07/01/15 07:17:28 7NEiKbIA
大麻が異常者と言われる現在言い張らなければならん
て思ったけど結局自分だもんな。
何も考えない方がらくだよな
551:朝まで名無しさん
07/01/15 10:30:57 Vth4O0Wj
何が言いたいのかさっぱりだ
552:朝まで名無しさん
07/01/15 15:05:16 7NEiKbIA
ああごめんね。寝なさすぎで疲れていまいした。
起きながら寝る方法を編み出したんで今は健康です。
ご心配かけて申し訳ありませんでした。
553:542
07/01/16 01:25:21 o4D78nEG
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com) Jim van Os氏の研究の詳細。
>喫煙者 21%
>非喫煙者 15%
>その差6%。
>さらに双方において、「精神的問題を抱えやすい人（vulnerable people）」も含まれていた、と考えるのが妥当。
>（「そういう人たちをあらかじめ除外した」という記載はない）
ｽﾏｿ。これは間違いでした。Table4を見る限り、しっかり除外された上での数字だね。
（ただ、大麻において、「5回以上吸った」って区分には疑問を感じるな・・・
5回吸った奴と毎日吸ってる奴を一緒に扱っていいのかね？）
あと、Table1を見る限り・・・・喫煙者数少ないねｗ
2500人規模といいつつ、その実喫煙者は320人、非喫煙者2117人。
・・・サンプルとしてどーなのコレって？こんなんで162万人のマリファナユーザーの動向語っちゃっていいのかね？
月1回吸ってた奴、月3～4回吸ってた奴、週1～2回吸ってた奴、週3～4回吸ってた奴、ほぼ毎日吸ってた奴、
分母がどれも100人にも達してないよ。
（事実､週3～4回吸ってた奴の方が毎日吸ってた奴よりリスク高かったりもする。）
コーヒーショップに来てる客1万人くらいを対象に調査すればいいのに、と思うけど､研究としてはフェアじゃないんだろうなー
あと、下手なことは言えんが、日本（厳しい国）とオランダ（緩和国）での精神疾患患者数を比較してみるのもいいのかもね。
>>544、研究対象はオランダではなくドイツ人のようだよ。
あと精神病、ってわけでもなく、あくまで調査員が問診みたいなのをした結果、精神病的症状が認められたって感じみたいだよ。
該当者のみんながみんな、通院とかしたわけじゃないみたい。
554:朝まで名無しさん
07/01/16 01:39:01 v9DqAjzo
パーセンテージの話しに移る前に、大前提として「精神病の兆候を示していない人間」が「大麻使用によって」
精神病を患うという肝心要の重大要素を認めなきゃならんだろ。
まずカンナビストやスタディハウスが嘘まみれ糞まみれだという事実を認めてから先に進まにゃ話にならんて。
そうでなきゃ確率論の話しができないだろ。
さあ、まずは現実を認めろ。
次に確率論でもいつもどおりお前を完全論破してやるから。
555:朝まで名無しさん
07/01/16 01:40:03 v9DqAjzo
さっき完全論破といったが、>>553を見る限りお前はまた自爆すると予言しようｗ
556:朝まで名無しさん
07/01/16 02:10:18 o4D78nEG
HTML版があった 下の方にデッカイTableも。
URLﾘﾝｸ(www.pubmedcentral.nih.gov)
>パーセンテージの話しに移る前に、大前提として「精神病の兆候を示していない人間」が「大麻使用によって」
> 精神病を患うという肝心要の重大要素を認めなきゃならんだろ。
別に否定しないよｗ？
問題は、どの程度の確率で？あとどんな頻度で摂取した場合？ってこと。
頻度が少なければ害も減少するってのは証明されてるよね。
（100人にも満たない統計をもうあまり信用する気もないが、Table1でも、月1回未満なら、
非喫煙者よりむしろリスクは低くなってる。）
>>30 にあるURLﾘﾝｸ(www.hokenkai.or.jp) みたいに、
>大麻（マリファナ）
>感覚が異常になり、幻覚や妄想が現
>れます。大麻精神病になります。生殖
>機能の低下、月経異常を引き起こすこ
>とがります。（原文ママ）
みたいないーかげんなのが気に入らないだけだよｗ
557:朝まで名無しさん
07/01/16 02:15:20 v9DqAjzo
酒も煙草も少量というのをわきまえる人間ばかりなら中毒なんぞ起こらんわ。
なんで草厨だけは少量摂取で抑えられると思い込んでるんだろうね。
ちなみに幻覚や妄想、大麻精神病は全世界共通の認識であってそれはお前も
さっき認めたばかりだが？
月経異常や生殖機能低下は、そういう可能性もおおいにあるだろうな。
いい加減だというのなら、いい加減であるというソースを出せ。
それができないなら黙ってろ。
558:朝まで名無しさん
07/01/16 02:40:23 o4D78nEG
まず率直に言って調査対象の人数が少なすぎると思うな～ イチャモンばっかでｽﾏｿがｗ
あと、「Any psychotic symptom at follow up」ってのが具体的にどういう症状を含むのかがよくわからん・・・
（まだちゃんと読んでないせいもあるが、診断基準の「M-CIDI」とやらを見てみたい）
概要ソースには >ranging from occasionally hearing voices and paranoia to schizophrenia.
幻聴から統合失調症までとあるが。非喫煙者でも15%が幻聴聞いたことあるんかね？だとしたらドイツ人恐るべし、だが。
・大麻精神病になります。
↓
・大麻精神病になる可能性があります。
・毎日摂取した場合～%が精神病になったとの統計があります。
週一回摂取した場合でも～%が精神病になったとの統計があります。
って言い方でソースとなる統計も示してるんだったら文句はないよ～。
まあガッコの保健便りにそれを求める方が間違ってるんだろうけど。
559:朝まで名無しさん
07/01/16 04:57:54 v9DqAjzo
あのさ、逆の統計も出ていないが、それはぜんぜん気にならないのはダブスタだな。
これだけの人が吸いました、ぜんぜん病気になりませんでした。被験者は○人で○％の数値です
だから安全ですという資料は一つもない。それに対し、大麻に批判的な資料は科学的証明や数値化
という面で肯定派より遥かに上をいっている。論理的な思考回路を持っているなら、まずここに疑問を
持つべきだろ？
ダメゼッタイの資料があやふやだと騒ぎ立てる草厨は、自分たちが持ち上げるサイトやソース全てに
おいてダメゼッタイ以下という事実を認識していない。お前もそこまで低レベルなら、俺と議論するだ
け無駄だといっておく。
俺は自分が草厨だったらという仮定の下に何度も否定派に反論するシミュレーションをやってみた。
結果、科学的実証のソースのみを考察対象にする限り、絶対に勝てないという結論に達した。もしこ
こで一点でも草厨の主張が科学的に証明されていたのなら、俺は草厨の主張にも一部の正しいとこ
ろがあると認めているよ。こんなことは基本中の基本だが、こういう視点でものを考えられる草厨はお
そらく一人もいまい。だから何人束になっても、ソースを変え主張を変え、初期にはあれほど信奉して
いたカンナビストを切り捨ててさえ俺やﾜﾗに論駁できないんだよ。
今だったらカンナビストの主張を鵜呑みにしている奴は恥ずかしい限りだが、俺が合法しろスレに来た
ばかり（たしかスレ番号47）の頃はカンナビスト・イイ絶対が山のようにいたぜ。>>530みたいなことを
喚き散らしながら。ここ最近はスタディハウスがやたら引用されるが、それももうじき終わりだ。スタディ
ハウスもカンナビストと大差ない欺瞞に満ちているからな。
というわけで、おまいは一度「反大麻」側の視点に立って論理を構築してみろ。そうすれば俺がなぜ
「お前は自爆する」といったのかが必ず見えてくる。俺はもうちょっとしたら3週間くらい出張なので、
いい機会だろ。まあよく考えるこった。
560:朝まで名無しさん
07/01/16 11:42:27 qfZBPLru
＞これだけの人が吸いました、ぜんぜん病気になりませんでした。被験者は○人で○％の数値です
こういう研究が許されない政治環境が構築されているから、殆ど不可能だな。
一種の人体実験の形になるが、研究として許される事があるとすれば、解禁を選択肢に含めると言う政治的決断の後だろう。
現在のところ合法的な研究の範囲で、カンナヒ” による心身の中毒(急性、慢性)、後遺症は報告されていない。
これ以上の事が出来る可能性があるのは、オランダぐらいなのかな。
一方では、禁止を推進する側では、追試不能な「調査」結果らしき物を適当に公表している。
もちろん、大規模な人体実験を既にやってていたとしても追試可能な形では発表はされていない。
561:朝まで名無しさん
07/01/16 20:29:54 v9DqAjzo
>>560
海外ならオランダ以外でもできるだろ？
実際にそういう実験（あるいはそれに近い実験）をしている国は、全て大麻にネガティブな結論を
だしているじゃないか。
俺がたった一人で暇なときにググった程度でこれだけの資料を集められるのに、自称論理派な
草厨様方がなに甘えたこといってんだよ。合法しろスレの48以前を読み返してみ。いくら草厨でも
このスレ（1～3）を読んだ人間なら恥ずかしくなることうけあい。
所詮おまいらの理屈なんてその程度なんだよ。
俺がどれだけアホ草い思いしてるかわかるだろ。
そうやってなんでも陰謀論にする以外に逃げ道もないよな。根拠も証拠なし、だが大麻は安全で
各国政府は陰謀を企てていると。そういう妄想もってる人間をパラノっていうのさ。
562:パラノ乙
07/01/16 22:33:49 oHvv9Vxa
カナビス主要報告書一覧
URLﾘﾝｸ(www.cannabis-studyhouse.com)
>アメリカでは、１９７０年初頭、マリファナを支持する勢力の拡大を恐れたニクソン大統領がその悪害を
>確認するために、絶対の自信を持って大規模なマリファナの調査を行った。委員１３人のうち９人までを
>大統領自らが選ぶという念のいれようだった。
>しかし、結論はやはりマリファナの安全性を認めるものだった。勧告は無視され、その後アメリカでは
>同じ結果がでることを恐れて本格的な政府の調査は行なわれなくなった。禁止を正当化するための
>根拠はもっぱら動物実験や非疫学的なケース・スタディに頼るようになり、都合のよい結果だけを過大に
>喧伝するようになった。
↓ソース？
>１９７２年 マリファナとドラッグに関するアメリカ連邦委員会 （シャーファー委員会）
>マリファナ、誤解のシグナル URLﾘﾝｸ(www.druglibrary.org)
>"マリファナの大多数の使用者への害の可能性および社会に対する影響は、
>それを使う者を追求し厳しく罰するほど大きくはなく・・・現行の法と社会政策は、
>マリファナによって生じる個人及び社会へ与える害とのバランスを逸脱している。"
つまりはそういうことなんじゃないの？ソースと思われる１９７０年初頭の調査とやらをちゃんと
確認したわけじゃないので断言はできんけど。
そう考えれば、最近の調査で、なぜ揃いも揃って14歳とかまでを対象に含んでるのかも納得がいくｗ
ところでクリントンって医療大麻の研究に100万ドルも出すなんて、ひょっとしてｽｷﾓﾉ？
だとしたら2008年以降が楽しみだなあｗ
563:朝まで名無しさん
07/01/17 00:01:31 v9DqAjzo
俺が言ってることの意味がまるきり理解できてないな
564:朝まで名無しさん
07/01/17 01:16:02 l71cU5Fs
スタディハウスの「カナビス主要報告書一覧」のポジティブなデータには疫学的な研究結果がなかったのかな・・・
>あのさ、逆の統計も出ていないが、それはぜんぜん気にならないのはダブスタだな。
>これだけの人が吸いました、ぜんぜん病気になりませんでした。被験者は○人で○％の数値です
>だから安全ですという資料は一つもない。
そうか？そもそも「有害だから」禁止して、法を作り、執行してるのは政府の方だろ？
人が自然に有する権利を剥奪するからには、それ相応にその「有害性」を明らかにしなきゃいけない。
それは規制する側、政府の側に存在する義務じゃないか。
草厨側が「『大麻の安全性』を証明しなきゃならない義務」などあんの？
日本の場合、「懲役刑に値するほどの有害性がある」って科学的データと供に示すか、
「現在非処罰化されている国々もありますが、日本においては、大麻の蔓延は国益を損なうと判断し、
引き続き懲役刑を実施させていただいております」くらい書いとけってのｗ
>それに対し、大麻に批判的な資料は科学的証明や数値化という面で肯定派より遥かに上をいっている。
>論理的な思考回路を持っているなら、まずここに疑問を 持つべきだろ？
遥かに上をいっているかもしれんが、ダメゼッタイとかには科学的数値をそのまま出してほしいよ。よけーなフィルターかけずに。
・週3-4回の人は 33人中12人が「何らかの精神病的症状」を示し、 21人は示しませんでした。（36.36％）
・ほほ毎日の人は68人中22人が「何らかの精神病的症状」を示し、46人は示しませんでした。 （32.35％）
・ちなみにこの「何らかの精神病的症状」は、非喫煙者2117人のうち、342人も示しています。（16.15％）
常習者は非喫煙者に比べ、精神病的症状を現すリスクは2倍になります。
（※対象は全て14歳～24歳です。）
って感じに。有害かどうかは見る側が決めればいいじゃん。
フツー「なんだそれ？」って思うと思うけどｗ
565:朝まで名無しさん
07/01/17 05:23:36 RG5Ae9s6
なんで他の製薬は全て安全性の証明が必要なのに、大麻だけ例外なんだ？
566:朝まで名無しさん
07/01/17 12:48:53 l71cU5Fs
医薬品として使う場合には、条件付での安全性が証明されてるんじゃない？
だからこそ処方する国もあるんだと思うし。
567:朝まで名無しさん
07/01/17 18:26:32 joyxSHM5
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
異議申し立てｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
568:朝まで名無しさん
07/01/17 22:36:52 EYTCPaBs
初めてこんなスレ来て思った事
ダメ、ゼッタイセンターの方が駄目じゃないか
569:朝まで名無しさん
07/01/17 22:43:34 RG5Ae9s6
>>566
だからそれを早くやれよ
570:朝まで名無しさん
07/01/17 23:47:41 Mouk5azu
>>566
医療を踏み台にラリ大麻を獲ようとしている草房どもはｗ
ラリ酔いと病気を押さえる効果とｗ
それぞれの必要とする効果がｗ
相手にとっては不要な効果＝重大な副作用となる点を無視しすぎｗ
例えばｗ
大麻は緑内障の治療に使われることがあるがｗ
緑内障患者からすれば一日２回とか定期的な投与でｗ症状を押さえつつ普通に暮らせるのが良薬であるがｗ
草房みたくいちいちラリキマッていては普通の日常生活は望めないｗ
その逆もしかりｗ
草房どもはキマッているときは大麻による不要な眼圧変化でｗ
ウサギのように目が真っ赤になるｗ
医療目的とラリ目的は水と油ｗ
お互いに不要な邪魔モノなんだよ（ﾜﾗ
571:朝まで名無しさん
07/01/18 00:54:13 2e9p10Gl
大麻吸っても日常生活に支障は無いよ
吸ってる人間が四六時中吸っていると思っていたらそれは勘違い
酒のマイルドになったもんだと思ってくれて良い
医療大麻は緑内障の治療だけではないよ
良かったらこのサイト見て
URLﾘﾝｸ(www.iryotaima.org)
572:朝まで名無しさん
07/01/18 03:00:20 AocVSky1
だから、病人に処方する有害成分を極力抑えた薬剤と、てめーのジョイントを同一視するな馬鹿
573:朝まで名無しさん
07/01/18 03:01:48 AocVSky1
ラリ草厨ってなんべんいってやれば自分のダブスタ矛盾論に気がつくんだ！？
574:朝まで名無しさん
07/01/18 11:25:11 cSHSWyME
要するにｗ
死にそうな病人だろうがなんだろうがｗ
大麻から特定成分だけを抽出した製剤じゃｗ
ジャンキーにはブリクソネタだからダメゼッタイ！！
ブリ良ネタで患者をブリブリ漬けにしてｗ
そのブリ大麻をこっちに回せってこった（ﾜﾗ
575:朝まで名無しさん
07/01/18 15:20:59 EvKYVuoc
本家の様子だと前田組との島争いが激化してるようだね。
576:朝まで名無しさん
07/01/18 20:52:52 cSHSWyME
前田のおっさんはカネ持ってるからな（ﾜﾗ
577:朝まで名無しさん
07/01/18 22:30:26 7OtWhDJH
>>572
製剤だけじゃなく、ジョイントも吸うんじゃねーの？
URLﾘﾝｸ(www.cannatrade.ch)
患者はヴェポライザーなんかも使ってるって聞いたことあるけど。
バッヅは細かく刻む時詰まるから、リーフ使ってるとかも読んだことあるし。
まあだからと言って俺らもジョイント吸っていいとは言わんが。そもそも医療大麻は別問題だろ。
>>559
>ここ最近はスタディハウスがやたら引用されるが、それももうじき終わりだ。スタディ
>ハウスもカンナビストと大差ない欺瞞に満ちているからな。
URLﾘﾝｸ(www.dapc.or.jp)
■薬物別解説／大麻
>大麻とはクワ科の一年草で中央アジア原産の植物です。古代から繊維用として栽培されてきました。
>この植物にはＴＨＣという成分が含まれており、葉などをあぶってその煙りを吸うと酩酊感、陶酔感、
>幻覚作用などがもたらされます。現在では世界のほとんどで麻薬として規制され、所持しているだけ
>でも死刑や無期懲役となる場合もあるほどです。
>大麻を乱用すると気管支や喉を痛めるほか、（以下rya
この欺瞞もすごいぞｗ
578:朝まで名無しさん
07/01/19 00:16:09 gNXJxz5W
＞そもそも医療大麻は別問題だろ。
医療大麻とラリジョイントを同一視するのが草厨だろ
579:朝まで名無しさん
07/01/19 00:52:16 cd6XnKRu
みんながみんなそうじゃないだろう。その辺は草吸いでも意見が分かれるところじゃないか？
実際、俺もモルヒネが「医療目的でも使われているから」って理由で、一般人が使える日は来ないと思ってるよ。
基本的に草もそれと同じだと思ってる。
ただ、海外では医療大麻認められる→一般人の所持の非処罰化って流れになったトコロもあるようなんだよね。
不思議なことに。
580:朝まで名無しさん
07/01/19 01:01:37 cd6XnKRu
医療大麻を持ち出すまでも無く、大麻取締法は人権を侵害する野蛮な法律だと思ってるよ。
581:と、いいつつも
07/01/19 01:37:53 cd6XnKRu
>不思議なことに。
と思ったが、医者が研究できるようになることがデカイのかもね。
海外の情報だけに頼らずに、日本独自で有害性の検証とかできたら、今みたいに一辺倒な情報だけじゃなくなるｷﾓｽ。
患者が「そんなに悪いもんでもなかったよ」って家族に言って、それが広まるくらいのもんかと思ってたけど。
582:朝まで名無しさん
07/01/19 04:17:05 gNXJxz5W
一貫して矛盾した意見を言い続けることができるのが凄いところだ
583:朝まで名無しさん
07/01/19 09:17:20 khInktqZ
>>576
麻生は前田に対してコンプレックスがあるんじゃないのか？
584:朝まで名無しさん
07/01/19 13:14:37 5eNp0FtX
別に矛盾はしてないだろ。所感を述べただけだよ
585:朝まで名無しさん
07/01/19 15:56:51 s8IYhT8h
気がついてないところがまた凄い
586:朝まで名無しさん
07/01/19 18:07:50 0ffuYuXQ
なんだかんだとｗ
結局死にそうな患者だろうがなんだろがｗ
草房がラリ大麻手に入れるために踏みにじり！！
踏み台として利用しますｗその為に医療大麻押し売りします
と認めた草房なのであった（ﾜﾗ
587:朝まで名無しさん
07/01/19 18:30:15 +gOZEv7E
>>585 ｽﾏｿがどこが矛盾してるのか教えておくれ。
>>586
>日本独自で有害性の検証とかできたら、
ってのは、別に病人使わなくたって検証できるかと思って、言ってみたまでなんだが。
現に英文ソースの研究では、病人なんか使ってないでしょ？
588:朝まで名無しさん
07/01/19 18:56:42 0ffuYuXQ
臨床検査無しじゃ薬として使えませんが、何か（ﾜﾗ
それとも何？
草房の間でも有名なｗ
マウスに大麻与えたら狂暴化したって研究の再現でｗ
有害発狂麻薬確定でおけですか（ﾜﾗ
589:朝まで名無しさん
07/01/19 21:12:59 Wpr98eQ6
アメリカ政府も草厨が医療大麻とテメーのジョイントを無理やりリンクさせてるから
困るって発表してたしな。
590:朝まで名無しさん
07/01/19 21:18:54 +gOZEv7E
ハイハイもう私はリンクさせませんから。不用意な素人考えも慎みます。お手柔らかにどうぞ。
591:朝まで名無しさん
07/01/19 22:17:50 Wpr98eQ6
まあ臨床とか科学とかおいといても、どのみち日本では大麻非処罰化は無理だな。
政府や嫌でも煙草を規制せにゃならんから、その規制に逆らって大麻なんぞ認めたら
煙草利権の連中から非難轟々だ。上手いことに、
草厨の煙草批判が政府の煙草規制政策を後押しする
↓
結果大麻非処罰化も難しくなる
という流れができてる。
ま、煙草規制の後押ししてるのは草厨だけじゃないが、結果的に自分の首を絞めている
のは滑稽だ。俺が草厨ならもっとぜんぜん上手くやるよ。
592:朝まで名無しさん
07/01/19 23:12:39 +gOZEv7E
どうすればよいの？
593:朝まで名無しさん
07/01/20 03:53:36 ZPxcoqep
俺だったらまずはカンナビストやスタディハウスのような、明らかに誤りという情報を載
せたサイトを潰す。次に酒や煙草との比較論で大麻の安全性を主張するのをやめる。
それから医療大麻とラリ目的のジョイントを無理やりリンクさせるのもやめて、陰謀論を
捨てて政府批判するのもやめる。大麻喫煙の歴史を無理やりでっち上げるのもやめる。
なんでだかわかる？
594:朝まで名無しさん
07/01/20 09:16:51 GVlRASuH
わかんない･･･なんで？
595:麻生
07/01/20 12:23:21 glbzMdCd
前田はトンでもない奴だ
596:朝まで名無しさん
07/01/20 23:33:46 kURIWqqM
>>594
ちょっとは考えろよ
反大麻派の立場に立って考えてみるんだ
597:朝まで名無しさん
07/01/20 23:37:21 NOYxBw0N
まぁ、なんだお前ら
吸えばわかるぞ
（ ´ー｀）ｙ―┛~~
598:↑↑↑↑↑↑↑↑↑
07/01/20 23:53:37 TcRVMlC0
毎度まんねりお馴染ｗ
とにかく吸えばわかる派ｗ
てめえらが吸いたいだけやん（ﾜﾗ
599:朝まで名無しさん
07/01/20 23:59:18 NOYxBw0N
ｸﾗｴ( ﾟДﾟ)ノ 三 ─┛~~
600:朝まで名無しさん
07/01/21 00:34:46 gpzH/qZN
>>596
考えてみたけど、やっぱりわかりませんでしたｗ
601:朝まで名無しさん
07/01/21 01:55:54 eSgDy9yh
そりゃ話しがかみ合わないわけだｗ
602:麻生
07/01/21 03:23:26 f4euk3cK
白坂の野郎
俺より先に前田に相談しやがった
Ｎｏ１は俺だ！！
603:朝まで名無しさん
07/01/21 10:27:14 DIZm9tK9
正直な所、反大麻派ってファシストみたいなもんじゃないかと思っちまうもんでね。
申し訳ないが。
草厨は何も「お前らも吸え」って言ってるわけじゃなく、あくまで「俺らが吸うのをほっといてくれ」って立場だと思うんで。
604:朝まで名無しさん
07/01/21 10:33:55 DIZm9tK9
自分が吸いたくなけりゃ吸わなきゃいいだけの話。
自分の子供に吸わせたくなけりゃしっかり教育すればいいだけの話。
他人に吸わせたくなければ･･･他人のことはほっとけば？って思う。
まあ迷惑行為が起きるのなら、そう単純にもいかないんだろうけど。
605:朝まで名無しさん
07/01/21 19:31:58 Ydl8fAWq
オランダ行って吸って来い
誰も何もいわんだろ。
お前が麻薬中毒なのはお前の自由だが、そんなものが蔓延しかねないシステムを社会に
押し付けるな。俺が安心してラリることが出来るなら、後はどうなってもいいという自己中心的
要求だろ。
606:朝まで名無しさん
07/01/21 20:49:23 ubodNI8V
蔓延ととるか伝播ととるかは見方によると思うが。
まあ、上はあくまで反大麻の立場がイマイチ理解できない、一草厨の一意見として軽く流しておくれ。
それより>>593の続きを頼むよ。
607:朝まで名無しさん
07/01/21 21:01:39 Ydl8fAWq
だから少しは考えろよ、その為の問題提起だろ
つくづく他力本願だな。
お前なりの意見を書いてみろ。
608:朝まで名無しさん
07/01/21 21:13:26 V8Td8KAr
ゴメン ハッキリ言って現時点ではお手上げ。
なんかヒントというか、どういった方向の話なのかでも示してくれんか？
といあえず>>593の方法+αが大麻規制緩和に繋がるんだよね？貴方の中では。
609:朝まで名無しさん
07/01/21 21:26:11 Ydl8fAWq
規制緩和に繋がるかどうかは結果論でしかいえないだろ。
要求する内容がどうであろうと、重要なのは話に筋が通るか否かだ。ヒントなんか腐る
ほど出てんだからちゃんとログ嫁。
インターバル12分で即レスで解らないって、考えてすらいないじゃねーか。
考えるってのは時に数日どころか数ヶ月かかることだってあるというのに。
610:朝まで名無しさん
07/01/21 21:46:19 V8Td8KAr
>>話に筋が通るか否か
なるほど･･･ｻﾝｸｽｺ。
草厨が他の嗜好品と同じく、税金を払い、その金で（起きた場合）社会への損害を補填する。。
ってのは前々から理想的な方法だと思ってたんだけど、全然違うよねｗ？
それに加えて、自動車教習みたいに金とっても構わないから、リスク削減に必要な知識を学ばせ、
免許制にするとか。（運転免許と同じくトラブル起こし続けたら失効とか）
あと、草使ってるか使ってないかが一発でわかる検査機の開発とか。（もうあるのかもしれんが）
なにか問題が起きた時用に。
実現可能かどうかは度外視して、筋が通るか否かで考えた上で書き連ねてみたんじゃが。
ズレてるかなｗ
611:朝まで名無しさん
07/01/22 00:49:53 jb43bEl7
使用者が麻薬のリスクを受け入れた上で、完全資格制＆自己責任制度を導入ってことか？
幼稚な考えだな～･･･ まあそれはそれで筋が通ってるといえなくもないが。
死んだり廃人になった人間がそれで戻ってこない限り、損害を補填するからやらせろって
いう事後対策的な保障は意味がないな。
そもそも嗜好品としての大麻利用は使用者に快楽をもたらす以外に何のメリットもない。
そんなもんをどうして認めなきゃいけないのか、その問に対して納得できる答えが出せてない
ので結局「はぁ？」ってことになっちまう。なぜ大麻でなければダメなのか、そこを考えるべきだ。
612:朝まで名無しさん
07/01/22 04:11:58 jb43bEl7
判決
被告人を懲役一年六か月に処する。
裁判確定の日から三年間刑の執行を猶予する。
さあ
素晴らしい大麻を
みなさんにオススメします
大麻に依存性はありません
いつでもやめられます
執行猶予三年なんて楽勝です
613:朝まで名無しさん
07/01/22 04:12:31 jb43bEl7
↑は誤爆
614:麻生
07/01/22 16:30:23 tzTA22tr
辞任なんかしないからな
615:麻生
07/01/22 16:32:20 tzTA22tr
あさだの人気が上がっているのが気に食わん。
今度は実刑だからチクッてやるか。
616:朝まで名無しさん
07/01/22 18:20:01 KSa4hCgw
こうやってカンナビストやらスタディハウスやらのプロパガンダにのせられて大麻が
無害だと思い込み、違憲だから裁判にも勝てると思い込んだ結果がこれなんだよな。
617:朝まで名無しさん
07/01/23 12:44:42 XWQFx9a6
>>611
>なぜ大麻でなければダメなのか、そこを考えるべきだ。
大麻以外に大麻の「多幸感」を得られる物質がないから。
端的に言わせてもらえば、そうなるね。
618:朝まで名無しさん
07/01/23 15:15:46 dQxKNj9P
日本では必要以上に脳内麻薬を出してはいけないのです。
お前ら愚民共は脇目も振らず大企業やお国のため(≒アメリカのため)に働くことだけを考えてればよいのです。
愚民共に自己管理なぞできるはずもないので
頭のいい私達エリートが法律で導いて挙げなければなりません。
2ch・ネットゲームも廃人続出してるので近いうちに違法にする予定。
酒も勿論もっての他。麻薬以外の何者でもないからね。反対する奴は皆アル中ジャンキー（ｗｗｗ
煙草は老いたら早く死ぬので可。もちろん保険金なんておりないよん～
人権？何スカそれ。
619:朝まで名無しさん
07/01/24 00:03:44 vvfrZQaK
>>617
それじゃぜんぜん説明になってないじゃん。
納得できなきゃ説明じゃない。
別に薬物に頼らなくても幸福感は味わえるだろ。
なんで薬物で、しかも大麻でなきゃならないんだ？
免許制で自己責任を徹底させるなら、シャブだろうがLSDだろうが一緒な
わけだし、一部の研究ではLSDの方が社会的な害が少ないとまでいって
るわけだが。
けっきょくさぁ
草厨自身が「どうして大麻でなければダメなのか」という究極的な問に答
えられていないわけで、そんなんで規制解除なんぞできるわけない。
カンナビにせよ、スタディハウスにせよ、そこがまるでダメ。ようするに、論理
の構築ができてないってことだ。
620:朝まで名無しさん
07/01/24 16:09:51 Hc5VAPvw
ん？酒のように依存性も少ないし安全に幸福感を得られたいからじゃないの？
621:朝まで名無しさん
07/01/24 17:36:36 QRcteiq7
じゃあ酒でいいだろ
大麻でなきゃならん理由がない。
622:朝まで名無しさん
07/01/24 21:24:46 eqMCKwOb
大麻と酒は違うからな～
623:朝まで名無しさん
07/01/24 22:16:26 QRcteiq7
じゃあやっぱり大麻でなければダメな理由というのは存在しないのか。
なら大麻いらんだろ、やっぱり。
624:朝まで名無しさん
07/01/24 22:33:33 eqMCKwOb
試しに置き換えてみたらどうだろ。
２ちゃん以外にも匿名掲示板はある。なぜ２ちゃんじゃなきゃダメなのか？
閉鎖騒動にちなんでみﾏｽﾀ
625:朝まで名無しさん
07/01/25 00:22:00 NVeIitf9
２ちゃんというのは匿名掲示板の一つであって、それ自体が一つのカテゴリーなわけじゃない。
だから２ちゃんがなくなっても別に構わないし、消えれば消えたで他の掲示板が出現するだけ
なので誰も困らない。
それに匿名掲示板は別に禁止されているわけでもなんでもないし、非合法のものが合法化さ
れたわけでもないから比較対象にならない。
非常に大きなリスクを根拠に禁止されている大麻を、使用者の快楽という一点のみにおいて合
法化させようとするなら、それが他のあらゆるリスクを帳消しにし、他のあらゆる代替物質に優先
して合法化されるべきという根拠が必要だ。なんども同じこと言わせんな。
626:朝まで名無しさん
07/01/25 04:25:58 Oosxexam
大抵の人間は大人になると物事を「考える」ようになる。
良くも悪くも、そういう教育、訓練を経て大人になる。
子供は物事を「感じる」。
大麻には、その「感じる」力を呼び覚ます力がある。
その力は、人や取り組み様によってはスポーツ、創作活動によっても得られるのかもしれないが。
残念ながら、酒にそういった力はない。
627:朝まで名無しさん
07/01/25 12:37:26 EExSZRdR
とまあ大層なことを言ってみたが、所詮戯言だよな。
カンナビやスタディハウスが声高に宣言などせず、その辺に触れないのはあえてそうしてるのかもね。
大麻を好む理由なんて人によって千差万別だろうし、その辺は個々に委ねてるのかも。
とりあえず大麻派の共通認識「罪が重すぎる」ってトコで繋がってるってだけで。
自分が好きで、他人に興味のないものを説明するのって難しいねｗ
628:朝まで名無しさん
07/01/25 12:47:55 EExSZRdR
>>625
>非常に大きなリスクを根拠に禁止されている大麻を、使用者の快楽という一点のみにおいて合
>法化させようとするなら、それが他のあらゆるリスクを帳消しにし、他のあらゆる代替物質に優先
>して合法化されるべきという根拠が必要だ。なんども同じこと言わせんな。
ちょっと気になったんだが、ソープやパチンコはどうだい？
そういった理想的なプロセスを経てなくても、現に「お目こぼし」をいただいてるわけだ。
「合法化」はされてないと思うけど。そして大麻好き派も別に「合法化」じゃなく、「お目こぼし」で十分なわけよ。とりあえずは。
629:朝まで名無しさん
07/01/25 22:19:40 OMrA6Wb0
売春は対外的な政治判断で規制された。
行政はその法律が実情にあっていないとわかっているから実質的な取締りを行わない。
大麻は使用者および社会に対するリスクの大きさで規制された。
行政はその法律が実情にあっていると判断しているのできちんと取締りを行う。
パチンコは在日利権だから放置。
警察の高官も天下りしているから取締りは無理。
嫌なら自民や民主支持はやめて新風にでも投票しとけ。
630:朝まで名無しさん
07/01/25 22:21:37 CbvdZRuz
大麻も対米的な政治判断で規制されたんでしょ
631:朝まで名無しさん
07/01/25 22:33:56 OMrA6Wb0
・ガソリンは一切使わず、100%電気で走る車「Girasole(ジラソーレ)」が誕生した。
ジラソーレを開発したのは、オートイーブィジャパンの高岡祥郎さん(63)。
高岡さんは元富士重工のレーシングドライバーで、1983年に第31回サファリラリーに
出場し日本人ドライバーとしては初の5位入賞を果たした。
高岡さんは、ジラソーレを作ろうと思ったきっかけについて、「公害を出すことを多く
やってきた。だんだん年をとってくると、罪滅ぼしで少しは良いことしようかなと」と語った。
車の製作工場はイタリアに置き、日本とイタリアが共同開発で、日本仕様の電気自動車
作りに取り組んできた。
研究開始からおよそ4年、第1号車がイタリアから運ばれた。
この電気自動車の全長は2.34メートル、重さは420kg。
充電用のコンセントはボンネットの中にあり、家庭用の100ボルトのプラグを差し込み、
5時間充電すれば、およそ120kmを走ることができる。
2人乗りで、座席の下に車の心臓部ともいえる「バッテリー」が収められている。
今回は騒音テストと加速性能テストを行った。
騒音テストは、ガソリン車よりもはるかに静かだった。
次に加速テスト、この結果もガソリン車よりも優れていた。
視覚障害者が周囲にいるときに、音を出し車の存在を気づかせることもできる。「パッカ、
パッカ」と、威圧感のない馬のひづめの音になっている。
ジラソーレを試乗した街の人は「静かでしたね、びっくりしました」、「もしお金があったら、
2台目として買いたいですね」と語り、反応は上々だった。
ジラソーレの価格は定価245万円。
ジラソーレを購入すると、国から補助金として最高77万円がユーザーに支払われる。
また、5時間のフル充電で120km走行できるが、電気代は100円足らずで済むという。（一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※画像：URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
※動画：URLﾘﾝｸ(meta.cdn.yahoo-streaming.jp)
632:朝まで名無しさん
07/01/25 22:35:56 OMrA6Wb0
バカ丸出しの陰謀論で大麻規制を批判するキチガイに訊きたいんだけどさ
>>631の車はなんでこんな簡単に発売されちゃうの？
633:６３０
07/01/25 23:05:30 CbvdZRuz
>>632
俺に言ってんの？
陰謀なんて一言も言ってないけど
GHQが入ってきた時
ほとんど大麻吸引の習慣すらなかった日本だったけど
これからアメリカ文化がどんどん入ったら濫用者も増えるだろうからと
GHQからお勧めを受けて制定されたのが今の法だと俺は認識してるけど、違うかな。
それが今の時代にそぐわないほどの重罪を課してるから、すこし緩和するか、実際に行使する頻度をもっと減らせと言ってるだけ。
「米に押し付けられた法は無効」論を全否定する人たちは、当然改憲問題でも同じスタンスなんだよね？
ちなみに>>631の車
良いじゃん、最高。ぜひ俺も買いたいよ。
634:朝まで名無しさん
07/01/25 23:53:51 EExSZRdR
みんながみんな、石油利権の陰謀論信じてるわけじゃないってことかね。
俺はもう今となってはどうでもいいというか、論じてもしょうがない気がしてる。
大切なのはこれからだよ。
635:朝まで名無しさん
07/01/26 00:01:19 O3AKTGBR
＞「米に押し付けられた法は無効」論を全否定する人たちは、当然改憲問題でも同じスタンスなんだよね？
なんでそんな無関係なところに飛躍するんだ？
陰謀ではないという主張＝「米に押し付けられた法は無効」論を全否定
？？？？？
やっぱ草厨とは話が通じないな、オイ。。。
636:朝まで名無しさん
07/01/26 00:04:52 O3AKTGBR
というわけで、陰謀論は完全なデタラメ
少なくとも現時点でここにいる草厨でさえ支持しないという結論がでたわけだ。
まあそれはそれで進歩といえるな。
半年以上前の合法しろスレと比べりゃ天と地だ。
637:朝まで名無しさん
07/01/26 01:05:38 MDDi/W1f
たった二人「特に信じてない」って言っただけじゃないかｗ
そういうことに関してはホント結論マッハだよねｗ
638:朝まで名無しさん
07/01/26 01:20:49 O3AKTGBR
・・・・・・・。
だから、
＞少なくとも現時点でここにいる草厨
といってるんだろ。
頼むから日本語くらい読んでくれよ。
なんなら英語で話そうか？
639:朝まで名無しさん
07/01/26 01:23:38 MDDi/W1f
>というわけで、陰謀論は完全なデタラメ
が気になっただけさｗ
まあ、スルーしといてくれ。
640:朝まで名無しさん
07/01/26 02:30:40 O3AKTGBR
なんだ、じゃあやっぱり陰謀論はデタラメじゃないという考えなんか。
よくわからんのぉ。
それじゃ、なんで>>631の自動車みたいなのは必死で規制されないんだ？
641:朝まで名無しさん
07/01/26 02:55:36 72PbCs5i
売れると思ってないからだろ？
そういやちょうど今ブッシュもムード変えようと環境問題に取り組むようなポーズ取ってるな
642:朝まで名無しさん
07/01/26 03:20:00 MDDi/W1f
結局電気作るのにも 火力発電メインだったら石油使うんでねえの？
ソーラーとかだったら最高なのに。
643:朝まで名無しさん
07/01/26 04:04:42 O3AKTGBR
プリウス売れてるし、電気自動車もどんどん普及してるんだけど。
技術的問題が解決されるにつれて大量生産されるようになり、大量生産に伴い
価格が下がる。本当に石油関連の陰謀で大麻が規制されているなら、この自動車
が現段階で規制されないのは説明不可能。
ついでに言っとくと、この自動車は燃費換算でスーパーカブに相当するパフォーマンス
がある。それだけ燃料消費が減るし、しかも電気の供給は原子力がメイン。
で
結局草厨ってのは陰謀論から脱却できないのな。
しかも、陰謀であるという論理的根拠が何一つないのにこれに固執する。これってどう
考えても大麻の作用の一つ、被害妄想、パラノイアってやつだろ。
644:朝まで名無しさん
07/01/26 11:37:19 72PbCs5i
だからさ～陰謀論に固執してるのは一部だけだっつーの。十把一絡げはやめろ。
石油利権と嗜好品大麻は無関係。医療も産業も持ち出す気はない。
不勉強、偏見から一個人を社会的に抹殺する法をそのまま放置するのはどうかって思ってるだけだ。
しかし上の人が言うようにソーラーカーがメインにならない限り環境に対する大きな一歩とは言えないな。そうなってきたら「石油関連の陰謀」ってのが本当に存在しないかどうか証明されるよ。
まあ一般庶民にばれるようじゃ本格的な陰謀とは言えないだろうが。
645:朝まで名無しさん
07/01/26 12:31:47 MDDi/W1f
大麻に関係なく石油利権は疑惑だらけだろ。ブッシュもオイルビジネスやってたみたいだし。
646:朝まで名無しさん
07/01/26 21:27:48 twYNQ14b
>>644
オイル陰謀論を掲げている奴（ID:MDDi/W1f）がいるだろ、ボケ
647:朝まで名無しさん
07/01/26 21:28:49 twYNQ14b
つか、よく読むと ID:72PbCs5iも何気に陰謀論を否定してないよなｗ
やっぱり同じ穴の狢じゃねーかｗｗｗ
ダメだコイツラｗｗｗ
648:朝まで名無しさん
07/01/27 09:54:13 NTNGxSRy
よくわかんないから断定を避け、保留にしてるまでだよ。
しったかは恥ずかしいしね。
649:麻生
07/01/27 10:28:25 y9/58BvY
前田も白坂も嫌いだ
650:麻生
07/01/27 11:33:26 y9/58BvY
あさだも今のうちに潰しておかないと俺の地位が危うくなる
651:朝まで名無しさん
07/01/27 20:46:03 QeAYfmks
麻生さん今日もお疲れさまです
652:朝まで名無しさん
07/01/29 00:03:07 iUsqnwA1
横道に逸れまくってしまったが、>>591 >>593の続きに話を戻してほしいんだけど。
「どうして大麻でなければダメなのか」という究極的な問に対する回答はとりあえず保留にして、
進めるわけにはいかないの？
653:朝まで名無しさん
07/01/29 01:55:46 ga3pzEdw
だから少しは考えろよ
お前なりの考えを出してみろ。
そうすることで、草厨自身でさえわかってない「なぜ大麻なのか？」という答えもでるんだよ。
あるいは「大麻でなくても別にOK」という答えに至るかもしれんが、それはつまり「草吸いたい」
という欲求を満たすために大儀をでっち上げていた自分自身に気がつくことであり、草厨にとっ
てもすばらしい進歩だ。
だが、「大麻でなくても別にOK」という答えに至っても、非処罰化や合法化に関する筋が通せな
いわけではない。これを考えれば、なぜ >>593 なのかが理解できるはず。それが日本で実現
可能か否かは別として、少なくとも現在のようなアベコベ・トンデモ大麻擁護論からは脱却できる
だろ。それを実現させるためには、プロパガンダを押し付けるのではなく、議論をするんだよ。
議論をするためには“自分で”考えないといけない。
お前が安易に答えを求めることに慣れきっているのは、普段自分で考えることを放棄している証拠
といえる。お前の大麻擁護論とはすなわちカンナビストやスタディハウスのプロパガンダを鵜呑みに
したものであって、そこには自分の考えがない。自分の考えがないから、論争相手の視点から物事
を観る発想も、その能力も身についてない。
俺の言うとおりにやって絶対に損はしないから、とにかく自分で考えろ。
バカなことが恥なんじゃない、考えないことが恥なんだ。
654:朝まで名無しさん
07/01/29 03:26:33 iUsqnwA1
>お前が安易に答えを求めることに慣れきっているのは、普段自分で考えることを放棄している証拠
>といえる。お前の大麻擁護論とはすなわちカンナビストやスタディハウスのプロパガンダを鵜呑みに
>したものであって、そこには自分の考えがない。自分の考えがないから、論争相手の視点から物事
>を観る発想も、その能力も身についてない。
俺の考えは、とどのつまり、「（他人にも、自分にも迷惑をかけていない）実質無実の人を「悪」と決め付け、
見せしめもこめて「罰する」ってのは、麻薬なんかよりずっと怖いシステム」ってことだね。
まあでもせっかくだから考えてみるよ。
655:朝まで名無しさん
07/01/29 04:18:38 507CWpL0
科学的・客観的に判断して大麻は有害。その事実を故意に矮小化したり無害論のプロパガンダを
広めたり、社会的害悪が蔓延するのを承知で合法化や非処罰化を市民に押し付けるのは間違い
なく『悪』だ。
使用者も同じだ。
自らの快楽、ただそれだけのために脱法行為を行い恥じることもない人間は、前者ほどではないに
せよ、やはり『悪』といえる。
大抵は前者と後者が重複しているため、草厨とは紛れもない悪であると断言できる。
実質無実などとは、開き直りも甚だしい。
656:朝まで名無しさん
07/01/29 05:07:51 iUsqnwA1
科学的・客観的に判断して大麻は有害。その事実を故意に誇大化したりダメ・ゼッタイのプロパガンダを
広めたり、社会的害悪が蔓延するのを防ぐために厳罰を市民に押し付けるのは『悪』じゃないのかい？
科学的・客観的な情報を開示したうえで、「物質としてはこれくらいの害で、他国では非処罰化されている
地域、厳罰のままの地域もありますが、わが国では蔓延は国益を損なうと判断し、その防止のため
重罰でもって対処させて頂いております。」って言うなら悪じゃない。
事実を故意に誇大化して、物質そのものにそれくらいの害がある、と思わせようとしているところが、気に入らないのさ。
657:朝まで名無しさん
07/01/29 05:39:31 507CWpL0
ダメゼッタイがいってることは、諸外国の政府や研究機関の主張と大差ない。
日本において市民は安全な生活、麻薬がない社会を望んでおり、大麻のような薬物が
社会に蔓延することは絶対悪としかいいようがない。
新薬の認可と同様、安全というのであれば安全であることを証明しなければならない。
実際に多くの薬品がそのような手続きを経て認可されているのであるから、大麻とて
同じプロセスを踏まないのはおかしい。なぜ大麻のみ、有害性が認められない（？）か
ら合法というダブルスタンダードが適用されるのか。
658:朝まで名無しさん
07/01/29 11:04:35 lazcLfd7
>>657
論理破綻してる。大麻取締法の成立自体がろくに、その有効作用を
調べられずに、ただ、ＧＨＱの命令によって、成立していることを
忘れてないか？あんたの理屈だと、まず、その法の成立かららして
おかしいのだから、その法を一時、執行停止にして、それから、懲役
5年以下という重い罪に値するものなのか検証しないといけない。
この国は法治国家の建前はあるが、実際のところ、法は万人のために
あるのではなく、一部の人間の利害権益のために恣意的に運用、立法
されているのがこの国の正体だよ。特に厚生省は。
659:朝まで名無しさん
07/01/29 12:11:07 QpVQV+G/
副作用で死ぬこともあるってことがわかっているのに、
バイ☆グラの認可は早かったね～
660:↑↑↑↑↑↑↑
07/01/29 12:16:45 OfnzsQet
と下劣ラリ欲まかせにまず法を破って犯罪を犯してからｗ
後付けでジャンキー言い訳戯言を並べるばかりのｗ
人間性も行動も破綻したジャンキーがｗ
なんか戯言をほざいてます（爆ｱｻﾞﾜﾗ
661:朝まで名無しさん
07/01/29 20:01:28 507CWpL0
>>658
＞ＧＨＱの命令によって、成立している
いつどこでどんな命令によって大麻取締法を作らされたのか、証明しろよ。
動機なし、根拠なし、証拠なしの理解不能な陰謀論を振りかざす時点で終わってるだろ。
＞一部の人間の利害権益のため
大麻取締法で誰がどう利益を得ているのか証明しろよ。
草厨は今の今までソースを挙げたり論証することを「全く」やってこなかったよな。
お前が言ってることも腐るほど書き込まれてきたが、その事実を証明したことは一度もな
かった。
とりあえずお前は、>>653を読め。1000回くらい音読しろ。特に後半部分の意味をよく考えろ。
662:朝まで名無しさん
07/01/30 00:06:08 p3K8mL6z
大麻取締法の成立は戦後すぐ昭和２０年であるのでｗ
ＧＨＱウンヌンは草房の被害妄想ではない（ﾜﾗ
当時、日本国内ではまだ大量に産業大麻が栽培されておりｗ
日本では大麻でラリる悪習は一般ではなかったためｗなんら規制は必要無かったのだｗ
しかしアメリカ本国では麻薬として規制が始まっていたので
日本にも同等の規制が求められたｗ
しかしｗ
草房がアホ被害妄想なのは重罪５年とやらまでｗ
押し付けられたがごとくほざいていることだ（ﾜﾗ
大麻取締法成立当時は罰則は懲役もしくは罰金と選択性になっており罰金だけで済んだのだ（ﾜﾗ
懲役だけに改正されたのはＧＨＱの統治が終わったずっとあとｗ
いわゆる戦後第一次麻薬乱用期といわれる時分にｗ
国会にて日本人だけの審議によって罰則強化されているのだ（ﾜﾗ
663:朝まで名無しさん
07/01/30 00:33:37 uZJksZ6V
GHQがそう指示したという公式文章が残ってるのか？
俺はそれを見つけることができなかったので被害妄想と断定した。
あるなら話は別だが、ないならやっぱ被害妄想だと思うぞ。
664:朝まで名無しさん
07/01/30 01:10:49 qLoemCXw
大麻取締法
附 則 抄
第二十九条 昭和二十年勅令第五百四十二号ポツダム宣言の受諾に伴い発する命令に関する件に基く大麻取締規則（昭和二十二年厚生農林省令第一号）は、これを廃止する。
t t p : / / l a w . e - g o v . g o . j p / h t m l d a t a / S 2 3 / S 2 3 H O 1 2 4 . h t m l
665:朝まで名無しさん
07/01/30 03:09:47 uZJksZ6V
なるほど、確認した。
立法に関してはそんな経緯があったんだな。
666:朝まで名無しさん
07/01/30 03:28:04 uZJksZ6V
質問。。。
乱用期という区切りで大麻にまつわる時代の推移を見ようと思ったんだが、ごく
一部でヘロイン、シンナーについて言及している程度で、ほとんどが覚醒剤メイン
となっている。日本において大麻が最も「濫用」された時代っていつ？
もう一つ
戦後の各薬物乱用期において、自生していたり、簡単に栽培できるにも関わらず
覚醒剤やヘロイン以上の広がりを見せなかったのはなんで？
つまり、日本には嗜好品として大麻を吸引する歴史など存在しなかった、ということ
の証拠なんじゃないのか？
667:朝まで名無しさん
07/01/30 04:08:25 OTPtmjZh
>>666
戦後の日本の現状はもうみんな生きるのに必死だった。
大麻酩酊のような己の精神、この世界を今まで感じていたのとは
違うものとして見られるような、精神作用、変容には魅力がなかった。
そして、日本に自生や栽培されていた麻は、繊維目的であり、ＴＨＣの
含有量が少なかったのも理由のひとつ。
覚醒剤は戦前は薬局で売っていて、大量にあったのもあるし、その作用
として、眠気を感じない、性感覚の異常な増進、思考能力の見せ掛けの早さ。
もあって、蔓延した。今も蔓延してる。
2つ目、当然、大麻の吸引による効用を知っている人は大勢いたとも。
農家が多かったわけだし、タバコなんかに比べてただ同然だったからね。
だが、大麻吸引には身体依存がない。なければないで、それですんだ。
文化はなかったと思う。でも農家ではタバコのかわりに吸う人も多かったよ。
ほら、タバコは高いからね。舶来物で。
神社関係者や山伏なんかは当然その効用を知っていたろうね。ケシを使うほうが
多かったろうが。実際、大麻吸引については海外のほうがよほど文化と呼ばれる
ほどの歴史があるね。
今、大麻が見直されてきているのは、こういう時代だからじゃないだろうか。
特に日本は、生き難い国だし。酒や覚醒剤に逃げるよりかよほどいいと思うけどね。
大麻を吸ったことのない人にはわからないだろうけど。それは法倫理が邪魔をして
いるんだろうけど、体験していないものには、その本質はわからない。
これはなににでも当てはまる真理だ。大麻にはこの世界に存在し続けようという意欲
が沸く作用がある。この世界が美しいと思えるような。大切にして、一緒に存在し続
けようと思えるような。まぁこれは人それぞれかもしれない。
俺は以前、体験したとき、大麻に救われたよ。
668:朝まで名無しさん
07/01/30 04:28:36 M3+KzwFE
質問に対する返答という形なので深くはつっこまないが、つまり
１．日本において、大麻が他の麻薬より多く使用された時期はなかった
（あったとしても非常に短い期間であった？）
↓
日本では嗜好品としての大麻は人気がなかった
２．日本には「古来より伝わる大麻吸引の文化」といったものは存在しなかった
（あったとしても限定された分野においてのみ存在した）
ということか。
669:朝まで名無しさん
07/01/30 04:43:43 OTPtmjZh
>>668
1．その通り。
2．文化といえるほどのものではなかった。あるいは、当たり前すぎて、
人々が文化といえるほどの流行にならなかったのかもしれない。
麻酔いという言葉は存在する。神社ではなぜ太古から麻を神聖なものと
して使ってきたのか。それは木綿が伝わってからもそうだし、今現在も
そうだ。そこらへんは謎がたくさんある。神教の成立からして謎だから。
俺が思うに、麻を神聖なものとしていたのは、繊維がとれるだけではなく、
その人間に及ぼす効用からとしか考えられない。
670:朝まで名無しさん
07/01/30 05:37:57 M3+KzwFE
じゃあなんでケシは神聖視されないんだ？
671:朝まで名無しさん
07/01/30 05:42:16 M3+KzwFE
いや、その前に「当たり前すぎ」たのなら、文献に草を吸う大衆の姿が「当たり前」のこと
として記されているはずだよな。しかも大量に。
そういう文献はあるのか？
神道に限らず宗教で酒が神聖視される場合が多いことから、大麻の精神作用が神聖視
に繋がったという理屈は納得できるが、しかしそれが大衆文化のようなものであった確証
にはならないよな。「当たり前」のことであったなら、やはり大衆文化として必ず記録に残っ
ているはず。
672:朝まで名無しさん
07/01/30 06:09:13 OTPtmjZh
いやだから俺は、大麻吸引が日本で文化であったなんて言っていないけど。
逆に文化になっていないということを言っているんだけど、わからん人だ。
>>671
文字というもの、書き残すという行為は、当たり前のことじゃなかった。
江戸時代中期以降ならともかく、それ以前はそれそのものが特殊な才能であり、
読み書きのできなかったものがほとんどだ。今日で言ういわゆる大衆といものは
下賤なものという価値観があり、そのもの達に流行っていたものは、下賤なもの
として、書物に残っていないというのはありうる話だ。これは想像力の話であって、
現に書物に記されていないからそれは存在しなかったなどというのはナンセンスだよ。
現に、太古の記録で残っているのは、万葉集に、伊勢風土記、古事記、日本書紀くらい
しか残っていないんだから。他の膨大な書物は大化の改新ですべて焼かれてしまったと
聞く。
>>670
ケシは、伝わったのが、ずいぶんと後のことで、明の時代のころだ。つまり、鎌倉時代
というわけ。しかも、アヘンとしての効用が伝わったのは、江戸時代幕末だ。
その時代にも栽培はされていたが小規模なものだったし、目的は実でアヘンじゃない。
つまり、薬用としてすこしばかり使われていたってこと。麻はちがう。
麻もまた、遠い東洋の植物だが、なぜ日本には太古から伝わっていたのか。
謎だらけで面白いね。
673:朝まで名無しさん
07/01/30 06:45:26 M3+KzwFE
嗜好品として当たり前のものだったなら、当然文化になる。
吸引器具や芝居の一節から煙草文化を垣間見ることができるし、酒も同様。
当たり前のことで文化が形成されていないなんてことはありえない。
＞文字というもの、書き残すという行為は、当たり前のことじゃなかった。
それは間違いだが、話の趣旨と関係ないのであえて反論しない。
＞江戸時代中期以降ならともかく
つまり、江戸中期以前では当たり前の事だった可能性があるが、少なくとも江戸中期以降で
は大麻吸引が「当たり前のこと」ではなかったという主張なわけだな。仮に江戸中期以前にあ
たりまえであったとしても、それ以降は書物として書き残すことが増えたにもかかわらず、ほと
んど記録に残らないほど稀な風習だったと。
飲酒も喫煙も、アヘンでさえ記録が残っているわけだから、下賎云々で記録に残らないという
のは眉唾だろう。しかも日本が近代化され、そのうえ大麻が禁じられていなかった時代も一貫
して大麻を嗜好品として利用する文化が記録されていない以上、日本に伝統や文化と呼べる
ような大麻吸引の歴史はなかったと考えて支障ないだろうな。せいぜい、坊主や神主が護摩
に混ぜて似非降臨のお膳立てをしたくらいじゃないのか。それも一般的に知られていたような
ことではなかったはず。（知られていれば記録に残る）
まあ知りたいことは大方わかった。
674:朝まで名無しさん
07/01/30 10:41:13 p3K8mL6z
喫煙目的に育てられた大麻とｗ
産業大麻とは違う罠ｗ
まず戦前の産業大麻は繊維と種が目的であるからｗ
大麻草をなるだけ大きく成熟させねばならないｗ
一方草房どもが好んでラリ目的に吸うのは未成熟な草体の受粉前の雌花の花穂だｗ
もしくは樹脂を固めたチョコやハシシと呼ばれるモノもあるがｗ
戦前の大麻草は草房もいうとおり繊維目的の国内種が主であったからチョコをとるのは難しいだろうｗ
雌花を摘むということは種がとれなくなるということｗ
また大麻草は開花して成熟後はラリ成分が減少しｗ
草体にはほとんど含まれなくなってしまうｗ
つまり喫煙目的に育てられた大麻草が必要になるｗ
だから大麻をラリ目的に使うことは産業目的とは相反するのだｗ
だから流行らなかったのだろうｗ
このことはｗ
もともと産業大麻草の管理や悪用取締を目的に作られた取締法では成熟した草体や発芽できない種を取締対象としていないことからもわかるｗ
大麻の繊維をとった後の茎はオガラといってお盆休みになると売っている地方もあるしｗ
種は加熱処理したモノを鳥の餌に売ってるがｗ
買っても焚いても捕まらんが当然ラリれない罠（ﾜﾗ
日本ではもともと宗教用かｗ
木こりか農民辺りが極少数パクって隠れて吸ってたていどｗ
しかも産業品種だから草房のいわゆるクソネタであるしｗ
ブリブリまではいかなかったかもな（ﾜﾗ
675:朝まで名無しさん
07/01/30 11:05:37 p3K8mL6z
日本のラリ目的の流行はｗ
戦後米軍が持ち込んだものが発端だがｗ
一番乱用されたのはヒッピー文化全盛期だろなｗ
姦名美幹部もその頃に覚えたヒッピー崩れがほとんどだしｗ
サブカル本なども出たしｗ
とある作家が栃木に大麻を盗みに行くハナシを小説に書いてｗ
若者が大挙して栃木の産業大麻を盗みにいってｗ
畑をあらしまわったこともあったｗ
当時から害虫みたいなことやってたのだな（ﾜﾗ
676:朝まで名無しさん
07/01/30 11:12:59 p3K8mL6z
近年は再び大麻の乱用期に入り逮捕者数が年々増えているｗ
近く罰則強化となるだろうというかなる（ﾜﾗ
といっても更正目的の強化だけどな（ﾜﾗ
677:反射道 元龍貴（はじめ りゅうき/覚醒剤中毒者）
07/01/30 13:04:47 KG8iaGJl
■元龍貴■武道板担当 HN:Master その他20種類以上 webmaster@contact-o.jp
合気道仲良し武道サークル 反射道 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪暦】★奈良県警吉野署熊代刑事を騙し誤認逮捕させ２ちゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
★大阪府警此花警察署の取調べを馬鹿にした発言を２ｃｈに書き込み大阪府警に挑戦した事件
★道場見学者の名誉毀損動画作成２ｃｈ貼り付け販売事件（共犯者・合気万生道下津新地道場岩本総）
★空手寸止め4級で天下無敵を名乗り詐欺の武道動画販売するも、ハッタリがばれイジメに会う。
★ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（被害者と口論するヤフートビ・栗島に化ける元龍貴）
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp) ba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=&start=5051
★２ｃｈ軍事板担当富川晶宏（タイ拳銃密輸逮捕・懲役３年）と交友、拳銃覚醒剤密輸関与の容疑。
URLﾘﾝｸ(saturn-tv.net)
678:麻生
07/01/30 13:19:48 XlsjA6Gm
そこの売人
上納金払え！
679:朝まで名無しさん
07/01/30 13:29:16 qLoemCXw
ID:OTPtmjZhも歴史的背景は「謎が多い」と言って断定はしていないし、一つの視点として紹介しているだけで、そこは論点ではない。
嗜好品としての使用が段々と知られ始めたのはやはり戦後、ヒッピー文化の時代だ。それを懸念していたアメリカが終戦時に取締法の制定を指示した訳だ。
その後、日本政府は独自の取締法を作り、時代に合わせて修正を重ねてきた。
文化として成り立つ可能性があるほど使用者が増えたのはいつか。それはまさに近年だと思う。だからこそ取り締まりが強化されてるわけだ。
もう「ダメ・ゼッタイ」では抑えられなくなってる。
680:朝まで名無しさん
07/01/30 13:50:54 qLoemCXw
これから規制緩和を目指す人は、カンナビストの失敗を繰り返さないようにしなければならない。
「ダメ・ゼッタイ」神話の対極をなす神話をふりかざすのではなく、広い視野をもって冷静に論理展開をすべきだ。
困難だとは思うけど。
>>667の最後の方に書かれていることは結構重要なポイントではないだろうか。
しかし、 ID:OTPtmjZhも言っているように
＞体験していないものには、その本質はわからない。
ということがネックだ。これをなんとか証明できないものか。
例のカール・セーガンのエッセイのような、「科学者の体験談」では不十分だ。
681:朝まで名無しさん
07/01/30 15:50:10 p3K8mL6z
>ダメゼッタイでは抑えられなくなってる
新しい刑罰プログラムがもうすぐ始まるから安心しろ（ﾜﾗ
682:朝まで名無しさん
07/01/30 17:20:22 OTPtmjZh
>>681
初耳だ。どういうの？
683:朝まで名無しさん
07/01/30 18:42:09 M3+KzwFE
>>674
なるほど・・・
つか、そういう大切なことはもっと早く言ってくれよ、ﾜﾗ
684:朝まで名無しさん
07/01/30 19:20:09 M3+KzwFE
ちょっとみんなに確認してもらいたいことがあるんだけど・・・
昭和２９年をピークとする第一次乱用期、昭和６０年をピークとする第二次乱用期・・・
URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
ヒッピーがアメリカで流行ったのが1960年代後半
日本に流入したのが1970年代前半
日本におけるヒッピー全盛期＝70年代
第一次麻薬乱用期のピーク 1954年
第二次麻薬乱用期のピーク 1986年
日本で大麻がいちばん流行った時代がヒッピー全盛期ということは、麻薬乱用期には当たらない
時代だったわけだよね。
ここまでは間違いない？
685:朝まで名無しさん
07/01/30 19:43:48 qLoemCXw
>>684
そのピークは覚せい剤の話ね。大麻が目立って問題になったのは平成に入ってからだと思う。検挙者数を見るとね。
686:朝まで名無しさん
07/01/30 19:48:51 M3+KzwFE
違うよ
いつの時代も覚醒剤がメインとなってるが、麻薬乱用期の範疇にはヘロインやシンナーなんかも含まれてるよ。
典拠はいっぱいあるからググれ。
687:朝まで名無しさん
07/01/30 19:51:35 M3+KzwFE
例えばここ↓
第三次覚せい剤乱用期と薬物乱用対策推進本部
平成１７年度より、近年、特に青少年によるＭＤＭＡ等の錠剤型合成麻薬や大麻の乱用が問題
となっていることに対応した啓発活動の強化を図ることとしている。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
688:↑↑↑↑↑↑↑↑
07/01/30 20:02:36 p3K8mL6z
うんにゃ第一次乱用期はヘロインｗ
国会の厚生委員会ではとある議員が麻薬中毒にされて体を売らされている女の実例をあげている罠（ﾜﾗ
689:朝まで名無しさん
07/01/30 20:03:40 p3K8mL6z
またまた挟んだ（ﾜﾗ
690:朝まで名無しさん
07/01/30 20:06:44 qLoemCXw
>>687
失礼、そこはちょっと大雑把すぎた。
しかし大麻に関してのコメントは違わないと思うが、どう？
ところでこうしたデータは検挙者数。つまり取り締まる側の力の入れ方と深く関係する訳だ。
実際に使用している人数は？統計の取り方を考えても正確なデータを取るのはきわめて難しいよな？
それより懸念すべきなのは、近年のブームは大麻、覚せい剤その他のユーザーが重複しているケースが多いという点じゃない？
691:朝まで名無しさん
07/01/30 20:14:23 M3+KzwFE
やっとマトモなデータを見つけた
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
なるほど、第一次乱用期については>>685の解釈でいいみたい。
ヘロインが隆盛を誇るのは第一次覚醒剤乱用期の直後、規制強化された覚醒剤の後釜として。
大麻は1960年くらいまで検挙数がほぼゼロだが、そこから時間に比例して増加、最大の全盛期
は1993年と現在。つまりヒッピー全盛期が大麻全盛期という認識は間違いだったんだね。
これは意外。
第二次乱用期は同じく覚醒剤がメインだけど、サブがヘロインではなく有機溶剤となる。
今現在も（第3次？）麻薬乱用期ということらしいけど、規制強化で覚醒剤が減っている分、ＭＤＭＡ
等の錠剤型合成麻薬や大麻が蔓延しつつあると。。。 しかし検挙数でみると最も多い年でも2000人
だから、覚醒剤と比べると雲泥の差だね。
692:朝まで名無しさん
07/01/30 20:21:30 M3+KzwFE
データから見えることは、戦後いかなる時代においても日本の薬物乱用は覚醒剤がメインであって、その他
薬物は副次的なものだと。ヘロインは第一次期に一発屋的に現れてすぐ廃れ、同様に有機溶剤も第二次だ
けの活躍で廃れ、その中で大麻は数値的には少数であるものの、例外的に安定増加傾向にある。
この辺の理由を考察するのは面白そうだ。
693:朝まで名無しさん
07/01/30 20:23:13 M3+KzwFE
連投スマソｗ
なんか俺、海外のソースばかり漁ってて国内ソースの調査が疎かになってたみたい。
ﾜﾗ、おまいそういうの詳しいんだからちゃんと教えてよ（ﾜﾗ
694:朝まで名無しさん
07/01/30 20:32:01 p3K8mL6z
うーんｗ
ヘロインはちょとずれていたかスマソｗ
昔はともかくｗ
今は検挙数で使用者数をおしはかるのはちょっと正確でないかもしれんねｗ
というのはｗ
これは国会でも答弁されていることだがｗ
日本での薬物取締は水際つまり持ち込み取締に力を入れられておりｗ
使用者を積極的に探し回って取り締まるまでは予算が回っていないのが現状なのだｗ
麻薬取締官なども驚くほどの少人数しかいないｗ
近年はオトリ捜査なども許可されたが欧米ほどは積極的におこなわれていないｗ草房の被害妄想とは裏腹に国内の現状は隠れて使用するぶんには野放しといってよいのだ（ﾜﾗ
695:朝まで名無しさん
07/01/30 20:37:24 qLoemCXw
共謀罪の行方しだいでまた少し変わってくるのかもな～。
696:朝まで名無しさん
07/01/30 20:41:38 M3+KzwFE
そうか、押収量も調べないとダメなんだな・・・
面倒くせぇなぁ・・・
大麻は自生してるし栽培も簡単らしいから、確かに野放しといってもいいのかもな。
だとすると、蔓延度は検挙数の推移よりかなり多いってことか。。。 最近の大麻使用者増加は
この取締りの甘さが原因？ ヘロインやシンナーみたいに規制強化で一気に廃れる可能性は
あるんだろうか。
697:656
07/01/30 20:48:45 fXf1vkV4
遅レスｽﾏﾝが
>>657
ダメゼッタイがいってることは、諸外国の政府や研究機関の主張と大差ない。
>>38の
URLﾘﾝｸ(www.cbc.ca)
URLﾘﾝｸ(www.bioedonline.org)
の研究者、Jim van Osは（害削減を目的とした）合法化に賛成してるぞ。
あとURLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
では、スウェーデン軍5万人を使って研究を行ったStanley Zammit自身が「オケージョナル・ユースであればさほど害はない」って言ってるぞ。
（URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)の研究も彼によるものみたいだが。）
俺は大差あると思うけど。
698:朝まで名無しさん
07/01/30 20:49:55 M3+KzwFE
今日は連投してばっかりだが・・・
いずれにせよ、日本では大麻吸引が「歴史ある」ものだというのは完全に否定されたわけだよね。
大麻取締りが決められた時点で被害を被った人というのは極めて少数だった。
これは間違いないと。
大麻の歴史はあくまで工業製品としての歴史なのだから、吸引目的で歴史を持ち出すのは完全な
誤りといえるだろ。これに反論あるか？
699:朝まで名無しさん
07/01/30 20:52:34 M3+KzwFE
>>697
面白い話題で盛り上がってるところに、答えるまでもないバカみたいなネタ持ち出しやがって・・・
自分で引用してるリンク先をちゃんと読めよアホ
700:朝まで名無しさん
07/01/30 20:57:28 M3+KzwFE
大麻取締法違反で逮捕された人の年齢を知りたいんだけど、そういう資料ある？
701:朝まで名無しさん
07/01/30 21:03:35 fXf1vkV4
一応読んだよ。
確かに害はあるんだろうけど、研究者自身がそうコメントしてるじゃない。
それは無視できないんじゃないか？
>また長期乱用者には、知的障害も起こり小学生程度の読み書き計算しかできなくなってしま
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>うこともあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~
少なくともこの辺とは一線を画すと思うが。
702:朝まで名無しさん
07/01/30 21:08:55 A4hBzxC1
>>701
＞また長期乱用者には、知的障害も起こり小学生程度の読み書き計算しかできなくなってしま
＞うこともあります。
これが誰の、どういう手法による研究成果なのか？
703:朝まで名無しさん
07/01/30 21:15:18 M3+KzwFE
あのなぁ、そんなもんは総合失調症でググればわかるだろ。。。
大麻精神病とは何かすら理解してないからそういう馬鹿な質問がでるんだよ。
このスレは予め議論できるだけの読解力と理解力を備えている人間専用のスレなんだから
ろくすっぽ引用先も読まずに「くだ質」してくる奴は相手にせんぞ。
せっかく面白い話題が出てきてんのに邪魔すんなボケ！
704:朝まで名無しさん
07/01/30 21:30:28 A4hBzxC1
研究成果らしきものは出てこないぞ。
705:朝まで名無しさん
07/01/30 21:41:33 qLoemCXw
>>703
>>697の一個目
＞URLﾘﾝｸ(www.bioedonline.org)
＞の研究者、Jim van Osは（害削減を目的とした）合法化に賛成してるぞ。
は全くの見当違いじゃないぞ。
該当するのはJim van OsではなくZerrin Atakanという人の発言だが
カナビスの精神病への関連性を認めたうえで、学者や精神科医達の知識、学習はまだ十分ではないと指摘している。
またカナビスが違法なせいで、ユーザーが手にするモノのthc含有量が未知数であるため、危険性を高めている
合法にしてこれをコントロールすべきだ。と言っている。
まあこれは欧米のようにユーザーの数がとっても多い場合の話で、日本の状況には当てはまらないと俺は思うが
>>697の論旨はこういう情報もきちんと吟味したり、開示しろということだから。
706:朝まで名無しさん
07/01/30 21:42:55 M3+KzwFE
あっそ・・・
703読んでまだわからないなら、たぶん一生わからないから考えるだけ無駄なんじゃないかな。
諦めれば？
そんなことより流れを豚切るのやめてくんないか
707:朝まで名無しさん
07/01/30 21:47:34 qLoemCXw
自分が流れにぴったり沿ってると思ってるのか？
ってか人のレス全部読んでる？
708:朝まで名無しさん
07/01/30 21:49:19 fXf1vkV4
>>705
>こういう情報もきちんと吟味したり、開示しろということだから。
そーいうことです。どーもありがとうｗ
流れぶった切って悪かったねｗ 続けておくれ。
709:朝まで名無しさん
07/01/30 21:52:10 M3+KzwFE
根本的な議題を提起しているのが俺である以上、基本的に俺を中心にスレが回っているといえる。
710:言葉の意味はよくわからんが
07/01/30 21:56:01 fXf1vkV4
とにかく凄い自信だ
711:朝まで名無しさん
07/01/30 21:57:04 M3+KzwFE
>>708
すでに答えが出ていること、全く同じ形で何度も繰り返すのを止めろといってんだよ。
吟味も開示も実施済み。理解できないのは日本語か英語かどちらか、あるいはその両方が
読解できてないから。
このスレの草厨ってのはこうだ。
１．文章を見ても読まない奴
２．自分で考えることを一切せず、他人から与えられることに慣れきってる奴
３．草の影響で完全にパラノと化している奴
一つでも当てはまってたら要注意
712:朝まで名無しさん
07/01/30 22:04:48 M3+KzwFE
>>710
当たり前だろ
議論とは問題を提起する人間を中心に進むのか、提起される側を中心に進むのか？
議論とは質問者を中心に進むのか、それとも回答者を中心に進むのか？
問題を提起し、ソースを提示し、主に回答者としてこのスレに書き込んでいるのが俺である以上、
俺を中心にしてその周りをお前らが回っているというのは事実だ。
713:朝まで名無しさん
07/01/30 22:07:39 qLoemCXw
よく分かった。
じゃあとは一人でやってろ。
お前につきあってたのはﾜﾗ以外では俺だけだぞ。
714:朝まで名無しさん
07/01/30 22:12:55 M3+KzwFE
じゃあ別IDは自作自演だったのか
715:朝まで名無しさん
07/01/30 22:14:50 fXf1vkV4
ﾃﾚｵﾓ！ﾃﾚｵﾓ！
このスレはお前らのためにあるんじゃねえ。 俺のタメだ。
ってことかねｗ
716:朝まで名無しさん
07/01/30 22:20:01 M3+KzwFE
いや、このスレは俺がお前らのために立ててやったんだよ。
いわば慈善事業だ。
だからこそ、俺が中心に立ってお前らに回らせてやってるんだよ。
お前らに現実・事実を教えてやって、世の中の道理というのもを教えてやって、さらに疑問に
答えてやってるんじゃないか。救済といっても過言ではないレベルだなｗ
本当はあまりにも酷い草厨の横暴を見かねてこの板から草厨を追い出す目的で立てたんだ
が、かなり前に趣旨が変わって慈善事業スレとなった。
717:朝まで名無しさん
07/01/30 22:36:34 fXf1vkV4
漫画繋がりついでに･･･
かの手塚治虫も、『火の鳥』（たしかヤマト編）において、迷える主人公
（殺さねばならない相手の妹に恋してしまった）に対し
「若者によくある悩みです。デートしたり、ディスコで踊ったり、好きなことをしなさい。
マリファナを吸うのもいいでしょう。それでも晴れなければ、あなたはソーウツ病
かもしれないので、病院に行くか、漫画家になることをお勧めします」
みたいなこと言ってたな。もちろん冗談っぽくだが。
やっぱ智慧やユーモアがある人は、マリファナくらいでヒステリックにはならないと思うんだよね。
718:朝まで名無しさん
07/01/30 22:40:16 M3+KzwFE
お前にとって殺人や、その相手の妹に恋することが「若者によくある悩み」であるのなら、俺と
いくら話したところで何の答えも出てこないよ。つか、ユーモアをまったく理解していないんだな。
当たり前ではないことを例えにしているから、ユーモアなんだろ？
719:朝まで名無しさん
07/01/30 22:59:17 A4hBzxC1
＞M3+KzwFE
こいつは、大麻の根拠の無い悪口を言うのが仕事だった様だ。
解禁されると生きていけないのかな。
720:朝まで名無しさん
07/01/30 23:02:38 qLoemCXw
やまと おぐな
かじか
クマソ
卑弥呼
猿田の彦
すさのおのみこと
天照大神
721:朝まで名無しさん
07/01/30 23:05:16 M3+KzwFE
根拠があるからお前ら困ってんだろｗ
722:朝まで名無しさん
07/01/31 00:20:37 R791eZgb
見ているものは一緒なんだが、捉え方が違うんじゃないかとも思う。
たしかに大麻は精神病との関連があり、統計的に患うリスクも高まるのかもしれないが、
英文ソースの研究者の多くは「大麻を吸うと精神病になる」って明確な断定はしてない気がするよ。
つ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
老後に夫と同居→妻の死亡確率２倍
723:ID:qLoemCXw
07/01/31 00:29:04 9RnDS2ES
そう、この分野（大麻と精神病）に関する研究はまだ始まったばかりで、明確な結論はだせない。
もっと色んな設定でたくさんのデータを集める必要がある。
後に続く実験に期待する、というスタンスが主流なようだよね。
ソースの隅々まで誤訳なしで読めばそれが分かると思う。
724:朝まで名無しさん
07/01/31 01:05:41 Z/X6SZYA
＞の分野（大麻と精神病）に関する研究はまだ始まったばかり
根拠に無しに、大麻と精神病、を唱える者が居ると言うのが動機か？
725:朝まで名無しさん
07/01/31 01:09:36 7Zz1MhVf
明確な結論がだせないのに、なんで今の段階で合法化しようとするんだ？
726:ID:qLoemCXw
07/01/31 01:18:18 9RnDS2ES
>>725
わざわざ昨日のID書いてるんだから、前のレスも読んでくれ。
今の段階で合法化とは一言も言ってない。
>>724
ごめん、あんたの言いたい事がよく分からない。
727:朝まで名無しさん
07/01/31 01:36:45 R791eZgb
言葉を返すようでアレだが、明確な結論がだせないのに、なんで今の段階で
失職、晒しアゲ喰らうほどの厳罰なんだ？ってのがこっちの言い分かも。
とりあえず>>536-538のベルギーみたいにして、科学的に害の検証したら？って思うけど。
728:朝まで名無しさん
07/01/31 01:37:13 Z/X6SZYA
>>726
大麻が精神病と結びつく根拠が無いのに、その検証が必要と主張している様に見える。
中東や、拝火教、密教の世界で数千年の無害使用実績があるのにだ。
729:朝まで名無しさん
07/01/31 01:46:02 7Zz1MhVf
＞中東や、拝火教、密教の世界で数千年の無害使用実績があるのにだ
それはさすがに大麻肯定派でもケチがつくんじゃねーのか？ｗｗｗ
無害使用実績・・・ この言葉はかなり後悔する可能性が高いぞｗｗｗ
730:朝まで名無しさん
07/01/31 01:51:04 Z/X6SZYA
>>729
では、ケチをつけてみよ。
イスラム教徒攻撃でもするのか？
キリスト教、ユダヤ教よりはましだぞ。
最も原理主義と言う枠に収まる一派は、上の三つは一体だな。
731:ID:qLoemCXw
07/01/31 02:04:36 9RnDS2ES
>>728
それはちょっと違う。
大麻と精神症の因果関係ありという研究結果
↓
それに異を唱える学者達の「無害」研究結果
↓
「やっぱり関係ありか？」が現在の研究
各段階で研究の精密度に進歩がある。
肯定派、否定派双方から何らかの影響力や要望があった可能性もささやかれている。
というのが今までのソースから読み取れる事柄。
中東、拝火教、密教の世界では↑のような欧米の科学的世界とは違う世界観で成り立っているため、同じスタンダードでは語れない。
どちらが正しいか、それは信条の問題だからここでは言わないが。
732:朝まで名無しさん
07/01/31 02:37:35 7Zz1MhVf
というか、無害論はもう完全に否定されている。
大麻無害を唱える人間はオランダでさえ少ない。問題はどこまで有害かであって、そこが線引きの要に
なってるわけだが、草厨にはやっぱ理解できてないようだ。期待はしていなかったので失望もしなかった
が、まぁ草厨でも自浄作用？が働くようになってきたのは進歩か？ｗ
問題というのは、それが問題視されて初めて問題となる。害が問題視されないことをもって害がないと
判断するのは愚の骨頂だな。この言葉が理解できるとは思わんがｗ それでもここは救済スレなので
一応言うだけは言っておくｗ
733:朝まで名無しさん
07/01/31 02:42:36 R791eZgb
例えば、中東地域は大麻喫煙率が高いにも関わらず、その他の国々と比べ
精神病患者数が少ないか、大した差異がない、ってことを示せれば、いいんだろうね。
一応それがこのスレのルールなのかな。
同じようにオランダやヨーロッパ諸国と日本で、比較してみたかったんだけど、
ちょっと情報に行き着けなかったｗ まあ見つかったところで一つの判断材料に過ぎないと思うけど･･･
734:朝まで名無しさん
07/01/31 02:47:43 9RnDS2ES
日本では研究自体が困難だからね。
中東でも難しいだろう、事情は違うけど。
735:朝まで名無しさん
07/01/31 05:03:23 tPVz6Y01
わかった。このスレは超くだらない。
レッテル張りの巣窟ということがｗ
覚醒剤をどうしたら取り締まれるだろうという議論をしたほうが
よほど有意義だ。
ここの反大麻厨は、覚醒剤の売人どもかもな。大麻が猫も杓子も
吸う様になったら覚醒剤が売れなくなるものなｗ
大麻は雑草だし。
736:朝まで名無しさん
07/01/31 05:21:35 9RnDS2ES
「自由というものには常に責任がともなう。だから多くの人間は自由を恐れる」
ジョージ・バーナード・ショー
737:朝まで名無しさん
07/01/31 05:33:35 Qf9jlf2c
自由と利己主義を取り違えている文盲がいるようだな
738:朝まで名無しさん
07/01/31 12:21:14 qSizJR8W
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
利己主義（りこしゅぎ） とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方。他者の不利益を求める悪、万人の利益を求める功利主義とは区別される。
739:朝まで名無しさん
07/01/31 12:59:59 qSizJR8W
俺や9RnDS2ESだけがそう主張してるなら、利己主義かもしれんが。
「万人」とも言えないだろうが、おそらく「刑が重過ぎる」と考えてる人は日本にも数万人規模でいるだろう。
（大麻専門の雑誌が刊行されてたり、街に点在するヘッドショップからも、大麻喫煙が一つのサブカルチャーであることは明らか）
それを「利己主義」の一言で片付けられちゃあね・・・
また、大麻に限らず、マイノリティーへの寛容な政策は万人の利益に繋がると思うよ。
>利己主義（りこしゅぎ） とは、自己の利益を重視し、他者の利益を軽視、無視する考え方。
そういう意味では体制側も利己主義かもな。利益というより、単に「動くのがめんどくさい」ってのが本音だと思うが。
そのためにマイノリティーの利益を軽視、無視することは利己主義とも思えるが。
740:朝まで名無しさん
07/01/31 13:14:36 9RnDS2ES
あんたの主張は正しいし、俺も賛同する。
でも
自由にともなう「責任」の部分も重くとらえたい。
社会に自由を求める時、相手がどうあれ自分はそれと等量の「責任」を果たす事を忘れずにいたい。
741:朝まで名無しさん
07/01/31 18:33:34 b4VQZuDG
>>735
>ここの反大麻厨は、覚醒剤の売人どもかもな。大麻が猫も杓子も
>吸う様になったら覚醒剤が売れなくなるものなｗ
そんなわけでｗ
社部厨に大麻を与えるとｗ
全員が社部なんざかなぐり棄ててｗ
大麻に溺れ尽すほどの中毒になる強力麻薬だという証言が出ました（ﾜﾗ
742:朝まで名無しさん
07/01/31 18:36:42 qSizJR8W
自己責任
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>自己責任（じこせきにん）という言葉は現在多義的な言葉となっている。
>第一に、「証券取引による損失は、たとえ予期できないものであっても全て投資者が負担する」という意味がある。
>証券取引はもともとリスクの高いものであるから、たとえ予期できない事情により損害が発生したとしても、投資者が
>損失を負担しなければならないということである。
>第二に、「個人は自己の過失ある行為についてのみ責任を負う」という意味がある。個人は他人の行為に対して
>責任を負うことは無く、自己の行為についてのみ責任を負うという近代法の原則のことである。
>第三に、「個人は自己の選択した全ての行為に対して、発生する責任を負う」という意味がある。何らかの理由により
>人が判断能力を失っていたり、行為を強制されている場合は、本人の選択とは断定できないため、この限りではない。
この程度は当然守らなきゃいけんと思うけど。
現状、「第二」が無視、軽視されすぎなんじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
タクシー運転手に頭突き、社会保険事務局職員を逮捕
> 富永容疑者は、千葉県佐倉市内で友人と酒を飲んだ帰りで、「酒に酔っていてよく覚えていない」と供述しているという。
こんなこと言う奴は大麻も吸う資格はないだろうね。
また、こういう奴がいるからといって、一般の酒飲みまでがなんらかの責任を負う必要はないと思う。
743:朝まで名無しさん
07/01/31 18:49:13 qSizJR8W
気の毒だがちょっと興味深いニュースだｗ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
ＮＯＶＡ教師の外国人７人逮捕 大麻取締法違反容疑（産経新聞）
大麻、コカイン所持容疑 ＮＯＶＡの教師７人を逮捕（朝日新聞）
ノヴァ外国人教師６人逮捕 コカインや大麻所持で（共同通信）
ＮＯＶＡ外国人講師７人、大麻など所持で逮捕（読売新聞）
744:朝まで名無しさん
07/01/31 19:18:25 Qf9jlf2c
草厨は>>691のデータをちゃんと見たほうがいいぞ。
大麻合法化やそれに類する行為は間違いなく利己主義。
草厨の理屈で「万人の利益」というものを語るなら、シャブ合法化の方がよほど筋が通ってる罠
何人にも麻薬がない綺麗で安全な社会で生きる権利を侵害することはできない。
745:出張要請（ﾜﾗ
07/01/31 19:33:40 b4VQZuDG
まさに草房の利己主義エゴそのまま事件勃発（ﾜﾗ
ニュース速報+に新すれ立ったぞｗ
1:かしわ餅φ ★ :2007/01/31(水) 16:13:00 ID:???0
大麻を吸って運転し、５台の車に衝突して逃げ、３人にけがを負わせたとして、
黒坂署は２９日、米子市東福原５、会社員、吉田太一容疑者（２２）を業務上過失傷害と
道交法違反（薬物影響運転、ひき逃げ）の疑いで逮捕した。３人のうち１人が胸の骨を
折る重傷。
調べでは、吉田容疑者は８日午後５時４５分ごろ、伯耆町大殿の国道１８１号で、
大麻を吸って乗用車を運転中、信号待ちで停車中の軽乗用車に追突して逃走。
更に約２００メートル先の交差点で、普通乗用車に衝突後、対向車線で停車中の
３台の車に衝突し、運転手計３人にけがを負わせた疑い。
毎日新聞 2007年1月31日
鳥取：MSN毎日インタラクティブ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
すまんｗ
いま外だからアドレスはわからんがｗ
746:朝まで名無しさん
07/01/31 19:43:58 Qf9jlf2c
ところで。。。
そろそろ本題に戻ろう。
日本における大麻吸引の「歴史」なるものがあれば、草厨の主張というのはそれなりに筋が
とおることになる。しかし、日本には大麻を吸ってラリる文化などなかった。大麻を吸うとラリ
るということを知っている人さえ少なかった。
そういう行為が広がったのは、近代化はおろか大麻取締法が制定（1948）された後であって、
大麻取締法が実施されていったにもかかわらず1960年くらいまで検挙者はほぼ皆無、向精
神薬やアヘンを上回ったのが1970年以降、それでも当時の検挙数は年間500人程度だった。
つまり大麻取締法が制定された当時、それで困った人は誰もいなかったということ。
しいているとすれば、それはラリ目的で大麻を吸う奴がいるばかりに、大麻栽培に面倒な手続
きを強制されるようになったり、草厨に作物を盗まれるようになった農家くらいなもん。
この人たちは確かに犠牲者だよな。（後者の場合、加害者は草厨だがｗ）
「いや、歴史がある」という奴は、必ずソース・典拠を付けて反論するように。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
747:朝まで名無しさん
07/01/31 19:44:33 Qf9jlf2c
>>745
まかせろ
テンプレ貼りに行くからな（ﾜﾗ
748:朝まで名無しさん
07/01/31 20:23:06 9RnDS2ES
>>748
ところでお前さ、聖徳太子と呼ばれる人やその時期の誰かが古代の文書を焼いてしまった説などに関してはどう思う？
それに限らず歴史書などを焼くという行為は古代盛んに行われていたんだよな。
俺は別段、吸引歴史論者でも陰謀論者でもないからどうでもいいのだが…
749:朝まで名無しさん
07/01/31 20:23:53 9RnDS2ES
アンカーミス
↑は>>746だった
750:朝まで名無しさん
07/01/31 20:46:42 qSizJR8W
>>745
そっちの方がスゲエｗ
751:朝まで名無しさん
07/01/31 20:50:26 Qf9jlf2c
え？ｗ
つまり証拠はないってこと？ｗｗｗ
だったらさあ
先に、何かにつけて「日本に存在した大麻文化」を持ち出す人にその質問をしてみようよｗ
文化だなんだって言い出してんのは草厨の方なんだからさｗｗｗ
752:朝まで名無しさん
07/01/31 23:07:21 wG6+Ufjr
大麻を買う金があったらその前に税金を人並みに納めろよ。
年金も健康保険料もきちんと納め義務を果たしてからから自論を述べよ。
753:朝まで名無しさん
07/02/01 00:05:16 92oO9EFh
んなこたぁ当然やってるよｗ
754:朝まで名無しさん
07/02/01 00:22:50 wpwwzWFM
>>751
今の俺の知識量ではないともあるとも断定できないがね。＞証拠
つまり古代では時の権力者が自分の都合で歴史を「作る」ためにそれ以前の記録を抹消する事もあったようだから、いまだ謎は多いってこと。
「聖徳太子虚構説」なんて仮説も結構真剣に論じてる学者がいるらしい。これは日韓中がらみもちょっとからんでるから結構きな臭い。
755:朝まで名無しさん
07/02/01 00:34:51 a0rJTVnB
>>744
よくわからんがﾜﾗﾜﾗも
>今は検挙数で使用者数をおしはかるのはちょっと正確でないかもしれんねｗ >>694
と言っているではないか。
それに俺は現時点において「大麻合法化やそれに類する行為は万人の利益に繋がる」なんて言ってないぞ。
結局、利己主義かどうかなんてのは、数の問題じゃないのか。
アメリカ デンバー市で行われた住民投票では、過半数が賛成票だったはず。
そうなったらもう「賛成派は利己主義」なんて言えんだろ。
まあ現状日本において、賛成派の数が微々たるものだとしたら、利己主義と取られても仕方ないのかもしれないが・・・
756:朝まで名無しさん
07/02/01 00:49:48 wpwwzWFM
その微々たる数が、それ以外の部分で社会にどう貢献しているかで、それも変わって来るんじゃないかな？
純粋に数でいく、となるとDQNでもなんでもよくなり、ひき逃げするような奴が増えちゃうかもしれん。それで、数で勝利になってもな～。
これは極論的仮定だけど、政府を動かすような強大でドス黒い利権をバックにつけて合法化するとかさ、個人的には嫌だな、そういうのは。
757:朝まで名無しさん
07/02/01 01:14:59 wpwwzWFM
まあ>>744の人は自分の引用データの解析能力も？なのであれだけど…
>>691のデータからなんとなく想像される使用者数の数の推移は、反対派にとって大きな不安材料だね。
758:朝まで名無しさん
07/02/01 01:19:22 a0rJTVnB
なるほどね～
世の中には>>745みたいな計り知れないおばかさんもいるみたいだし･･･大変だなあｗ
大麻にそれほどの罪はないと思いたいがｗ
759:朝まで名無しさん
07/02/01 01:34:37 spSv+0Er
>>754
じゃあなんで草厨はそんなに根拠が薄い状態で「歴史」を持ち出すんだ？
何かにつけて大麻の「歴史」を持ち出すのは、反大麻派ではなく大麻肯定派なわけだが。
お前が「その考えはおかしい」と主張すべき相手は俺ではなくて歴史を持ち出すほうだろ？
なぜなら俺の主張こそ「根拠がない、あるいは弱い」というお前の考えに合致するものな
わけだからな。中国の偉い頑固ジジイ・孔子様によると、
其の鬼にあらずして、之を祭るは、諂う也。 義を見て為さざるは、勇無きなり
ということらしい。
お前の場合、この両方に当てはまってると思うぞ。
>>755
証拠なし、根拠無しの大麻文化論を持ち出すアホに対して、少なくとも有力な根拠となる
データにはなっている。典拠なし、数値なしの主張に対して行う反論としては充分すぎる。
お前そろそろダブスタを捨てろ。というか、自分の考えがダブスタに陥っていることすら
気がついてないだろ？それはお前に逆の立場から論理を構築する力がないからなんだよ。
矛盾があるかどうかは、相手の視点に立てばすぐにわかる。何度も教えてやってるじゃな
いか。本当に見込みのない奴だな。
760:朝まで名無しさん
07/02/01 02:11:02 wpwwzWFM
>>759
＞それはお前が「その考えはおかしい」と主張すべき相手は俺ではなくて歴史を持ち出すほうだろ？
これは確かに痛い指摘だよ。実際には俺もそこかしこでちょこちょこ反論はしているんだが、間接的にその矛盾を暴いてログに残す方法を取ることの方が多い。原理主義者的なタイプは真っ向から向っていっても絶対に話を聞こうとしないという事をリアルで学んだせいだと思う。
お前のように、一人一人と直接対話するような忍耐力と博識、博愛の精神を持とうと努力はしてるんだがね。
761:朝まで名無しさん
07/02/01 02:58:16 a0rJTVnB
>>759
>証拠なし、根拠無しの大麻文化論を持ち出すアホに対して、少なくとも有力な根拠となる
>データにはなっている。典拠なし、数値なしの主張に対して行う反論としては充分すぎる。
数字のこと？検挙者数ここ最近は年間2000人前後ってデータが、使用者数を推し量るのにそんなに有効な材料かね？
（無いよりましだとは思うが）
俺は、それこそカンナビ会員数やら、mixiのコミュニティ数と構成員数とか、ブログの読者数、２ちゃんのスレ数とかも
判断材料になるかと思ったけど、重複もあるだろうし、めんどくさいと思ったｗ
使用者数、ましてや規制緩和に賛成の人の数なんて調べた所で分からないだろうから、「数万人規模」って程度に保留させてもらってたまで。
念のため言わせてもらうと、以前のスレでは、日本で「経験者数はのべ100万人」みたいなのが一定のコンセンサスを得ていたと思う。
ソースはわからんが、反対派も含めてね。
>大麻合法化やそれに類する行為は間違いなく利己主義。>>744
って断言するには、まだお互い情報が足らんだろ、って思っただけ。
ま、指摘された通り、数が全てではないとは思うけど。
762:朝まで名無しさん
07/02/01 03:03:15 a0rJTVnB
検挙者数については>>8の↓の方が最近のも含まれてるみたいだよ。
横浜市ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
763:朝まで名無しさん
07/02/01 03:08:04 spSv+0Er
>>761
脱力した。
俺に指摘された内容をそっくりそのまま繰り返してどうするｗ
お前、本当は俺にバカだのアホだの叩いて欲しいのか？
マゾかよｗ
その理屈を使ってそっくりそのまま「大麻文化論」批判になることが まだ わからんの。
お前が本当に草解禁への筋を通すつもりなら、意味不明な文化論こそ真っ先に攻撃するべき
なんだがな。まあ、三度言って解らん奴は一生わからんのだろうな。
なんつーか、好きにしていいよ
764:朝まで名無しさん
07/02/01 03:23:12 spSv+0Er
>>761
一つためになる話をしてあげよう。
住民投票の結果でどうのこうのというのは、草厨なら持ち出さないほうがいい。なぜなら、住民投票に科学的根拠や
論理的合理性はないから。仮に有害な極悪麻薬であっても、市民が快楽主義に陥っていれば可決される。逆もまた
然り。すなわちどっかで大麻肯定派が多数をしめた市民投票を持って大麻解禁の正当性を説くのであれば、日本に
おける大麻規制への市民の要望をもって日本における大麻取締りの正当性を説くことができるのだ。
今の日本で国民投票やって大麻取締法がなくなると思ってるなら話しは別だがｗ
↑こんなこと、逆の立場で考える習慣がある人間ならとっくの昔に気がつくよ。
ダブスタをなくすには、矛盾を探すことが必要になる。矛盾を探すには、相手の立場で物を考える必要がある。その
ためには自分で考える力をつけないとな。
わかった？ｗ
765:朝まで名無しさん
07/02/01 03:27:03 a0rJTVnB
いや、俺は文化論には興味ないので、一切関わってないよｗ
そんだけいうアンタも、使用者数の判断材料は今んとこ検挙者数だけなんでしょ？
766:朝まで名無しさん
07/02/01 03:31:57 spSv+0Er
そうやって逃げちゃダメ^^
767:朝まで名無しさん
07/02/01 03:39:51 a0rJTVnB
別に>>764みたいなことは思ってないんだが･･･
>>744
>草厨は>>691のデータをちゃんと見たほうがいいぞ。
>大麻合法化やそれに類する行為は間違いなく利己主義。
から、単にアンタが「少数派の要望＝利己主義」って思ってるんじゃないかと思ってさ。
違うならいいよ。
768:朝まで名無しさん
07/02/01 03:46:30 spSv+0Er
違うからいいんだね^^
769:朝まで名無しさん
07/02/01 03:53:25 a0rJTVnB
うん、いいｗ あんがと。
となると貴方が「賛成派＝利己主義」って思う理由は
>何人にも麻薬がない綺麗で安全な社会で生きる権利を侵害することはできない。 >>744
ってことでいいのかな。
770:朝まで名無しさん
07/02/01 04:02:41 spSv+0Er
何度も同じことを言うのは嫌なんだけど、ここは慈善事業スレだから繰り返しちゃうね♪
あのね、
俺が大麻を否定する理由はただ一つ
「有害だから」
ただそれだけなの。
テンプレで証明されてる有害性だけが問題で、歴史とか法律とかGHQとかぜんぜん関係ないの。
でね
日本では一般市民の大多数が、格差はあれども同じ考えを持っていると思われるの。
だから、世間一般では大麻取締法を批判する声が少ないわけだよね。
つまり、大多数の市民の認識が事実と一致あるいはほぼ一致する場合、その総意は「公」の意見として
反映されるべきなの。利己主義とは、この総意より自らの利益を優先させることなの。だから、数と
かぜんぜん関係ないの。
大麻が「安全」であることが実証されない限り、この総意に反することは利己主義なの。
そゆこと。
わかった？
771:朝まで名無しさん
07/02/01 04:21:52 a0rJTVnB
うん。ありがとｗ
772:朝まで名無しさん
07/02/01 04:35:04 spSv+0Er
どういたしまして^^
773:朝まで名無しさん
07/02/01 09:58:05 vCBVZjU3
>>761
横やりスマソ。
使用者数を求める為に暗数をかけておおよその数を出したものが
基本的に潜在使用者数と言われています。
薬物の場合は逮捕者数×暗数110。
110の根拠は調べたこと無いので知りませんが、そのようになっ
てます。
ですから大麻の潜在使用者数は公的にはおよそ22万人。
>日本で「経験者数はのべ100万人」
海外で体験したなどの経験者数とした場合、おそらくその数字程
度（控えめに見て）になると思われますね。
774:朝まで名無しさん
07/02/01 12:18:58 a0rJTVnB
なるほど～そういうことなんだ。ありが㌧
775:タイムリーなニュースです（ﾜﾗ
07/02/01 12:49:15 DQvBqTtW
昨年１年間の大麻に絡む犯罪の検挙者数は２２８９人で、
統計を取り始めた昭和３３年以降、最悪となったことが１日、警察庁のまとめで分かった。
このうち暴力団関係者は前年比２２．４％増の１３５人で、摘発者全体の３２．２％を占めた。
暴力団が新たな資金源として、大麻密売に関与し始めた実態が浮かび上がる。
一方、薬物に絡む来日ブラジル人の摘発者数が対前年比で急増、同庁は監視を強める方針だ。
警察庁によると、昨年の薬物事件に絡む検挙者数は対前年比８．６％減の１万４４４８人。
薬物の種類別では、コカイン、アヘンなどの検挙者が対前年比で微増したが、
覚醒（かくせい）剤の検挙者が、同約１３％減の１万１６１１人となったため、全体で減少となった。
大麻事件の検挙者は対前年比１７．９％と大幅に増加。暴力団関係者の関与が目立つ。
検挙者の６６．７％を２９歳以下が占め、「若年化」も定着している。
覚醒剤については、全体の検挙者は減少したものの、
検挙者に占める暴力団関係者の割合は５２．３％にまで達しており、大麻同様、
相変わらず暴力団の資金源になっている。
来日外国人による薬物事件では、ブラジル人の割合（２７．２％）が突出して多い。
特に、前年に９９人だった覚醒剤による検挙者数は１４３人となり、
在日ブラジル人社会に覚醒剤をはじめとした薬物汚染が急速に浸透している。
警察庁によると、
昨年の第１四半期（１～３月）に６００～８００万円だった１キロあたりの覚醒剤仕入れ価格は、
第４四半期（１０～１２月）には２０００～３０００万円に急騰。
平成１４年の１０倍になった。高騰の理由について同庁では、
対日積み出し地としてのウエートが高かった北朝鮮からの密輸ルートが昨年５月、
警視庁の捜査によって壊滅し、このルートに連なる国内の密売組織が警戒感から活動を休止、
流通量が減ったとみている。
ソース：産経新聞(2007/02/01 10:44)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
776:朝まで名無しさん
07/02/01 19:33:48 123mmpft
半島からの薬物流入が規制された分、今度はブラジルか。
外国でもそうだが、大麻は常に若年層の市場を狙うからタチが悪いよな。
金になるなら次の次代を担う若者を食い物にしていいと考える草厨らしい。
777:朝まで名無しさん
07/02/01 19:58:20 KZeFLuiv
やはり厳罰化が一番効果あるんじゃないか
特に生産 売人などの供給側は原則死刑にすべきだと思う。
778:朝まで名無しさん
07/02/01 20:49:35 123mmpft
厳罰化と、摘発強化の両方必要だろうね。
ﾜﾗの情報によると、日本ってあんまし摘発に力をいれていないらしい。だとすれば、厳罰化
されたところで草厨が網の目を潜り抜けるだけになってしまう。
779:麻生
07/02/01 23:32:50 FUUbcJsC
供給側の死刑は賛成だ
前田のような仲介も死刑にしろ？
780:麻生
07/02/01 23:33:56 FUUbcJsC
あーイライラする
前田死ね
781:麻生
07/02/01 23:35:37 FUUbcJsC
ついでに白坂も死ね
782:朝まで名無しさん
07/02/01 23:54:18 123mmpft
ピンハネする奴は許せないよねｗ
783:麻生
07/02/02 00:46:32 +4lgvRkk
俺の地位を脅かすあさだも死ね
784:朝まで名無しさん
07/02/02 01:54:54 NgY/KjSu
>>770
240 ：235：2007/02/01(木) 03:09:12 ID:wns5hIjV
もしアンチの主張が有害なものが蔓延するのをふせがなければならないという事なら
使用罪も適用すべきとすることだ。もちろんタバコも酒も大麻も。
239の主張はタバコも酒も大麻も使用罪ありで犯罪認定ですか？
241 ：朝まで名無しさん ：2007/02/01(木) 03:34:46 ID:spSv+0Er
俺の主義主張なんて関係ないと思うんだが
244 ：朝まで名無しさん ：2007/02/01(木) 09:35:26 ID:hklI4hgv
>>241
なんだやっぱりただ干渉したいだけなんだ
自分の主義主張がないんだろ？
こうあるべきだってのがないんだろ？
反対のための反対なんじゃん
278 ：朝まで名無しさん ：2007/02/01(木) 23:42:04 ID:WWdLbPSG
大量コピペ・マルチポスト当たり前
自分の主義主張もなく、干渉して、反対のための反対をして、悦にはいってる
↑
こういうのは利己主義者に該当しないのだろうかw
785:朝まで名無しさん
07/02/02 02:42:51 s6S1XO4I
テンプレでもないものをマルチポストするのいくないなあｗ
786:朝まで名無しさん
07/02/02 02:47:24 SKLdKzdB
フランススレはOKかw
相変わらず他人に厳しく自分にやさしいw
787:朝まで名無しさん
07/02/02 02:50:32 s6S1XO4I
フランススレ？
788:朝まで名無しさん
07/02/02 02:59:16 SKLdKzdB
あら見解厨ご本人さんじゃなかったのねw
ｽﾏｿ
789:朝まで名無しさん
07/02/02 03:11:18 SKLdKzdB
しっかし見解廚はテンプレが結論なんだもんな。
結論ありきでそこに誘導していくって・・田原総一朗かよw
790:出張依頼(ﾜﾗ
07/02/03 01:57:05 Br+D6OXq
【ヤク漬け】無害とか言うデマを信じて大麻で検挙されるDQNが過去最悪に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
負け犬草房どもが煩いったらもう(ﾜﾗ
791:朝まで名無しさん
07/02/03 02:03:42 j6V7cZvs
よくそういうのすぐに見つけられるよなｗ
感心するよ・・・
というわけでテンプレ貼ってくるか・・・
なんか最近の俺って、ﾜﾗに命令されてテンプレ貼る役？ｗｗｗ
なんだよ、俺ｗｗｗ
792:朝まで名無しさん
07/02/03 02:20:55 j6V7cZvs
ちょっとだけテンプレ貼ってきたけど、そこはまだ大麻で幻覚みないとか、ほぼ無害ってのが多いな。
一発IDばかりなので議論には進展していないようだが。。。
そこから考えると、この板の大麻スレは異質だな。
粘れば草厨も少しは進歩するってことか。
793:朝まで名無しさん
07/02/03 03:26:30 HFjKXCtd
何こいつw
794:おもしろいデータみつけた
07/02/03 09:43:20 ghdxw18+
ISO3308規格による煙中の有害物質含有値
一本／mg
ニコチン タール 一酸化炭素
乾燥大麻＋タバコ 1.8 57 64
大麻樹脂＋タバコ 2.41 72 78
マリファナのみ - 58 60
マルボロ赤 0.8 10 10
ISO3308規格による煙中の有害物質含有値
一本／μg
ベンゼン トルエン
乾燥大麻＋タバコ 12 11
大麻樹脂＋タバコ 20 15
マリファナのみ 10 9
マルボロ赤 10 5
実際の喫煙時における煙のタール含有量
一本／mg （カナダ政府式測定メソッド）
ニコチン タール 一酸化炭素
乾燥大麻＋タバコ 2.95 103 228
大麻樹脂＋タバコ 3.43 108 212
マリファナのみ - 86 176
マルボロ赤 1.86 28 21.9
URLﾘﾝｸ(www.60millions-mag.com)