07/04/30 14:39:16 MrCdanij
>そして、高速度で移動する物体に照射するのは無理に近いし・・・・、
また、
伊藤 猛男、「レクテナ」、
総務省通信総合研究所ＣＲＣニュース、１７８号、１９９１
URLﾘﾝｸ(www.nict.go.jp)
を確認しますと、１９９１年の段階で、我が国でも東北大学において
「高度約20㎞の成層圏内にマイクロ波で伝送される電力によって駆動される無人飛行機等
の滞留飛翔体への送電を意識した検討がなされている」
とされていますが、高度約20㎞の成層圏で飛行するモーター稼動実用機は
実は存在しません（実際、一般のラジコン模型飛行機でも少し高性能のものはモーター稼動ではなくエンジン稼動である）。
従って、当該技術は「ＳＰＳによる航空機撃墜」転用を前提に開発が進められている
可能性があると考えない方がむしろ不自然です。よって、「高速度で移動する物体に照射するのは無理に近い」という
ご発言は誤りです。一般に軍事関連技術は、技術開発過程を出来る限り秘匿し、
成果をかなり遅らせて発表する傾向がありますので、1991年の段階で、東北大学といった表むきは非軍事機関で
当該研究が進められている事が公開されているならば、実際はもっと初期の段階で
相応の成果が上がっていないとむしろ不自然になります。
163:朝まで名無しさん
07/04/30 14:40:03 MrCdanij
＞事故当時周辺で電波等の障害が発生したとは聞かない。
日本航空１２３便が住宅過密地域の上空を飛んでいない時に、
ＳＰＳからマイクロ波照射を受けた場合は、事故当時周辺に電波などの障害は
発生しません。
実際、日本航空１２３便の破損した尾翼が見つかったのは、海上である事を踏まえますと、
当該飛行機がマイクロ波照射を受けたのは海上であると推察できます。その場合、
電波障害は当然発生しません。
また、尼崎ＪＲ事故においては、マイクロ波照射がピンポイントで出来るシステムでしょうし
マイクロ波照射している時間そのものは恐らく数秒でしょうので、尼崎事故現場周辺の住民の
テレビが若干乱れても特に気にならないのではないかと考えます・
なお、ＳＰＳがＪＡＬ１２３便をロックオンして徐々にマイクロ波出力を上げていく
攻撃方法をとった場合、最初は電子機器が麻痺し、ある段階で衝撃音と共に機体破壊
が起こる事が予測できますが、コックピットでの会話内容はその見方と矛盾しない。
機体に衝撃音が走る3分程前にコックピットは緊迫した会話内容になっています。
すなわち、日本航空123便は機体の物理的破壊が起きる直前に電波障害が発生していた痕跡が
ボイスレコーダーに残っている可能性が出てきています：
「CVRには18時24分12秒から18時56分28秒までの32分16秒間の音声が残っている。
はじめに残っていた音声は「最初の衝撃音」直前の客室とコックピットとのやり取りだった。
しかし、このやり取りの最中、冷静沈着な客室乗務員の声とは裏腹に、
コクピット内の会話は正常な飛行状態とはいえない、異常ともとれる緊迫した声
であったと分析する説がある。18時21分から18時24分以前の僅か3分足らずで
パイロットの冷静さを奪う程の機体の重大な異変が起きたという事になる。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
164:朝まで名無しさん
07/04/30 14:40:58 MrCdanij
＞それをその当時の技術で出来たかどうかは疑問。
前述しましたように、今から１６年も前の
１９９１年の段階で、我が国でも東北大学においてＳＰＳの関連技術として
「高度約20㎞の成層圏内にマイクロ波で伝送される電力によって駆動される無人飛行機等
の滞留飛翔体への送電を意識した検討がなされている」
とされているのに対し、日本航空１２３便の墜落は１９８５年である事、
更に一般に軍事関連技術は、技術開発過程を出来る限り秘匿し、
成果をかなり遅らせて発表する傾向がありますので、1991年の段階で、東北大学といった表むきは非軍事機関で
当該研究が進められている事が公開されているならば、実際はもっと初期の段階で
相応の成果が上がっていないとむしろ不自然になります。
また、1976年-1980年にNASA/DOEは5ｋｍ×10kmで5万tという
巨大な10GW発電衛星の設計を既に公開しているのに対し、
日本航空の墜落は１９８５年ですので、時期的にもやはり矛盾しないと考えます。
更に言えば、そもそもカリフォルニア工科大学によって時空操作技術が
既に一般化していますので、時間の観念は大きな意味を持ちません。
URLﾘﾝｸ(ame.dip.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
165:朝まで名無しさん
07/04/30 14:41:32 MrCdanij
>277 ：ＮＡＳＡしさん ：2007/04/29(日) 16:37:23
>確かに、軍事衛星からのマイクロ波照射は現在、技術的には可能だが、それをその当時の技術で出来たかどうかは疑問。
>それに、わざわざ同盟国に対してはやらないでしょ！
>そして、高速度で移動する物体に照射するのは無理に近いし、事故当時周辺で電波等の障害が発生したとは聞かない。
以上の理由により、貴方の上の見方は
国際政治学的には非常に「幼稚」で「甘い」と考えます。
恐らく全て知った上で、あえてカモフラージュされているのではないでしょうか？
166:朝まで名無しさん
07/04/30 14:42:40 MrCdanij
そういった意味でも以下の国連決議は必要だろう。
そもそも日本航空やＪＲには事故そのものに本来、何の落ち度もない。
【ＳＰＳ時代の国際法整備の必要性（ＳＰＳ条約の提唱）】
１．ＳＰＳ（宇宙太陽光発電衛星）は核爆弾に相当する位置づけで
国際法を整備する必要性あり。ＳＰＳを通常兵器として扱ってはいけない。
２．他国へ宣戦布告を行わない段階での、「ＳＰＳを用いた戦争行為・
テロ行為（航空機テロ・列車テロ・自動車テロ・船舶テロ・人間テロ等）」の禁止
３．領空権の大気圏外への拡大（他国からのＳＰＳテロ直撃を避けるため）。
４．当該新概念の領空権が他国に侵害された場合、宇宙デブリ問題があっても
ＳＰＳ撃墜を原則として可とする。
（領空である以上、領空権を持つ国家への撃墜権承認。他国の大気圏外領空を
人工衛星や宇宙船が通過する場合は必ず当該国に許可が必要。）
（なお、既に中国が衛星攻撃・衛星破壊を瞬間移動装置で実行した模様：宇宙戦争時代の幕開け）
５．戦争時も含めて「ＳＰＳを用いた対人攻撃」の一切禁止。
（電磁波照射による白血病・肺癌誘発攻撃も含む：これはハーグ陸戦条約の概念の拡張）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
６．現在までに行われ多大な人命を奪ったＳＰＳテロの実行国への損害賠償請求権・刑事訴訟請求権承認。
（当該項目は「人道に対する犯罪」、すなわち「虐殺」としてICC（国際刑事裁判機構）委託にすれば、
近代法の基本原理である「法の不遡及」規定に反しない。）
７．１～６の国際法を遵守した上で平和利用（日照時間確保、発電等）を行っているＳＰＳ
が攻撃を受けた場合、当該国家に対する宣戦布告とみなしてよいという概念の承認と
同時に攻撃国への損害賠償請求権承認。
８．自国の領土・領空・領海が侵犯を受けた場合は、自国ＳＰＳで戦略爆撃する事の承認。
９．ＳＰＳを用いた自国民への
行政テロ攻撃（航空機テロ・列車テロ・自動車テロ・船舶テロ・人間テロ等）」の全面禁止
167:朝まで名無しさん
07/04/30 14:43:28 MrCdanij
以上、メガBBS掲示板（理系・科学全般板）における
秋田県等における大量殺人行政を科学する （その２）
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
の投稿番号１０４０前後にて当該問題は詳細に論議されている。
論議に参加されたし。
これは非常に重要な問題である。
168:朝まで名無しさん
07/04/30 18:47:41 YxoGY5+P
死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
169:朝まで名無しさん
07/05/01 00:34:54 xIe/5UcZ
しかし憎しみしか感じない文章ですな
170:朝まで名無しさん
07/05/01 17:31:59 dk++ylXl
以下の投稿番号１６８は
【尼崎】JR福知山線脱線事故 総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
において筆者のＳＰＳ条約提唱に対して行われたものである。このレスを一行で要約すれば、
「ＪＲ尼崎脱線事故を起こしたのは投稿１６８投稿者であるが、死刑にしないで欲しい」
という事に尽きる。すなわち、この投稿は事実上の自白に近い。当局は発信記録を逆探知すべきだろう。
ＳＰＳを軍事運用している在日米軍、米国空軍、NORAD（北アメリカ航空宇宙防衛司令部）、CIA、
ペンタゴン、ホワイトハウスのいずれかのスタッフである可能性が否定できない。これは綺麗な心因反応では
ないだろうか？私の論議が事実でない限り、こういった反応は返るまい。
■
168 ：朝まで名無しさん ：2007/04/30(月) 18:47:41 ID:YxoGY5+P
死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
171:朝まで名無しさん
07/05/01 18:18:31 dk++ylXl
【現代社会の長距離旅行の特徴】
１．自分と同じ航空機や新幹線にのる数百人以上の乗客に、当局からの暗殺対象
になりうる人物（社会には実は脳関連・クローン技術関連などの機密関係者は結構多い）が
搭乗しているかどうか、一般乗客には全く区別がつかない以上、日本国民は今後は
航空機、ＪＲ等が人工衛星（ＳＰＳ）によってマイクロ波破壊されうる事を前提に
交通機関を活用する必要がある。遠距離移動の場合は他に選択肢はほとんどない。
２．航空会社や列車会社は電磁波・磁界測定装置でマイクロ波攻撃直後の状況を判断できるが、
特に航空機の場合はその時にはもう助からない。外部にその墜落がマイクロ波攻撃によるものである
事を伝える事しか出来ない。特に当局と当該交通会社上層部がつるんでいた場合は、全くのお手上げ。
３．以上の理由により、ＪＡＬ123便撃墜テロおよびＪＲ尼崎脱線テロの実績が明らかになった以上、
日本国民は今後は安易には旅行は出来ない。ＳＰＳ条約が国連で議決されない以上、
完全な再発防止策はない。ただ電磁波・磁界測定装置の設置により、現段階である程度の抑止効果は
発生しているはず。しかしそれでも完全な安全ではない。危険はあくまでも相対的なものであって
ゼロにはなりえない事を前提に旅行するしかない。
４．こういった生活リスクを出来る限り下げるためには現在、秋田県等で日常茶飯になっている高度殺人社会を
健全化するしかない。秋田では暗殺襲撃が日常的。そのため人命尊重モラルが全国区で破壊されている。
秋田や朝鮮人共同体の集団殺人ミームのこれ以上の全国拡大を避ける事が重要。秋田ミームは非常に危険。
殺人が当たり前になっている。
172:朝まで名無しさん
07/05/03 05:50:43 dc/C9s9J
以上、メガBBS掲示板（理系・科学全般板）における
秋田県等における大量殺人行政を科学する （その２）
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
の投稿番号１０４０前後にて当該問題は詳細に論議されています。
論議に参加していただけますよう。
これは非常に重要な問題と考えます。
173:朝まで名無しさん
07/05/04 02:14:40 /QZbzDmg
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
174:朝まで名無しさん
07/05/04 10:11:31 hpQQBPLh
JR西日本は、本来、事故そのものには全く責任がない以上
尼崎脱線被害者に死亡賠償金を払う必要がない。
ＪＲ西日本が損害賠償金を払う根拠がない。
一銭も払う必要はない。
払う必要があるのは米国大使館である。
被害者はそちらと交渉すべきだ。ＪＲ西日本には責任はない。
175:朝まで名無しさん
07/05/04 23:36:47 kpY6E9V0
経営者からスッチーまでの航空会社関係者関係者は必見
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:262-311番)
176:朝まで名無しさん
07/05/05 00:23:30 rSH3lr9K
>>174
面と向かって遺族や被害者の前で同じ事言ってみろよ
トウシツのアホがw
177:朝まで名無しさん
07/05/05 02:58:03 qNp26/Jr
話ブッタ切りですいません。
この妄想垂れ流してるおっさんは、マルチでブラックリストにも載ってる（規制履歴2ｹﾀ突破）
秋田の公立学校の先生です。
統合失調症を患っているが、本人に病識は無く
逆に「統合失調症は政府がデッチ上げた【架空の病気】である」と必死になって抵抗してる
いわばキチガイ電波です。
一応ご報告まで。
★070403 複数板「秋田県殺人教育」マルチポスト報告スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
178:朝まで名無しさん
07/05/05 16:31:10 Z8LHKwo7
>>176-177
こういった本質を突いた論議の場合、必ず有無を言わせず
権力犯罪を隠蔽する方向で動き出す団体が出ます。創価学会が特に悪質です。
掲示板論議における精神衛生論の根拠とは
その人物が論議している内容が、貴方には理解できない事が原因
に当然なる訳です。しかし、貴方が理解できないという理由は
大きく分けて以下の３つに分類でき、その検証がまず必要なわけです
可能性１）貴方が高卒か文系かその類で基礎知識や教養が無い。
可能性２）書かれた内容が根本的に支離滅裂で精神衛生が疑われる
可能性３）書かれた内容が事実である事を知っている当事者であり
その事実を隠したい。
そして上の３つの可能性のいずれかを判断するためには、まず
ここで述べてきた一連の論議のどこが具体的に矛盾しているのか
、どこが具体的に支離滅裂なのかを、質問者自体が学術的に示す必要が
あるのですね。それがないと次のステップにはいけないのです。
そして貴方はそれが出来ていないという事は、上の選択肢の中での
可能性１）貴方が高卒か文系かその類で基礎知識や教養が無い。
可能性３）書かれた内容が事実である事を知っている当事者であり
その事実を隠したい。
のいずれかという事に当然なります。
URLﾘﾝｸ(ame.dip.jp)
179:朝まで名無しさん
07/05/05 17:18:50 Z8LHKwo7
83 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2007/05/03(木) 16:12:43 ID:???
創価学会は、北朝鮮勢力の会合にも幹部を出席させています。
朝鮮人の宗教だからです。
創価学会には、日本の有力なヤクザ組織の親分さんたちが、
軒並み名を連ねています。とくに半島系の大親分の多くが
学会員だったのです。ヤクザの収入の六割は、覚醒剤です。
覚醒剤の最大の生産国は、北朝鮮です。半島系のヤクザの
親分が創価に出入りするのは、創価の宗教非課税特権が、
麻薬商売のマネーロンダリングに最適の環境を提供するから
です。創価学会は麻薬宗教でもあります。
池田大作の「韓日」関係に対する認識は、凡そ一般的な日本人とはかけ
離れた「反日」的で｢韓国人そのもの」の感情論です。出自から考えれば
当然のことですが。
創価学会の幹部もすべて反日的な韓国朝鮮人です。
創価学会とは、一握りの在日幹部が大多数の日本人奴隷を支配する在日の
ための利益追求団体です。
180:朝まで名無しさん
07/05/05 18:06:42 bIq0mYM2
もうずいぶん経つな
181:朝まで名無しさん
07/05/05 23:31:24 6YYQC4BL
日本航空１２３便の墜落テロは
ユダヤ勢力（米国空軍を支配）→朝鮮勢力（創価学会、統一教会など）
→国土交通省、警察庁、検察庁、防衛庁などの朝鮮勢力による支配
のアウトラインによって中曽根内閣時に行われた国家テロである模様だ。
従って統一教会や創価学会などの末端構成員が、議論妨害を試みていると見られる。
中曽根元首相・大勲位他の早急な逮捕が必要だ。
中曽根を刑務所に入れるべき。何が大勲位だ。妖怪ではないか！
182:朝まで名無しさん
07/05/06 09:54:43 pc7FMQie
中曽根元首相・大勲位他の早急な逮捕が必要だ。
中曽根を刑務所に入れるべき。何が大勲位だ。妖怪ではないか！
183:朝まで名無しさん
07/05/06 10:06:03 pc7FMQie
99 名前：朝まで名無しさん ：2007/05/06(日) 09:54:27 ID:0QQ1iwPu
もう９１１って自作自演でしょ
議論の段階は、終わった
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
184:朝まで名無しさん
07/05/06 13:15:16 bMMyLIVr
以下URLにおいては最終的に学術論議に打ち勝ったようだ。論争に勝利した。
精神障害が疑われるのが政府サイドである事が明確となった。
仮説演繹法に基づいた私の社会分析は、いつもほぼ正しい。
【宇宙太陽光発電衛星ＳＰＳと航空機・列車事故との関連を考える】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:262-368番)
185:お詫び
07/05/06 13:54:09 pQ35jYOS
>>184は、チンパンジーのアイちゃんが、
訓練中に誤って書き込んだものです
186:朝まで名無しさん
07/05/06 15:09:58 9lXBYyUH
>>185 こらこら、出鱈目書いちゃイカン。
チンパンジーのアイちゃんは、もっとかしこげな書き込みするよ？
187:朝まで名無しさん
07/05/06 15:33:08 bMMyLIVr
①松本紘、「なぜ宇宙太陽発電所か？～人類文明飛躍のマイルストーン～」
京都大学宙空電波科学研究センター松本紘教授研究室ＨＰ（１９９８）
URLﾘﾝｸ(www.rish.kyoto-u.ac.jp)
②三菱電機、「宇宙太陽光発電システムSOLARBIRD：SOLARBIRDの構造」
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
③2007年２月号 日経サイエンス
「加速する宇宙太陽光利用研究」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-bookdirect.com)
④パトリック・コリンズ
「日米協力でＳＰＳ２０００を実用しようとする提案について」
宇宙科学研究所報告、第４３号、２００１年
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
⑤ＳＰＳ－２０００計画
「究極のクリーン・エネルギーといわれている太陽発電衛星計画は、
はじめ米国で検討されたが、レーガン政権時代の財政緊縮政策で
中止されている。日本では独自に「太陽発電衛星SPS-2000計画」として、
その実現に向け検討が進められている。」
URLﾘﾝｸ(home.h03.itscom.net)
188:朝まで名無しさん
07/05/08 12:12:10 yokXpJPn
ＪＲ西日本様は損害賠償金を全て支払い終わりましたので
この糞スレ終了
189:朝まで名無しさん
07/05/08 22:28:12 YE5+AwhQ
何かコースターの事故報道と少し似てないですか？
パロディ？
190:朝まで名無しさん
07/05/08 22:29:05 YE5+AwhQ
警告＆抗議目的のパロディですかね？
191:朝まで名無しさん
07/05/09 16:30:10 /uh9POyn
印象薄い事故だな、いつおきたかも忘れてたし、
くの字も見た記憶ない。
俺だけじゃない、周りのみんなもい記憶にない。
風化されてしまってるんだな。
192:朝まで名無しさん
07/05/09 18:31:12 Jr5MpKQc
【御巣鷹】日本航空の墜落事故を語れ【モスクワ】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
「エンジン不良によって数件の墜落事故が発生しており、
2000年に東富士演習場で発生した落着事故に関し
川崎重工業は防衛庁によってPL法に基づき訴訟を提起され、
2007年4月現在、係争中である。」全文抜粋引用
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■
対戦車ヘリ「ＡＨ－１Ｓ」コブラ
戦車の天敵です。左右に装備した対戦車ミサイルと機首の機関銃で攻撃します。
最大速度・・・３１５キロメートル／ｈ、巡航速度・・・２２８キロメートル／ｈ
航続距離・・・４５６キロメートル、実用上昇限度・・・３,９６０メートル
武装・・・対戦車ミサイルＴＯＷ・７０ミリロケット弾・２０ミリ機関砲
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
■
陸自ヘリ、ゴルフ場建設地に不時着 千葉・君津
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2007年05月09日13時13分
９日午前１１時ごろ、千葉県君津市笹の亀山湖の南側のゴルフ場建設地に、
陸上自衛隊のヘリコプター１機が不時着した。君津署などによると、
陸上自衛隊木更津駐屯地の東部方面航空隊第４対戦車ヘリコプター隊に
所属するヘリ。訓練飛行中にエンジントラブルを示す警告ランプがついたという。
同駐屯地によると３佐と２尉の乗員２人にけがはなく、機体の損傷もないという。
193:朝まで名無しさん
07/05/09 18:36:17 a+pA9CH2
大阪の会社は事故だらけ
194:朝まで名無しさん
07/05/15 09:22:40 6aWoUWpk
竹村文之はなぜ「餃子っ！」などと叫んだのか
195:生駒市議
07/05/17 17:17:07 O+BOWCDy
>>143
ＡＴＲの研究が、能動的に人間の脳活動に影響を与えるものかどうかは
ともかく、小泉郵政改革で四分五裂にされた筈のグリーンピア同様の第三セクター
が、高額固定資産(５０万以上するプラズマディスプレイ、SONY製業務用
ビデオデッキ等)を、たった３年周期で破棄し新品購入に踏み切る、その
「国民の目に触れたら集中砲火を浴びるような」事をいまだ補助金目当てに
繰り返し、学者が勝手に決めたローカルなムラでしか通用しないローカルな
ルールを発布し、これまたインテリにありがちな「外に漏れる筈が無い」
という、旧日本軍ばりの相変わらずの楽観主義で運用されている事。
注) 国際電気通信基礎技術研究所は総務省管轄
196:朝まで名無しさん
07/05/20 17:48:27 VR4hhyI8
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
福知山線脱線：前社長の垣内氏、被害者担当顧問に
ＪＲ西日本は１８日、０５年４月に起きた兵庫県尼崎市の福知山線
脱線事故当時、社長だった垣内剛取締役が、６月の株主総会で
役員を退任し、事故の被害者担当の顧問とする人事案を固めた。
事故後にＪＲ西の役員を退任して現在は関連会社の役員に天下って
いる坂田正行専務、徳岡研三専務、橋本光人大阪支社長（いずれも
当時）ら３人も、それぞれ退任する。
垣内前社長は事故後の０６年１月末に社長を辞任したが、その後も
取締役にとどまっていた。このため、遺族などから「責任の取り方が
不十分だ」と批判が出ていた。
毎日新聞 2007年5月18日 13時40分 （最終更新時間 5月18日 16時54分）
197:朝まで名無しさん
07/05/20 17:49:54 VR4hhyI8
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ＪＲ西・垣内前社長が取締役退任へ、遺族と溝埋まらず「けじめ」─経営戦略が停滞し焦り、
事故への「配慮足りなかった」（５月19日）
西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が福知山線脱線事故当時の社長だった垣内剛取締役（63）らの
退任を決めた。垣内氏を取締役に残した1年3カ月前の人事は「社内の論理優先」として遺族らか
らの批判を高め、経営面での停滞につながったとの危機感が山崎正夫社長（63）に「けじめ」をつ
ける人事を決断させた。
「我々が（事故対応について）いろいろやっている割にはどうも理解されていない」。18日の記者
会見で、山崎社長は被害者対応や当時の役員の処遇に対する不満がなかなか払拭（ふっしょく）
できず、遺族らとの溝が埋められない現状に焦りをにじませた。
垣内氏は2005年4月25日の事故以降、責任を問われ続けた。だが「安全な鉄道をつくる責任が
ある」などとして社長の地位にとどまった。トップ交代を決めたのは同年12月。06年2月に副社長
だった山崎氏が社長に昇格し、垣内氏は取締役として遺族らとの対応にあたった。
事故当時、垣内氏とともにＪＲ西日本で代表権を持っていたのが当時専務だった坂田正行氏（57）と
徳岡研三氏（60）。事故の責任を取って取締役を退任したが、昨年6月には関連会社社長に就任。
グループ経営陣の一角にとどまった。
198:朝まで名無しさん
07/05/20 17:50:03 VR4hhyI8
遺族らは直接説明を聞きたいとして坂田氏、徳岡氏との面談を希望したが、ＪＲ西日本は「現職の
取締役が担当する」として受け入れなかった。一方で遺族らとの対応のため社内に残した垣内氏に
対して遺族側の批判はやまなかった。ＪＲ西日本と遺族との考えのずれは山崎氏が当初考えたより
も大きかった。
山崎氏は今後新幹線部門の拡大や、「駅ナカ」など流通・開発事業強化などの経営戦略の青写真を
描いている。しかし遺族との話し合いが停滞した状況では戦略を構築し実行するのは難しいと判断。
「配慮が足りなかったことは率直に認め、おわびする」（山崎社長）として「けじめ」をつける姿勢に転じた
とみられる。丸尾和明副社長（55）ら若い人材が育ったことももうひとつの理由だった。
今回の人事で「井手商店」とやゆされたほど強烈なリーダーシップを発揮した井手正敬氏（72）の
薫陶を受けた第２世代の役員は山崎社長を除きほぼ“退場”する。名実ともに山崎氏中心の新体制
のもと、企業文化の刷新を図る。
199:朝まで名無しさん
07/05/20 17:50:59 VR4hhyI8
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
遺族ら「当然」「遅すぎ」─ＪＲ西・垣内前社長ら退任に「説明責任果たせ」（５月19日）
ＪＲ西日本が18日発表した垣内剛前社長や、子会社に“天下り”した元役員3人の退任について、
福知山線脱線事故の遺族や負傷者の間からは「当然」「遅すぎた」といった声が上がった。
補償交渉に端を発した双方の溝は埋まらない。「事故原因などの説明責任を果たしてほしい」と、
当時のトップらに厳しい注文を付けた。
妻と妹を亡くした浅野弥三一さん（65）は兵庫県尼崎市内で記者会見。
「我々の意見を聞かざるを得なくなったのだろう。粘り強く求めてきたことが受け入れられ、
半歩前進した」と話した。
浅野さんらは、事故当時専務だった坂田正行氏ら元役員3人が、事故の責任をとって退任した後に
関連会社社長などに就いたことを問題視。3人との面会などを求めてきたが、同社は「現在の役員が
対応する」と拒否してきた。
この日、山崎正夫社長は「配慮が足りなかった。問題を引きずってしまったことは申し訳ない」と
一連の対応を陳謝した。浅野さんは3役員の退任を評価する一方、「二度と事故を起こさないよう、
3人にも当時の状況などを説明するよう今後も求めていく」と話した。
長女を亡くした藤崎光子さん（67）は「（3人の）退任は当然で、遅すぎた」との評価。
「もっと早く決めてほしかった。退任後も事故の責任から逃げないでほしい」と話した。
事故から丸2年が過ぎた今も補償交渉が決着した遺族はわずかで、強引な交渉手法など同社と遺族、
負傷者との溝は深い。2両目で重傷を負った小椋聡さん（37）は「退任で終わりではない。
ＪＲ西日本に対する被害者の不信感は決して消えない」と憤った。
200:朝まで名無しさん
07/05/25 07:03:17 vvVCWOWf
沈静化はしてきてるみたいだけど
201:朝まで名無しさん
07/05/26 09:36:23 /uHuBHhI
自己のときだけ福知山線
普段は宝塚線って言ってる時点で・・・・・
202:朝まで名無しさん
07/05/26 10:56:22 vpWiBggl
これ遺族が自殺してるんだよね
JRは何やってるんだよ
203:朝まで名無しさん
07/05/26 22:24:42 /pEB+HTa
自殺するのは遺族の勝手でしょ？
JRはその責任をとる必要ないよ
by石原珍太郎
204:朝まで名無しさん
07/05/27 18:58:25 uugqTRdo
そもそもJRに責任ないでしょ。
205:朝まで名無しさん
07/05/28 08:33:36 XpepY3ON
>>17のやつは遺族でもなんでもないけどね
206:Ｍ
07/05/28 15:38:33 qwZHxt+2
ＪＲ福知山線脱線事故 哀しんでいる人、私意外にいますか？
207:朝まで名無しさん
07/05/28 16:54:06 V8arRbUS
いません
はい、次！
208:Ｍ
07/05/28 18:05:47 OsX7jWwh
Ｖ８ａｒＲｂＵＳ様
応答ありがとうごさいます。 ちなみにここには約何人住んでいますか？
209:Ｍ
07/05/30 21:37:46 e7UN7F1h
ＪＲ福知山線脱線事故 病院へ行ってきました。 事故前の自分に戻りたいです。
210:Ｍ
07/06/01 15:00:57 tSNCX9m2
ＪＲ福知山線脱線事故 私は負傷者でも遺族でも亡くなった１０６人の
知人でもありません。
211:Ｍ
07/06/03 11:47:00 WLZxctgV
ＪＲ福知山線脱線事故 薬の副作用で午後は眠ってばかりいます。
212:Ｍ
07/06/05 13:47:46 P4JAUvQl
ＪＲ福知山線脱線事故 私もＪＲで通学しました。 理工学部でした。
１０代の私の顔に木下和哉君は似ていました。 彼の存在はこの事故で
知りました。 違うかたちで知りたかったです。
213:Ｍ
07/06/07 21:36:58 5RIIFtYf
ＪＲ福知山線脱線事故
くものきれまに かがやいて むなしきねがい またうかぶ
ひたすらよるを とぶながれぼし いそぐいのちを わらいますか
もうすこしときが やさしさをなげたなら
いとしきひびの はかなさは きえのこるゆめ せいしゅんのかげ
きまじめすぎた まっすぐなあい ぶきようものと わらいますか
もうすこしときが たおやかにすぎたなら
いとしきひびは ほろにがく ひとりゆうひに うかべるなみだ
小椋佳さんの「愛しき日々」より
214:朝まで名無しさん
07/06/09 13:09:47 Lx0vjtJ2
遺族はバカだな
215:朝まで名無しさん
07/06/10 02:42:55 dUDI/ky1
犠牲者の方々の冥福をお祈りします
216:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
07/06/10 06:52:22 NgQ+ActW
１０７人が死亡した２００５年４月のＪＲ福知山線脱線事故で、国土交通省航空・
鉄道事故調査委員会は、ＪＲ西日本がミスをした運転士に課す「日勤教育」が異常
運転の心理的な要因になったと判断、教育内容の改善などを求める最終報告書を
今月下旬にも公表する方針を固めた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ * 高見が事故の主因なら､事故調が事故車両を
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 何よりも真っ先に解体したのは何故なんだ？
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 置き石の件もわからん。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 車掌が異常に気付かない点もね。ﾔﾏﾀｸ ｷﾞｲﾝ ﾉ ｹﾝ ﾓ ﾃﾞｽ｡ (･Ａ･ )
07.6.10 Yahoo「福知山線事故、『日勤教育』要因に…事故調が最終報告へ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
* 事故の3年前に現場で走行試験を繰り返していた事も分からないままです。
05.5.26 TBS「ＪＲ西、３年前に事故現場で走行試験」
ＪＲ西日本が３年前、脱線事故が起きた現場のカーブを使って、事故を起こしたのと同じ型の
車両が、どの程度で脱線するかを調べる走行試験を行っていたことがわかりました。
この走行試験は３年前の２００２年、脱線事故が起きた上り線と反対の下り線を使って、事故
車両と同じ型の２０７系など５種類の車両について行われました。
重力により車輪にかかる垂直方向の力と、遠心力による横方向の力を測定し、車両がどの程度で
脱線のおそれがあるかの指標となる脱線係数を調べたということです。その結果、各車両とも係数
は小さく、脱線に結びつくような数値は出なかったということです。
ＪＲ西日本は、事故現場のカーブを試験場所に選んでいたことについて、「単なる偶然で、危険
箇所と認識していたわけではない。車両の特性を調べるもので、スピードと脱線の関係を調べるもの
ではない」としています。
しかし、国土交通省の事故調査委員会は、脱線のメカニズムを調べるための参考データになる
として注目しています。
217:朝まで名無しさん
07/06/10 08:45:34 Q9K+oWg1
最近は遺族じたいうさんくさい
218:朝まで名無しさん
07/06/12 04:32:13 kCq7V1ew
運転手は居眠りをしていた可能性が高いのに、なぜその話が出ないのか？
事故調はブレーキ操作が17秒遅れたのが、事故原因と言っている。
１００キロで走っている乗り物で、17秒とは・・・・
いったいそんな長い時間、何をしていたのか？
回送の信号無視ＡＴＳ停止、直前のオーバーラン、ふらふらの状態の前科。
すべてが、睡眠不足による居眠りが示唆されるのに、なぜみんな触れない？
うるさ型のマスコミもどうしたのか？
219:Ｍ
07/06/12 16:39:39 iwWz2/RA
江原さんに聞いてもらいたいですね。
220:朝まで名無しさん
07/06/13 22:16:09 oAx1Bp30
175 ：名無しさん＠八周年：2007/06/09(土) 13:58:20 ID:b/tEKzIKO
あくまで人づてに聞いた話だが
事故発生前、この車掌が相当運転手をいびったらしい。若い運転手がオーバーランなどのミスを繰り返したのも
この車掌が車内無線でネチネチとプレッシャーをかけ続けたから。
で、テンパった運転手により事故発生→車掌は労組だかの鉄壁の保護のもと、
マスコミから完全隔離の環境で入院を続け、ほとぼりがさめるのを待つ。
たしか入院していた病院もそっち系だとか。
ＪＲ西も言いたいことはだいぶあるようだが、車掌の背後を考えるとどうも抑えざるを得ないそうな。
結果、死人に口なしで運転手と日勤教育に全部責任被せて手打ちとか聞いたんだが…。
正しいかどうかはわからんぜ。でも上のほうのレス見て車掌が謝罪の言葉を拒絶したとか、
報道のなんか奥歯にものが挟まった感じの論調を見るにつけ、
あながちでまかせでもないのかなとは思ったな。
221:69=87
07/06/13 22:17:11 eR3E1Ix+
>218
聴取会で国労の方(元福知山線運転士)が居眠り運転の可能性に
ついて取り上げていました。
尼崎から宝塚間の回送の際に止まりそうな程低速で走った区間も
あるそうです。
宝塚駅で２回も非常がかかったこと
(場内信号と出発信号にひっかかったんでしたっけ)
などからもその可能性は大きいと私も思っています
ですが、居眠りだったとしても安全を担保する必要があると思うのです。
岡山駅では新幹線は居眠り運転でしたが安全に止まりました
(停止位置より手前でしたが)
222:朝まで名無しさん
07/06/13 22:53:27 QlOrlyMF
福知山線脱線事故の原因は運転手の自殺行為です。
理由：
この事故に至る前の駅でオーバーランをした。
このまま乗務が終わっても運転手の職を解雇されることは明らかである。
それはその日、乗務に出る前に会社に言い渡されていた。
どうせ死ぬんだったら列車事故で死ぬのが良いと考えたかもしれない。
もしもそうだとするなら、このカーブで転覆して死ぬのがいいと判断した。
その為に、過度に速度を出した。
思惑通りに、列車は遠心力によって右カーブのところを左側に
浮き上がって脱線した。
そして、建物に激突して望み通り自殺を遂げることができた。
運転手をそこまで追い込んだＪＲの社員管理が根本原因である。
但し、その運転手本人の人間性と技術が素晴らしいものだったかどうかは
分からない。
223:朝まで名無しさん
07/06/13 23:45:32 3YI3jOId
SPSとかプラズマ兵器だとかいっているやつって、AUM残党のみなさんでそW
あまえらの痛さはいつでも愉快ですお。
１２３便撃墜テロも福知山線脱線テロも、SPSやプラズマ使わんでも出来るからそんなに心配すんなよ。
おまえらのバカ話し聞いてると、ケッキョクラストバタリあんの話しになりそうで怖いわ。
224:朝まで名無しさん
07/06/14 02:24:21 Vb9WbPbW
運転手を悪者にしてうまく乗り切った事件
225:朝まで名無しさん
07/06/14 13:57:09 yfAMa/ET
この手のトンデモ運転手が居れば、どんな乗物でも大事故になる。
飛行機なら墜落、バスなら道路から飛び出て激突。防ぎようが無い。
ただ、列車の場合はATCさえ付いていれば、熟睡してても減速され、
ぶつかりそうになればATSが止めてくれる。
お猿さんが運転しても大丈夫。
早くこうすべきだったんだけど、犠牲者が出ないと動かない。
尊い犠牲者のお陰で、今日われわれが安心して電車に乗れるようになった。
けして、無駄死にではなかったのですよ。合掌。
226:Ｍ
07/06/14 17:18:57 JhosgrlA
以前バスで減速しないでカーブに突っ込まれた経験があります。
時刻表通りだとぎりぎり電車に乗れるんですが、 むしろ加速して
いました。 その時、運転手は起きていました。 鏡越しに彼の
ひきつった顔が見えました。
227:朝まで名無しさん
07/06/15 23:27:44 0v6pm8VH
ちなみにあの運転手じゃない列車もあの区間は同じような速度なんですけどこの事実は最後まで取り足されませんでした。
丸の内線脱線事故も、乗ってる人は説明する必要ないですが事故現場は10回乗れば10回とも高周波ノイズ（片輪浮きの際出る現象）
が起きてました。
228:朝まで名無しさん
07/06/16 20:41:02 UYOgatIE
日勤教育は今はもうないのか
229:朝まで名無しさん
07/06/17 17:58:23 iH/+YHf7
日勤教育がなくなるはずがない、ちなみに日勤教育は非常に差別的対応が
目にあまる。ぼっちゃんエリート管理職の組合員イジメに他ならない
JR西日本は腐っている。
230:朝まで名無しさん
07/06/18 01:12:36 VtzDIjOT
この様な大事故の背景は「日勤教育」だそうだ。
今日もニュースでやっていた。
じゃ、「日勤教育」を無くさない限りまだまだ事故は起こるの？
おーこわぁー・・
ＪＲ西日本はさっさと「日勤教育」とか言う悪い事は止めてしまえ！
それで事故が無くなるんだったら、万々歳だ。
ATCなんかよりよっぽど安上がりだろう。
いらんプレッシャーさえ与えなければ、運転手は気持ちよく運転に専念出来て、
無事故で行けるって？？ すげぇー・・
231:朝まで名無しさん
07/06/20 18:02:24 Tqt6giEU
【社会】ＪＲ福知山線脱線事故で車掌は制限速度把握せず 最終報告書案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
232:Ｍ
07/06/23 15:31:56 3173Qw1c
１８日の朝日新聞の朝刊より、
（略）運転士は車掌に車内電話で「まけてくれへんか」と頼んだ。 車掌は
「だいぶ行ってるよ」と答えた直後、乗客から「おわびの放送をしないのか」
と抗議を受けたため、返事をしないまま電話を切った。 （略）これについて
車掌は調査委に対し、「運転士は７両目の様子が分らないので、「電話を
切られた。 車掌が怒っている。」と思ったかもしれない」などと述べたと
される。 調査委は運転士が、車掌に虚偽報告を断られたと思い、その直後に
車掌が輸送指令と交わした無線交信の内容に気をとられた 車掌が報告した
オーバーラン距離に合わせた言い訳を考えていた などの可能性を指摘した。
（略）
233:朝まで名無しさん
07/06/23 19:11:50 UEtRjq2Q
【JR西日本】 尼崎脱線事故、車掌(44)が克明な手記「車両ブルブル震え、一瞬浮いて急停車。むごい光景でパニック」 謝罪の言葉なし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
【JR西日本】 「一歩前進」「何のため」 尼崎脱線事故の車掌手記に遺族ら複雑な反応
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
【社会】福知山線事故、「日勤教育」が心理的要因に 国土交通省航空・鉄道事故調査委員会、最終報告書を今月下旬にも公表する方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【JR西日本】 「日勤教育の効果に疑義あった」と丸尾副社長、ＪＲ福知山線脱線事故の犠牲者遺族らと面会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国交省】ＪＲ西日本の日勤教育にとどまらず鉄道業界全体に警鐘─航空・鉄道事故調査委のＪＲ尼崎脱線事故最終報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
234:朝まで名無しさん
07/06/24 03:49:24 xtTzhm5P
>>232
まさに死人に口無しｗ
235:Ｍ
07/06/24 11:43:12 /goN9+tm
ＪＲ福知山線脱線事故 亡くなった方と話ができる方、見ていますか？
236:朝まで名無しさん
07/06/28 18:58:54 O/ojL3UQ
ＪＲ西日本に体質改善要求 尼崎脱線事故で最終報告書
１０７人が死亡した２００５年４月の尼崎ＪＲ脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は
２８日、運転士に懲罰的な日勤教育を課すなど、ＪＲ西日本の企業体質が背景にあったとして、ＪＲ西
に教育方法の改善や車両改良などを求める「所見」を盛り込んだ最終事故調査報告書を冬柴鉄三国土交通相
に提出した。
事故調委の調査報告書で、企業の体質まで踏み込んで批判したのは極めて異例。事故原因については、
日勤教育を恐れた高見隆二郎運転士＝当時（２３）、死亡＝が、車掌と輸送指令との交信に気を取られて
ブレーキ操作が遅れ、速度超過のままカーブに進入、脱線したと考えられる、とした。
国には「建議」として（１）懲罰を前提としない報告制度の推奨（２）走行中の運転士の交信を制限
－などを提言した。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
237:朝まで名無しさん
07/06/28 19:24:24 h8YItOpl
スピード超過したら脱線する場所で、スピード超過して、事故起こしたのに
なぜ、業務上過失致死にならないのか。
日本の司法機関は腐り切ってるね。
238:朝まで名無しさん
07/06/28 21:45:17 qV6+97zT
今日の関西ローカルニュースでは、
どれも「会社の体質」「日勤教育」が事故の原因だと報じていた。
高見の資質の無さが最大の要因だったんじゃないのか？
日勤教育の内容には問題があったんだろうけど
大勢の命を預かる職なんだから
ミスに対して何らかの厳しいペナルティが科されるのは仕方ないだろう。
239:朝まで名無しさん
07/06/28 22:12:03 za7XDAla
調査委員会の報告は素人報告書。国の責任に触れず、ただ日勤教育が悪いとだけ。責任の所在は触れず。運転士本人の状態はどうなのか、指令と車掌の連絡はマスコミがいいように解釈。遺族は真実が知りたい。が、東と比較するのは筋違いだ。なんだったんだこの事故は。
240:Ｍ
07/06/28 22:41:00 YI+mualh
ＪＲ福知山線殺人事件ですよね。 １０７人を殺したのは誰だ？
個人的には高見隆二郎さんを運転士にした方だと思うのですが、、、。
241:朝まで名無しさん
07/06/28 23:08:14 LyObzYJr
>>238
俺も関西ローカル見たよ
運転手がオーバーランして、彼はそのミスが上司にどう報告されるか気になって
車掌と司令所との無線会話を盗み聞きしてたら
そっち方の会話が気になって、減速し忘れて事故った
番組内では「ミスしたら酷い罰が待っている」というプレッシャーが
この様な行動を引き起こした、とかなんとかコメントしてたけど、、、
なんかJR西の日勤教育が運転手にプレッシャーを与えたって論調だったけど
自分でミスって自分で自分にプレッシャーを与えてアボンってだけの話だろうに
242:朝まで名無しさん
07/06/29 00:49:28 397UdaP5
何か、報道の仕方が 変 だと思うのは俺だけか？
これが、バスだったら真っ先に居眠り運転が疑われるのに、電車だとなぜそうならない？
ハンドルもギヤチェンジも無く、惰性運転をしている電車ではやる事が極端に無いはず。
猛烈に眠ければ、居眠りもするだろう。
なぜ、起きてた確証も無いのに、「車掌無線の傍受をしてた」だの
「日勤教育にならない言い訳を考えていた」だのと推測をするのか？
寝ていた傍証はあるのに、なぜそっちに行かないのか・・・
何か大きな力が働いている・・
243:朝まで名無しさん
07/06/29 01:18:15 Ya+OxfkJ
>>242
居眠りしてたんなら、乗客の証言があってしかるべしとおもいますが？
244:朝まで名無しさん
07/06/29 01:22:24 397UdaP5
>243
居眠りって、運転席に突っ伏してりゃ分かるだろうけど、体そのままで
目だけつぶってたら、全然分からんでしょ。
短時間なんだから。たったの16秒ですよ。
245:朝まで名無しさん
07/06/29 09:10:35 tMuNydYV
懲罰的教育が背景に…福知山線脱線事故で事故調最終報告
１０７人が死亡した２００５年４月のＪＲ福知山線脱線事故（兵庫県尼崎市）で、国土交通省航空・
鉄道事故調査委員会は２８日、調査の「最終報告書」を公表した。
高見隆二郎運転士（死亡）がカーブに速度超過で進入した異常運転を行った背景には「運転士に懲罰的
な日勤教育や懲戒処分を課すＪＲ西日本の厳しい管理体制があった」として、企業体質を厳しく批判した。
事故調が、事故原因について、企業体質の問題に踏み込むのはきわめて異例。
最終報告を受け、事故原因について事故調に鑑定依頼していた兵庫県警は、ＪＲ西の刑事責任追及に向
けて捜査を本格化させる。
事故原因については、運転士が直前に犯したオーバーランで処分を受けることを恐れ、車掌の無線交信
に気を取られ、「運転から注意がそれ、現場カーブでブレーキが遅れた」と結論付けた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
246:朝まで名無しさん
07/06/29 09:48:31 tMuNydYV
兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故最終報告、全鉄道事業者に対し“民間版事故調”をつくるよう異例の建議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
247:朝まで名無しさん
07/06/29 10:24:25 VLvdr4UQ
この報告書、悪くないでしょ。
事故につながる要因が多面的に解析されていて、なかなかに参考になる。
責任追及は検察の仕事。事故調の仕事は、事故につながった要因を調べ上げ
て、事故を減らすための提言をすること。責任追及の仕事まで事故調に求め
たら、要因解析が為されなくなってしまう。事故の芽をつぶす機会が無くな
る。これはこれでいいんだよ。
検察は何やってんだよ、とは思いますがね。
248:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
07/06/29 11:44:00 EW2nViyH
１０７人が亡くなったＪＲ福知山線の脱線事故で、国土交通省の航空・
鉄道事故調査委員会は、運転士のブレーキ操作が遅れたことが原因とする
最終報告書を公表するとともに、背景にＪＲ西日本の懲罰的な運転士の
管理方法があったとして、見直しを求めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ ワシらの見解はもう既に何度も出したから
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / あえていわんが､事故調は高見に全責任を
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~ 押しつけて事件を闇に葬るつもりだ。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l あらゆる矛盾はスルーですね。(･Ａ･#)
07.6.28 NHK「福知山線脱線事故 最終報告書」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
249:Ｍ
07/06/29 15:03:35 PJNl7lql
「上司はなぜ自分にだけ責任を押し付けるのか このメッセージを
ＪＲに伝えてくれ。」と以前高見運転士の霊？が言っていました。
250:朝まで名無しさん
07/06/29 16:50:37 l/768UkR
俺が車でカーブから飛び出したら、カミサンの怖い顔がプレッシャーに
なって、運転に集中出来なかったからってなるの？
事故の背景は、カミサンのイジメだって事になるのか？？？
何か変だ。
251:朝まで名無しさん
07/06/29 18:10:01 VLvdr4UQ
事故調が君の交通事故を調べたら、そういうことも報告書に書かれるかもね。
刑事事件・民事事件としては別。完全に君の運転ミス。
252:朝まで名無しさん
07/06/29 18:52:36 8Sf4LmWf
JR西労組の管理職ども、裏切りは制裁が下る
目に地獄絵を焼き付けてやる
253:朝まで名無しさん
07/06/30 05:24:12 h8+Gaa8s
>>244
16秒ブレーキが遅れるというのは
居眠りというよりも、ほとんど爆睡状態に近いぞ
通常運転中の居眠りとは
所々で一瞬意識が飛ぶ程度のモノを指すんだから
254:朝まで名無しさん
07/06/30 14:11:00 3wUFQaWk
>253
だって、回送中には赤信号無視してATSで止まってるんだよ。
かなり、長い時間寝ていたと思われる。
まあ、回送中じゃ、まだ乗客は居ないので目撃者はいないけどね。
会議中だって、姿勢崩さずに爆睡は可能。
255:Ｍ
07/06/30 22:46:47 hW6eD0nH
「あの日は疲れていた。 気づいた時は手遅れだった。」
かなり病んでます。
256:朝まで名無しさん
07/07/01 04:22:02 pmdtH1VN
しかし、あれだな。赤鉛筆を握ってたのと、無線が傍聴の状態だったのが決め手だそうな。
高速で走る電車で、聞き取りに夢中だの、言い訳考えてたのだのは何だそれ？
じゃあ、漫画を夢中になって見ていたら、漫画が面白すぎたのが背景なんか？
どんな事が有っても、最優先でやる事があるだろうが。人の命を預かってるんだから。
それを忘れてもいい程の ” 背 景 ” って何よ。つりあわないだろう。
257:朝まで名無しさん
07/07/01 14:03:22 61dB/CpP
つりあわない、って何？
間違いなく、事故の 背 景 でしょう。
責任追及はまた別の話。事故調の仕事ではなく、検察の仕事。
肉屋で「カレー用肉って何だ。野菜もなきゃカレー作れないだろ！」と騒ぐに
等しい。
258:朝まで名無しさん
07/07/01 17:31:42 3Wj9soSo
ミスか…
259:朝まで名無しさん
07/07/01 22:57:16 B9z66TIV
原因が居眠りにしろ、無線に集中していたにしろ
この運転士が著しく適性に欠けていたということは間違いないな
車の運転をさせても、何度も事故を起こすタイプじゃないかな
日勤教育ばかりが話題に上るが、JR西日本の採用基準に疑問を感じるよ
260:朝まで名無しさん
07/07/02 08:12:09 sVdf5P6J
つりあわない ＞ ってのは
事故の結果の重大性＞＞＞＞＞＞運転手個人の職務事情
って事さ。
巨人が負けて”むしゃくしゃした”ので人を殺した何てのに近い話。
日勤教育ばかりが言われているが、この運転手は病的な位おかしかった。
マスコミ得意の「心の闇」の解明に行くのかと思ったら、労使問題になってしまった。
要はこの運転手だからこそ起きた事故。同じ日勤教育を受けた人でも起こさない。
261:朝まで名無しさん
07/07/02 12:33:09 HZYmnefi
最初は伊丹駅で起こった７５ｍのオーバーランだった。
伊丹駅出発後、ウテシから最後部の車掌に社内電話がかかる。
７５ｍもだとヤバいのでマケてくれ（誤魔化してくれ）と懇願された車掌、
その時・・・車掌室のドアを叩くＤＱＮ男が一人、
車掌はＤＱＮ対応のため社内電話を切ってしまった。
ＤＱＮは「遅れたなら詫びいれろ」程度のことだったのだが・・・ウテシにとっちゃ、いきなり切られたことで動揺したわな。
っつーかウテシは 車掌怒っている と勘違いしちゃうわな・・・、
で、ＤＱＮ対応後に車掌は無線で会社に連絡を入れる、
その無線は同時にウテシも聞いている。
結局、車掌はウテシをかばって８ｍと過小に報告するんだけどもね、
その無線連絡の時間が・・・空白の４０秒。
ウテシ、じっと聞き入ってしまったんだろうな・・・そして事故発生。
で、車掌室叩いたオヤジ・・・お前・・・
262:朝まで名無しさん
07/07/02 13:01:12 sVdf5P6J
なぜか事故後、報道が控えめになったけど、伊丹駅を７２ｍオーバーランする前にも
この運転手は異常な運転をしていたのだよ。
１．大阪天満宮駅で３～６ｍのオーバーラン
２．加島駅手前でＡＴＳ－Ｐ最大ブレーキ作動。
３．始発宝塚駅進入時に速度超過、ＡＴＳ－ＳＷの非常ブレーキで停止。
なんだこりゃ！酔っ払い運転か？これも日勤教育のせいか？
263:朝まで名無しさん
07/07/02 14:01:22 fJebPzO2
だからなんなのよ。
運転手がオカしかった。それが分かりました。めでたしめでたしシャンシャンか。
そういう結末のが良かったってのか。それで今後の事故が防げるのか。
この運転手がおかしい傾向の持ち主であるのは間違いないが、これよりひどい奴
もいるかもしれないし、この人ほどじゃないにせよ、潜在的な問題を抱えている
奴もいるかもしれない。シャンシャンめでたしで終わらせたら、そいつらが今後
事故を起こすことを防げないでしょうよ。
それともなにか。潜在的な危険因子を確実に発見できる検査法でも、あんたが
すぐさま作ってくれるとでも言うのか。
264:朝まで名無しさん
07/07/02 14:37:00 sVdf5P6J
だれも、めでたしシャンシャンだ何て言ってないぞ。
事故の本質を見極めなければダメだと言ってるだけだ。
日勤教育を止めたからって、解決はしない。
運転手にさせてから日勤教育でしごくより、こういう危険因子を持った人間を発見
できるようにするべきだ。現状では難しいだろうけど、努力すべき。
又、この手の異常運転手が出て来ても、最低限の安全が保障される様に、
新型ＡＴＳを導入するのは当然の事だ。
265:sage
07/07/02 15:03:38 4CF1aKZS
(´･ω･｀)
266:朝まで名無しさん
07/07/02 15:07:34 90g3p2JC
朝、ちゃんと起きられないルーズな性格だった事からも
運転士どころか勤め人適性ゼロだったのは確実です。
本当にありがとうございました。
267:朝まで名無しさん
07/07/02 15:22:37 CP+49ENZ
運転士は大勢の客を道連れに自殺したのも同然
JRの責任はそんなやつを運転席に座らせてしまったこと
268:朝まで名無しさん
07/07/02 16:32:01 fJebPzO2
＞事故の本質を見極めなければ
だからさ。
事故の本質をこの運転手の資質に求めるとすると、この運転手がいなくなった
から後は全部大丈夫です、って結論になっちゃうでしょ。
あるいは、事故を起こし易い資質がありそうです、が結論？しかし、そんな
資質の持ち主、どうやって見分けるのって話になってしまう。
ごく特殊な、ひと目で誰にも分かるような、不適格者を除いて、誰でもが安全
運行ができなきゃ、鉄道なんて成り立たないわけですよ。そういうルール作り
の基礎のために、事故原因を網羅的に調べ上げているわけでね。こういう報告
書ってものは。
本質をうやむやにするために仕事してるわけじゃないんだよ。ふつう。
269:朝まで名無しさん
07/07/02 19:38:15 Qhfm6wla
車掌に謝罪を求めたＤＱＮ乗客が発端だったとは・・・・・・。
270:朝まで名無しさん
07/07/02 20:37:45 xzVTjOf+
>>270
時間厳守、迅速乗り換えを売り文句にしてるんだから当然のクレームだけどね。
271:Ｍ
07/07/02 22:12:12 EGqjdv07
「そして遺されたもの 哀悼 尼崎脱線事故」より、
「今快速が通りすぎた。。。
（・＿・）でバックで戻って来た。。。（笑）」
事故で亡くなる前に勝部晃奈さんが妹さんに送信したメールです。
（笑）程度のｅｒｒｏｒがＪＲ西の管轄だどｆａｔａｌ（致命的な）
ｅｒｒｏｒになる。
272:朝まで名無しさん
07/07/02 23:52:56 HZYmnefi
ドアを叩くDQN乗客さえいなければ事故は起こらなかったのに…
273:Ｍ
07/07/03 13:14:05 tqVN1+yL
乗客はドアを叩ける…
274:Ｍ
07/07/06 14:22:51 4E/MVtgU
ＪＲ福知山線脱線事故 マニュアルでは乗客に応対する時、車内電話を
切るのでしょうか？
275:Ｍ
07/07/07 11:25:27 yqjaJwX0
ＪＲ福知山線脱線事故 車掌が非常ブレーキをかけず、快速電車が
制限速度７０キロのカーブに時速１１６キロで進入したために１両目が
左に転倒するように脱線した。
276:朝まで名無しさん
07/07/07 19:07:48 mUh+8a5h
最終報告書を説明 尼崎ＪＲ脱線で事故調委
尼崎ＪＲ脱線事故で国土交通省航空・鉄道事故調査委員会がまとめた最終報告書の内容を遺族や負傷者に
伝える説明会が７日、兵庫県川西市内で開かれた。
説明会は近畿運輸局が開催し、遺族と負傷者ら計約２７０人が参加。事故調委の中桐宏樹・首席鉄道事故
調査官が報告書の概要を説明した。
６月末に公表された報告書は、運転士が直前のオーバーランを報告する車掌と輸送指令の交信に気を取られ、
ブレーキが遅れたと指摘。ミスをした乗務員に課していた日勤教育が重圧になったとしてＪＲ西日本の企業
体質を厳しく批判した。
事故調委はこれまで一昨年９月に中間報告、今年１月に事実関係をまとめた報告書についての遺族説明会を
それぞれ開いている。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
277:朝まで名無しさん
07/07/07 19:26:08 bdhRSE3J
あの事故は車両が２０７系じゃなくて１１３系だったら怪我人
出ても死者は出なかったかも１１３系は頑丈だから
これからは万が一の事故の時の為福知山線快速は１１３系にしよう
278:Ｍ
07/07/07 22:10:31 yqjaJwX0
ＪＲ福知山線脱線事故 ＮＯ ＭＯＲＥ ＦＵＫＵＣＨＩＹＡＭＡ
279:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
07/07/08 10:17:27 sn7DFCzB
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会が先月公表したＪＲ福知山線の脱線事故の
最終報告書について、遺族やけがをした乗客に直接説明する会が、兵庫県川西市で
開かれました。出席者からはＪＲの責任があいまいだといった批判が相次ぎました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 国が用意した証言者の証言には多くの矛盾が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / あるが、国の結論はそれを全て無視している。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 国家犯罪だったとすれば､ATCの全国規模の設置など利権
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 絡みでしょう。単なる社会不安の醸成には大規模過ぎます。(･Ａ･ )
07.7.8 NHK「脱線 最終報告を遺族らに説明」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
280:朝まで名無しさん
07/07/08 15:44:19 dypKtjw9
事故調の説明会って、誰のどういう指示で開催されたの？
本来そういう仕事する委員会じゃないでしょうに。
あまつさえ、責任追及が甘いって、責任追及するための委員会じゃないからね。
事故を調査して安全対策をどうしたらいいか検討する委員会だから。
まるっきりスジが通らない。わけわからん。
281:朝まで名無しさん
07/07/08 16:24:51 KqxIiuOY
遺族はもっと金が欲しいんだから仕方ないよｗ
あれ以上の説明をどうしろってんだ。国交省を擁護するわけではないが
そもそも制限速度をキチンと設けておいたのにもかかわらず
それを国交省のせいにするのはおかしい。
納得のいく説明なんかしたってこいつら知識がないからやっても無駄だよ。
282:Ｍ
07/07/08 21:59:36 Pf5//5r5
遺族ではありませんが、負傷者の吉田恭一さんは知識があるのでは？
タクシーの運転手は無線しながらブレーキを踏めますが、電車の
運転士と車掌はできないのですか？
283:朝まで名無しさん
07/07/10 09:58:18 /AOyDWqI
電車のブレーキって手で前後に動かすから、もし、運転士さんが無線内容をメモしようとしていたとしたら、ブレーキ操作が遅れたことが説明つきますね。
車掌さんの引っ張る非常ブレーキがどこについているものなのかが、ちょっと分からないですけど、無線で交信し終えてホッとした束の間に急ブレーキがかかったと言ってますから、無線の交信の方にばかり意識がいっていたのではと思えてしまいます。
284:朝まで名無しさん
07/07/10 12:04:14 wZb/1qic
最初は伊丹駅で起こった７５ｍのオーバーランだった。
伊丹駅出発後、ウテシから最後部の車掌に社内電話がかかる。
７５ｍもだとヤバいのでマケてくれ（誤魔化してくれ）と懇願された車掌、
その時・・・車掌室のドアを叩くＤＱＮ男が一人、
車掌はＤＱＮ対応のため社内電話を切ってしまった。
ＤＱＮは「遅れたなら詫びいれろ」程度のことだったのだが・・・ウテシにとっちゃ、いきなり切られたことで動揺したわな。
っつーかウテシは 車掌怒っている と勘違いしちゃうわな・・・、
で、ＤＱＮ対応後に車掌は無線で会社に連絡を入れる、
その無線は同時にウテシも聞いている。
結局、車掌はウテシをかばって８ｍと過小に報告するんだけどもね、
その無線連絡の時間が・・・空白の４０秒。
ウテシ、じっと聞き入ってしまったんだろうな・・・そして事故発生。
で、車掌室叩いたオヤジ・・・お前・・・
285:かときち
07/07/11 09:28:00 SHKHMDkc
前、事故になる一個前の駅で赤い着物を着ているおばあさんを見て、それで電車をおりて助かったってのはなしを聞きましたけど、、、誰か詳しく教えてくだないな
286:Ｍ
07/07/11 14:48:47 PkH0G079
ｈｔｔｐ：／／ｋａｍｉｂａｋｕｓｈｏ．ｃｏｍ／ａｒｃｈｉｖｅｓ／
２０１９６８０７．ｈｔｍｌ
を見ましたか？
287:朝まで名無しさん
07/07/11 21:42:02 KBIeGwUL
業務上過失致死って、刑事告発できないのでしょうか。
もし、できるのでしたら遺族会で
刑事告発したら良いのではないでしょうか。
288:かときち
07/07/11 21:48:31 SHKHMDkc
Ｍさん、これって詳しく知ってます？どのようなおばあさんか。。。
289:Ｍ
07/07/11 22:25:51 PkH0G079
かときち様
すみません、それ以上は知りません。
車掌、あなたはあの時運転士のことだけを考えていましたね。
乗客の命を救うことができたのはあなただったのに… あなたは
１０６人を殺したとは思っていないでしょうけど…
290:かときち
07/07/11 22:55:10 SHKHMDkc
ありがとう。。。
291:69=87
07/07/13 00:57:26 rkEXxfQa
よくいわれるのだが、ホームを離れるまでは車掌の責任。ホーム上の人が
ドアに手をはさまれ引きずられる危険もあるので、車掌は出発の際は非常弁に
手をかけながらホームを離れるまで監視している。
また停車駅にも関わらず、通過しようとした際も非常弁を引く。
あの列車も伊丹駅を行き過ぎようとしたので車掌弁を引いた。
だが、走行中の前方監視や制限速度を超えた際に車掌が
非常弁をひくようにはなっていない。むしろそんなことを
すればその車掌は懲罰ものだろう。
なので気持ちは分かるが、「あのカーブの手前で車掌が非常弁を
引いていれば・・・」というのは車掌に期待されても無理な
話なのである。誤解されておられる方が多数おられるようです。
292:Ｍ
07/07/13 22:13:32 2anv7lFb
６９＝８７様
懲罰を恨みます。 私が想像していた以上に非常弁を引くこと自体は
たやすかったのですね。
293:69=87
07/07/14 21:00:15 9bPKz15a
>Mさん
いえ、懲罰関係なしに、一般的に制限速度を超えたときに、車掌が非常弁を引く
決まりになっていません、と言ってるのです。そもそも後方にいて前方監視も
できませんし。(ホームを離れたら運転士の責任ですから)
指令と無線交信中でしたが、交信していなくても非常弁は普通このような
状況では扱いません。事故調も警察も車掌の責任とはしていません。
現場カーブ前にATSの地上子が設置されていれば
よかったのにとは思います。
294:Ｍ
07/07/14 22:44:19 0ZgLY0/g
６９＝８７様
カーブ手前の減速地点を通過しても減速していないことに
気がつきませんでしたか？
295:朝まで名無しさん
07/07/15 09:18:19 ooDdOhqk
あれからもうそんなにたつんだ
296:朝まで名無しさん
07/07/15 14:27:12 KNUKM+iM
>>284
車掌室叩いたオヤジが事故発生を確定的にした真の犯人だな
ＪＲに責任はあるが，こいつもかなりの重罪だろ
297:Ｍ
07/07/15 21:18:27 NIMbGGZd
車掌が運転士に車内電話をかけ直せば良かったのでは？
298:69=87
07/07/18 21:45:33 PmMjtG9S
>294
速度制限がある箇所は、曲線による制限の他、ポイントによる制限、
下り勾配による制限、等々あります。そのすべてを記憶しているのは
運転士であって、車掌ではありません。役割が違います。
では運転士の過誤があった場合の対策は、というとATS、ATCが
働き、安全な速度まで落とすのです。もちろん整備していなければ
運転士の注意力のみという状態です。JRの在来線はATS整備が
遅れている状態でした。
299:Ｍ
07/07/20 14:25:30 nLxrVqH/
６９＝８７様
電車の速度を転覆限界速度未満に減速させる手段がプレーキをかける
以外にあったからです。 あなたに責任を押し付けてようとしているのでは
ありません。 悔いは無いですか？
300:69=87
07/07/20 22:28:32 IXUO7xTa
Mさんには、なかなかご理解頂けないようですが・・・
車掌が非常弁を引くと非常ブレーキがかかる仕組みですが
車掌は駅でしかそれを扱いません。駅と駅の間は運転士が
運行責任をにないます。
ATSの地上子を例えばカーブ手前に設置しておけば、
あらかじめ設定された速度(実際には0.5秒のタイマ)を
超過すると非常ブレーキをかけるよう、信号を電車に
送り、非常ブレーキがかかるようになっています。
JRは大手私鉄と比べてもこれらの装置の設置が遅れている状況で
あったことを問題視するべきで、車掌が非常弁を引かなかったことを
問題にするのは失礼ですが、筋違いな議論です。
301:朝まで名無しさん
07/07/20 23:39:32 Oouk7dyC
Ｊ西はこんな会社。ボッタクリ（利益を還元しようとしない）で、
借金を平気で踏み倒し（旧国鉄債務を国民に押し付けても当然の
態度）、殺人までする会社で２０年以上前の豊田商事より酷いよ！
社長の山咲さん、いい加減にしなさいよ！これでは世界最悪の
悪徳商法
302:Ｍ
07/07/21 21:55:22 akJ9t8WY
６９＝８７様
引かなかったか引けなかったかが知りたいだけなのです。 あの世の
１０７人は知っていても私は知りませんから…
303:Ｍ
07/07/22 12:22:41 ipCnE5Sz
運転士の上司って誰でしょうね。
304:Ｍ
07/07/23 13:33:32 t4E/pPRR
兵庫県警頑張れ！
305:Ｍ
07/07/24 14:34:31 AV2NicG7
「福知山線５４１８Ｍ一両目の真実」より
（略）塚口駅を通過して、多くの分岐ポイントを通過した振動があった後、
（略）ノートパソコンの液晶画面の反射が少なくなり、画面が見やすくなった
（略）電車が名神高速道路の高架下まで来ていることはわかった。
「あれ？電車の速度が落ちていない！」
この名神高速の高架をくぐったすぐ先には、大きな減速を要する
右カーブがある。（略）通常は、塚口駅を通過して、駅に関連する
分岐ポイントをいくつかやり過ごしでいるうちに、ほどなくブレーキが
かかり始める。そして、名神高速の高架下が終わるあたりでブレーキを
かけ終え、続いて車輪をキーキーときしませながらこの右カーブに
進入するのが常である。
しかし、電車はすでに高架下まで来ているのに、ブレーキが少しも
かかっていないではないか。そう思っているうちに、すでに電車は高架下を
くぐり抜け、車内が明るくなってきている。ブレーキはまだかからない。
ほんの一瞬、考え直す時間を要した後に、えっ冗談だろ……と思った。
そのとき、とっさに
「カントが負ける！」（←吉田さん、すいません。）
と感じた。（略）
乗っている電車はカーブに入り初めているのに全くブレーキが
かかっていない。これでは、線路の外側を持ち上げているカントの
高さに、電車の速度による車体の遠心力が勝って、車両が外側に倒れて
しまう－－。
「運転士何考えとんねん！」
（略）
６９＝８７様
吉田さんは素人ですよ。
306:朝まで名無しさん
07/07/24 17:40:55 HF1dUb2f
本当ひどい事件だ
307:Ｍ
07/07/24 21:22:39 ymJk+ABf
かときち様
例の記事、スポーツ報知のらしいです。
308:69=87
07/07/25 22:47:57 b2vllgZf
Mさん、その本は私もよみましたが、１両目ですよ。強い遠心力を感じたのは。
車掌が乗務していたのは７両目です。横方向の強い力は感じなかったはずです。
7両目は脱線してませんし。
ただ、ヨーイングがおきたらしく、後部でも車両は揺れていたようですが。時速125km/h
以上だとヨーイングが発生します(最高で128km/hまで走ったことが確認されています)
この対策からか２０７系にも準備工事にとどまっていたヨーダンパが設置されています。
ただし、ヨーイングが事故の原因ではないです。あくまでカーブによる遠心力が原因
運転士は京橋電車区に所属してました。そこの管理職となると、助役、区長になります。
309:Ｍ
07/07/26 22:11:18 2AkLskyV
６９＝８７様
鉄道用語？に暗いもので、ヨーイング、ヨーダンパの意味、
もしよかったら教えてください。
310:朝まで名無しさん
07/07/27 13:43:34 gZfzGFd5
ヨー、ヨーイング：（偏揺れ；yaw, yawing）（力）
1.船，飛行機，ロケット，またはそれらに類似の飛翔体が垂直軸周りに，回転
または振動する動き.
2.その動きの大きさである偏揺れ角.
3.垂直軸の周りに回転または振動すること．
（マグロウヒル科学技術用語辞典より）
311:Ｍ
07/07/27 14:08:15 fQuxpk5F
朝まで名無しさん様
科学技術用語なんですね。 ありがとうございます。
312:朝まで名無しさん
07/07/28 15:30:08 Pxrx/W6e
遺族９割が不満残す 尼崎ＪＲ脱線最終報告で調査
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
2007/07/24
百七人が死亡した尼崎ＪＲ脱線事故に対する国土交通省航空・鉄道事故調査委員会（事故調委）の
最終報告書について、遺族のほとんどが少なからず不満を感じていることが、二十三日までの神戸新聞社の
アンケートで分かった。
最も多いのは「全体的に評価しているが不満も残る」（４８・３％）で「不満が大きい」（４４・８％）を足すと９３・１％。
「評価している」は６・９％にとどまった。
その理由として、ＪＲ西日本や国の責任に踏み込みが甘いことや、
列車自動停止装置（ＡＴＳ）の未設置が原因から外れていることが挙がった。
調査は、乗客百六遺族のうち、事前に拒否した人や連絡先不明の人を除く九十四遺族が対象。
同省近畿運輸局が七日に開いた最終報告書説明会の後、犠牲者の配偶者、血縁の両親、子、きょうだいに
用紙を郵送、一部手渡しで届け、八項目を尋ねた。四十五遺族五十八人が回答した。
日勤教育を運転士のブレーキ遅れの要因とした報告書の結論に納得しているか-との問いには、６７・２％が
「納得できない」と回答。理由は「ＡＴＳの未設置などが原因から外れている」が多かった。
２２・４％は「納得している」と答えた。報告書に「綿密に目を通した」「ある程度目を通した」という人が６９％。
説明会に参加した人も７５・９％で、遺族らの関心は高い。
補償交渉では、すでに交渉に入ったり、合意したりした人は５・２％。交渉への影響についての設問（複数回答可）
では、報告を機に交渉に踏み出したい-というのは３・４％にとどまった。２５・９％は「兵庫県警の捜査の行方を見届けたい」
▽４４・８％は「ＪＲ西による原因説明と謝罪を待ちたい」とした。
最終報告書は、ＡＴＳ未設置や過密ダイヤの問題に触れながら、事故原因としては、
高見隆二郎運転士＝死亡当時（２３）＝が、ミスをした運転士に課される「日勤教育」を
恐れ、車掌と輸送指令の無線交信に聞き入るなどして、ブレーキが遅れた可能性が高い-とした。
313:朝まで名無しさん
07/07/28 15:30:56 Pxrx/W6e
ＪＲ西、「安全」「風土」で有識者会議─事故調報告受け（７月26日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ＪＲ西日本は25日、福知山線脱線事故を教訓に、安全対策と企業風土改革を
検討する2つの会議を設立すると発表した。国土交通省航空・鉄道事故調査委員会が
6月末に公表した最終報告を受けたもので、社外有識者らで構成する。
これまでの安全性向上計画に代え、2008年春までに総合的な安全対策に関する
新たな基本計画と、変革のための骨子をまとめる。
1つは安全対策をテーマとする「安全推進有識者会議」。
安部誠治・関西大副学長（公益事業論）ら交通工学や心理学などの専門家7人が、
9月上旬から安全計画について話し合う。
企業風土を話し合う「変革推進会議」は、野村明雄・大阪ガス会長や大阪市の
市政改革推進会議委員長を務める上山信一・慶応義塾大教授ら9人で発足。
期間はいずれも2年で、ＪＲ西が提言を実行に移した後も、進展状況などを評価する。
また同社は8月、全社員を対象に、安全意識に関するアンケートも実施する。
この結果も今後の安全計画に反映させる。
314:Ｍ
07/07/28 22:46:05 PQ9cBC6b
６９＝８７様
ヨーイングは蛇行、ヨーダンパは蛇行防止装置と訳してみました。
どうでせうか？
315:朝まで名無しさん
07/08/02 19:36:09 pI9jx/XO
電車が遅れたり、乗換えができないと文句言うくせに、いざ事故が起こると
遅れや乗り換え不良はどうでも良いから安全を第一にというやつが多すぎる。
阪神ファンはＪＲ乗るなコラ！！
316:Ｍ
07/08/02 21:50:42 haBLlv/U
「僕達は生き急ぎ過ぎた」
と福原正之君の霊？が言ってました。
317:朝まで名無しさん
07/08/03 17:55:43 rPTaCOBE
社長の山咲さん、全然責任感がないよ。もう最近ＪＲ利用が
いやになりつつあるが旧国鉄債務の国民負担から逃れるわけ
じゃないのだからせめて運賃や料金の値下げくらいはしても
らわないと納税者として困る。わかった？（このことをもっ
とわかってもらいたいのは倒壊の火災さんです）
318:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
07/08/05 08:59:39 T2bAPBfw
山崎社長は、「ＡＴＳを設置していれば事故は防げた」と認めた一方で、整備を
遅らせた当時の経営判断については触れなかったうえ、調査委員会が事故の要因と
指摘した日勤教育についても説明を避けました。
「根本的に事故原因の説明になっていない。この説明会で納得した人は少ないの
ではないか」（負傷者 小椋 聡さん）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 遺族や被害者の方々が冷静に判断出来るように
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / なって来ておられる。当時あった様々な矛盾点や
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ おかしな証言はすべて再検証される事になるだろう。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l ウェブにも多くの情報が登場して来ています。(･∀･ )
07.8.5 TBS「ＪＲ西日本が福知山線事故の説明会」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
319:Ｍ
07/08/05 12:24:54 dtd4jUR5
ＪＲ福知山線脱線事故 非常弁はくやしかろ 乗客助けられたのに
320:朝まで名無しさん
07/08/05 12:34:15 sFcOgVzC
そういやステーキなんとかってやつどうしてんだろ？
321:朝まで名無しさん
07/08/06 18:34:43 VjPiBazD
ステーキ畑ｗ
322:Ｍ
07/08/06 22:17:17 veGbTrRn
ＪＲ福知山線脱線事故 ＪＲ西日本は異常走行時には運転士だけでなく、
車掌にも非常ブレーキの操作を指示している。
323:朝まで名無しさん
07/08/07 16:20:33 iUzTkz1J
遺族はお金ほしいだけ？
324:朝まで名無しさん
07/08/12 15:27:04 LzwDN/9v
日航ジャンボ機墜落事故から２２年、鎮魂の思い新たに
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
乗客・乗員５２０人が犠牲となった１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故から、１２日で２２年を迎える。
現場となった群馬県上野村の御巣鷹の尾根のふもとを流れる神流（かんな）川では１１日夕、
遺族らによって灯ろう流しが行われた。
墜落時刻に合わせて午後６時５０分ごろ、犠牲者へのメッセージなどが書き込まれた
３００個の灯ろうが川に浮かべられ、遺族らは川面の明かりを見つめながら、
鎮魂の思いを新たにした。その後、事故で亡くなった歌手坂本九さんの「見上げてごらん夜の星を」が演奏され、
遺族らは静かに合唱しながら、空の安全を祈った。
１２日は、早朝から遺族らが御巣鷹の尾根に慰霊登山を始め、午後６時からは尾根のふもとの
「慰霊の園」で追悼慰霊式が行われる。今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
325:Ｍ
07/08/13 14:28:17 h+mnNNYp
ＪＲ福知山線脱線事故の遺族は慰霊の為だけに参加したのでしょうか？
違和感を感じたのは私だけですか？
326:朝まで名無しさん
07/08/14 17:53:51 SIra8+c4
【ＪＲ西日本】 「事故調は『ひよっこ』」 福知山線脱線事故説明会でＪＲ西日本の山崎社長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
【ＪＲ西日本】ＪＲ西日本の山崎社長「ひよっこ」発言を謝罪 尼崎脱線事故、負傷者２割が今も治療中
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
327:69=87
07/08/17 22:54:03 kf1cyyGt
何度も書きますが、
列車の安全確保はATSで行うべきもので、車掌用の非常スイッチは、使えれば
使う程度に考えた方がいいです。
高知県の宿毛駅の事故も基本的に終端防護はATSで行うべきものと
されました。車掌は車内放送、乗客の案内などで、常に走行状態を
監視できるわけではありません。宿毛駅の場合は駅に近づいていたので
非常スイッチを扱うべきだったと言えるかもしれませんが、尼崎の場合は
駅と駅の間ですから窓から顔を出して監視しようにも信号機や標識と
接触して死傷事故がおきるかもしれません。南海電鉄のように対向列車と
衝突して車掌が人身事故にあうかもしれません。私は車掌が非常スイッチを
扱わなかったのは不適切だったとは考えません。
328:Ｍ
07/08/18 11:34:33 WR3fejFY
６９＝８７様
扱わなかったのですね。 見殺しにしたとは思いませんか？
329:朝まで名無しさん
07/08/24 07:10:59 e2McFCJv
>>325
違和感を感じたのは私だけですか?
あなただけではないとおもうが、
大事な人が殺されてみれば分かるんじゃないかい？
そういう人間の悔しさというかいたみというか
そういう合理的ではない感情が。
330:朝まで名無しさん
07/08/24 07:13:46 e2McFCJv
と思えば
>】 【DON】当て逃げの瞬間を撮影し警察署に持参するも警察動かず★125
なんてのが次にくる。
たかがあてにげぐらいでエライ言われようだが、
大事な人を殺したり、家を壊したりした相手に
噛み付いたらたたかれるというわけで、なんともはや。
331:朝まで名無しさん
07/08/27 09:21:01 QK46S+zZ
なぜ75ｍオーバーランしたのか考えてみた
高見運転手は急いでいた。だから気持ち的に駅に止まりたくなかった
だが止まらなければならない駅だと気づいて止めると75ｍオーバーしていた
その後、余計に彼は急ぐ、ひょっとして、いつものカーブ、これ時速100K以上でも
曲がれるんじゃないか？曲がれて早くついたら爽快だし、皆オレを見直すだろう
オーバーランも取り消しになるかも（＾＾）
↓
うお、やっぱりマズい、ブレーキィィィ！！
↓
100人以上死亡
332:Ｍ
07/08/27 13:39:30 G49NiYYW
３３１：朝まで名無しさん様
６９＝８７さんの情報（２９１番参照）だと伊丹駅を
通過しそうになって車掌が非常弁を引いて停車させたそうですが？
333:朝まで名無しさん
07/08/31 15:21:36 UtxJhYYn
今度は脱「糞」事故が起きたなｗｗ
334:朝まで名無しさん
07/08/31 20:45:25 rEsn7320
２年前は運行管理の問題。
今度はウンコー管理の問題か？
335:朝まで名無しさん
07/09/01 10:18:59 izXXbdFQ
誰がうまいこと言えと
336:Ｍ
07/09/01 22:26:01 T+SiGOee
ＪＲ特急が２０キロの超過 北陸線
ＪＲ西日本は３０日、滋賀県内のＪＲ北陸線で特急が制限速度を
約２０キロ超過していたと発表した。
同社によると、同線虎姫－河毛間で２９日午前９時１０分ごろ、
名古屋発富山行き特急「しらさぎ１号」（８両編成）が、制限時速
１２０キロの区間を時速１４０キロ超で約２キロにわたり運転、
車両の速度規制装置が作動し、ブレーキがかかった。 現場は
直線区間で、男性運転士（２６）が速度計を確認していなかったという。
（３０日 朝日新聞）
337:Ｍ
07/09/09 12:24:43 krpOfqBX
遅ればせながら、ＡＴＳについてマイペースで調べています。
338:Ｍ
07/09/14 21:15:07 S3KwqG3k
ＷｉｋｉｐｅｄｉａにＡTＳ－Ｐｗは書いてありませんでした。
339:突入
07/09/14 21:36:18 TA1BwRek
ってかさあ。
(労働者のガス抜きとして)馬鹿が重用する職人気質とか匠の技とか言う言葉？
に日本の後進性が満ち溢れているんだよな。
先進国のこれほど過密なインフラで、自動化が進まないまま人力でせいこらやってるのが信じられない(程馬鹿)。
普通の国では安全性向上策として、若しくは生産性向上策としてもそれなりに設備投資してるだろ。
後進国でもATO+ワンマン運転が標準になってきてるのに、日本が従前の意識のままだとあっという間に鉄道後進国になるよ。
労働者の不満は賃上げで正当に吸収させればいいのに。
340:69=87
07/09/17 13:23:21 +zLd9FaM
Wikipediaでしたら、ここに書いてあるでしょう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)自動列車停止装置
あと、ここも参考になると思います
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)速度照査
341:Ｍ
07/09/17 21:56:07 19z222m8
ＡＴＳ－Ｐｗのｗは２ちゃんねる弁のｗでしょうか？
342:Ｍ
07/09/20 22:08:30 fGjfwnj6
土佐くろしお鉄道宿毛駅衝突事故は他人事でした。 ＪＲ福知山線
脱線事故も他人事でした 犠牲者が夢にでてくるまでは…
これまでも亡くなった知人などが夢にでてきたことがあったので、
ある程度の覚悟はしていたのですが…
「バカ野郎ーーー！」と叫ぶ男性の声が暗闇から聞こえました。
赤く燃えた無数の目が通り過ぎていきました。 巨大な脳も
見えました。
「（口を介して）くやしい、くやしいよ…」福原正之君
343:Ｍ
07/09/24 11:01:07 fqJ9XqyL
素人考えだとＡＴＳ－ＳＷでも脱線事故は防げたと思うのですが…
344:Ｍ
07/10/01 13:41:05 pEgPWQZS
「努力は むくわれる…」
弟さんへのメッセージでしょうか… 佐々木麻有さんはきらきら輝く
白いひかりにつつまれていました。
345:朝まで名無しさん
07/10/10 21:18:26 5kf5MCdb
尼崎ＪＲ脱線遺族ら 報告書の充実求める意見書
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
2007/10/10
尼崎ＪＲ脱線事故の遺族らでつくる「４・２５ネットワーク」は十日午後、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会（事故調委）に、
事故の最終報告書の内容充実を求める意見書を提出した。
その中で、遺族らは「ブレーキ操作の遅れと、
それを誘引した日勤教育を原因とする結論は一面的で、
事故の直接的なきっかけを特定したに過ぎない」と主張。
その上で「新型列車自動停止装置（ＡＴＳ-Ｐ）の整備遅れや
列車運行計画、ＪＲ西の安全管理体制などについて、
事故との関係や関与の程度などを検討すべき」と指摘した。
また、遺族らは、報告書が記した建議は
「一般的運輸行政への課題提起」に過ぎないとし、
ＪＲ西の安全確立につながる勧告・建議を要望。
また、意見聴取会での声を反映させるよう求めた。
同日午後、同ネット世話人の浅野弥三一さん（６５）ら四人が
東京・霞が関の事故調委事務局を訪ね、
意見書を北村不二夫・首席鉄道事故調査官らに手渡した。
346:朝まで名無しさん
07/10/21 06:33:49 k96D9116
うるさいよ
347:Ｍ
07/10/21 10:51:24 V1JosBHW
何がうるさいのですか？
348:69=87
07/10/21 19:18:33 a2Di+L6K
>>341
ATS-Pwというものはありません。
ATS-SWと
ATS-Pを混同したのでしょう。ちなみにJR東日本にはATS-Psというものが
存在します。
>>343
今回の事故に関していえば、まさしくその通りです。
事故直後に曽根教授(現在はJR西日本の社外取締役でもある)が
TV出演していた際、ATS地上子2組を手前に設置すれば
事故は防げた、みたいな趣旨のことを言っておられました。
世間が「ATS-P設置してなかったから」などと言っていた時期です。
ただ、ATS-Pの方がより安全ではあるのですが。
349:朝まで名無しさん
07/10/27 00:31:20 RpfKT5Nn
遺族会・被害者会を先だっているメンバーの中に詐欺紛いの
営業会社の社員が居ます！JRも骨の髄までしゃぶり尽くされ
るんだろうねぇ～
350:朝まで名無しさん
07/10/29 10:53:19 Z8QbDL88
上原口泌尿器科の院長は痴漢犯罪者。密室でやりたい放題低脳者。傷害事件も起こしてる犯罪者。
前科者。
351:朝まで名無しさん
07/11/02 21:52:10 E6zo90Y5
社長の山咲さん、もういい加減人のせいにするのはやめて自分の非違を認め
運賃や料金の値下げ等価格破壊型に変えて利益を旧国鉄債務の国民負担者で
もある利用者に還元したらどうなの？
352:朝まで名無しさん
07/11/03 09:16:41 ggMD+Qcl
あわれな
353:朝まで名無しさん
07/11/03 11:37:22 gWWCyrue
>>315
全く、おっしゃるとおり!!
奴らの中にも、いわゆるクレーマーって奴がいたろうに。JRも改めるところは
改めてもらわんと困るが、かといって4.25ネットの状況では単に御都合主義で
｢調子に乗るな!!｣とも言いたくなる。
大体、JRが1年後のダイヤ改正で奴らの1人が言ったこと。
「机上の計算だけではないか。いくら計算しても、運転士が回復運転をする
環境は変わらない。」だとよ。
｢ふざけるな!!｣って言いたくなる。
｢お前らが、乗務員にプレッシャーをかけなければ、事故前でも回復運転を
する必要なんて無かったんだよ!!｣
354:朝まで名無しさん
07/11/17 19:53:40 QMY3EpwO
あげ
355:Ｍ
07/11/17 21:46:50 6TBILLr3
土佐くろしお鉄道宿毛駅衝突事故当時、ＡＴＳ－ＳＷはあったのでしょうか？
356:69=87
07/11/18 00:01:58 wjQU0mLq
>355
JR四国と土佐くろしお鉄道のATSはATS-SSというもので
機能的にはATS-SWと同等です。宿毛駅にも設置されていました。
ただし、事故当時は120km/hで駅付近まで来た場合、
ブレーキ距離が足りない位置にATSがついており、
非常ブレーキは作動したものの時速95km/hで衝突となりました。
事故後は適正な位置にATSを増設、移設をしており、JR四国管内でも
見直しが行われています。
例によってWikipediaを・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)土佐くろしお鉄道宿毛駅衝突事故
357:Ｍ
07/11/18 11:55:06 lG6g94T6
６９＝８７様
文章表現が下手ですいません。 衝突事故当時、ＪＲ西日本にＳＷは
あったのか、もしあったのなら、なぜあのカーブに整備しなかったのかと
思ったので…
358:69=87
07/11/23 00:27:00 aEBGkTJ0
>>357
宿毛駅で事故が起こった当時に塚口～尼崎のカーブにATS-Swがあったのかという
質問ですね？
答えは否です。
宿毛駅事故後の国土交通省の通達も終端駅での対策だけで、
曲線区間での制限には触れられていません。
事故がおこるたび、その事象の部分だけ改良をしてきたのが
これまでの現実です。抜本的に対策をしないとだめだったのですけどね。