07/11/17 01:43:43 HphIlQus0
日本に不法入国で来い
301:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:44:33 Y1NKkWvHO
ボンズから猛虎魂を感じるで！
302:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:45:04 WK+UBwsJ0
>>299
だな無反動砲でボールにロケットでも付いてんのかとｵﾓﾀw
303:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:47:22 viWBtTGN0
世界のサダハル・オーは世界一の絶倫であった。
304:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:47:53 ueilznSn0
これは間違いなく記録抹消だろ
ドーピング容認時代の記録とは訳が違う
ズルして自分だけ得しようという浅ましい行為
305:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:48:52 HZOPuCSe0
>>304
つい3年くらいまで禁止されてなかったわけだが。
完全に事後法。
問われているのは法廷での偽証罪
306:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:49:13 t05Vv7zz0
>>259
ボンズは参考記録になる可能性も囁かれている。
事実上の記録抹消はあるよ。
307:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:51:27 9Pgvz6W+0
ステロイドによるユトリで、あの技術が習得できたと思うが、
今は、ステロイドなしでも、その技術が残っている。
間違いなく、歴史上で一番、合理的で美しい技術。
308:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:52:20 ueilznSn0
>>305
別に偽証罪の話なんかしてねえよ
309:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:52:28 /X59gz5t0
守谷は何年なん？
310:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:57:50 HZOPuCSe0
>>308
＞米連邦大陪審は１５日、同選手を偽証、司法妨害の罪で起訴した。
311:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 01:59:36 pLqPXY7v0
イチロー「ボンズ？あの形が出来たらみんな打てる」
アメリカ人記者 「日本人にはできないか？」
イチロー 「アメリカ人にだって出来ない」
このイチローの発言が、いかにボンズが理想とする打ち方を身につけているかが分かる
312:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:00:07 kgqiBNXtO
ボンズの打撃は芸術的だけどな
313:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:00:47 t05Vv7zz0
>>308
記録抹消まで話が発展してるのは、偽証で印象悪くなったからだよ。
マクガイヤの記録は一切問題視されてない。
314:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:03:49 ueilznSn0
マクガイヤ？誰それｗｗ
315:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:04:29 fIALrBXnO
アメリカ人のボンズバッシングの実際の原因は何？
やっぱ黒人だからか？
316:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:04:37 6e0DTY740
マクガイアブラザーズなら知ってる
317:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:05:14 9Pgvz6W+0
有罪なのはガチだが、技術もガチ
318:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:05:45 cMJuPlFS0
奴の年棒でそこそこの選手3人雇ったほうが絶対得点につながると思う
319:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:06:16 beRIhISkO
Cロッド＞＞ポンズ
320:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:08:26 t05Vv7zz0
マクガイヤでも結構検索はヒットするぞ。
まあ間違いだが。
321:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:09:30 fIALrBXnO
ハイアベレージの記録から通算記録まで何から何までボンズは頭一つ抜けてる選手ではある
アメリカ人はそれが気にくわないんかあ？
ベーブ・ルースより凄い選手ってのを暗に認めたくないだけな気がするよ
322:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:09:42 R7oF81AW0
ボンズは黒人云々よりエゴの塊だから嫌われてるんだよ
323:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:12:33 +bhh+R1F0
こんなんばっかり・・・
薬と嘘で塗り固められたアメリカンプロスポーツ
324:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:12:57 XqT2F+1QO
薬使う前からグリフィーみたいな化け物だったよな？
薬でＡロッドも組み合わさったけど、なんで使ったんだろなあ
ＨＲの魔力かねぇ
325:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:12:59 fIALrBXnO
>>322
そういう理由なんかな？
まあバッシングされる理由は一つじゃないかもだけど
ただひでえなあ
アメリカはそういう差別なくちゃんと偉大な記録は称える国だと思ってただけになんか気に食わんよ
326:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:13:02 WK+UBwsJ0
最後まで天才中距離バッターとして名を残せばそれで良かったのにな
ちなみに俺の好きな門田も元中距離だったわけでw 病み上がりから
打ち上げ技術をマスターして策士長距離ヒッターに変身した
ボンズはドーピングでただの化け物に変身した。
327:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:15:03 fIALrBXnO
ドーピングだなんだ言ってるけど当時は「合法」だってば
筋肉増強剤からアンフェタミンまで何でもオッケーだった訳だし
328:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:15:44 6e0DTY740
>>325
おなじ黒人でも
ジョーダンとボンスの違いはなんなんだろう。
やっぱドーピングにつきる？
329:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:16:45 pLqPXY7v0
>>321
ハンク･アーロンがすでに抜いてるよ
ボンズが記録達成した時にある記者が「日本ではサダハル・オーが８６８本打ってるが？」
っていう質問に周りから失笑が漏れたと言う、ボンズも笑っていたそうだ
330:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:17:12 fIALrBXnO
>>328
「ドーピング」って言い方が既に違うと思うけどな
ドーピング検査で黒だった訳じゃないよ
331:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:17:58 vubOUCPj0
>>327
アンフェタミンが良いわけないだろ
332:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:18:18 cCKCjyrq0
あれは日本のマスコミが悪いだろｗ
333:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:19:41 fIALrBXnO
>>329
つか確かそのアーロンの記録もボンズみたいな扱い受けてたでしょ？
334:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:20:02 t05Vv7zz0
>>326
HR46本で中距離打者はない。
アベレージヒッター（≠パワーがない）ではあったけど。
335:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:20:39 pLqPXY7v0
>>326
門田って実寸１７０ｃｍしかなかったんだよな
よくあれでホームラン量産したよな
パリーグのブライアントとか秋山とかと争っていた
336:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:20:48 caPv8LL/0
>>324
打ちたいんや！
337:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:21:05 fIALrBXnO
>>331
アメリカじゃ普通に売ってるよ
大リーガーだけじゃなく、クリントンとかもアンフェタミンの使用を発言した事あるよ
338:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:21:58 6e0DTY740
>>324
グリフィーもケガがなきゃ今頃アーロンの記録抜いてたかもね。
そういえば昔、グリフィーモデルのエアマックス買ったな～
339:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:25:50 +bn9mrLaO
>>330
合法だろうが何だろうが、偽証…嘘吐いた事が責められてんだろ、
日本じゃ国会で嘘吐こうが、亀田が嘘で誤魔化そうが、基地超のアホ取締役がふざけた事言おうが、別に何もならんが、
向こうで宣誓したのに嘘ってばれたら人種云々じゃなく叩かれるわな。
340:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:26:38 pLqPXY7v0
美しさならグリフィーの打法に勝てる選手はいない
美しい姿勢（スタイル）、美しいスイングとフォロー、美しい打球
イチローが「思わず見惚れてしまった」と言うほど全てが完璧なグリフィー
341:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:27:56 fIALrBXnO
グリフィーやAロッドと比べても、ボンズは頭１つ抜けてるよ
つか大リーグ記録を幾つも塗り替えてるでしょ？
ホームラン記録だけじゃなくOPSから盗塁から出塁率から、とにかく別格な記録だよ
アメリカ人はこれが気に食わないんかあ？
ハンクアーロンといい、ボンズといい、気に入らない奴の記録は認めないってのは俺は違うと思うな
342:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:27:57 vubOUCPj0
>>337
>アメリカじゃ普通に売ってるよ
そんなこと言い出したら、大麻だってそうだぞ
343:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:28:25 R7oF81AW0
今年前半A-RODがHR連発してるとき
ボンズ：
「あいつが俺と同じくらい良いバッターかって？そんなことあるわけねーじゃん。
あいつが現代最高のバッターかって？年が若いから今の俺よりは上だけど
そんなことあるわけねーじゃん。2番目ですらねーよ。2番はケングリフィーJr.だな。
今は怪我してるけど。俺が1番、Jr.が2番、A-RODは3番目。」
344:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:29:00 QYDXoRcA0
日米スポーツ問題比較
朝青龍→ボンズ 問題はあるがあくまで競技内の話だからいんじゃね？
時津風→OJ 殺●者だが、アホ警察の不正と大失態で野放し
亀田→ミッキーローク 神レベル
345:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:30:17 27SCJLoS0
>>339
日本の国会でさえ、証人喚問では偽証罪に問われるしな。
ID:fIALrBXnO
には何言っても理解出来ないだろうし、する気も無いだろうよ。
346:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:31:44 WK+UBwsJ0
>>334
まぁ中距離が若さのパワーと確変でそこそこ本数残す事はあらぁな
それよりも打撃そのものの性質だわな
中・長どちらに区別するかでは薬前のボンズは中に入る。
アベレージヒッターはヒットの延長の結果としてホムラン本数を稼いでるにすぎない。
>>335
ブーマーに脱臼させられたちょっとひ弱なオッサンですw
347:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:32:29 fIALrBXnO
>>345
故意か故意じゃないかって裁判だったの？
その辺りが良くわかんないっす
348:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:33:42 2W9m+MJQ0
シーズン最多ＨＲ記録と通産ＨＲ記録はどうなる
349:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:33:52 Nv7b/jhs0
偽証の意味がわからないゆとりがいるとは
350:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:34:23 HZOPuCSe0
>>343
そのとおり
351:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:36:09 HZOPuCSe0
>>346
ボンズはアベレージヒッターじゃないよ。
パワーとスピードを兼備したタイプ、キャメロンをアップグレードした感じ。
352:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:39:01 pLqPXY7v0
日本にはグリフィーのような選手は出てこない
あの美しいフォロースイングすらできる選手がいない
みんな金本みたいな手首をこねるスイングｗ
あっ、そういえば門田が大きいフォロースイングだったようなｗ
でも美しくない、ビールっ腹のオジサン体型
日本の打者はイチローが憧れたグリフィーのスイングを手本にせよ
353:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:39:18 t05Vv7zz0
>>346
ボンズは元々四球が多くて、打数が少ない。
HR率は薬物前から優秀で、とても中距離打者のラベルをつけるような選手じゃないよ。
354:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:40:38 DpV/E30e0
>>343
96年頃の日米野球で来日した時のインタビューで
「今回はベストメンバーじゃない
もっとすごいバッターがメジャーにはいる」
というようなことを言ってたが
これはグリフィーを指してのことなのか
355:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:42:11 kgqiBNXtO
>>343
それはそうかもしれんが、キャリア（通算ｳﾝﾀﾗ）ではＡRODがこの2人を抜くことは確実だな
356:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:44:05 ueilznSn0
エロが８００本HR打つ時、ボンズは獄中か悲惨だなｗｗｗ
357:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:44:14 lFxxt+f40
クスリ蔓延のMLBは終わってるな…
358:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:44:59 fIALrBXnO
2001年 ボンズ 73本塁打
2003年 バルコ社のサプリメント類に陸上競技などでの禁止薬物が含まれていて問題に
2005年 1月 大リーグはHCCを禁止薬物に指定
完全な事後法だよ。これ
359:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:46:35 /P59kWUv0
>>5
俺こういうの大好きｗ
360:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:47:09 YYZJTdG5O
ムショに30年喰うらしいな
自殺しそうだなぁ
361:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:47:58 YTuf7Vu50
黒人には容赦しない
さすが自由の国ｗ
362:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:48:38 6AIGa/vgO
ＣＩＡの陰謀だ！！！！！
363:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:50:54 xbGOqPmr0
「黒人のお前がアーロンの記録を抜いてみろ
打席に入ったところを観客席から撃ち殺すぞ」
とか殺人予告受けながらも試合に出続けたのになあ
もうアメリカを出て、日本でやれよ。年俸は8億円くらいになりそうだけど・・・・。
364:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:52:35 JtBWe+IK0
アメリカ人はたとえ野球が嫌いでも野球場によく行く。
野球場の雰囲気に惹かれる部分があったり、
あるいは大騒ぎするのが大好きなのだ。野球を見に行くというより、野球場の雰囲気を楽しみに行く。
よくチームのことを知らなくても、とりあえず“地元”チームを応援して楽しむ。私もよく野球が嫌いな友達
とマイナーリーグや大リーグの試合を見に行ったものだ。つまりである。最高のファンと日本人選手が呼ぶ
アメリカ市民の多くは、
実は野球そのものはどうでもよかったり、好きではない人々が意外に多いのだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
365:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:54:01 wnNsTebT0
いくら野球で禁止や言うても、
違法でもないもんで証言せえ言うといて偽証罪で起訴ってどうかと思うねえ
366:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:54:44 t05Vv7zz0
>>364
プロスポーツとしては理想的だな。
競技に興味なくても来てくれる。
367:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:56:20 LzzYQJ6SP
>>364
まさにナショナル・パスタイムだな
368:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 02:59:19 iQb/Rdfe0
>>364
少なくとも嫌いな人はいかないｗ
369:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:00:05 lFxxt+f40
>>364
日本も似たようなもんだな
目当ては野球よりビール
370:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:09:46 cyBC4DMC0
>>365
逆だ
違法じゃないなら罰を受けるわけでもないんだから言う義務がある
371:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:13:37 3LcXn8/90
>>365
偽証罪は事前に告知されていた状況の中での
証言偽装なんだから、普通に成立するさ。
大陪審や連盟がうんざりしてしまってるのはね、
当時皆適当に「やってません」って証言しておいて、
そのあと疑惑が別の所で摘発される事が頻発して
面目が潰れちまったからだよ。
つまり「見つかったら引退かな。」ぐらいの気持ちで
嘘を突き通した選手達に「薬物使用が立証されたら偽証だろ。」
と脅かしをかけたのだよ。
だからボンズに対する起訴は全くもって公正。
話は簡単で、ボンズの薬物関与シロが立証されれば、偽証罪も
消えるんだから。
もちろんボンズが勝てると思ってる人は少ないけど。
372:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:13:55 HphIlQus0
映画とかでも出てくる話題とかスポーツて圧倒的に野球だよな
373:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:16:46 lFxxt+f40
ま、野球の記録ほど眉唾なものは無いってことだな
374:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:20:04 fIALrBXnO
>>371
ボンズは法廷で「ステロイドを使用した」って発言したんじゃないの？
バルコ社のステロイドにドーピング物質が含まれてた事が問題の発端でしょ？
ステロイド自体は違法じゃないでしょ？
ステロイドって塗り薬なんだし
375:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:23:12 HBQOqYQWO
野球って数字好きにはたまらないスポーツだよな
金融のアナリストとかが好きそう
マネーボールの著者のマイケル・ルイスもウォール街の証券マンだし
376:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:24:17 caPv8LL/0
>>374
治療目的以外の薬物の使用は、世界的にも
違法になりつつある。
377:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:26:25 fIALrBXnO
まあ「ステロイド」っても沢山種類があるみたいだしあんま良くわかんないや
他の何とかって薬剤と併用すると、筋肉増強作用があるってのが俗に言われてるステロイドって事みたいだよ
ほかには瞬発力とかを使用後に瞬発的に上げる作用がある種類とかもあるみたい
とにかくバルコ社のステロイドが陸上競技でのドーピングに引っかかる代物だったって事がそもそもの発端みたい
これが発覚したのが2003年
378:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:29:23 6e0DTY740
ペ・ヨンジュンが関節だか靭帯だかを負傷したらしいが、
あれはステロイドの弊害じゃないかな
筋肉が強化されても、関節や腱に負担がかかって故障しやすいって聞くし。
379:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:29:31 iIqpaTAp0
>>371
薬物使用は認めていて、
故意の薬物使用を否定したことに対する偽証罪じゃないの
380:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:29:37 UV1k2ylJ0
>>315
態度がデカくて、無愛想で、自己中で
「あんた態度悪いね」つったら「おまえは黒人差別主義者だ」と逆切れするから。
日本では嫌われてないから、来日したときはニコニコしてる。
向こうの記者が「あんなボンズ見たことない」と驚くほど。
ソープランドが好きなのもあるだろうが。
どこか日本の球団獲得しないかなぁ。
巨人でもソフトバンクでもいいよ。
381:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:31:04 fIALrBXnO
>>376
ドーピング物質と筋肉増強剤は別と思うけどな
ドーピング薬ってのは服用する事により競技中の能力を上げる薬物でしょ？
筋肉増強剤って言い出したら、プロテインやカロリーメイトとかも筋肉増強剤になるんじゃないの？
382:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:31:59 XLUNa1Cy0
>>375
まあその面でもNFLには敵わないんだけどね
383:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:33:20 40kbQmFgO
ボンズにジァイアンツ愛を感じる
384:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:34:04 caPv8LL/0
どうでもいいけど、気温がえらい下がってきた。
385:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:35:14 3LcXn8/90
>>374
一体どういう「なんでも反米厨」思想で、この件を
無理やり差別に持って行きたいのか知らんがね。
ボンズは「やってない」と言ってる。
だからやってる事が立証されれば偽証。
要はボンズを黒だと断定できる証拠を掴んだろ、
で4年前のボンズの証言はその後の薬物汚染の
調査に大きな影響を与えたのは確実なんだから、
その責任をとってもらおうという事だ。
薬物がどれだけボンズに影響を及ばしたのか、
ボンズに薬物を使わない選択枝があったのか？
という点については擁護したい事もあるが、
この偽証は駄目だ。擁護できん。
386:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:40:47 t05Vv7zz0
>>381
俗に言う筋肉増強剤は、タンパク同化ステロイドと言って
人工的（強制的）に筋肉組織を増やすもの。
食事性のものではないんだな。
387:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:41:05 /8cg2ZOF0
でどうなるの？
388:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:44:07 6e0DTY740
ステロイド使わないで純粋に筋肉のみを増やすのは
必死で筋トレしても1年でせいぜい1～2kgくらいだもんな。
389:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:45:22 fIALrBXnO
>>385
何を偽証なのかがイマイチ良くわかんないや
ステロイドは使ってたって発言はしてるよ
そもそも当時はステロイドは別に大リーグじゃ違法でも何でも無いわけだし
バルコ社のステロイドを使ったか使わないかって事なのかな？
ギーエンが買い込んでたのがバルコ社のステロイドらしいからさ
元々はステロイド自体が問題だって話じゃ無いと思うよ
390:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:46:13 caPv8LL/0
だから、ステロイドを違法化しようか、
って流れの中なんだよ。
391:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:46:48 R8AbvqQv0
みんなやってるんだしいいんじゃねーの
４０近くでも現役ゴロゴロ居る時点でありえねーよ
392:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:46:52 /8cg2ZOF0
ボンズ叩き激しいな
393:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:47:20 caPv8LL/0
じゃなかったら、そもそも司法の場で証言
なんてさせてないし。
394:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:48:45 UV1k2ylJ0
>>388
とはいえ、たゆまぬハードトレーニングがなければ、あの体は維持できないでしょ。
俺はそれでもボンズがMLB史上最高の選手と思うけどね。
395:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:49:34 neFVfUX60
>>394
BBCで昔と体つきの違いにびっくりと報じていたよな
396:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:49:53 fIALrBXnO
>>390
だから事後法だってば
>>1の法廷の偽証罪はまた別の話だけど、過去にステロイド使用した選手の記録はああだこうだって言うアメリカの風潮は俺は違うと思うよ
397:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:55:30 kgqiBNXtO
ボンズはもう逃げ道がほとんどないな
多額の保釈金支払って国外へ脱出するか、全米のメディアに向けて
やりました。すいませんと素直に謝罪するしかないｗ
398:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:56:15 6e0DTY740
>>394
そうそう。ステロイドの効果を発揮させるには
それまで以上に過酷なトレーニングとタンパク質を主とした
栄養管理をしっかりしないといけない。
ただ摂取するだけなら何の効果もないよ。
399:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:57:54 kgqiBNXtO
>>394
そりゃあ年20億以上も貰えば誰だってトレーニングぐらいするだろｗそれしかやることないんだから
400:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:58:19 UV1k2ylJ0
あれだけ偉大な選手に石をぶつけて追い出すようなやり方ってどうなんだろうな。
ただステロイド使っただけで、あんなに打てるわけないじゃない。
日本来ないかな。
401:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:58:30 R8AbvqQv0
トレーニングするのはスポーツ選手なら当たり前だろ・・
402:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:59:40 /8cg2ZOF0
記録はＡロッドが抜きそうだし、問題は無いな
403:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 03:59:50 XLUNa1Cy0
昔はひょろひょろのもやしっ子だったのに、
いつの間にかマッチョな体型になったよな
404:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:00:08 caPv8LL/0
問題になってるのは、競技の公正さってことより、
若い奴が格好がいい体を作るのにステロイドを
安易な気持ちで使っていて、それが社会問題化
しつつあることだろ。
だから、スポーツ分野の業法みたいな制限じゃなくて、
違法化しようというわけで。
405:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:01:00 caPv8LL/0
>>403
ソリアーノとかなぁ。
406:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:01:42 JGkfBOZa0
>>401
それは競技によるだろ
あんまり筋肉つけても意味無い競技もあるし
407:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:02:17 HZOPuCSe0
>>397
別に禁止薬物じゃなかったからやってる奴は沢山いた
それを今になって叩くのはおかしい。
ボンズの落ち度は知っていた事を知らなかったと
法廷で偽証したこと。
408:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:02:23 XLUNa1Cy0
>>404
しかも若い奴等に売人が捌いてるのは家畜用だもんなｗ
マジ笑えてくる
409:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:05:14 UV1k2ylJ0
40過ぎて体脂肪一桁を維持するのって日々の節制と過酷な練習がないと不可能だよ。
それをこなして試合でも結果を出し続けたことは賞賛に値すると思うけどなぁ。
「やってない」と突っ張ったことで、ものすごい悪みたいに言われてるのはなんか納得がいかない。
410:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:05:44 HZOPuCSe0
>>398
メジャーでも一番練習するのがボンズ。
ハードすぎて誰もついてこれないくらい。
その栄養補給に一日5回、日本のカップ麺を食べてる
411:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:06:17 R8AbvqQv0
>>406
別に筋肉つける為にトレーニングするわけじゃないし
まぁ清原みたいに勘違いしたのもいるけど
412:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:07:05 HphIlQus0
ステ使った場合はナチュラルにトレした場合と倍くらい差がつくな
単純な筋肥大の場合だけど
413:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:17:14 t05Vv7zz0
アメリカは司法国家で、だからこそコーヒーこぼしたら何十億とか
アホらしい判決も出るわけだが、偽証は裁判の根底を揺るがすものだから
それだけ重大視される。
414:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:32:59 yFacE4sA0
>>405
広島にいた頃のソリって公称年齢どおりならまだ10代だぞ
わかってんの
415:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:34:52 D+PcXotb0
アメはスポーツ大国というよりドーピング大国てのが正しいな
薬の開発能力で最先端走ってそうだ
416:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:34:54 xZXdFA/H0
まあでも内角打ちのスイングはｽｺﾞｽ。
417:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:38:12 r7Yn7Vte0
薬使わなかった方がよっぽど良い選手だったのにな
418:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 04:53:43 fIALrBXnO
>>402
Aロッドは後、何本くらい？
つかボンズは来年も現役なら15～30本は打つよ
419:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 05:48:41 3LcXn8/90
>>415
冷戦時代に一国で共産圏の怪物選手と張り合い、
共産圏壊滅の後は、それに関与した「黒い医者」関係が
全て逃げ込んだんだ。
420:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:10:56 pLqPXY7v0
デビューした当時のあの細い体が本当なのかと思ってしまう
ステはやってると思う、限りなくクロ
マグワイアとソーサのＨＲキング争いに刺激されたんだろうな
ただステだけじゃＨＲは打てないし、技術があってのパワーだろ
421:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:11:03 oWmssQSR0
ボンズは黒人からも嫌われてるからなぁ。
ＭＬＢの選手間での「嫌いな奴」ランキング投票で
ぶっちぎりの得票で数年間トップを維持し続けた男。
今年は存在感が薄れてるから、どうなったのかは知らないが・・・
去年まではぶっちぎりだったな。
422:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:16:55 pLqPXY7v0
そういやボンズって子供は確か女の子だったよな
グリフィーのように親子そろってユニホーム着るのは無理のようだ
奥さんのほかに白人女性の愛人が数人いるって話しｗ
その女性達に男の子供いないのかな
423:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:23:19 fIALrBXnO
>>420
ステロイドは使用したって発言してるってば
ステロイド自体は問題じゃないよ
424:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:24:38 oWmssQSR0
>>420
刺激されたつーか、
単純に衰えたから延命処置で薬に手を出したんだろう。
そしたらかつてない超人になったと。
ステロイドって動体視力も上がるという報告があるから、
まさに魔法の薬、一番早く衰えるのが動体視力と言われてるしね。
ボンズって一度は終わった選手だったからな。
技術があろうが、これに手を出してる時点で「技術あってのパワー」なんて
そんな風には割り切れないと個人的には思うけど・・・
本当なら２０世紀で引退してる選手じゃないか。
425:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:27:06 lCYsEVAPO
>>419
やっぱ血液ドーピングが最強だったな
自分の血液だからほぼノーリスクで超人化が達成出来る
426:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:41:37 qZ71jIar0
今後、薬物に厳しくなるということは、歴代最強の打者は
永久にボンズで確定だな
427:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:46:24 fIALrBXnO
>>424
動体視力うんぬんはステロイドじゃなくアンフェタミンだってば
428:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:51:16 oWmssQSR0
>>427
そうなの？
名前忘れたが、京大医学部卒の先生がブログで書いてたから。
429:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 06:56:29 NU/im5qF0
別にいいじゃねーかよ
他人に迷惑かけるわけでもないし・・・
早死にするの承知でやったんだろ
たいしたもんだよ
430:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 07:12:59 Uxwdc995O
松井さんピンチｗｗｗ
431:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 07:13:06 E9DCZsfb0
>>429
迷惑かけまくっとるがな
裁判で税金も使われとんやで
432:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 07:26:08 YPk7pXRg0
>>421
ちなみに2位は元同僚のケントｗ
433:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 07:28:50 3seEA25r0
やっぱ黒なのかねぇ
434:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 07:40:59 PoXIEs9n0
記録抹消確定的だね
435:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 07:43:20 EarumT1T0
ちキショー！
こクソー！
436:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 07:56:25 81UAOzwhO
つーかさ、
ボンズ一人の責任にしようとしてるよな
他にも使用確実な奴大勢いるのに
マグワイヤとかも真っ黒なんだから記念ボールとか早く捨てろよ
NBAは五輪でてもMLBは不正だから出られない
しかもリーグもファンも見てみぬふり
これだから野球嫌いなんだよ
すべてが汚い
いらいらするわ
437:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:00:31 +ZcvGa8N0
ここで一茂がひとこと↓
438:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:02:29 Vtw3kEXr0
巨人とればー？
今の巨人のイメージにあってるしｗ
439:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:08:36 UBHd96RNO
偽証罪で禁固刑だな
440:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:09:18 KeZ2EC770
全盛期は出塁率が６割ぐらいだったよね。
その記録が一番ありえねーと思ったよ。
441:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:17:46 41l9d4EX0
白人はスルーで黒人だけの責任にしようとしています
442:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:19:13 HZOPuCSe0
>>434
ないよ。
去年か一昨年まで禁止されてなかったんだからｗ
443:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:21:34 41l9d4EX0
>>424
当たり前だけど今は薬使ってないんでしょ？
それならまだ通用するレベルではあったってことだと思うけど
444:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:21:36 hLM1S+CF0
ID:fIALrBXnO
＞ステロイドは使ってたって発言はしてるよ
深夜から張り付いて俄かレス連発してる阿呆がいるねｗ
ボンズは何度も法廷で証言してるが、
ずっと使ってないって言い続けてたんだよ。
で、膝の痛みを抑えるためにトレーナー（収監済み）から変な透明の薬品
を貰ったけど、それがステロイドだとは知らなかったみたいな
言い訳を最後にしてたけど結局、偽証罪の焦点は
知りながらステロイドをやっていたかどうかという点にある。
つまりボンズは知りながらステロイドをやっていたことが検察側の状況証拠
から明らかなんだが、それを認めなかったから今回の偽証罪があるわけ。
あと、ステ後に動体視力が向上したとボンズがトレーナーに語った事も
既に法廷で明らかにされている。
坊やにはちょっと難しいか？
445:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:23:04 xgdMQoI20
>>371
その証言と証言を得るための質問そのものが無効だな
「ステをやってる」と告白したり、あるいは黙秘しただけでも選手生命に重大な影響を及ぼすんだから
客観性をもった証言として採用できない
偽証しても告白しても不利を被る証言を要求することは極めてアンフェアだし
これをもって刑事罰を与えようというのは刑法の濫用
446:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:24:32 Qnhh9nuBO
黒人ばっかり罪になってくんだな
447:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:27:41 xgdMQoI20
>>444
使ってないと証言したのはボンズが自分の仕事を守るためであって
検察か誰かは知らんが、そもそも正直に答えることのできない質問をしたことが不正
448:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:28:19 hLM1S+CF0
＞「ドーピング」って言い方が既に違うと思うけどな
＞ドーピング検査で黒だった訳じゃないよ
アナボリック系ステロイド他、複数の薬物で陽性反応が出たとのこと。
449:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:29:33 tkVY5do90
ボンズの性格からして偽証とは認めないだろう。
決定的な証拠があるならまだしも、状況証拠だけなら。
有能な弁護士付けて、徹底的に争いそう。
450:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:29:42 YPk7pXRg0
>>447
正直に答えたジオンビーとかはお咎め無しだったから
嘘ついたボンズの自業自得
451:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:31:38 hLM1S+CF0
>>447
ジアンビはちゃんと正直に法廷で証言してる。
法廷で嘘を言ったのはボンズだけだよ。
452:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:33:20 hLM1S+CF0
>>449
いや、無理無理。
元彼女の証言とかもあるしね。
ドラッグの入手経路から、トレーナーのアンダーソンとの
ステロイドに関する会話の録音テープまで検察側はもってるしｗ
453:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:33:40 HZOPuCSe0
>>447
メジャーは去年か一昨年までドーピングは禁止されてなかった
だから使ってもおｋなんだよ。
で、法廷で認める奴もいたが、ボンズは否定してた
でも知ってて使って他疑惑が浮上
これが偽証罪。
454:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:36:23 xgdMQoI20
>>450
そんなことはまったく関係ない
ジオンビーはジオンビー、ボンズはボンズ
ボンズの偽証は客観的に見て自分の生活を守るためにやったものと思われ、
また薬物メーカーに肩入れして裁判の結果を左右させようと意図したものかどうかは疑わしいから
罰を与えるべきではない
455:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:36:33 Hnl3mO6LO
使う人は宣言して、ドーピング枠３人までとか設定すればいいのに
456:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:39:14 hLM1S+CF0
＞ボンズの偽証は客観的に見て自分の生活を守るためにやったものと思われ
何が客観的なのか分からんが、客観的なのはそんな言い訳は通じないということ。
つまり、どんな理由であれ、法廷で嘘をつけば偽証罪になる。
457:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:41:26 xgdMQoI20
考え方は簡単だよ
法的になんら罪のなかったボンズは不利になる状況から免れる方法がなかったのだから
偽証罪を適用するのは法の目的を逸脱している
458:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:43:45 xgdMQoI20
>>456
じゃあ聞くが法廷で偽証することなく
かつ自分のステロイド使用歴を人に知られないようにするにはどうすればいいのかね？
459:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:45:07 hLM1S+CF0
>>458
なんか、小学生の寝言みたいなこと言ってるね、君
頭大丈夫？
460:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:45:56 HZOPuCSe0
>>458
ドーピングは合法だから隠す必要はなかった。以上。
461:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:46:00 kMwqQf/i0
偽証罪の最高は５年。しかし、米国では量刑が累積加算されるため、
４件の偽証罪と１件の審理妨害で、最大で３０年の禁固になる可能性がある、
と米国メディアは報じている。
これは重い
462:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:47:29 3L1R03beO
そんなことすっから
黒人プレーヤー減るねん。
ステ使用してたのに
だまってる奴いっぱいおるやろ。
463:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:49:06 xgdMQoI20
>>460
ボンズにはドーピングの使用遍歴を隠す必要があったと推測される
464:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:50:33 GfGslYSq0
２ヶ月で５キロか･･･
465:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:52:35 PBdsZPDoO
差別がないとは思わんがボンズがここまで嫌われるには理由があるような気が。
元々不遜な性格で、若い頃からチームメートや先輩を
見下すような言動が絶えない人だったし。
その上ドーピングが禁止されてない時代における使用も認めない態度は
ジアンビーやマグワイアらと比べ不誠実に映ったんじゃない。
嫌われてた人が問題行動をしたもんだから激しい非難に晒されている感じ。
466:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:53:43 /8cg2ZOF0
初めから認めればよかったのに
467:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:54:16 xgdMQoI20
>>459
たとえばお前の持ってるパソコンが大変な欠陥を抱えていて訴訟になってたとして
お前が証言者として法廷に立たされた時に
「あなたはエロ画像をダウンロードしたことがありますか」と問われたときに正直に答えられるのか？
その証言は職場や学校に伝えられるだけでなく全国に放送されますと言われて正直に答えられるのか
468:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 08:55:38 CbKY1wqF0
>>461
日本では人を殺してるのに
逮捕されない奴がいるからなｗ
469:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:10:46 HRsfAJnmO
>>467
エロ画像くらいなら笑って答えるわｗ
470:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:17:09 q30EC38EO
高橋名人がバネを仕込んで訴えられるようなもんか
471:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:18:22 xgdMQoI20
>>469
じゃあ「このパソコンを使って何人の親密な女性にメールを送ってますか？」と聞かれたら？
472:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:19:50 V6i0q2aX0
私なら>>467にも>>471にも平気で答えられるなあ
だからどうだということもないが
473:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:24:47 GfGslYSq0
どのような画像や動画をダウンロードしているかって聞かれたら困る奴もいるだろうな
ロリコンとかホモの奴は
474:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:45:41 JhLcJlTJ0
何でボンズは選手間でも嫌われてるの？
475:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:52:53 wQqYKz+C0
>>224
もう一つ大きな話題振っても反応が全くないｗ＞ニワカ統一スレッド
もうあの板自体駄目だろｗ
476:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:55:11 7esXjKZo0
ID:xgdMQoI20は学校で裁判ごっことかしていじめられたの？
477:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 09:57:02 wQqYKz+C0
>>474
専用送迎や専用食事を用意されるなど一人だけ特別扱いだから
478:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 10:03:59 GX5WbcZN0
ステロイドは１０数年年前まで暗黙の了解でOKだった。
何でマグワイヤはおとがめなしのヒーローでボンズは３０年禁固なんだよ。
今のアメリカは腐ってる。
479:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 10:06:42 wQqYKz+C0
>>478
確実視された初年度殿堂入りが大差で落選、来年以降はほぼ絶望
これ以上の制裁があるかな？お薬で寿命縮めてまで有名になったのに。
480:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 10:38:33 zgSZcFm00
>>474
映画版補正のないジャイアンだからさ
ところで偽証する羽目になったバルコ社の事件ってどんなのだっけ？
481:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 10:49:35 wQqYKz+C0
まあ大物2人（元BALリプケン、元SDグウィン）と同年度になった事で必ずしも確実視はされてなかったんだけどね。
この2人は記者受けが良く模範とされていたプレーヤーだったからマグワイアのアンチヒーローぶりが際立った面もあるが。
>>480
短距離走のコーチだったグラハムが2003年にアメリカのUSADAに告発したのが始まり。
482:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 11:35:07 JhLcJlTJ0
>>480
よーするに、わがままで自己中ってことか
テレビで見る限りではイチローや新庄とも仲良さそうにしてたし、
悪い奴には見えなかったけど、向こうではだいぶ印象が違うんだな
483:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 13:52:41 nsjA9jXb0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
元NBAスター選手 チャールズ・バークレー氏 「ボンズはベースボール史上最高の選手」
484:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 15:36:48 P3TAG+CH0
薬害スポーツやきう
485:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 15:41:08 /ZQW2dK+0
ステロイドをつかうだけなら犯罪ではないからね。
偽証となれば刑法犯。
マグワイアもボンズも名誉は失ったが、ボンズはさらに犯罪者の
可能性がある。
486:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 16:10:48 X0PWk18J0
一茂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 17:11:50 xA7MA9HN0
>>467
あのさ、答えたくないことは黙秘していいんだよ。
488:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 17:36:24 nKGJtocYO
やっぱりガイジンモンキーはクソだな
DIE GAIJIN MOTHERFUCKIN' MONKEYS!
Get back to your fuckin' mama!hahaha!
489:名無しさん＠恐縮です
07/11/17 22:26:27 HZOPuCSe0
>>482
我が以上に強くて気に入らない奴は容赦しないんだが
日本人は自分を立ててくれるし、ソープで天国を味わったので
日本に対しては底抜けに好意的。
野手とはほとんどいっしょに練習したりアドバイスしたりバットあげてるし
投手でも自分に戦いを挑んできた奴には好意的。