06/12/23 12:48:47 D5owKLJ0
それから、ダブスタ＝矛盾ということにそろそろ気がついてほしい。
矛盾とは科学的実証において発生してはならないことだが、草厨はその主張のなかでダブスタ論を平気で
用いる傾向がある。例えば陰謀論や、政府は信用できないという言い掛かりだ。
政府見解がみな信用できないのであれば、dassa.sa.gov.auのソースも当然信用できない。オーストラリアなら信用
できるというのなら、オーストラリア政府が主張する大麻の害についても認めなければならない。
これはアメリカや欧州諸国、国際団体についても同様。
カンナビストは米政府やWHOが大麻に肯定的な意見を持っているかのように吹聴するが、米政府やWHOの主張が
正しいとするならば>>33>>35>>36なども事実であることを認めなければならない。
401:朝まで名無しさん
06/12/23 14:22:44 ikIfet7l
>>399
＞テンプレ
のどれが実証研究にあたるのか？
恥ずかしくない物を二つほどあげてくれ。
402:朝まで名無しさん
06/12/23 14:51:28 D5owKLJ0
どれでもいいよ
403:朝まで名無しさん
06/12/23 14:58:05 ikIfet7l
>>402
どれ一つとして「実証研究」らしき物はない様だが？
404:朝まで名無しさん
06/12/23 17:05:14 D5owKLJ0
眼科行け。
405:朝まで名無しさん
06/12/23 17:20:37 D5owKLJ0
しっかし･･･ 本当に進歩が無いよな。
人間って学習する生き物なはずだけど、もしかしたら俺と同じホモサピエンスじゃないのかもな。
今まで散々「大麻が安全もしくはほぼ安全だという根拠を出せ」っていわれてて、何一つだせないんだぜ？
根拠がないから大麻否定派のソースにケチをつけたり揚げ足を取るしかできることがないわけだが、それ
にしてもなんか有効な反論の一つもあっていいじゃん？しかもここのテンプレって、合法しろ（原文ママ）スレ
のときからずーっとこのままだぜ？ いまだに一つもないの？
情けねぇ～・・・
だいたいさぁ、相手の論を否定するにしても、否定論にはやっぱり根拠が必要なんだよな。
そういうのがゼロだから、結局「陰謀論」のお出ましとなる。アンチ大麻で飯が喰えるか？アホ？
カンナビストの売人はボロ儲けだろうが、反大麻でどうやって稼ぐ？
妄言はブリってから言えと。
406:朝まで名無しさん
06/12/23 17:43:20 AI0wwUiE
大麻安全うんぬんを語るより
医学的に色々な効果を望めるんだから
そこら辺をもっと議論してほしい
407:朝まで名無しさん
06/12/23 17:54:12 D5owKLJ0
医療大麻のことをいってるなら、草厨が病人を踏み台にして嗜好品としての麻薬使用規制緩和に結びつけ
なければもっと簡単に認められていたかもしれなかったのにな。バカどもが医療品としての大麻とテメーの
ジョイントを同列に並べてラリ麻薬大麻ハッピーキャンペーンなんぞやるもんだから、政府が警戒しちまった。
病気で医療大麻を必要としている人の権利を踏みにじってるのは草厨の方だ。
それに草厨の精神病を大麻精神病としたのは、どう見ても総合失調症やその他精神病患者に対する配慮だ
ぞ。自らの意思に反して精神を病んでしまった人たちと、欲望に負けてラリ精神病に罹ったヤク中を一緒にす
ることこそ人権侵害だ。
408:朝まで名無しさん
06/12/23 18:01:54 AI0wwUiE
そのラリ精神病に罹ったヤク中を
広い意味で更正させるのにも大麻は有効的だけどな
409:朝まで名無しさん
06/12/23 18:04:04 AI0wwUiE
これから２，３０年の間に一部解禁はありえると俺は思う
時世がそうゆう流れだから
410:朝まで名無しさん
06/12/23 18:06:16 D5owKLJ0
30年前には10年後っていってたがな。
411:朝まで名無しさん
06/12/23 18:08:54 AI0wwUiE
いや、そうゆう流れに実際なってるだろ
アメリカが一部解禁認めるぜ
その10年後位に日本も、、、
412:朝まで名無しさん
06/12/23 18:10:06 D5owKLJ0
そうなるといいな。
413:朝まで名無しさん
06/12/23 18:10:09 AI0wwUiE
まぁ実際に解禁したら日本は腐るスピードが加速するなｗ
414:朝まで名無しさん
06/12/23 18:11:05 D5owKLJ0
そうだろうな。
415:朝まで名無しさん
06/12/23 18:12:58 AI0wwUiE
日本人には合わないという事で
答えが出てしまいましたね…
416:朝まで名無しさん
06/12/23 18:15:08 D5owKLJ0
経験者の中にもそういう意見の奴は多いし、多分そうなんだろ。
それは俺にはワカラン。だが一ついえることは大麻は有害だってこと。
417:朝まで名無しさん
06/12/23 18:18:04 AI0wwUiE
タールがうんぬん語る前に色んな要素を想定してみると有害ですな
418:朝まで名無しさん
06/12/23 18:23:28 AI0wwUiE
しかし麻の文化は根深いので非合法な国でも
脈々と受け継がれてる現実はある
でもやるやらない何て自分で決める事だし実際オランダでも
大麻を吸わない人の方が多数だろ
419:朝まで名無しさん
06/12/23 18:30:34 D5owKLJ0
大麻の煙を吸引する「文化」のことなら日本には無いけどな。
420:朝まで名無しさん
06/12/23 18:54:51 AI0wwUiE
ぼ、僕はユーラシアの事を言ってるんだい！
421:朝まで名無しさん
06/12/23 20:31:18 NsINdYKj
なんだｗ
久しぶりにｗ
草房の反論が始まったのかと思いきやｗｗｗ
またまたまたまたまたまたしてもｗ
毎度お馴染ｗ
どどどマンネリな陰謀工作被害妄想ですか（ﾜﾗ
422:朝まで名無しさん
06/12/24 00:49:36 zx3bb4Y1
タイマ関連のスレには必ず現れる
ﾜﾗ）とかＷＷＷとか多用する奴キモイ。
凄いしつこいけど、昔スモーカーにイジメられたりしたことでもあるのかね？
423:朝まで名無しさん
06/12/24 03:11:24 iYgRuwlU
>>399
>＞時々、長期に渡り多量に摂取したユーザーが、短期の精神病的な反応を示すこともあります。
>＞ 錯乱、妄想、幻覚、不安、記憶の喪失等の症状などを伴います。
>
>という部分は信憑性があると、そういいたいわけだな？
>だがそれもやはりカンナビストなどの主張と異なるわけだが、それはどう説明する？
>オーストラリアの主張が正しいとすれば、当該サイトが主張する大麻の害についても正しいという
>見解でなければ辻褄があわない。まずは、そこから明らかにするべきだ。
信憑性あると思ってるよ。（それが大麻の直接的作用か、本人の問題かは別として。）
俺は別にカンナビ支持者じゃないので、主張が異なるのは知らんｗ
ただ、「害を及ぼす際の条件」「一般的な作用か否か」を明確にしている点で、ダメ・ゼッタイとは一線を画すと思ってるよ。
こういうある程度の厳密さのある情報だったら、政府見解としてはまともだと思う。
既に非処罰化されてるから、誇張する必要がないんだろうね。
なので忠実に訳して（勝手な解釈加えず）ダメ・ゼッタイの代わりに載せてもらってもいいと思ってる。
あなたの英文ソース集もね。とどのつまり「ある条件でこれだけリスクが高まった」って話だから。
「で、その条件以外の人にとってはどれくらい危険なの？」とか「『リスクが高まる＝必ずそうなる』じゃないよね？」
ってツッコム余地もできるわけだから。
>カンナビストやスタディハウスの主張は間違いで、実際には錯乱、妄想、幻覚、不安、記憶の喪失等の症状
>が発生する。それを認めるのか、認めないのか、はっきりしろ。
彼らがどんな主張をしてるかよく知らんが、症状は発生する「こともある」と思うよ。しかしそれは、モチロン「条件付き」でね。
「大麻喫煙者の大部分に発生するか？」って問いにはNOだね。
ただ、下らない考えが浮かんだり、些細なことについては忘れっぽくなる、ってのは自分も経験ある。
それが妄想や記憶の喪失って言うほど大袈裟なものかはわからんが。
424:朝まで名無しさん
06/12/24 03:14:26 iYgRuwlU
>>400
同じアメリカのURLﾘﾝｸ(www.nida.nih.gov)
では「マリファナ使用が他のドラッグ使用に繋がるか？」については明確な答えは保留してるよ。
大麻を使う若者の多くは、他のドラッグを使うようにはならない、とも言ってるよ。
425:朝まで名無しさん
06/12/24 03:17:08 iYgRuwlU
>>405
こっちは「そのソースから『大麻使用そのものに著しい害がある』って導き出すのは無理があるんじゃないの？」
ってツッコミを入れてるだけさ。
例えば酒やタバコの害を話す時でも一緒だと思うが、「未成年が長期乱用した場合、後々著しい害が出る、
って研究データがあるんだよ」とか「妊婦にとっても害がある」って力説されても、なんかズレてるだろ？ｗ
論破とか言う以前に。
でも「大人にとっても害がある」って研究データもあるそうだし、ちゃんと見てみるよ。
あと、自分は大人がリスクを承知した上で、わきまえて軽く吸う分には、著しい害は起きないと思っているので、
その辺のソースも気長に探してみる。オランダとかスイスとかのサイト探してるんだけど、
英語じゃない場合もあるので、まだ見つかってない。そもそもんなもんないのかもしれんがねｗ
>だいたいさぁ、相手の論を否定するにしても、否定論にはやっぱり根拠が必要なんだよな。
>そういうのがゼロだから、結局「陰謀論」のお出ましとなる。アンチ大麻で飯が喰えるか？アホ？
>カンナビストの売人はボロ儲けだろうが、反大麻でどうやって稼ぐ？
>妄言はブリってから言えと。
さすがにそれで飯を食ってるとは思わないが、それをｵｶｽﾞに毎晩のように悦に逝ってる人もいるじゃん。
>考えてみれは、反対派の人たちは、対立があるが故に自分の職業や地位や存在が担保されている
>という一面がある。対立がなくなってしまえば、無用になってしまう政治家や ~~~~~
>行政当局者や研究者や評論家がたくさんいる。実際は、彼らにとってカナビスは生活の支えになってしまっている。
~~~~~~~
だから喜び勇んで撒き餌まきに行ったんでしょｗ
みんな売人かばうほどヒマじゃないんかね。営利目的での所持と個人の少量所持の問題は、また別だと思うので
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ごっちゃにしないほうがいい
! ! -=ﾆ=- ﾉ!
＼｀ﾆﾆ´／
￣￣
426:朝まで名無しさん
06/12/24 04:00:54 aBg+calY
その、大麻精神病を発症する「ある条件」ってのは何？解明されてるの？
「ある条件」が必ずあるいは高い確率で発症に関与しているという根拠は？
「リスクが高まる」というのはそういうあやふやな状態ではなく、ちゃんと実測的な数値まで出して、学者
・専門家の類が「危険」と判断していわけよ。
英国の精神分裂症患者の１３％が大麻精神病によるものという調査もある。そういう状態で「必ずそうな
るわけじゃないから大丈夫！合法化ｗ」とか言えるものではないな。少なくとも「ある条件」とは何かを解明
してもらわなきゃ、反論として成立しないだろ。根拠がないんだから。
＞ってのは自分も経験ある。
悪いがそれがもっとも信用できない。参考にはするが、論拠としては不適切なんだよ。
誘導も糞もなく、N+速あたりのスレには無害論者とか「幻覚なんか見ない」「妄想ありえない」って輩が腐る
ほど出没するのは周知の事実だろ。彼らの根拠は全て個人的な「経験」だ。
同じ理由で某麻薬愛好組織もまったく信用できない。
427:朝まで名無しさん
06/12/24 04:15:20 aBg+calY
>>424
すまんが、もう一度説明してくれ。
俺にはどうしても逆のことを言っているようにしか読めん。
ほとんどはコカインなどを使用しないけど、これらドラッグ使用に発展する確立はマリファナ使用者の方が未使用者
と比べてとても大きいと書いてある。５回くらい読み返したが、俺にはそうとしか読めん。
the risk of doing so is much greater for youth who have tried marijuana than for those who have never tried it
URLﾘﾝｸ(www.nida.nih.gov)
>>425
＞例えば酒やタバコの害を話す時でも一緒だと思うが、「未成年が長期乱用した場合、後々著しい害が出る、
＞って研究データがあるんだよ」とか「妊婦にとっても害がある」って力説されても、なんかズレてるだろ？ｗ
そりゃぜんぜんズレてないし事実だろ。
実際にそういわれてるし、社会としてもそういう認識だと思うが？
ようするに、大麻は酒やタバコとは比べ物にならないほど危険。だから禁止。
これ以上ないほどシンプルな理由で禁止なわけ。
＞だから喜び勇んで撒き餌まきに行ったんでしょｗ
＞ みんな売人かばうほどヒマじゃないんかね。営利目的での所持と個人の少量所持の問題は、また別だと思うので
よくわからんが結局、陰謀論にはかわりないわけね。
まあ陰謀だと思うならそれはそれでかまわんけど、陰謀論を大麻安全論に摩り替えるのはやめてね。
428:朝まで名無しさん
06/12/25 03:20:46 s9/TGaCy
>>426
>その、大麻精神病を発症する「ある条件」ってのは何？解明されてるの？
>「ある条件」が必ずあるいは高い確率で発症に関与しているという根拠は？
条件については、あなたのソースにも散々出ている通り、
・若者が長期に渡り多量に摂取した場合 とか
・長期に渡り多量に摂取した場合
・精神的脆弱性を持っている人が使用した場合 とかかね。とりあえず考えられるのは。確信は持てないけど。
ところで、映画の『ザ･ビーチ』とか見たことある？あくまでフィクションだけど。
たしか「おい、吸いすぎだぞ！」ってﾃﾞｨｶﾌﾟﾘ夫が怒られるセリフがあったんだけど、
「吸いすぎは良くない」ってのは、多分オランダだろうが、世界の常識なんじゃないかな。幻聴っぽいのも出てた。
あと、ﾃﾞｨｶﾌﾟﾘ夫は国へ帰って93を断ったのか、後日普通になってたね。
あれが真実かどうかはわからないけど、欧米人の大麻観みたいなのは伺える気がする。
>英国の精神分裂症患者の１３％が大麻精神病によるものという調査もある。そういう状態で「必ずそうな
>るわけじゃないから大丈夫！合法化ｗ」とか言えるものではないな。
自分は嗜好大麻に関しては、別に合法化はしなくていいと思ってるよ。
他国のように非処罰化で十分。大麻取締法に問題を感じてるだけだから。合法化目指す人は目指す人で頑張ってほしい。
でも嗜好大麻で、結局金が悪い方向へ動くということであれば、それは憂慮・解決すべき問題だとは思ってる。
429:朝まで名無しさん
06/12/25 03:24:10 s9/TGaCy
>>427
>すまんが、もう一度説明してくれ。
>俺にはどうしても逆のことを言っているようにしか読めん。
>ほとんどはコカインなどを使用しないけど、これらドラッグ使用に発展する確立はマリファナ使用者の方が未使用者
>と比べてとても大きいと書いてある。５回くらい読み返したが、俺にはそうとしか読めん。
>
>the risk of doing so is much greater for youth who have tried marijuana than for those who have never tried it
>
>URLﾘﾝｸ(www.nida.nih.gov)
コカイン使用者の大部分が、マリファナを吸った経験がある、ってことには異議は無いし、統計で見ても事実なんだろう。
でもそれは、大麻使用がコカインの使用を促したか？って問いとは別だと思うんだよね。
↓がはっきりしない以上ね。
>Researchers are examining the possibility that long-term marijuana use may create changes in the brain
>that make a person more at risk of becoming addicted to other drugs, such as alcohol or cocaine.
多分ウイスキー好きに「ビール飲んだことある？」って聞いたら大抵「ウン」って答えるでしょ。
あと、タバコと肺ガンの関係のように2倍や4倍なら「へぇ～」って思えるけど
そもそも104倍とかって何よｗ？どんな数値ｗ？
「俺はお前より、104倍コカインを欲してる」とかそんな感じなのかしら。
ゲートウェイと踏み石理論は厳密には違うそうだが、あなたの意図したいことを証明するには
「大麻ユーザー1000人のうち、300～500人（てきとう）が他のドラッグを常習するようになりました」ってデータが
必要なんじゃないかな。
多分実際にはそういう統計があっても、いかんせん数字がショボイので、ネガティブキャンペーンにそぐわない、
ってことでリスク104倍とか言ってるんだと推察するけど。
まあでもぶっちゃけ93好きの自分としては、同じく天然系のキノコには興味がある。まだ試したこと無いけど。
430:朝まで名無しさん
06/12/25 03:26:50 s9/TGaCy
マリファナはゲートウエイ・ドラッグ
URLﾘﾝｸ(www.cannabis-studyhouse.com)
詭弁
「マリファナがゲートウエイ・ドラッグである、というのが真実だ。・・・マリファナを使っていると、そうでない人に比べて
コカインで８倍、ヘロインで１５倍の人が使うようになる。他のどのようなドラッグに比較しても５倍も依存や乱用の治療が
必要になる。」
真実
数字のトリックを使った全くのナンセンス。もともとコカインやヘロイン・ユーザーはいろいろなドラッグを試す傾向が強く、
マリファナを経験していない人ほうが圧倒的に少ない。マリファナがゲートウエイ・ドラッグかどうかは、コカインや
ヘロイン・ユーザー側から見るのではなく、マリファナ・ユーザーの側から全体を見て、どのくらいの割合でコカインや
ヘロイン・ユーザーになったかを示す必要がある。
>>427
>そりゃぜんぜんズレてないし事実だろ。
事実だとは思うよ？常識的に想像もつく。でも話したいのは、そんなことじゃないんだわｗ もっと違う話。
力説するならそういう話は「未成年にも吸わせろ！」とか「妊婦だって吸いたいわ！」って方々にしてあげた方が良いよ。
431:朝まで名無しさん
06/12/25 03:52:54 rf1aoNWX
>>428
＞ ・若者が長期に渡り多量に摂取した場合 とか
＞ ・長期に渡り多量に摂取した場合
＞ ・精神的脆弱性を持っている人が使用した場合 とかかね。とりあえず考えられるのは。確信は持てないけど。
それは精神病発症を加速させる要素であって、発症のための絶対条件とは書いてない。
これら要素がなければ精神病にならないと主張しているソースは存在しない。例えば、こう言い換えることができる。
「体が弱い人は風邪に罹りやすい」≠「体が弱くなければ風邪にはかからない」
どちらも正しい主張だが、双方はイコールで結びつかない。したがって、「特定の条件」云々という主張は成り立たない。
＞ところで、映画の『ザ･ビーチ』とか見たことある？
あるよ。
つまらなくて半分寝てたけどね。
草やってる連中の自己中さ加減とか、無責任さとか、友情の希薄さとか、見ていて腹が立ったことしか覚えてない。
＞他国のように非処罰化で十分。
政府が「慈善」的対応としてアル中に酒を配るような国と、日本では価値観が違う。
日本人の優しさとは、たとえ末期的な薬物中毒であっても最後まで薬を絶つ勇気を示すことだ。日本で非処罰化は
ありえないし、そうならないためにあらゆる手段を尽くす必要がある。
＞コカイン使用者の大部分が、マリファナを吸った経験がある、ってことには異議は無いし、統計で見ても事実なんだろう。
↑つまり、「はっきりしてる」じゃん。
なにがはっきりしてないの？ まだ調査を続けて研究するよっていう発言から「＝大麻にゲートウェイ効果はない」っていう
結論に結びつけるなら、「調査は終わったからもう研究しません」っていう発言があれば「大麻＝ゲートウェイドラッグ」で結論
しちゃっていいのか？ 後者は科学者としてあるまじき発言だが。
104倍がショボイ云々については完全な憶測だね。がんばってソースを探してくれ。
432:朝まで名無しさん
06/12/25 04:07:05 rf1aoNWX
>>430
＞もともとコカインやヘロイン・ユーザーはいろいろなドラッグを試す傾向が強く、
それ、事実かどうかはっきりしてないよね。まずはその根拠を示そう。
何がどういう理由でコカイン・ヘロインユーザーがいろいろなドラッグを試す傾向が強いのか。そしてその統計的
資料を出すべき。逆に大麻＝ゲートウェイと主張するほうは、「大麻使用者と未使用者を比較して、コカイン使用
に発展する確率が104倍」としている。これに反論するには同様に、「コカイン使用者と未使用者を比べて、大麻
使用に発展する確率の差異」を求めなければならない。
それが行われていないのだから、スタディハウスの主張は仮定・予想・想像・私見・詭弁の類でしかない。
＞力説するならそういう話は「未成年にも吸わせろ！」とか「妊婦だって吸いたいわ！」って方々にしてあげた方が良いよ。
違うよ。
こういうのは、「大麻吸っても無害だ！」「妊婦にも胎児にも無害！むしろ胎児のためにいい！」みたいな主張をする人
に対して行っているんだよ。そんな人間はいないと思う？ ところが、いるんだな。 カンナビストやスタディハウスのこと
なんだけどね。
433:朝まで名無しさん
06/12/25 04:22:47 rf1aoNWX
>>430
＞マリファナ・ユーザーの側から全体を見て、どのくらいの割合で
↑これの意味がわからなかったんだが、スタディハウスの方を読んで、ようやく言ってることが理解できた。
理解して、唖然とした。
結論：
バカすぎる
つまり、
大麻使用者→ヘロ・コカユーザーではなく、ヘロ・コカユーザー→大麻使用者
といってるんだな。スタディハウスは。。。
だが「ヘロ・コカユーザー→大麻使用者」の場合は、米政府調査の「非大麻ユーザーがヘロ･コカ使用者に発展した数」
にカウントされるわけなんだから、おかしいところはどこにもない。
なにバカなこといってんだ、このサイトは。(ToT)
俺はもっと高等な次元で詭弁だの真実だのといっているのかと思ったら、こんな初歩的な、アホくさいレベルで間違い
を犯していたんだな。 ID:s9/TGaCyは、この記事読んで間違い（というかわざとやってるのかもしれないが）に気がつ
かなかったの？
434:朝まで名無しさん
06/12/25 04:33:39 s9/TGaCy
>>431
>政府が「慈善」的対応としてアル中に酒を配るような国と、日本では価値観が違う。
>日本人の優しさとは、たとえ末期的な薬物中毒であっても最後まで薬を絶つ勇気を示すことだ。日本で非処罰化は
>ありえないし、そうならないためにあらゆる手段を尽くす必要がある。
ハッキリ言ってその「優しさ」が一番の問題。
多分に先入観を帯びてないか？
本当に本人の意思を尊重してるのか？
おしつけになってないか？
科学的に、それは有効な手段なのか？
価値観の強要は過去の歴史から見ても大変危険な行為だよ。
435:朝まで名無しさん
06/12/25 04:50:08 rf1aoNWX
アル中に酒を与える政策は普通に日本人の価値観とは相容れないだろ。
常識的に考えて。（AA略）
436:朝まで名無しさん
06/12/25 15:10:24 dl71XQY9
そもそも、その「日本人の価値観」てのにははっきりした根拠はあるのか？
日本の常識とか価値観で片付けるのが科学的な論証なの？
437:朝まで名無しさん
06/12/25 15:57:57 rf1aoNWX
お前は大麻がほぼ安全という論拠はまったく示さないくせに、常識には科学的根拠を求めのか。
常識に科学的根拠なんてあるわけないだろ。救いがたいバカだ。
438:朝まで名無しさん
06/12/25 16:09:41 jDKkGhbO
そもそも、その「大麻安全無害」てのにははっきりした根拠がまったくないのにｗ
一部で見逃して貰えただけで無害だから無罪は世界の常識とかｗ
個人的なラリ感覚賛美価値観スタディハウスでｗ
無理矢理無害に片付けるのがｗ
ジャンキー的なオカルト論証なのれす（爆ｱｻﾞﾜﾗ
439:朝まで名無しさん
06/12/25 16:33:44 rf1aoNWX
だいたい、常識云々の話しは傍論であって、大麻の安全性に関してはまったく無関係な話。
最も重要な部分では何一つ論駁できないから、常識云々の部分に噛み付くわけだ。
正確にいえば、その部分にしか噛み付けないわけ。
図星だろ。
440:朝まで名無しさん
06/12/26 01:08:34 am3as77I
>>431
>それは精神病発症を加速させる要素であって
そんなことソースに書いてあった？
> 104倍がショボイ云々については完全な憶測だね。がんばってソースを探してくれ。
UNITED NATIONS Office on Drugs and Crime - World Drug Report
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
の3ページ目に、
世界の（推定）大麻ユーザー 約16200万人
世界の（推定）コカインユーザー 約 1300万人
ってあるよ。（2004年の統計）
で、大麻（酒やタバコも）を使うことなく、他のドラッグを使うことは、極めて珍しいってあるよね。
>very few young people use other drugs without first trying marijuana, alcohol, or tobacco.
で、1300万人の9割＝1170万人が大麻を使い、その後コカインを使った、と仮定してみるよ。
そうすると、16200万人との割合は、7.2％。 約92.8％は、コカインにいかず大麻を使いつづけたってことにならないかい？
その数字をどう見るかはその人次第だと思うが。
統計のユーザー数に重複があるかもしれないし、インドなんかじゃ地元民はコカインなんて欲しくても買えだろうから、
これで全てを語ろうとは思わないけど。アメリカの都市部とかだったらコレよりは高いかもしれないね。
すごくテキトーに計算しただけだし、本来今後の数字の変化で見ていくものだと思うけど、イメージは伝わったかな。
ついでにこれも。
■Cannabis as a 'Gateway' Drug (URLﾘﾝｸ(www.dassa.sa.gov.au))
Cannabis does not of itself necessarily lead to the use of 'harder' drugs such as heroin.
While most heroin users have used cannabis at some time, most users of cannabis will never become users of heroin.
441:朝まで名無しさん
06/12/26 01:11:11 am3as77I
なかなかソース見に行く時間まで取れないんだけど、
>>15 のURLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
の最後の方で、「これまで（2002年）の研究結果からは、時々の使用はさして害にならない」って譲歩はしてるよ。
そのあとすぐに「でもこれからリスクを周知していく必要がある」って結んでるけどね。
"The overall weight of evidence is that occasional use of cannabis has few harmful effects overall," Zammit's team writes.
>>435
話ずれたけど、例えば、かつて捕まったカリスマシェフや、ジャンキー編集者のﾀｲｰﾎも、「日本人的やさしさ」なのかい？
おそらく本人達は何ら問題なく生活し、むしろ人より多く税金納めていたと思うが。
442:朝まで名無しさん
06/12/26 01:19:02 am3as77I
ついでに つアルコール依存症
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
-----------------------------------------------------------------------
日本の飲酒人口は6,000万人程度と言われているが、このうちアルコール依存症の患者は230万人
程度であると言われている。飲酒者の26人に1人がアルコール依存症という計算になり、精神疾患の中でも
罹患率が高く、各人の性格や意志にかかわらず誰でもかかる可能性がある病気であるとも言える。
（なお、この230万人という人数はWHOの算出方法により割り出されたものである。）
-----------------------------------------------------------------------
なお蛇足ですが割合にすると3.8％。
>>427
>ようするに、大麻は酒やタバコとは比べ物にならないほど危険。だから禁止。
>これ以上ないほどシンプルな理由で禁止なわけ。
酒にも胎児への悪影響はあるね。
-----------------------------------------------------------------------
妊娠中の母体と胎児は、胎盤とへその緒を通じて直接的につながっている。胎盤は一種のフィルターの役目を
果たし有害物を遮断する機能を持つが、アルコールに関してはほぼ素通りしてしまう。このため母体に
取り込まれたアルコールは胎盤を通じて速やかに胎児にまで到達する。
母体の血中アルコール濃度と胎児の血中アルコール濃度はほぼ同じになるので、胎児は否応なしにアルコール
摂取を強要され心身を蝕まれる。妊娠の全期間に渡りアルコールは胎児に悪影響を与えるが、特に妊娠初期に
おいては胎児の発育が急速に進むので、胎児への悪影響は重篤なものとなる。
母親がアルコール依存症で妊娠中も飲酒を繰り返した場合、胎児は先天異常をもつ胎児性
アルコール症候群（FAS）として生まれてくる危険性が高まる。
-----------------------------------------------------------------------
443:朝まで名無しさん
06/12/26 01:21:37 am3as77I
ついでに幻覚も妄想も痴呆も。
●アルコール幻覚症
被害的内容の幻聴を主とする幻覚が、飲酒中止時や大量飲酒時に急性・亜急性に出現する。
飲酒を中止することで、数週間以内に消失する。
●アルコール性妄想状態
アルコール依存症でみられ、了解可能な嫉妬妄想が主。断酒によって次第に消失する。
●アルコール性痴呆
アルコール自体が痴呆の原因となりうるのかは今のところ不明。ただし、臨床的にはアルコール摂取が背景に
なっていると見られる痴呆が確かに存在する。画像検査では、脳室系の拡大と大脳皮質の萎縮が見られる。
-----------------------------------------------------------------------
「どれくらいの割合の人がそうなるのか？」っての無視で、見るか見ないかの二元論、ポテンシャルだけでいいんなら、
酒飲むと幻覚みるし、精神病になる とも言えるよね。
ついでに居酒屋乗り込んで「このアルコール性痴呆どもが！」って言って回ることもできるなｗ
444:朝まで名無しさん
06/12/26 03:44:09 GdDi68Jc
>>440
一般市民が100人いても、その中にコカ・ヘロユーザーなんか一人もいないのが普通だ。
一般市民のなかには酒飲みも喫煙者も多数いるが、それでもハードドラッグやってる奴は
極めて稀。ところが、それが大麻ユーザーだと７～８人は必ずコカ･ヘロユーザーが混ざっ
てることになる。この数値は異常。しかも104倍のレート差を考えれば、実際には9割なん
て数値ではないことは明らか。母数を1000人にすればもっとわかりやすい。都市において
１０００人というのはけっして多い数字ではないが、9割というぬるい数値を使っても７２人以
上ということになる。これは村一つに70人以上のジャンキーが潜んでいると例えれば、ど
れだけ異常な数値かがわかるだろ。
健常者と草厨を対比するとこれだけの差がでるんだよ。
どうしれそれを「おかしい」と気がつくことができないんかね。
>>441
つまり、
大麻と精神病のリンクはほぼ確実であること、大麻が精神分裂症の前記症状と高い確率
でリンクしていること、5万人規模の実験で「精神病の兆候がない健康な人間」が大麻によって精神
病を患うことがはっきりしたこと、英国の精神分裂症患者の１３％は大麻が原因であること、
について同意したというわけね。
さらに、
"Nevertheless, our results indicate a potentially serious risk to the mental health of people who
use cannabis. Such risks need to be considered in the current move to liberalise and possibly
legalise the use of cannabis in the UK and other countries."
という極めて強い大麻規制緩和慎重論も
"The overall weight of evidence is that occasional use of cannabis has few harmful effects overall,"
と同様に信頼できるわけね。
ちなみにレイとテナントって、その記事に出てくるほかの科学者や実験チームのような実証実験は何一つ
行っていないよ。「違う！大麻は無害なんだ！」文句つけてるだけ。
445:朝まで名無しさん
06/12/26 03:48:46 GdDi68Jc
>>441
＞おそらく本人達は何ら問題なく生活し、むしろ人より多く税金納めていたと思うが。
問題がないというのは推測にすぎない。
むしろ、問題が無いうちに逮捕され、大麻から身を引く環境を与えられたことはむしろ「救済」と
さえいえる。手遅れになってから動き出すことに何の意味が？
納税額は法の秩序の執行に一切影響しない。納税は義務であり、分相応の負担を負う事は当然。
高額納税者が定額納税者に比べて偉いなどということはまったくない。
>>442>>443
アルコールは大麻議論と関係ない。
アルコールが危険であろうと無かろうと、大麻の危険性には影響しない。酒禁止論は酒禁止議論
において語られるべきであって、大麻議論とは無関係。
446:朝まで名無しさん
06/12/26 03:56:45 GdDi68Jc
しまった変換ミス多いな・・・
447:朝まで名無しさん
06/12/26 06:24:21 GdDi68Jc
★同室の入院患者の頭殴り殺す
・２５日午前２時ごろ、福岡県行橋市の行橋記念病院２階の病室で、入院中の
加来シゲミさん（６５）がベッドの上で頭から血を流しているのを見回り中の看護師が
発見、１１０番した。加来さんは頭を強く打っており約１時間後に死亡した。
行橋署は、殺人未遂の現行犯で同じ病室に入院中の女（６２）を逮捕。殺人容疑に
切り替えて調べている。女は統合失調症で入院中だったという。
調べでは、女は同日午前１時５０分ごろ、ベッドの転落防止用の柵で加来さんの
頭を殴った疑い。病室は４人部屋で、前日の午後９時に消灯していた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
※関連スレ（統合失調症関連）
・【社会】 「殺してやる！」 統合失調症男（２１）、誰でもいいから殺そうとして会社員を何度も切る…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】"統合失調症" 新幹線で大暴れし客にケガさせた男、釈放…医療観察法初申し立て
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 統合失調症で入院の女、同室の女性を殴り殺す…福岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
448:朝まで名無しさん
06/12/26 06:26:13 GdDi68Jc
上記ニュースは大麻使用者ではない普通の患者の話だと思うが、こういう症状を
誘発する大麻がいかに恐ろしいかはいうまでもない。
大麻精神病の半数が総合失調症。
草厨はこの事実を認識せねば。
449:朝まで名無しさん
06/12/26 06:52:03 iYZMStiD
【大麻】ＥＵ世論調査 ２６％がカナビス個人使用合法化に賛成 ＠ニュー速
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
450:朝まで名無しさん
06/12/26 07:51:11 GdDi68Jc
＞２６％がカナビス個人使用合法化に賛成
全体の4分の一。
＞ＥＵ全域２５ヵ国に住むの１５才以上の約３万人
ガキ。若すぎる。判断力なし。大麻に関する基礎知識もなし。
反抗期の延長線上で大麻マンセーしているだけ。しかもEU全体の中から3万人では
あまりに少なすぎ。論外。
＞スイスの統計が示されていないが、スイスの状況はスペインと同等程度だと思われる
相変わらず根拠無し。予想、妄想、ミスリード。
いかにもプロパガンダ専門のスタディハウスらしい書き方。
451:朝まで名無しさん
06/12/26 07:52:02 GdDi68Jc
これが20歳以上の知識層に限った調査だったら、結果は惨めなものだったろうな。
452:朝まで名無しさん
06/12/26 08:41:44 GdDi68Jc
さて・・・N速のスレに種まき終了したが。。。
いつもより無害論者がいっぱいで面白くなりそうだｗ
453:朝まで名無しさん
06/12/26 12:45:26 wHBq1ZGk
ならば早速かけつけねば（ﾜﾗ
454:朝まで名無しさん
06/12/26 13:03:49 rMzhvV5R
>>445
>アルコールは大麻議論と関係ない。
>アルコールが危険であろうと無かろうと、大麻の危険性には影響しない。酒禁止論は酒禁止議論
>において語られるべきであって、大麻議論とは無関係。
●反対派は無害論を必要としている >>388
カナビス反対派は、無節操に害の基準を「無害」に変えるが、アルコールを基準にすることは絶対にしない。
その場で何となく言いくるめることができると思えば全くつじつまがあわない話しでも厭わない。
「無害論」という、どこのグループも唱えていない話をベースに恐怖を煽ることは、無いことを有ることにして
主張を展開する典型的な詭弁法の見本と言える。
455:朝まで名無しさん
06/12/26 13:34:37 ZO703RHr
>こういう症状を誘発する大麻がいかに恐ろしいかはいうまでもない。
飛躍が大きいな。詭弁の見本だ。
統合失調患者を生み出す、環境の不幸も問題だ。
患者にこう云う事故を起こさせるのは医師と看護者の犯罪だ。手抜きを狙った患者虐待がこの手の事故を引き起こす。
通常、患者は問題対応能力が著しく低下していても、人間性、人格が失われている訳ではない。
虐待の継続で、人間性、人格が失われると言う結果に至る例は多いが。
どの段階にしろ、虐待のない状態では統合失調患者は極めておとなしいのだ。虐待が怒りと混乱を招き事故を起こす。
従順にさせるために処方する薬が人間性と人格の喪失を助長する。
456:朝まで名無しさん
06/12/26 13:44:20 GdDi68Jc
>>454
アルコールを持ち出すほうが詭弁。
喫煙者が自動車の排ガスを持ち出すのと同じ。
>>455
環境が総合失調症を発症させるというソースきぼんぬ
457:朝まで名無しさん
06/12/26 15:09:09 ZO703RHr
>>456
この手の議論にはソース等不要。と云うか、問題が大きすぎて公表されない。
統合失調症は本人の気質、問題解決能力を超えたストレス、虐待(当人の思い込みを含む)が原因となって
心の深部が疲れきって、ダメージを受け自律回復できない状態に陥ったもの。
思考回路に混乱を招く場合もあるし、自己防衛に徹して時弊状態に陥る者もいる。
乳幼児に発祥する自閉症は、親族にしか知られない、心身の虐待が原因。家族自身の病的状態が幼児に症状を起こす。
思春期の発病は、周囲の問題と当人の気質が関わる。態様は千差万別。
成人の発病は、経済問題による疲れ、家族社会との摩擦、など真剣に取り組む人が発祥しやすい。
いずれも受け入れがたい、他人の犯罪的行為が引き金になる。
西欧で古い時代には、財産横取りの被害者を患者に仕立て上げるケースも多かった。
458:朝まで名無しさん
06/12/26 15:39:50 GdDi68Jc
その手の話しこそ、すごくソースが必要だとおもうけど。
っていうか無きゃ話にならない。
環境がどう分裂症発症に影響するのかがわからないのに、大麻使用者の
分裂症が大麻ではなく環境によるものだと結論付けできるの？？？
すまんが、その理屈はまったく理解できないし、違うぞ。
草厨の理屈ってどっかおかしいんだよな、根本的に。
459:朝まで名無しさん
06/12/26 16:11:18 ZO703RHr
精神病と言うのは、家族、社会、国家の病気が弱い、運の悪い個人に現れるもの。
国、医者はそこに触れる事はしない。患者個人の問題として以外の対応が不可能だから。
もっと具体的な水俣病、エイズの様なものでも、隠しようのない状態になってからでさえ逃げ回っていたではないか。
真に害悪をもたらす、覚せい剤、その他の麻薬ですら、末端の取り締まり引っ掛かった者はニュースに流されるが、
その根絶に真剣に取り組む組織はない。真剣に取り組む事は、国家間の摩擦を引き起こすからだ。
460:朝まで名無しさん
06/12/26 17:57:05 GdDi68Jc
完全に電波の領域だなこりゃ
461:朝まで名無しさん
06/12/26 19:35:35 rMzhvV5R
>>456
>ようするに、大麻は酒やタバコとは比べ物にならないほど危険。だから禁止。
>これ以上ないほどシンプルな理由で禁止なわけ。 >>427
先にこう言ったのはアンタの方よｗ
462:朝まで名無しさん
06/12/26 19:39:05 GdDi68Jc
要点をまとめて、自分が何を主張したいのかを簡潔に
463:朝まで名無しさん
06/12/26 23:37:40 wHBq1ZGk
まあ
犯罪犯してまで大麻ごときを追い求めてる時点でｗ
もう統合失調起こして狂ってます罠（ﾜﾗ
464:朝まで名無しさん
06/12/26 23:41:00 wHBq1ZGk
環境＝麻薬大麻が手にはいる環境ｗ
ってことでＦＡがでました（ﾜﾗ
465:朝まで名無しさん
06/12/27 16:31:28 +udAeOoq
てすと
466:朝まで名無しさん
06/12/27 17:10:08 +udAeOoq
>139 ：こんな時間から名無しです ：2006/12/26(火) 13:20:51 ID:I6rHPI870
>>>131
>極論でお茶を濁すしかありませんか？
>私は酒も煙草も容認しています。
>ただし、煙草に関しては規制強化が必要でしょう。
コレあんただよな。
酒は容認できて大麻は容認できない、って根拠は？
●アルコール幻覚症
●アルコール性妄想状態
●アルコール性痴呆
●胎児への悪影響
●身体依存
●精神依存
URLﾘﾝｸ(www.who.int)にある↓を見る限り、
URLﾘﾝｸ(www.who.int) （15ページ、3.4合併症）
●統合失調症への関与
467:出張依頼（ﾜﾗ
06/12/27 20:17:49 WdZbNSWA
またまた逮捕ｗ
草房自爆炎上ｗｗｗ
ニュー速に新スレ立ったぞ（ﾜﾗ
マンション火災で大麻栽培が発覚 建設作業員逮捕
警視庁高島平署は２７日までに、自宅マンションで大麻草を栽培したとして、大麻取締法違反（栽培）の現行犯で東京都板橋区徳丸、建設作業員三原寛之容疑者（３３）を逮捕した。
２６日夜、三原容疑者の自宅の寝室約１０平方メートルを焼く火事があり、駆けつけた同署員らがクロゼットの中の大麻草や栽培用の蛍光灯を発見した。
調べでは、三原容疑者は２６日午後１０時ごろ、自宅で大麻草５本を栽培していた疑い。同署が栽培目的などを調べている。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
468:朝まで名無しさん
06/12/27 22:21:52 CPSHfuXu
>>467
よしきた！
すぐにテンプレ貼りにいくぞｗｗ
469:朝まで名無しさん
06/12/27 22:23:35 CPSHfuXu
>>466
大麻は酒や煙草よりもずっと有害だから。
470:朝まで名無しさん
06/12/28 17:55:02 aeTxM4zm
N速のEU世論調査スレは論破完了→終了だな。
最初は元気があったから楽しくなりそうだと思ったが、意外に早く決着してツマラン。
471:朝まで名無しさん
06/12/29 18:09:04 qD1G6kEb
統合失調症の発病率は全人口の1%程だそうだね。
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
のグラフを見ると、「とりわけ害の著しい」18歳の時点で、5-10回吸ってても1.0%。つまり一般人の発病率の範囲内。
（11-50回となると1.3％、50回以上だと2.5％と、範囲を上回るけどね。）
そして何より、18歳の時点で50回以上吸ってても、1000人中970は後年特に統合失調症を患うこともなかったわけだ。
それをどう取るかだな。危険と取るか、意外と大したことない、ととるか。
関連はあると思うが、その970人を無視して「大麻を吸うと統合失調症になります」って言うのは多分に語弊があると思うがね。
ゲートウェイと一緒、数字のマジックなんじゃないか？リスクが～％上がった！とか言われると「危ないかも」って思えるけど。
リスク云々だけじゃなく、統計結果の全体も見てみたいもんだ。
例えば統合失調症にかぎって言えば、「リスクが400%上がる！」＝「96％はならなかった」ってことも考えられるわけだ。
問題はそれをどう取るかだね。
472:朝まで名無しさん
06/12/30 03:24:54 AzTrjPGb
面白くなったかな (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
473:朝まで名無しさん
06/12/30 12:19:37 5N/NPZbu
逆因果説
相関関係があるのに因果関係が無いというのはどうしてなのかについては、いくつもの理論が
あり研究が行われている。その一つは、逆因果説と言われるもので、すでに精神病を患ってい
る人のほうがカナビスを試す傾向が強いというものだ。精神の障害に苦しむ人は、精神病と診
断前であっても、不快な症状の緩和する医薬品としてカナビスを使っており、精神の問題があ
ると診断を受けた人でも、処方された薬の副作用に対処するのにカナビスが役立つことに気付
いている、と指摘している。
URLﾘﾝｸ(www.cannabis-studyhouse.com)
-----------------------------------------------------------------------------
Other research has backed this up, showing that cannabis use increases the risk of psychosis by up to 700%
for heavy users, and that the risk increases in proportion to the amount of cannabis used (smoked or consumed).
他の研究では大麻使用がヘビーユーザーにおいて（通常と比較して）7倍以上の確率で精神分裂症を引き起こすこと
を証明している。喫煙あるいは経口摂取された大麻の量と比例してリスクが高まる。
Professor John Henry, clinical toxicologist at Imperial College London said research has shown that people with
a certain genetic makeup who use the drug face a ten times (1000%) higher risk of schizophrenia.
ロンドン・インペリアルカレッジのジョン・ヘンリー教授の研究では、大麻使用が遺伝的に問題がある人の精神分裂症
発症率を（通常と比較して）10倍に増加させるという結果が出ている。
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
-----------------------------------------------------------------------------
精神分裂症を患うと大麻を求めるようになるという大麻肯定派の仮説が正しければ、なおさら大麻は解禁できない。
なぜなら、大麻は潜在的に分裂症の因子を持つ人が分裂症を発症あるいは悪化させる確率を高めるからである。
通常の人間が分裂症を発症する確率が7倍、潜在的に分裂症の因子を持つのであれば10倍の確率で分裂症を発症
することになる。
474:朝まで名無しさん
06/12/30 13:27:21 byHmT/3L
なんだ見解厨がまたｳｼﾞｬｳｼﾞｬしてんのか
この時期によっぽど暇なんだな
さすがﾋｷｳﾖﾆｰﾄ
475:朝まで名無しさん
06/12/30 13:34:55 5N/NPZbu
総合失調症に罹る率が１％（100人に1人）と仮定する。
イギリスの人口は60,270,708人であり、国内の精神分裂症患者の13％は大麻使用が原因。（>>15）
すなわちイギリスにおいては78,300人以上の精神分裂症患者が救われることになる。
この式を日本（人口127,000,000）に当てはめれば165,000人以上を精神分裂症から救うことができる。
（人口が密集する都市部におていは大麻による分裂症患者が全体の80％を占めることを忘れてはな
らない。人口密集地で分裂症患者激増→危険！>>447）
また、大麻で精神病を患う人間の50％が分裂症という報告（>>16）から逆算すると
イギリスにおいて合計156,600人以上の精神病患者が救われることになり
日本では330,000人以上が救われることになる。
さらに日本の年間自殺者は約3万4千人である。大麻使用により自殺率が5倍になるので、ここから大麻
使用による自殺者の増加を計算すると、毎年441人が大麻で命を落とすことになる。たかが2,000人の
「逮捕者」（ほとんどが執行猶予）でグダグダ抜かすキチガイが、毎年441人の尊い命は無視できる数値
だとぬかすのだから、まさに鬼畜としか言いようが無い。糞麻薬により10年間で4,410人が命を絶たれるこ
とに！ さらに大麻運転などの大麻使用による業務上の過失を含めれば、被害者は想像もできない数に膨
れ上がる。
33万人の人生（しかも毎年441人は自殺）を踏みにじり、それでも己の欲求を満たしたいというのが草厨
という生き物だ。
476:朝まで名無しさん
06/12/30 13:41:59 AzTrjPGb
数割の人の保護のためにその他（おそらく大多数）の価値観が否定されていいのか。
その他（おそらく大多数）の価値観をある程度容認しつつ、数割の人の保護に力をいれるのか。
そのどちらかだろうね。
477:朝まで名無しさん
06/12/30 14:26:37 5N/NPZbu
そうだね
草厨という非科学的な少数派のために大多数の利益を害することはできないね。
478:朝まで名無しさん
06/12/30 16:52:33 ci/NgSfR
>>477
だったら科学板いけばw
こう書いてあるからダメなんだって方がよっぽど非科学的
479:朝まで名無しさん
06/12/30 17:04:24 5N/NPZbu
根拠もなく大麻マンセーなのが一番非科学的だが
480:朝まで名無しさん
06/12/30 17:46:29 o2BX7IXA
>>479
あなたが言う草厨は自らが体験・経験してるし目の当たりにしてるのだからまごうことなき根拠なわけ。
体験する前や少しかじった程度の頃は悪いものなんだと思ってたよ。体験してなかったら今でもそう思ってるかも。
文献ばかり探すのではなく少し会話をしてみてはいかが？
見てるといつも喧嘩ばかりしてる
481:朝まで名無しさん
06/12/30 19:23:10 PuFW0Tu5
吸ったこと無いやつが何を言ってもムダ。リアリティ無し。
482:朝まで名無しさん
06/12/31 01:52:57 fN9sFCs4
なるほどｗ
つまりカンナビストやスタディハウスの主張は経験論に基いているから信用できるのであって、これら
サイトのソースもやはり信用できないということだな！ｗ
しかし、日本あるいは国外において大麻を所持・使用することは違法だと思うのだが、彼らは全て犯罪者
であることを証明している？ｗｗｗ
カンナビストにもスタディハウスにも、編纂者が大麻を使用しているという記述はない。
それなのにどうして草厨にはこれらの記事が「信用に値する」とわかるんだろうね？ｗｗｗｗｗ
483:朝まで名無しさん
07/01/02 00:29:28 MVEm9O9Q
草体験さえあれば誰でもラリ大麻の素晴らしさがわかります
484:朝まで名無しさん
07/01/02 21:12:50 cJY0kGP3
>>477
9割5分「ならない」って科学的データがあるのに、まだ「なる」って言い張ってる奴のほうがよっぽど非科学的。
>>482
自分の経験と照らし合わせて、「信用に値する＝共感できる」部分もあれば、「共感できない」部分もある。
ちったあテメーの頭で物事判断してみろ ｱﾌｫｗ
485:朝まで名無しさん
07/01/02 21:23:57 CFwghUCF
＞9割5分「ならない」って科学的データがあるのに、まだ「なる」って言い張ってる奴のほうがよっぽど非科学的。
>>2-42
>>2-42
>>2-42
>>2-42
>>2-42
486:朝まで名無しさん
07/01/02 22:02:23 cJY0kGP3
統合失調症がダメとわかったら今度は精神病に鞍替えですか？
ありがとうございました。よくわかりました。
487:朝まで名無しさん
07/01/03 01:05:44 9CXzx8dL
いつどこで誰が鞍替えしたのかはわからんが、大麻精神病の半数は総合失調症（精神分裂症）だな。
>>2-42
>>2-42
>>2-42
>>2-42
>>2-42
488:朝まで名無しさん
07/01/03 04:02:33 f3relQTv
>>16 URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk) のこと？
>The researchers, led by Mikkel Arendt, say the study did not show cannabis caused the development of schizophrenia
>- because it was not possible to control for other factors such as hereditary predisposition, other drug use and socio-economic status.
にも代表されるように、研究者は誰一人として「大麻喫煙が統合失調症を引き起こした」なんて言ってないよ。
↓「病の進行を早める」「元々遺伝的になりやすい人が（青年期にヘビーに使うことで）より早く発症する」ってのはあるけどね。
>But they say the fact patients with cannabis-induced psychotic symptoms developed schizophrenia at a younger age
>than non-users suggests that cannabis use may hasten the progress of the illness.
>Dr Sanjiv Kumra, who also worked on the study, added: "These findings suggest that, in addition to interfering
>with normal brain development, heavy marijuana use in adolescents may also lead to an earlier onset of schizophrenia
>in individuals who are genetically predisposed to the disorder."
489:朝まで名無しさん
07/01/03 13:56:13 j4dQ5rfc
そうそう。この手の研究で絶対的な結論を出せるレベルの精度を実現できるかどうかよく考えてみりゃ分かるだろ
490:朝まで名無しさん
07/01/03 22:07:54 8W9wGb9j
＞研究者は誰一人として「大麻喫煙が統合失調症を引き起こした」なんて言ってないよ。
また「嘘」をついているな、草厨が。
The new analysis revealed a dose-dependant relationship between the frequency of cannabis use and
schizophrenia. This held true in men with no psychotic symptoms before they started using cannabis,
suggesting they were not self-medicating.
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
＞The new analysis revealed a dose-dependant relationship between the frequency of cannabis use and schizophrenia.
＞The new analysis revealed a dose-dependant relationship between the frequency of cannabis use and schizophrenia.
＞The new analysis revealed a dose-dependant relationship between the frequency of cannabis use and schizophrenia.
＞The new analysis revealed a dose-dependant relationship between the frequency of cannabis use and schizophrenia.
＞The new analysis revealed a dose-dependant relationship between the frequency of cannabis use and schizophrenia.
＞The new analysis revealed a dose-dependant relationship between the frequency of cannabis use and schizophrenia.
＞This held true in men with no psychotic symptoms before they started using cannabis
＞This held true in men with no psychotic symptoms before they started using cannabis
＞This held true in men with no psychotic symptoms before they started using cannabis
＞This held true in men with no psychotic symptoms before they started using cannabis
＞This held true in men with no psychotic symptoms before they started using cannabis
＞This held true in men with no psychotic symptoms before they started using cannabis
嘘吐きは草厨のはじまり。
491:朝まで名無しさん
07/01/04 00:45:41 uDR9Lk6y
>研究者は誰一人として「大麻喫煙が統合失調症を引き起こした」なんて言ってないよ。
>>16 URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk) の中では だよ。 イチイチそう断らなきゃわからん？
492:朝まで名無しさん
07/01/04 01:01:37 X6jwK87J
はぁ？
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk) は大麻によって精神病に罹った人間を母数にしているんだから、
大麻で精神病になるということはすでに「前提」として扱われている。そこで改めて「大麻で精神病になる」などと繰
り返す必要もない。
この記事はこうして大麻で精神病になった患者のうち半数が分裂症といっているんだぞ？
そもそも、大麻で精神病にならないという主張であれば URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk) の主張そ
のものが成り立たない。
何をわけのわからないことをいっているんだ
493:朝まで名無しさん
07/01/04 01:07:39 X6jwK87J
そんなことよりも早く大麻を使っても精神病にならないというソースを出せよ
まだ一度も出てきてないぞ。精神分裂症にならないというソースも同じく未出。
それに2-42に対する反論もスタディハウスの無根拠詭弁論のみで、それですら
>>473で完全論破。情けなさ杉。
494:朝まで名無しさん
07/01/04 01:42:18 uDR9Lk6y
別に精神病になることに関しては反対してないよ。
リスク何倍云々のみではなく、「なる人」と「ならない人」の比率が知りたいってだけで。
リスク云々のみでもいいから、最低限「〇の～倍」の〇の部分、つまり基準となるグループのパーセンテージが知りたいところだね。
なんであんまり公表しないんだろうね。別にリスクなんて、こっちで勝手に割り算すればいいだけじゃん。
大麻を吸った人間の70％が精神病を患う、とか言われれば、そりゃ危険だな、って思うけど。
大麻を吸うと精神病を患う確率は通常に比べ7倍！とか言われても、その「通常」が1％なのか、10％なのかこっちはわからないからね。
それがわからない以上、安易に判断はしたくないよ。
あと、精神病と統合失調症はイコールではないでしょ。
>この記事はこうして大麻で精神病になった患者のうち半数が分裂症といっているんだぞ？
正しくは 大麻で精神病になった患者のうち半数がのちの3年間に統合失調症圏の精神疾患を発症させた じゃないの？
あんま自信ないけどさ。
495:朝まで名無しさん
07/01/04 01:53:30 X6jwK87J
なんでわずか２０～３０レス前で決着がついてることをまたそのままの形で持ち出してくるのか理解できん
496:朝まで名無しさん
07/01/04 03:54:54 R68ras9M
見解廚支離滅裂
物事を理屈で考えられないアホ
ソース＞理屈
だいたいソースって理屈を凌ぐほど効力あるはずねぇだろうがw
○○○：「理屈じゃこういう具合におかしいだろ？」
見解廚：「だって書いてあるもん じゃあそうじゃないってソースだせ！」
見解廚の自慰もうウンザリ
497:朝まで名無しさん
07/01/04 05:01:07 X6jwK87J
はいはい
で、内容的には何も反論できないわけね。
じゃ、これで終了と。
498:朝まで名無しさん
07/01/04 11:32:41 IuI9UKIw
１からよんだ結果
>>481
童貞がＳＥＸの良さわかんないだろ？
必死に反対してるヤツって何かイタいなｗ
499:朝まで名無しさん
07/01/04 12:58:57 rsCOeuog
アルコール依存症
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>アルコール依存症(アルコールいそんしょう)とは薬物依存症の一種で、飲酒などアルコール（特にエチルアルコール）の摂取
>（以下「飲酒」とする）によって得られる精神的、肉体的な薬理作用に強く囚われ、自らの意思で飲酒行動をコントロールでき
>なくなり、強迫的に飲酒行為を繰り返す精神疾患である。
~~~~~
>アルコール依存症の患者は、アルコールによって自らの身体を壊してしまうのを始め、家族に迷惑をかけたり、様々な事件や事故・
>問題を引き起こしたりして社会的・人間的信用を失ったりすることがある。症状が進行すると身体とともに精神にも異常を来たす
>深刻な疾患である。
>日本の飲酒人口は6,000万人程度と言われているが、このうちアルコール依存症の患者は230万人程度であると言われている。
>（なお、この230万人という人数はWHOの算出方法により割り出されたものである。）
>>475
統合失調症も含んではいるものの、日本で大麻が解禁された場合約33万人が精神病を患うわけですね。
非合法ドラッグなので少なくとも230万人は上回るものと覚悟しておりました。
それが>>495の言う決着、ってことですね。
よくわかりました。ありがとうございました。
500:出張依頼ｗ
07/01/04 23:00:31 QsLDOjys
むわたまたまたｗ
アホ草房ジャンキーどもがｗ
大麻くれくれクソ新スレ立てやがったゾ（ﾜﾗ
【悪法】大麻取締法＠人権問題板
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
501:朝まで名無しさん
07/01/05 00:18:44 dAuST9B0
>>499
誤謬か、恣意的な混同かはわからんが、バカ丸出しな詭弁はかえって草厨の愚かさを明らかにするだけだよ。
全面的に解禁されている酒と、少量所持の非処罰化を決める以前の英国における大麻の害を単純に比較する
ことはできない。
逆に言えば、大麻は禁止されている時代でさえ全英の総合失調症患者の13％を占めていたわけで、解禁されれ
ばさらにその上を行くことは目に見えている。それにアルコール依存症イコール精神病ではなく、大麻のように
極めて少量の利用で禁断症状を起こすこともない。
酒よりも大麻の方が危険であることは、同数値を割り出したWHOが大麻撲滅を宣言しても、酒は容認していること
からも明らか。つまり、WHOの見解を信用するのであれば、酒よりも大麻の方がはるかに危険であることを受け入
れるということになる。
以上、またもや草厨自爆のラリ大麻屁理屈論完全論破で正月休み終了バンザイなのでした。
ﾜﾗえねー･･･
502:朝まで名無しさん
07/01/05 00:29:00 dAuST9B0
>>500
テンプレ貼っといたよ！
ﾜﾗ、人使い荒いなｗ
503:朝まで名無しさん
07/01/05 10:36:35 rrdV0N2p
乙枯れ（ﾜﾗ
しっかし草房どもはｗ
ホントに大麻マンセー永遠リピート痴呆だな（ﾜﾗ
504:朝まで名無しさん
07/01/05 12:08:10 Eo6LpE8P
草厨の反応はマニュアルでもあるんじゃないかと思うほどワンパターン。
情報源が偏っているからみんな同じことしかいわないし。。。
カンナビストとスタディハウスとアサヤケくらいなもんでしょ、主要な情報源って。
そんな偏ってる＆少ない情報源でよく大麻の安全性を確信できるもんだと思うよ。
505:朝まで名無しさん
07/01/05 21:22:50 /x4l5FfR
ヒマがあったらさ、英文ソース、部分的にだけじゃなくページ全体を和訳してくれよ。
全部は大変だろうから、徐々にさ。
多分みんなちゃんと読んでないと思うぞ。
ちゃんと読んでない人たち相手に「論破した」っつってもうれしさ半減じゃないか。
506:朝まで名無しさん
07/01/05 21:35:30 Eo6LpE8P
ちゃんと読んでないのに反論してくる奴の方がおかしいよな、普通。
つまり草厨はきちんと理解できてないのに「おかしい」って言ってるってことでしょ。
つーか草厨って自分に肯定的な資料以外はどのみち信用しないから、ソースを挙げ
ること自体が無意味なんだけどね。まあ、ソースはこのスレを見ている第三者に対す
るものであって、草厨を説得するためのものじゃない。大麻依存に陥っている草厨を
論理で説得することは不可能。だからこそ、大麻は禁止するべきなわけで。
ソース云々はまだ大麻を使用していない、正気が残ってる人向け。
507:朝まで名無しさん
07/01/06 01:14:04 H0E/luMU
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
によるとアルコールやタバコの方が 大麻より「科学的には」有害とあるが。
508:朝まで名無しさん
07/01/06 02:29:13 1deUOdDj
はぁ～
進歩のない奴だなぁお前も。。。
だからさ、煙草や酒を禁止したいならそれ系のスレに行って思い切り主張すりゃいいだろ。
俺もぶっちゃけ酒・煙草は禁止でもぜんぜんかまわないし。
救いがたいバカだな
＞アルコールやタバコの方が 大麻より「科学的には」有害とあるが
どこに？
抜き出して引用してみろよ
だがこの結果には納得しかねるな。
おそらく、普及度や入手しやすさなどの外的要因も考慮しての数値じゃねーか？
入手しやすい酒＝危険
入手しにくいLSD＝相対的に危険度が低い
みたいな。詳しいことはわからんが。
いずれにせよ、大麻がLSDやエクスタシー以上に危険という結論だから、大麻は禁止しておいて
問題ない。
お前が酒も煙草も大麻も禁止して、LSDとエクスタシー解禁汁！って主張するなら話は別だがｗｗｗ
またまた自爆乙。
509:朝まで名無しさん
07/01/06 04:01:01 6fKxJo0A
>だからさ、煙草や酒を禁止したいならそれ系のスレに行って思い切り主張すりゃいいだろ。
>俺もぶっちゃけ酒・煙草は禁止でもぜんぜんかまわないし。
「酒やタバコは容認する」だの「酒やタバコよりはるかに有害」とか大見得切っておきながら、
いざこういうの突きつけられるといつもそういう暴論に逃げるよねｗ もう秋田。
>＞アルコールやタバコの方が 大麻より「科学的には」有害とあるが
>
>どこに？
>抜き出して引用してみろよ
・The Science Select Committee said the present system was based on historical assumptions, not scientific assessment.
・The new system was based on the first scientific assessment of 20 legal and illegal stimulants used in contemporary Britain.
・He went on: "It's time to bring in a more systematic and scientific approach to drug classification - how can we get the message
across to young people if what we are saying is not based on evidence?"
>だがこの結果には納得しかねるな。
>おそらく、普及度や入手しやすさなどの外的要因も考慮しての数値じゃねーか？
評価基準についてはソースん中にあるPDF URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk) の
7 A scientifically based scale of harm? （P42）参照してくれ。
身体的害、依存性、社会への害という３つのカテゴリー、内9つのパラメーターによって評価されてる。
>いずれにせよ、大麻がLSDやエクスタシー以上に危険という結論だから、大麻は禁止しておいて
>問題ない。
>お前が酒も煙草も大麻も禁止して、LSDとエクスタシー解禁汁！って主張するなら話は別だがｗｗｗ
話をはぐらかすなよｗ LSDとエクスタシーもやったことないが、大好物のBBCソース様が
「歴史的にではなく、科学的に見ると、アルコールやタバコより大麻の方が害が少ない」って言ってんだ。
ソース・ゼッタイ主義者的には、それはアリなの？ナシなのw？
510:朝まで名無しさん
07/01/06 05:00:24 5iv/6Qu9
>>509
＞身体的害、依存性、社会への害という３つのカテゴリー、内9つのパラメーターによって評価されてる。
だろ？
つまり、大麻とアルコールが身体に与える影響を直接比較したものではなく、社会への害という科学的な数値では出せない項目も考慮した
結果のクラス分けだ。であれば、大麻解禁によって市場に出回ることでアルコールと同様の普及指数を示せば、大麻の相対的（社会への）
有害度は増加する。これは反大麻が主張する「大麻の害」に反駁する根拠とはなりえない。
日本では現状において酒と大麻のどちらが社会の害になっているかといえば、それは当然酒だ。なぜなら酒は合法でどこにでも出回っている
し、大麻は取り締まり対象とされているので使用者も相対的に少ないからな。だが、大麻が合法となれば大麻が心身に与える悪影響を考慮
すれば、有害指数は爆発的に増加する。>>501で論破されたばかりの詭弁をまた持ち出しているだけってことに気がついてない。
＞話をはぐらかすなよｗ LSDとエクスタシーもやったことないが、大好物のBBCソース様が
話をはぐらかしてるのはお前だろ？
大麻はLSDより有害だと認めたからには合法化なんぞ永遠に無理だ。
俺は酒や煙草は規制するなとは一言もいってないし、そんなことは大麻議論には一切関係しないと100っぺん以上繰り返している。
酒や煙草に害があろうとなかろうと、極悪麻薬大麻の害に変わりなし。
さあ
草厨本人が「草解禁するくらいならLSD解禁で」という主張をしているんだから、大麻はLSDより有害という結論が出たわけね。
これで終了か？
511:朝まで名無しさん
07/01/06 13:09:40 s2jGXwXc
そんなわけでｗ
くだんのbbcソースもｗ
大麻ラリ規制継続を支持するソースですたとさ（ﾜﾗ
512:朝まで名無しさん
07/01/06 13:11:02 s2jGXwXc
そんなわけでｗ
くだんのbbcソースもｗ
大麻ラリ規制継続を支持するソースですたとさ（ﾜﾗ
513:朝まで名無しさん
07/01/06 15:02:29 YsJW5qC2
なんで2回くりかえすの？
なんで2回くりかえすの？
514:朝まで名無しさん
07/01/06 15:36:23 s2jGXwXc
ちょっとした間違いです罠（ﾜﾗ
515:朝まで名無しさん
07/01/06 16:11:21 YsJW5qC2
間違いは許しません（ﾜﾗ
516:朝まで名無しさん
07/01/07 06:58:05 r+bI3DDv
なんでもいいから、いつぐらいに非犯罪化になるの？
517:朝まで名無しさん
07/01/07 22:04:38 e98pq5pE
たぶん永久に無理
518:朝まで名無しさん
07/01/08 08:27:40 XqF5Eqo0
ﾜﾗさんは最近薬板の方には行ってるのか？
519:朝まで名無しさん
07/01/08 09:22:43 3GGisQv5
ﾜﾗは本当は麻取りのネットおとり捜査部の捜査官なんだよ
520:朝まで名無しさん
07/01/09 23:29:57 x1gbaIW4
えーっｗ
おいらは魔鳥だったのか（ﾜﾗ
おまいらｗ
ターイホしちゃうぞ（ﾜﾗ
521:朝まで名無しさん
07/01/10 00:06:52 cKvvVkHT
ネット上のﾜﾗ
「えーっｗ
おいらは魔鳥だったのか（ﾜﾗ
おまいらｗ
ターイホしちゃうぞ（ﾜﾗ」
リアルﾜﾗ
「厚生省麻薬取り締まり局のものですが、いくつか質問させてください」
（手帳提示・拳銃所持）
522:朝まで名無しさん
07/01/11 23:35:32 zQ/W/lQJ
これだね。
時間・空間感覚の変化
これを知らなきゃ他人の気持ちはわからない。
合法化運動の一環として、学習会みたいの開いて
理論空論をしたら良いと思う。
俺吸ってないけど吸ってない奴の言うことは吸って無い奴にとって
結構参考になるぞ。
女の気持ちを男は語れるが
男の気持ちを女は語れないのと同じだ！
そうそれと新聞の人や報道の人に吸ってもらえば
世の中が見えてくるってことも知ってもらいたい
情報誘導とかマスコミの洗脳とかはっきり言ってどうでもいい
変な奴が勝手に洗脳妄想しているだけだ。これからの時代を築くであろう
マスコミの人たちは純粋に真実がほしいだけだと思う。
523:出張依頼（ﾜﾗ
07/01/11 23:52:17 WWyS95R8
ネットなら捕まらんと思ってたのかｗ
アホ８９３売人ターイホｗｗｗ
ニュー速に新すれ発生（ﾜﾗ
【大麻密売】携帯電話のネットサイト利用…４６人逮捕
携帯電話のインターネットサイトで大麻を密売したとして、神奈川県警薬物
銃器対策課と横須賀署は１１日、札幌市北区北２６西１４、山口組系暴力団
組員、岩木祐二（２１）ら４容疑者を麻薬特例法違反（麻薬の譲渡）などの
疑いで、客の男女４２人も大麻取締法違反（大麻の譲り受け、所持）容疑で
それぞれ逮捕したと発表した。
調べでは、岩木容疑者は０６年６～７月、携帯電話のインターネットサイトで
「道産子の大麻格安で売ります」と客を募り、愛知県の男性会社員（３０）ら３人
に乾燥大麻４０グラムを４万円で販売した疑い。
０５年から１７都道府県の延べ７００人に大麻計８キロを売却、１０００万円を
売り上げたとみられる。岩木容疑者は「ある人に頼まれて売却し、売り上げも
渡していた」と供述しているといい、サイト運営者の割り出しを進めている。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
524:朝まで名無しさん
07/01/12 00:23:31 PCcDhKWN
大麻を売ると罰が下るように出来ているらしい。自然の法則で
ジョイントみたいな廻しと同じようなそんな自然な法則で
525:朝まで名無しさん
07/01/12 03:00:56 JIHyxPQj
>>523
ここか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLくらい書いてくれよﾜﾗ
テンプレ貼っといたよ。
526:↑↑↑↑↑↑↑↑
07/01/12 10:06:16 G29MWmrX
すまねｗ
ちょうどニュー速のスレがＤａｔ落ちしてｗ
ニュー速+にスレが立つ過渡期であたのだ（ﾜﾗ
527:リスクを認識して楽しくぶりぶり
07/01/13 05:24:58 6a3J6IkU
【大麻は精神病のリスクを高める】 １２月１日、２００４年
「１０代で、精神的脆弱性を持つ人は、使用を控えるべき」専門家が警告
青年期ならびに20代前半での大麻使用は精神病的症状発現のリスクを増やすことが、ある約2500人の若者を
追跡調査した研究により示されました。重大なことには、精神的な問題を起こしやすい性質を既に持っている人に
とっては、ドラッグを使用した場合、リスクは不相応に甚大となります。
精神医学者が発見したことには、大麻使用者は、ドラッグ非使用者に比べ、概ね6%多く精神病的症状を経験する
機会があるとのことです。その精神病的症状とは統合失調症、妄想、被害妄想などです。しかし
（過去に家族が統合失調症を患った等の）既に精神的脆弱性を持つ10%の人たちに至っては、その数字は25%にも
跳ね上がります。
何より、これらの数字はドラッグ摂取量に依存し、既に危機に瀕している人たちにとってはとりわけ当てはまる、と
オランダ マーストリヒト大学のJim van Os氏は言います。彼はこの研究を指揮した人物です。
「もしあなたがそういった脆弱性を抱えているなら、大麻を使えば使うほど、精神病のリスクは高くなる」
彼は12月1日にロンドンで開かれた協議会の記者団に、そう述べました。
総合的には、Jim van Os氏のチームはドイツで行われた研究を通し以下の発見をしました。
ボランティアの人たちで、精神的問題を起こしやすい性質を持ち、かつ大麻を頻繁に吸っていた人は、
4年の間におおよそ50%の確率で精神病的症状を経験したとのことです。
528:続き
07/01/13 05:26:17 6a3J6IkU
Drugs bust
大麻は既に精神病と関連付けられていましたが、専門家達はドラッグそのものが問題を引き起こすのか、
精神病患者が単に大麻を使用する傾向にあるのか、確信が持てませんでした。British Medical Journalオンライン版
にて出版された最新の研究は、大麻使用の「その後」の結果を追跡調査した初めての研究です。これまでは、
精神病患者の過去の行動を調べるものが主でした。
神経科学者は その結果は大麻の主要な精神作用成分、THCによるものだと疑っています。
この複合物が脳細胞を刺激し、より多くのドーパミンが解放され、当初は快楽を刺激していたプロセスが、
後になって被害妄想や幻覚を誘発する可能性もあります。
「我々は大麻が精神病の主要な原因であると言っているのではありません」、ロンドン精神医学協会のRobin Murray氏
は言います。彼もまた大麻とメンタルヘルスの関連を研究しています。メンタル面のストレスを引き起こす他の要因、
例えば移民のような問題も、多大な影響を及ぼすこともある、と彼は提唱します。
事実、研究グループのメンバーは、14歳～24歳によって構成されていましたが、4年間のうちにある時点で15%の確率で
症状が見られました。大麻も吸わず、精神的脆弱性も持たないにも関わらずです。
しかしながら、精神医学の介護士は大麻と精神病の関連をもっと認識する必要がある、とZerrin Atakan氏は論じます。
彼女もまた精神医学協会のメンバーです。
「知識と養成に不足があります」と彼女は言います。「臨床医として目の当たりにするのは、（初めは）患者はその関連を
認識しているものの、回復し始めると、大麻の楽しい側面を思い出してしまうのです。」
大麻には痛みを和らげる特性があり、多重硬化症などの治療において有益で、処方されるべきと実証されています。
また、嗜好目的での合法化を唱える人たちは、その心地よい有益性はあらゆる潜在的な問題に勝る、と主張しています。
529:おわり
07/01/13 05:27:49 6a3J6IkU
On the level
問題はブラックマーケットでは、大麻のTHC含有量がバラバラであることです、とvan Os氏は言います。
「オランダでは、濃度がとても高まっており、場所によっては20%を超えています。若者はそれが普通だと思っているようですが、
アムステルダムの古くからのヒッピー達はそういったものを拒みます。昔は2～3%でしたから。」
「個人的には、合法化されるべきと思っています。そうすれば管理できますから。」Atakan女史は言います。
「そうすればあなたがジョイントを買ったとき、どのくらいTHCが含有されているかラベルが貼られることでしょう。」
オープンであることと、認識を高めることがキーです、とvan Os氏は同意します。
「若者達は自身の大麻に対する敏感な反応をとてもよく認識しています。
例えば、one in seven get paranoid ideas that they find distressing」
大麻ユーザー達にそのような問題をどんどん論議してもらうことで、薬物による公衆衛生上の衝撃は連鎖反応的に
減少されるでしょう、と彼は提唱します。
530:くらべてみよう！カンナビスト（ﾜﾗ
07/01/13 06:48:40 wSEN9pKI
（2）大麻には「幻覚・幻聴・錯乱等の急性中毒症状」はありません
最初に指摘されている「幻覚・幻聴・錯乱等の急性中毒症状」についてですが、大麻にはそのような作用はありません。
URLﾘﾝｸ(www.cannabist.org)
「大麻は実際にないものが見えたり、聞こえたりする幻覚をもたらす。使いつづけると妄想が現れ、精神錯乱を引き
起こすことがある。」（社説より引用）
社説の記述のような「実際にないものが見えたり、聞こえたりする幻覚」は大麻では起きません。また「使いつづける
と妄想が現れ、精神錯乱を引き起こす」こともありません。これは大麻に関する研究や調査の進んでいる欧米諸国で
の一般的見解です。
URLﾘﾝｸ(www.cannabist.org)
マリファナがティーンエイジャーや成人に心理学的損傷あるいは精神病を引き起こすという確固たる科学的証拠は
存在しない。
マリファナが使用者の行動に大きな変化をもたらすことはない。
URLﾘﾝｸ(www.cannabist.org)
531:朝まで名無しさん
07/01/13 06:54:11 wSEN9pKI
>>527
なんか貼るならちゃんとソース元書いとけ
＞ 精神医学者が発見したことには、大麻使用者は、ドラッグ非使用者に比べ、概ね6%多く精神病的症状を経験する
＞機会があるとのことです。その精神病的症状とは統合失調症、妄想、被害妄想などです。しかし
＞（過去に家族が統合失調症を患った等の）既に精神的脆弱性を持つ10%の人たちに至っては、その数字は25%にも
＞跳ね上がります。
それと、↑で「もともと精神病でなくても」大麻で精神病になることを認めているわな。そのうえで、精神的脆弱性をもつ
ものはさらに確率が高いと。
具体的数値に関してはかなり差異があるが、大筋においてテンプレの資料と同じ結果がでているというわけだ。草厨ど
もがあれほど否定した意見を、今は草厨も認めざるをえなくなったというわけだなｗｗｗ
さらに、日本では警察や麻取りなどにより大麻が適切に取り締まられているので、品質の管理などをする必要もない。
麻薬取り締まり力が先進国中一番優れている日本は現在の方針で引き続き取り締まり or さらなる厳罰化でおｋ！ｗ
結論がでたネ！ｗｗｗ
532:朝まで名無しさん
07/01/13 12:32:37 p0zL/gOQ
>>530 よくチェックしてないのでわからんが、カンナビストは比較的新しい研究結果に対しては疎いか、オープンじゃないのかもね。
それは確かにいかがなものかと思う。だから時に草吸いにも胡散臭がられるんだと思う。
>>531
>>13 >>38
にあるURLﾘﾝｸ(www.bioedonline.org)を和訳しただけだよ。
他のスレでは「大麻使用は精神病を誘発し、精神分裂症にまで至る可能性が高い」って触れ込みでコピペされてるようだけど。
>>529 みたいな部分はことごとく端折られるもんでさｗ
>麻薬取り締まり力が先進国中一番優れている日本は現在の方針で引き続き取り締まり or さらなる厳罰化でおｋ！ｗ
それはアンタの主観であって、研究者自身が>>529みたいな事言う場合もあるわけさ。
勿論日本と状況が違うのは百も承知だけど、それはそれで受け止めておかなきゃね。専門家の一意見として。
言わせてもらえば英文ソース集をちゃんと理解した人間が、なおもダメ・ゼッタイの記述を支持するってのは
非常に奇妙なことだと思うが。
533:朝まで名無しさん
07/01/13 12:40:34 5KPxqSTF
＞比較的新しい研究結果に対しては疎いか、オープンじゃないのかもね。
「比較的新しい研究結果」なるものが何れを指すのか？
研究発表風に装ったプロパガンダなら、無視されるだろう。
534:朝まで名無しさん
07/01/13 13:33:07 p0zL/gOQ
2002年～2004年以降に発表された研究かね。ここの英文ソースのような。
そんな大袈裟なもんかね？
概してメンヘラは吸わないべき 十代のうちはヘビーユースを控えるべき、吸い過ぎはヤバイ
ってなもんだよ？
「非処罰化→厳罰化へ」なんて意見は皆無。「無害（risk free）ではない、って周知が必要」ってのばっか。
アメリカやイギリスの政府発表はプロパガンダかもしれんけど。
ここにある英文ソース（研究）を読んだ上での主観に過ぎんが、おそらく
2000年前後に各国で規制が緩和された
↓
その煽りを受けてか、ティーンエイジャーも含め濫用が無視できない状況になった
↓
無害、risk freeと思われてちゃかなわん、警鐘をならさねば
って流れに過ぎないと思うよ？
535:朝まで名無しさん
07/01/13 13:35:58 wSEN9pKI
>>532
つまり大麻が健康な人間を精神病にするという学説が正しいということだな。
カンナビストもスタディハウスも、もともと精神病の人間しか大麻で精神病に
ならないという奇怪な主張をしているが、これらが全て嘘であることが草厨に
も認知されつつあると。
いいことじゃないか！
>>533
よくわからんが、カンナビストとスタディハウスが嘘ばかりだというのは動かぬ
事実。古い研究も、新しい研究も、大麻を肯定していない資料は全て正しくない
というスタンスだから。
536:朝まで名無しさん
07/01/13 13:38:39 wSEN9pKI
>>534
まあ実際は再規制の流れだけどな。
特にイギリスとフランスはより戻しが強いから今後の展開をみないことにはそう断言できまい。
ベルギーのように非処罰化にまったがかかった国もある。これはなぜかというと、隣国のフランス
やイギリスで大麻が深刻な社会問題となった事実があるから。
537:朝まで名無しさん
07/01/13 14:20:30 p0zL/gOQ
URLﾘﾝｸ(www.erowid.org)
Belgium #
No amount of cannabis is legal to possess in Belgium, however possession of up to 3g of cannabis by adults, for personal use,
is tolerated in Belgium. It is also said that 1 female plant is tolerated. Police will take the name of an individual in possession,
but the Belgian state will not prosecute. We've been told that a new law to allow for medical use of cannabis has lead the police
to be more forgiving about possession of small amounts of non-medicinal cannabis.
FA tells us that there is no legal way to buy or import cannabis or its seeds. See ejustice.just.fgov.be (French only).
538:朝まで名無しさん
07/01/13 15:03:33 wSEN9pKI
>>537
それは一度認められそうになった大麻非処罰化の法律が良識派の抵抗および裁判所の判断で廃案に
なったため、一時的に適用している仮政策。法的には違法であり、処罰の対象となる。
現在は大麻を所持していても警察に捕まることはないが、個人情報などが登録されて取り締まり法が
復活した際に監視対象になる。
大麻非処罰化を廃案にして維持された現行法：
≪ § 1er. Par derogation a l'article 40 de la loi sur la fonction de police du 5 aout 1992, en cas de
constatation de detention, par un majeur, d'une quantite de cannabis a des fins d'usage personnel,
qui n'est pas accompagne de nuisances publiques ou d'usage problematique, il ne sera procede qu'a
un enregistrement policier.
大麻持ってたら量に関わらず登録するよ
Convention de 1988 contre le trafic illicite de stupefiants et de substances psychotropes, est consideree
comme une nuisance publique, la detention de cannabis commise dans une institution penitentiaire, dans
un etablissement scolaire ou dans les locaux d'un service social, ainsi que dans leur voisinage immediat
ou dans d'autres lieux frequentes par des mineurs d'age a des fins scolaires, sportives ou sociales. ≫
売人や学校、公共の施設やその周囲で大麻所持してる奴は社会の害悪として定義されるよ。未成年がうろつく
ところに大麻持ち込む奴も同罪だよ。
Dans les travaux preparatoires, il a aussi ete considere que, bien qu'il soit constate que toute consommation
de drogue, et donc egalement la consommation de cannabis, peut nuire a l'utilisateur et a son entourage, des
peines d'emprisonnement doivent etre considerees comme le remede ultime pour reprimer la consommation
de cannabis et il convient en premier lieu de choisir la voie de l'assistance
全ての麻薬、つまり大麻を含む薬物使用は周辺に迷惑をかけるよ。だけど刑務所にぶち込むのは最後の手段に
して、最初は補助することにするよ。（つまり、再犯は刑務所ぶち込むよ）
539:朝まで名無しさん
07/01/13 15:13:26 wSEN9pKI
la detention, par un majeur, de cannabis a des fins d'usage personnel reste punissable. En vertu de la disposition
entreprise, il n'est toutefois pas dresse proces-verbal, mais la police procede uniquement a un enregistrement
en cas de constatation de detention, par un majeur, d'une quantite de cannabis a des fins d'usage personnel, qui
n'est pas accompagnee de nuisances publiques ou d'un usage problematique.
大人が大麻を所持することは、引き続き処罰の対象となるよ。そのかわり起訴はせず、警察が登録するに留める。
ただしこれは聖人が少量のみ所持していることと、周囲に迷惑をかけていないことが前提だよ。
Du fait que la detention de cannabis reste toutefois punissable, il est des lors mene une politique de tolerance a
l'egard des consommateurs majeurs qui satisfont aux conditions precitees.
大麻に寛容な政策が施行されても、大麻所持は常に処罰対象だよ。
la detention, par un majeur, de cannabis a des fins d'usage personnel reste punissable. Toutefois, lorsque la detention
a des fins d'usage personnel n'est pas problematique et ne cause pas de nuisances publiques, la police ne procede qu'a
un enregistrement et ne dresse donc pas proces-verbal, de sorte que le ministere public n'est pas informe.
成人の大麻所持および使用は常に処罰対象だよ。ただし使用者が問題を起こしていない場合には、警察に登録するだけに
留めるよ。
以下きりがないので省略
540:朝まで名無しさん
07/01/13 15:14:57 wSEN9pKI
おっと、>>538-539は現行法ではなくて、新法が廃案になったのでそれを見直す間に適用される
一時的なガイドラインだった。なので、
＞大麻非処罰化を廃案にして維持された現行法：
というのは訂正。
ベルギーでは非処罰化さえされていない。
541:朝まで名無しさん
07/01/13 15:15:38 wSEN9pKI
ソース
URLﾘﾝｸ(www.ejustice.just.fgov.be)
542:朝まで名無しさん
07/01/14 01:12:01 ei6x6URy
なんだ。>>10 >>38 >>39の
URLﾘﾝｸ(www.cbc.ca) は
>>527-529 （URLﾘﾝｸ(www.bioedonline.org)）
と同じ研究に関する記事じゃん。オランダ マーストリヒト大学のJim van Os氏の。
「マリファナは精神病のリスクを増加させる」っつったって、
喫煙者 21%
非喫煙者 15%
その差6%。
さらに双方において、「精神的問題を抱えやすい人（vulnerable people）」も含まれていた、と考えるのが妥当。
（「そういう人たちをあらかじめ除外した」という記載はない）
はっきり言って大したことないね。「少量所持でも一発退社」の麻薬の害にしては。
543:朝まで名無しさん
07/01/14 01:12:35 g7sqqzZX
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99～◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・
おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。
そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
. ... Ｈ8 .. H9... .H10 H11 H12 H13 ..H14 .H15 ..H16 H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←（h17=h16）
■夫が妻を殺害 １１２ １０１ １２９ １０５ １３４ １１６ １２０ １３３ １２７ １２６ ←（横這い）
■妻が夫を殺害 ４３ ５４ ６０ ６５ ６３ ７５ ７７ ８２ ７９ ９２ ←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。
【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・
これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。
女 を 見 た ら 人 殺 し と 思 え 。
（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）
544:朝まで名無しさん
07/01/14 03:17:26 sZ5BYU5I
>>542
健康な人間が大麻で精神病になるということが証明されていることに変わりはない。
これによりカンナビストやスタディハウスが嘘で固めたプロパガンダサイトであることがバッチリ
証明された。
それに、パーセンテージに関しては資料により大きくことなるのでオランダのそれが日本の
環境にそのまま当てはまるとは思えない。健康な日本人だったら15％も精神病なんてことは
ありえないからな。これまで大麻が禁止されていたイギリスやフランスを参考にするほうが妥当。
545:朝まで名無しさん
07/01/14 22:01:36 8LHaboGp
大麻は病気の治療にも有効であると言うことは知らなければならない
全てが悪いのではなく娯楽目的で使っている奴らがちょっと悟りの気分を
味わって女の子といちゃいちゃしているだけだ。それを気付かない男は
飛べないブタで憎しみあっている。
こうしている間に知ってる奴は大麻吸って飛び立っているんだ。
この世界は早い者勝ちだ。
まあしかし、違う方向を考えれば病気の治療にも使える真面目な薬草だということも
知る必要はある。汚れた経験が染み付いちゃった身体で治療可能なのは
占い師に相談か？スピリチャルメッセージを聞くか？大麻治療かである。
人生今まで生きて汚れてきた魂を洗い流すんだ。そういう意味で大麻は健康すぎるほど
人間になるし眠っていた力も呼び起こす。人間は芸術家にならなきゃいけない。
日本に芸術分野が進んでいないのは、大麻取締りがあるからだ。
そして悪いと認識していること。
まあしかし最近は認知度が上がって治療関係で見直されそうな気も出てきた。
とにかくそれだけで今は満足している。
この世から汚れが取れる日を楽しみにしている。
546:朝まで名無しさん
07/01/15 02:45:25 Vth4O0Wj
鬱に効くとかいうわりにはその手のスレを見ると評判が悪いな。
547:朝まで名無しさん
07/01/15 02:49:23 21Us9sJV
大麻販売の嫌疑も結局確証という確証なしかｗ
548:朝まで名無しさん
07/01/15 02:50:19 21Us9sJV
そう言い張っている人がいるというだけのこと。
549:朝まで名無しさん
07/01/15 03:15:39 Vth4O0Wj
何の話をしているのかワカランｗ
ブリって書き込みするなよぉ！（怒♪
550:朝まで名無しさん
07/01/15 07:17:28 7NEiKbIA
大麻が異常者と言われる現在言い張らなければならん
て思ったけど結局自分だもんな。
何も考えない方がらくだよな
551:朝まで名無しさん
07/01/15 10:30:57 Vth4O0Wj
何が言いたいのかさっぱりだ
552:朝まで名無しさん
07/01/15 15:05:16 7NEiKbIA
ああごめんね。寝なさすぎで疲れていまいした。
起きながら寝る方法を編み出したんで今は健康です。
ご心配かけて申し訳ありませんでした。
553:542
07/01/16 01:25:21 o4D78nEG
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com) Jim van Os氏の研究の詳細。
>喫煙者 21%
>非喫煙者 15%
>その差6%。
>さらに双方において、「精神的問題を抱えやすい人（vulnerable people）」も含まれていた、と考えるのが妥当。
>（「そういう人たちをあらかじめ除外した」という記載はない）
ｽﾏｿ。これは間違いでした。Table4を見る限り、しっかり除外された上での数字だね。
（ただ、大麻において、「5回以上吸った」って区分には疑問を感じるな・・・
5回吸った奴と毎日吸ってる奴を一緒に扱っていいのかね？）
あと、Table1を見る限り・・・・喫煙者数少ないねｗ
2500人規模といいつつ、その実喫煙者は320人、非喫煙者2117人。
・・・サンプルとしてどーなのコレって？こんなんで162万人のマリファナユーザーの動向語っちゃっていいのかね？
月1回吸ってた奴、月3～4回吸ってた奴、週1～2回吸ってた奴、週3～4回吸ってた奴、ほぼ毎日吸ってた奴、
分母がどれも100人にも達してないよ。
（事実､週3～4回吸ってた奴の方が毎日吸ってた奴よりリスク高かったりもする。）
コーヒーショップに来てる客1万人くらいを対象に調査すればいいのに、と思うけど､研究としてはフェアじゃないんだろうなー
あと、下手なことは言えんが、日本（厳しい国）とオランダ（緩和国）での精神疾患患者数を比較してみるのもいいのかもね。
>>544、研究対象はオランダではなくドイツ人のようだよ。
あと精神病、ってわけでもなく、あくまで調査員が問診みたいなのをした結果、精神病的症状が認められたって感じみたいだよ。
該当者のみんながみんな、通院とかしたわけじゃないみたい。
554:朝まで名無しさん
07/01/16 01:39:01 v9DqAjzo
パーセンテージの話しに移る前に、大前提として「精神病の兆候を示していない人間」が「大麻使用によって」
精神病を患うという肝心要の重大要素を認めなきゃならんだろ。
まずカンナビストやスタディハウスが嘘まみれ糞まみれだという事実を認めてから先に進まにゃ話にならんて。
そうでなきゃ確率論の話しができないだろ。
さあ、まずは現実を認めろ。
次に確率論でもいつもどおりお前を完全論破してやるから。
555:朝まで名無しさん
07/01/16 01:40:03 v9DqAjzo
さっき完全論破といったが、>>553を見る限りお前はまた自爆すると予言しようｗ
556:朝まで名無しさん
07/01/16 02:10:18 o4D78nEG
HTML版があった 下の方にデッカイTableも。
URLﾘﾝｸ(www.pubmedcentral.nih.gov)
>パーセンテージの話しに移る前に、大前提として「精神病の兆候を示していない人間」が「大麻使用によって」
> 精神病を患うという肝心要の重大要素を認めなきゃならんだろ。
別に否定しないよｗ？
問題は、どの程度の確率で？あとどんな頻度で摂取した場合？ってこと。
頻度が少なければ害も減少するってのは証明されてるよね。
（100人にも満たない統計をもうあまり信用する気もないが、Table1でも、月1回未満なら、
非喫煙者よりむしろリスクは低くなってる。）
>>30 にあるURLﾘﾝｸ(www.hokenkai.or.jp) みたいに、
>大麻（マリファナ）
>感覚が異常になり、幻覚や妄想が現
>れます。大麻精神病になります。生殖
>機能の低下、月経異常を引き起こすこ
>とがります。（原文ママ）
みたいないーかげんなのが気に入らないだけだよｗ
557:朝まで名無しさん
07/01/16 02:15:20 v9DqAjzo
酒も煙草も少量というのをわきまえる人間ばかりなら中毒なんぞ起こらんわ。
なんで草厨だけは少量摂取で抑えられると思い込んでるんだろうね。
ちなみに幻覚や妄想、大麻精神病は全世界共通の認識であってそれはお前も
さっき認めたばかりだが？
月経異常や生殖機能低下は、そういう可能性もおおいにあるだろうな。
いい加減だというのなら、いい加減であるというソースを出せ。
それができないなら黙ってろ。
558:朝まで名無しさん
07/01/16 02:40:23 o4D78nEG
まず率直に言って調査対象の人数が少なすぎると思うな～ イチャモンばっかでｽﾏｿがｗ
あと、「Any psychotic symptom at follow up」ってのが具体的にどういう症状を含むのかがよくわからん・・・
（まだちゃんと読んでないせいもあるが、診断基準の「M-CIDI」とやらを見てみたい）
概要ソースには >ranging from occasionally hearing voices and paranoia to schizophrenia.
幻聴から統合失調症までとあるが。非喫煙者でも15%が幻聴聞いたことあるんかね？だとしたらドイツ人恐るべし、だが。
・大麻精神病になります。
↓
・大麻精神病になる可能性があります。
・毎日摂取した場合～%が精神病になったとの統計があります。
週一回摂取した場合でも～%が精神病になったとの統計があります。
って言い方でソースとなる統計も示してるんだったら文句はないよ～。
まあガッコの保健便りにそれを求める方が間違ってるんだろうけど。
559:朝まで名無しさん
07/01/16 04:57:54 v9DqAjzo
あのさ、逆の統計も出ていないが、それはぜんぜん気にならないのはダブスタだな。
これだけの人が吸いました、ぜんぜん病気になりませんでした。被験者は○人で○％の数値です
だから安全ですという資料は一つもない。それに対し、大麻に批判的な資料は科学的証明や数値化
という面で肯定派より遥かに上をいっている。論理的な思考回路を持っているなら、まずここに疑問を
持つべきだろ？
ダメゼッタイの資料があやふやだと騒ぎ立てる草厨は、自分たちが持ち上げるサイトやソース全てに
おいてダメゼッタイ以下という事実を認識していない。お前もそこまで低レベルなら、俺と議論するだ
け無駄だといっておく。
俺は自分が草厨だったらという仮定の下に何度も否定派に反論するシミュレーションをやってみた。
結果、科学的実証のソースのみを考察対象にする限り、絶対に勝てないという結論に達した。もしこ
こで一点でも草厨の主張が科学的に証明されていたのなら、俺は草厨の主張にも一部の正しいとこ
ろがあると認めているよ。こんなことは基本中の基本だが、こういう視点でものを考えられる草厨はお
そらく一人もいまい。だから何人束になっても、ソースを変え主張を変え、初期にはあれほど信奉して
いたカンナビストを切り捨ててさえ俺やﾜﾗに論駁できないんだよ。
今だったらカンナビストの主張を鵜呑みにしている奴は恥ずかしい限りだが、俺が合法しろスレに来た
ばかり（たしかスレ番号47）の頃はカンナビスト・イイ絶対が山のようにいたぜ。>>530みたいなことを
喚き散らしながら。ここ最近はスタディハウスがやたら引用されるが、それももうじき終わりだ。スタディ
ハウスもカンナビストと大差ない欺瞞に満ちているからな。
というわけで、おまいは一度「反大麻」側の視点に立って論理を構築してみろ。そうすれば俺がなぜ
「お前は自爆する」といったのかが必ず見えてくる。俺はもうちょっとしたら3週間くらい出張なので、
いい機会だろ。まあよく考えるこった。
560:朝まで名無しさん
07/01/16 11:42:27 qfZBPLru
＞これだけの人が吸いました、ぜんぜん病気になりませんでした。被験者は○人で○％の数値です
こういう研究が許されない政治環境が構築されているから、殆ど不可能だな。
一種の人体実験の形になるが、研究として許される事があるとすれば、解禁を選択肢に含めると言う政治的決断の後だろう。
現在のところ合法的な研究の範囲で、カンナヒ” による心身の中毒(急性、慢性)、後遺症は報告されていない。
これ以上の事が出来る可能性があるのは、オランダぐらいなのかな。
一方では、禁止を推進する側では、追試不能な「調査」結果らしき物を適当に公表している。
もちろん、大規模な人体実験を既にやってていたとしても追試可能な形では発表はされていない。
561:朝まで名無しさん
07/01/16 20:29:54 v9DqAjzo
>>560
海外ならオランダ以外でもできるだろ？
実際にそういう実験（あるいはそれに近い実験）をしている国は、全て大麻にネガティブな結論を
だしているじゃないか。
俺がたった一人で暇なときにググった程度でこれだけの資料を集められるのに、自称論理派な
草厨様方がなに甘えたこといってんだよ。合法しろスレの48以前を読み返してみ。いくら草厨でも
このスレ（1～3）を読んだ人間なら恥ずかしくなることうけあい。
所詮おまいらの理屈なんてその程度なんだよ。
俺がどれだけアホ草い思いしてるかわかるだろ。
そうやってなんでも陰謀論にする以外に逃げ道もないよな。根拠も証拠なし、だが大麻は安全で
各国政府は陰謀を企てていると。そういう妄想もってる人間をパラノっていうのさ。
562:パラノ乙
07/01/16 22:33:49 oHvv9Vxa
カナビス主要報告書一覧
URLﾘﾝｸ(www.cannabis-studyhouse.com)
>アメリカでは、１９７０年初頭、マリファナを支持する勢力の拡大を恐れたニクソン大統領がその悪害を
>確認するために、絶対の自信を持って大規模なマリファナの調査を行った。委員１３人のうち９人までを
>大統領自らが選ぶという念のいれようだった。
>しかし、結論はやはりマリファナの安全性を認めるものだった。勧告は無視され、その後アメリカでは
>同じ結果がでることを恐れて本格的な政府の調査は行なわれなくなった。禁止を正当化するための
>根拠はもっぱら動物実験や非疫学的なケース・スタディに頼るようになり、都合のよい結果だけを過大に
>喧伝するようになった。
↓ソース？
>１９７２年 マリファナとドラッグに関するアメリカ連邦委員会 （シャーファー委員会）
>マリファナ、誤解のシグナル URLﾘﾝｸ(www.druglibrary.org)
>"マリファナの大多数の使用者への害の可能性および社会に対する影響は、
>それを使う者を追求し厳しく罰するほど大きくはなく・・・現行の法と社会政策は、
>マリファナによって生じる個人及び社会へ与える害とのバランスを逸脱している。"
つまりはそういうことなんじゃないの？ソースと思われる１９７０年初頭の調査とやらをちゃんと
確認したわけじゃないので断言はできんけど。
そう考えれば、最近の調査で、なぜ揃いも揃って14歳とかまでを対象に含んでるのかも納得がいくｗ
ところでクリントンって医療大麻の研究に100万ドルも出すなんて、ひょっとしてｽｷﾓﾉ？
だとしたら2008年以降が楽しみだなあｗ
563:朝まで名無しさん
07/01/17 00:01:31 v9DqAjzo
俺が言ってることの意味がまるきり理解できてないな
564:朝まで名無しさん
07/01/17 01:16:02 l71cU5Fs
スタディハウスの「カナビス主要報告書一覧」のポジティブなデータには疫学的な研究結果がなかったのかな・・・
>あのさ、逆の統計も出ていないが、それはぜんぜん気にならないのはダブスタだな。
>これだけの人が吸いました、ぜんぜん病気になりませんでした。被験者は○人で○％の数値です
>だから安全ですという資料は一つもない。
そうか？そもそも「有害だから」禁止して、法を作り、執行してるのは政府の方だろ？
人が自然に有する権利を剥奪するからには、それ相応にその「有害性」を明らかにしなきゃいけない。
それは規制する側、政府の側に存在する義務じゃないか。
草厨側が「『大麻の安全性』を証明しなきゃならない義務」などあんの？
日本の場合、「懲役刑に値するほどの有害性がある」って科学的データと供に示すか、
「現在非処罰化されている国々もありますが、日本においては、大麻の蔓延は国益を損なうと判断し、
引き続き懲役刑を実施させていただいております」くらい書いとけってのｗ
>それに対し、大麻に批判的な資料は科学的証明や数値化という面で肯定派より遥かに上をいっている。
>論理的な思考回路を持っているなら、まずここに疑問を 持つべきだろ？
遥かに上をいっているかもしれんが、ダメゼッタイとかには科学的数値をそのまま出してほしいよ。よけーなフィルターかけずに。
・週3-4回の人は 33人中12人が「何らかの精神病的症状」を示し、 21人は示しませんでした。（36.36％）
・ほほ毎日の人は68人中22人が「何らかの精神病的症状」を示し、46人は示しませんでした。 （32.35％）
・ちなみにこの「何らかの精神病的症状」は、非喫煙者2117人のうち、342人も示しています。（16.15％）
常習者は非喫煙者に比べ、精神病的症状を現すリスクは2倍になります。
（※対象は全て14歳～24歳です。）
って感じに。有害かどうかは見る側が決めればいいじゃん。
フツー「なんだそれ？」って思うと思うけどｗ