07/11/01 16:04:04 Fk1na9U+0
>>294
だから最初から今回の催しは、安来市高齢者生活あんしん課だか主催の
福祉イベントに他ならないし、同じ催しを去年やった時も手話通訳居た
と何度言ったら。
301:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:04:36 7nEv8q3a0
最初からブラックリストに入ってます。
快楽亭ブラック
302:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:05:38 Fk1na9U+0
>>301
改名記録更新とＧ１連敗記録更新頑張ってください。
303:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:06:47 g5GEiKai0
もちろん主催者が一番悪いんだけど、手話をここまで嫌うなら夢之助側も
念を押して確認すればよかったのにｗ 落語界で生きてるなら、営業の
噂も聞くと思うが。「市主催の敬老会」だろ。今のご時勢、いかにも
さもありなん、と落語と無縁の俺でも思うぞｗ 危ねぇかも、って思えよ。
304:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:07:29 4jdEkJLR0
>>300
だったらなぜ事前に説明しないんだ。
305:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:07:35 MDUF48w3O
つんぼ軍団 vs 落語家
306:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:08:15 3QhQSYyh0
話ぶりとか口調でさ
例えばお侍とか遊び人とか商人とか
太夫に与太郎にそれこそ狐や狸まで
表現してみせるのが落語なわけだ
ツンボにわかるわけねぇだろ
307:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:08:35 QaElqHt10
呼ばれた座の雰囲気に上手く対応できてこそ年の功と思ったが…
そのライブでの駆け引きができないならカセット流しておいても同じじゃん
308:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:09:01 kbzaHyGFO
＞前座の王楽さんは大うけでした。もちろん手話通訳つきでｗ。
＞この人ピンクの息子だけど。
ウケなかった夢之助が逆切れｗ
309:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:09:34 4jdEkJLR0
落語家としては手話通訳つきなら断ったほうがいいだろう。
今後の客の入りが落ちる。
310:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:10:07 28DENan4O
芸も無いのに夢之助ごときが大きく出たな
アナル野郎
311:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:10:11 evp8Q7aZO
周り(客)巻き込んで同意を求める辺りに何だかモヤッとするもんを感じるな。
312:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:11:02 JCJufety0
確かに吉本の芸人だったらもうちょっと暖かい言い回しをするだろうね
人をもてなすことに関しては大阪人はスキル高いよ
関東人はお高く止まってダメだなこりゃ
313:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:11:18 98IRBME90
>>310
なんだい、ゲイ人かよ夢之助ってｗ
314:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:11:23 wk2AlQgm0
>>295
この３流芸人の確認不足は不問か？w
↑
話芸って通訳が入って意味が通じれば良いって物じゃないだろうに。
315:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:12:55 Fk1na9U+0
>>304
７０歳になった老人を招待する会ですよ、と言ってるのに確認しない方も
しない方だろ。去年呼んだ芸人さんは「ありがとう、ありがとう」言って
通訳者３人と何度も握手して会場からも拍手がおこり、和やかに終わった
というのに、何で空気を凍らすような事しか言えないのかねぇ。
316:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:00 O3tJxce2O
>>306この先貴方様の耳が難聴におなりになったり
事故や病気で全く聞こえなくならないとよろしいですね
くれぐれもお身体お大事にされて下さいね
317:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:23 tS7m3UPTO
舞台の上で手話やるのは落語馬鹿にしてるだろ
名画に直接注釈を書き込むようなもんだ
318:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:45 4jdEkJLR0
>>314
田舎者の非常識を知らなかったのだろう。
都会で起こりえない。
319:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:57 HauYxFs70
>>311
そもそも、「お客様は神様です。」が普通の芸能人が、
主催者と客にケンカ売るような発言をしたのが理解できんところ。
主催は市。手話通訳がついても「公共団体なんだから、そういう規定
があるんだろうな。」と考えるのが普通。それなのに、こんな言い方してるんだもの。
健常者の客だってあんまりいい気持ちはしないし、主催者の市の面子は丸つぶれ。
公共団体の面子を正面からつぶして平気な芸能人なんて普通いないぞ。
320:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:14:06 7nEv8q3a0
大阪には昔から部落が多くて、こういう悪質圧力団体の扱いに慣れてるだけだよ。
腹の中じゃフンてなもんだ。
321:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:15:30 Fk1na9U+0
>>306
師匠お得意の「寿限たら」にそんな所作出てこないじゃんｗ
322:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:15:52 L4cThVdA0
ワザワザ、手話で落語する落語家もいるのにね。
落語家なら、上手く洒落でも言えよ。
323:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:16:01 7nEv8q3a0
芸協のメンツつぶしやがって、謝れ！
324:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:17:18 g5GEiKai0
落語好きのレスってだいたい的外れだよ。手話じゃ伝わらない、とか。
そりゃそうなんだろう。ただ、主催者は落語の深さや未来を考えてる
わけじゃねんだよ。行政の一環としてやってるだけ。市民から来る苦情
少なくする事しか頭にない事なかれ主義で、伝達事項も満足に出来ない
役人なんだよ。だから、芸人側も気をつけないといけんよ。
325:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:18:00 kbzaHyGFO
前座の王楽さんは手話通訳つきで大ウケだったと言うのに、夢之助はｗ
326:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:18:49 Z4Zu8Y7B0
おめーら障害者の権利主張を叩くのが好きだなあ
327:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:19:29 4jdEkJLR0
>>325
前座と真打を一緒にするな。
328:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:19:34 79l1gcLX0
驕れる者は久しからず
天狗になりましたね
329:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:20:59 MDUF48w3O
めくらの奴らだったら問題なかったのにね
330:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:20 kbzaHyGFO
>>327
笑えない真打ちは恥ずかしい
331:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:26 7nEv8q3a0
メクラだったら仕草が分からなくても静かに聴いてるだろ。
お前らも少しは見習え！
332:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:34 QaElqHt10
>>327
伝統に胡坐をかくより
何が人を喜ばせるかを競う方が良い芸人になれると思う
333:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:53 4jdEkJLR0
めくらには落語の所作の解説がいる。
334:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:23:34 XztSmp6m0
ここの会場では手話がつくのが普通のことだったらしいけど
他の芸人や落語家が文句言ったことないんだからこやつが異例すぎるんだろう
335:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:24:05 KKl5DQoa0
なんだ健常者なのに、障害者がライバルな奴多いな
レス見ると悲しいわｗ
336:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:24:37 4jdEkJLR0
>>334
この市が異例なんだろう。
337:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:02 ObOJhtzh0
まぁ俺なら手話通訳者使わないで聴覚障害者にはヘッドフォン
つけてもらえばいいと思うけどなぁ
338:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:34 SEi/iEE30
つか落語なんてわざわざ見に行くほどのもんでもないだろ(´･ω･｀)
こぶ平もタッチのコウタロー役がピーク。全然面白くねぇ
夢之助とか顔すら思い浮かばんしｗ
339:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:55 7nEv8q3a0
他の落語家が文句言わなかったのは我慢してただけだよ。
その代わりそんなところへ２度と行かないよ。
夢ちゃんはエライ！勇気ある発言。
340:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:58 +zemvWm40
障害者より障害者団体がいちいちうるせーんだよな
341:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:26:45 m10au1GA0
手話自体はいいんじゃないかな。
でも芸の邪魔はしちゃいけないよ。
打ち合わせもなかったんでしょ。
訓練もなしに手話で職人級のこだわり芸が表現できるわけないじゃん。
文化祭レベルの芸になっちゃうよ。
主役の老人客は、落語と手話のどっちを見に来たんだろうね。
落語と手話のどちらがメインなの？両方ではないでしょ。
342:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:26:49 ehPfVQ9+0
>>261
つーかこの市の主催者は
今までもこの手のトラブルアリアリだったんだろな
公務員主催のイベントでダンドリ無視なんて日常茶飯事だし
それにしても不可解なのは
「本番ではじめてこのトラブルが起きた」っつー事
通常ならどんだけ当日でもその日のリハで問題発覚する
通訳はリハの時に一体どこで何やってたんだ？？？
そもそも現場にいたのか？
まさか会館側に無許可で、本番と同時にイキナリ舞台に乱入したんじゃあるまいな
343:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:27:26 uN8LLnej0
ID:4jdEkJLR0がイタイ
344:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:27:36 Kn03u5k90
リハなんてないよ
345:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:20 fDGhLObW0
>ところが、市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず、
市が悪い
346:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:33 43V6sXAT0
>>342
主催が呼んだのにそんなわけないだろ。
だいたい前座でも手話やってたんじゃないの？
夢がどーせ楽屋から一歩もでてこんかっただろ。
347:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:36 8ulGgtCu0
ID:ehPfVQ9+0がイタイ
348:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:38 KgnclO7R0
>>342
大御所さまはリハになんか来ないんだよｗ
進行スタッフがバミって終わりｗ
349:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:30:53 XbXiRfg9O
落語のリハって何だ？
350:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:31:00 ehPfVQ9+0
>>344
複数の出し物（音、明かり付き）が入り乱れるこの手のイベントに
照明仕込みと音合わせのリハは必須
ド素人乙
351:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:31:52 KKl5DQoa0
っていうか、いい歳して他人に対する思いやりがないって
カタワ人間だよね
352:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:32:09 XjJYJg1e0
電車で、足を引きずって歩いてるとき、
席を譲ってくる奴、ウザすぎ。
こっちは坐骨神経痛で、座る姿勢が一番痛いんだよ。
小さな親切、大きなお世話だ。バカ野郎。
353:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:32:09 Kn03u5k90
>>350
馬鹿だな、ドリームご本人は参加してないだろうに
354:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:09 ehPfVQ9+0
>>348
それなら会館スタッフから出演者に当日変更要項として必ず伝達される筈
355:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:11 7nEv8q3a0
そのリハに噺家は参加しないよ。
会場のスタッフが座布団へ座ったりして、照明や音響のリハをするんだよ。
３５０がドシロウト。
356:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:35 g5GEiKai0
どっちみち営業前には、しっかり確認しとけよ。大御所様？ｗ が
舞台上で文句つけるなんて醜態を晒すくらいならな。事務所、マネー
ジャーレベルの問題だし。ギャラ交渉のとき、ウチの師匠は手話NGです、
って提示しとけば済む話。
357:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:59 wk2AlQgm0
やっぱり落語家は真打に成らなければ芸の深さは判らない、その辺の手話通訳の
出る幕は無いんだって。
358:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:37:15 Fk1na9U+0
東京から島根に前ノリしてるのに、師匠一行は前日米子泊。安来じゃ女の子居る
飲み屋が少ないからねｗ。当然打ち合わせ無し。
当日も昼過ぎに会場入り、打ち合わせしないけど、美味しいもの出してねと注文
の多い弁当だけは完食。打ち合わせ無しｗ。
前座の王楽さんの舞台をそでから覗くでもなく、ＣＤの出囃子で登場ｗ
文句垂れる、また垂れる。動かない通訳者を睨みつけるｗ
せめて、王楽さんの舞台をソデからチラとでも見てれば、「あの場所で
通訳はやめてよ」と出番前に事前にクレームつけて済んだ事なのに。
359:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:37:32 ehPfVQ9+0
>>355
ん？その照明作りをする上で
高座のみに明かり落とすのと横の「通訳」込みで明かり分けるのとじゃ
全く違うし、出演者の動線も大幅に違ってくるから
当然出演者各位にその時点で変更連絡は入るよ
360:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:38:40 7nEv8q3a0
だから？
361:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:40:04 Kn03u5k90
>>359
お前が言ってるのはテストであってリハじゃないって事に気がつけよ、ど素人が
362:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:40:29 ehPfVQ9+0
>>360
あとは自分で考えなさい^^
363:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:40:37 XXVRH6VLO
たかが芸人の分際でエラそーに現場を仕切るとは…
364:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:41:32 4jdEkJLR0
>>358
詳しいな。
市役所の担当者か。
365:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:04 7nEv8q3a0
真打は偉いんだよ。田舎者にはわからねえだろうが。
366:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:19 xjHgn4myO
差別は金になるなぁ
367:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:24 Qj/Fu9pb0
他人の苦しみを理解できない人間だな、こいつ。
さらに苦しんでる人を辱めて追い出すなんて最低だわ。
368:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:38 ehPfVQ9+0
>>358
ガセはいいからとっとと当日の記録用画像うｐしろよ役立たず
369:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:46 IildaRhF0
こんな感じだったのかな？
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
370:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:43:01 1vhJLuD60
＞「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
＞手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話し
こうやって客をダシにするやり方がｾｺｲ
はっきり「邪魔だから出てってくれ」と言ったら全面的に支持したのに
371:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:44:48 FsI+L7Aj0
舞台の目立つところに手話通訳をやられるとウザイんだよ
聾は聾だけの公演をすればいいじゃないか
372:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:47:05 kbzaHyGFO
>>358
報告乙
王楽さんは株上げたね
夢之助は大物気取りのヘタクソ真打ちｗ
373:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:47:14 +xNG/r8KO
ひとそれぞれいろんな楽しみ方があるのに御高くとまるなよ
お客さんあっての芸だろ
374:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:47:18 QaElqHt10
>>365
真打といえば、この間三遊亭圓好さんが人知れず亡くなって
二週間も誰にも発見されずじまいだったのには驚いた。
375:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:49:13 vumL5yfp0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
外字エディタでやる夫を描いてみた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
376:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:49:42 wKHbj1eY0
んなこた分かってる
それでも少しでも伝えたかったってのが主催側の心意気
お前はそれを踏みにじった
377:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:50:20 ehPfVQ9+0
結論
主催者がクズ
378:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:50:50 b0ZsQ0yX0
落語なんてだべるだけのおっさんが何を思い上がってるんだ？
379:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:50:57 7nEv8q3a0
客客ってあんまりえばるなよ、カネも払ってねえのに！
380:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:51:43 KKl5DQoa0
１５歳の子供が自分が気分よくなることに夢中で思いやりに欠けるというなら、まだ話がわかるんだが。
381:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:52:51 +zemvWm40
昔、障害者差別コントあったよな。
ハンデを笑いに変えるのもまたひとつの「 」
382:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:54:39 h2o0zox90
>>358
傲慢だな・・・。打ち合わせも下見もなし、夜の街が無いから
遠くに泊まったって事か・・・。
ほんと、前の人の座をみれば、起きなかったことなおのにね～。
383:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:54:39 ehPfVQ9+0
>>376
心意気はいいけど当日の小屋への人員報告とか
主催者としての最低限のダンドリくらい踏めよっつー話だろ
384:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:55:14 g5GEiKai0
>>379
大師匠は確実に、市民税が元のお金もらってますがナニかｗ
385:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:55:57 8yt/qfFwO
>>381
タブー破り芸は邪道だけどな。
しかも中途半端なタブーしか破れない芸人が多い。
鳥肌ぐらいやったらすごいが。
386:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:56:52 hAoU+u1B0
谷崎潤一郎の春琴抄にも目が見えない人は上品、
耳が聞こえない人は下品云々って書いてあった。
前者は挙動が静かだが後者はでかい声でわーわー変な言葉を喋るかららしい。
387:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:57:25 7nEv8q3a0
払ったギャラは間違いなく地方交付税からくすめた大都市の人間が払った税金
だけど？
388:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:57:57 S1vTcQ3a0
その場で言ったらまるで浜崎コピぺ
389:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:59:18 3QhQSYyh0
「ねぇアンタ今年も芸協から呼びましょう」
「よそう また夢(之助)になるといけねえ」
390:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:59:20 b0ZsQ0yX0
なんかネタをやるわけでもなく、一発ギャグをやるわけでもなく
単に落語を喋るだけだろう？
テープでも流しとけ、現代にはもう必要ないんだよ
391:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:59:54 N1/PLOG00
まぁ、謝罪までは許容範疇でしょ？
障害者も落語を楽しむ権利はあるんだし。
ただ、金銭を要求しだすと疑問を禁じえないが。
392:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:01:30 KgnclO7R0
ようするに主催者側と大御所さま（笑）の両方の落ち度ｗ
それなのに大御所さま（笑）が舞台の上で一方的に通訳いびるからおかしいんだろうが。
393:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:45 ujT5L4ov0
面白く無いのにアート気取りの落語家が１番ムカつくよね
394:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:49 MDUF48w3O
つんぼ♂
395:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:51 0bT5/YQ60
通訳の人がかわいそう
396:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:59 7nEv8q3a0
>>390
だからこいつらに落語を聞かせるなんてもったいねえんだよ。
何にもわからねえサルと一緒なんだから。
やすき節でも踊ってろ！
397:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:04:43 P1qlS46N0
ふつーだよな
俺が寄席に行ったときケータイ鳴らして噺家さんに怒鳴られたバカとか居たよ
談志だって居眠りの客追い出したし
398:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:06:14 XXVRH6VLO
どうせ大した落語じゃねえんだろ？
ちいせぇ奴
399:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:08:13 8yt/qfFwO
>>397
その二つは理解できる。
特に携帯は怒鳴られて当然だ。
でもこの件と全然違うだろ
400:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:10:48 ARdIWIObO
夢之助の売名
401:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:10:57 nlOhKBWM0
>>396
夢ちゃんとか言ってるけど、
ファンなの？
402:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:15:20 fa/Mpgvv0
元から手話用の落語を作ったならともかく
普通の落語が手話通訳で伝わるとか思ってるのが阿呆だろ。
何でそういう当たり前のことが分からないんだろうね。
403:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:18:02 4jdEkJLR0
>>402
アホだから
404:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:18:37 KgnclO7R0
>>402
バカの一つ覚えのじゅげむみたいな話じゃなければ伝わるだろ。
目黒のさんまでもまんじゅうこわいでも良いじゃないか。
405:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:21:34 cfiSmH3n0
客筋を読めないから、いつまでたってもイロモノ臭さが抜けないんだよ
406:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:22:48 /OvLlABMO
あれ？
ＴＶの取材だと自分が被害者みたいな全く違う言い方をしていたはずだけど…
407:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:23:59 7nEv8q3a0
こんなばかばかしい高座で誰がまともな落語できるんだ？
できるんだとしたら、それは逆に客全員を侮辱してるってことだよ。
408:名無しさん@恐縮です
07/11/01 17:28:26 NT0eMPI40
夢之助？
だれ？ こんなひと知らね～よｗｗ
409:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:29:50 /VhfPM7lO
今回は敬老会主催の無料イベント
高いお金を払って来る寄席の客ばかりでないことも要因だね
本当に落語が好きで楽しみにしていた健常者の客もいただろう
でもブチ壊し
今まで興味もなかったけどこれを契機に落語ファンになるかも知れない健常者の客もいただろう
でもブチ壊し
普段は寄席にはいけないけど無料だし通訳付きだから来た障害者の客もいただろう
でもブチ壊し
通訳付きという事前の説明がなかったこと
手話通訳者が演者の妨げになったこと
これら主催者側の落ち度は後で抗議すれば良い
それに対しては誰も文句言わないと思う
でもそこにいる人は皆お客さん
座にあがり目の前に客がいれば最後までやり通すのがプロの噺家なのにこの暴言
全てブチ壊し
410:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:37:39 Yj+tShrZ0
聞こえないなら読唇するって手もあるんだけどな
相手が障害者だからって100%我慢しないといけないもんだろうか
しかも我慢しても伝わらないなら尚更
実際に聞こえない人の意見を聞いてみたい所だなぁ
411:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:39:50 7nEv8q3a0
芸事は見る方にもマナーってものがあるんだよ。
手話通訳をつけろ、って点で主催者も含めて失格だろ。
その辺、勉強してから聞きに来ることだな。
それから障害持ってるからって居丈高になっていいってことじゃねえぞ。
ちったあものをわきまえろ！
412:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:42:01 98IRBME90
夢之助と聞いて落語家だと解る人がどれくらいいるのかな？
殆どの人がＴＶタレントだという認識だろうな。
413:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:43:05 VFAI0q3/O
>>410
問題はそこじゃなくて、自分（達）も事前確認を怠った落ち度があるくせに、
舞台上で３流芸人が通訳さんを晒しものにして退けたという下品さにある。
414:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:43:06 fv1Z2srv0
>>392
＞通訳いびる
ってｗｗｗ存在自体が迷惑な団体の方ですか？
415:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:44:21 CNKR2iOl0
狙い定める夢之助がターゲット！
416:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:45:44 4jdEkJLR0
事前説明すれば来年からは誰も行かないだろう。
417:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:47:29 b0ZsQ0yX0
事前にご高承な芸を披露するので高レベルなお客様以外はお断りしますって言っとけよｗ
418:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:51:14 nkHN9a6o0
こいつピンクよりつまんねえ奴だろ？
419:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:54:08 7nEv8q3a0
落語の客は高レベルじゃなくていいんだよ。フツウの常識さえわきまえてれば。
そうじゃないとんでもないクレーマーがタダをいいことに聞きに来て
わがまま言うもんだからこんな問題になった。
原因はツンボ連盟と田舎の木っ端役人のせいだよ。
420:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:57:38 PSMboZE60
今度からツンボお断りと書いておけ
別に文句言わん
421:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:57:50 Kcob8bFjO
夢之助だったから抗議されたんだな
422:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:00:24 KUfM23wf0
夢之助を今から呼ぶところは良かったんじゃね
今回の件があるから低姿勢で無理言っても聞きそうだし
423:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:04:36 98IRBME90
呼ぶか？コイツ、呼ばねえだろ。
この一件が知れたことで他の噺家だって考えるだろうから
他を呼んだ方が良いと考えないか？
424:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:06:08 CezH2i0a0
賢人の会の割には
知恵者がおらんかったようじゃの
っていうか、夢を貶めるための知恵を
皆が出したのか？
赤川次郎のデビュー作
幽霊列車のように不気味な町じゃの
ふぉふぉふぉふぉ
425:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:07:25 4jdEkJLR0
他の噺家も断るだろう。
426:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:10:45 celA7rJe0
どこまで手話通訳って可能だろうか？
X-JAPANの復活コンサートにも手話通訳希望
427:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:12:39 6wKj6sw/0
【落語】三笑亭夢之助「手話通訳気が散る。落語は話し言葉で手話に変えられない
これ正論。
手話通訳出来ると名乗り出たアホが落語を判って無い。
428:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:16:01 43V6sXAT0
良く知らんのだけど手話の文法って話し言葉ないの？
429:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:18:37 KUfM23wf0
>>423
既に決まっていればわざえわざキャンセルになんてしねーよ
430:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:18:47 ehPfVQ9+0
何で「事前連絡なしにいきなり舞台上に乱入して出演者の真横に接近した不審者」を
厳重注意した出演者が叩かれてるんだ？
舞台進行表に記載されてない部外者として即刻退場させられなかっただけ
ありがたい寛大な処置じゃねえかコレ
431:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:19:26 owd/2DA20
今見たら、協会の理事じゃねえか。
協会のイメージ悪くなるなぁ。
432:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:21:14 43V6sXAT0
>>430
舞台進行表には書いてあったろう。
夢之助が見なかっただけだと思われ。
433:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:22:29 6wKj6sw/0
>>428
字幕付きの洋画で音声を消した状態、落語は登場人物が何人も居るし、意思の伝達
だけでは更に難しいでしょ。
434:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:23:26 98IRBME90
今から呼ぶ、とはこれからアポを取ろうとすること連想させ
既に決まっている、のなら今から呼ぶのではなく既に依頼を
済ませていることを連想させるが？
435:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:26:44 ehPfVQ9+0
>>433
＞市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず
こういう事前連絡事項は会館裏方事務局が出演者に本番前に必ず了承取るから
それがなかったという事は主催者が通訳の件を会館事務局にすら言ってなかったという事
436:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:26:59 7nEv8q3a0
コンナ非常識な落語会を考えるのは島根の人間くらいだろう。
この悪徳連盟のおかげで島根の民度が疑われるだろうね。
まともな落語会を見たことないんだろうか？こいつら
437:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:27:18 pd7BOf1h0
つんぼが落語なんか好きになるな、とはいえるな。
音楽好きになるよりはマシなのかもしれないが。
438:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:28:28 zchjOQaKO
というか、落語ってただでさえ人気ないのにな
439:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:28:41 kWX1Tlre0
落語にはつんぼだのめくらを笑うネタも多いよね
440:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:29:16 Fv0QHiLq0
オレンジデイズミロ
441:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:29:29 tDfFEcg5O
どうも！快楽亭ブラックでゲス！
442:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:29:47 4jdEkJLR0
耳が聞こえなければ、落語の本を読んだほうが面白いはずだ。
443:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:30:12 tDfFEcg5O
どうも！快楽亭ブラックでゲス！
444:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:31:48 7nEv8q3a0
ブラックちゃんよ、オマエ島根行って、ホントの差別落語聞かせてやんなよ。
こいつら座りションベンもらしてビックラこくよ。
445:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:32:57 43V6sXAT0
>>433
㌧クス
俺なら洋画の字幕無しよりは楽しめるがな。
面白さは確かに半減するが耳の不自由なお年寄りなら
それでも半分だけでも楽しみたいと足を運んだんだろうに。
446:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:41:48 6wKj6sw/0
>>455
洋画の字幕はどんな物か例を言っただけで、登場人物が多い芝居なら服装や表情
が判るから、手話でも良いと思う。
447:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:45:01 cO4+Marl0
耳が聞こえないなら落語の本を読めばいいじゃん。
448:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:47:04 CezH2i0a0
どうも立川レーガンです
449:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:48:09 zjNL93JNO
聞こえないくせに生で見に行く必要があるのか？
本を読めばいいだろ。
落語のビデオやＤＶＤもたくさんあるんだから、字幕付きで見てろよ
450:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:48:39 in7RWsjPO
シカゴは廃業したの？
451:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:49:58 98IRBME90
確かどこかの高校でろうの生徒たちが落語を学びそれを
耳が遠くなったお年寄りや耳の不自由な人たちに見せる
活動をしている、というのをテレビの特集だかで見たよう
な気がする。
452:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:51:21 TkcOOo4SO
俺は天狗連出身の福祉関係者だが、確かに落語をやっている中で横で手話されていたら気が散る。
夢之助の気持ちは十分分かる。
手話じゃなくて速記のほうがまだいい。
453:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:53:17 98IRBME90
>>449
今どれだけのDVDに日本語音声字幕が付いているのか？
考え想像したことないだろうオマエ？
454:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:55:10 NthgL1M10
つんぼ
455:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:57:30 7XbF1gyY0
聴衆のことなんか考えない、
型にはまったことしか出来ない未熟者
456:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:57:46 d4VYzWIP0
夢のスケとやらの言い方も悪いな
「落語は話し言葉でするもので、
手話に変えられるものではない」
→「だから下でやって」
って要求すれば良かった
障害者団体とかはこういう本当に酷い発言を捕まえて
酷い酷い！って言って全体の事もで自分らが正しいとか思うから困る
457:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:00:32 hGbuDEgC0
とりあえず最後までやりきって、終わってから主催者に強く抗議したら
良かったのでは。主催者が一番悪いってことだけは明白。
458: ◆7usMj2aRDQ
07/11/01 19:01:01 xvdPGUNtO
落語の本読めば？
459:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:03:59 4ZagoWiu0
独演会 １時間の大ネタ「天災」
話し始めると横で手話通訳。気になる。
「寿限無」を始める。手話追いつかず。失笑がおこる。
「突然の手話通訳では落語が伝わらないし、気が散るので後ろで
やってくれませんか？すいません」と発言。しかし、
「落語は話し言葉でするもので、
手話に変えられるものではない」
「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話した、
と手話通訳した。
会場係が通訳を舞台下に下ろす。
聾唖者ー両方見えないじゃん。
夢 ー突然の手話に戸惑い、寿限無で手話通訳の限界を知らしめた為
「差別まつり」の餌食に。
健常者ーまあ、落語ってつまらないね。
現地からの報告な。
460:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:07:31 b0ZsQ0yX0
>>449
雰囲気を楽しみたいってのもあったんじゃね？
とりあえず決まった事しかできないならテープでも流しとけ
何が芸だ、くだらねぇ
461:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:10:11 ehPfVQ9+0
>>457
それじゃ今後も主催者の「舞台上での厳禁行為」を認める事になる
今後のこの小屋との付き合いを考えるとそれは無理
まあ本来、演者が観客の前で困惑するような事態になる前に
スタッフが飛んできて「音響照明の進行表に一切載ってない部外者」を引き摺り下ろすべきなんだけどな
462:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:12:35 TkcOOo4SO
>>456
どうも夢之助もはじめはそれなりに手話通訳者が邪魔なのを仄めかしているが手話通訳者が鈍感だったか
「ここで自分が手話やるのは当然のことよ」と頑なに頑張ったかだったんだろう。
ステージの高座に座布団を敷いて正座している噺家よりも同じ舞台に立っている手話通訳者のほうが
高い位置にいるから噺家の目線に入りやすいし、明らかに邪魔だよ。
＞ 障害者団体とかはこういう本当に酷い発言を捕まえて
＞ 酷い酷い！って言って全体の事もで自分らが正しいとか思うから困る
同意。
463:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:16:25 b0ZsQ0yX0
気が散る気が散らないって、どんなご高尚な事をやってるんだよ？
客に合わせて多少邪魔でもうまくヤルのがプロだろ？
対応ができないんであれば人間が喋る必要ないからテープでも流しとけっての
機械なら邪魔ともいわないし腹もたたんだろ
464:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:18:59 4jdEkJLR0
障害者が多いな。
465:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:19:10 ehPfVQ9+0
>>463
主催者もイベント業務のプロならプロ同士のビジネスの必要最低限のお約束くらい守れよｗ
466:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:20:02 TkcOOo4SO
>>459
ほんと？
特に
＞ １時間の大ネタ「天災」 話し始めると横で手話通訳。気になる。
＞ 「寿限無」を始める。手話追いつかず。失笑がおこる。
このあたり。
467:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:20:18 /VhfPM7lO
噺家っていつも同じ調子で初めから終わりまでつらつらと演じるだけしか芸がないのかい？
暗記が得意なら直ぐに真打ちかい？
違うだろう？
場の雰囲気と客の反応を見て加減しながらやるもんじゃないか？
ちょこんと座に上がって一本調子でしかやれないというなら芸がないねぇ
468:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:21:49 /FP0laF30
現場にいた聴覚障害者は、抗議しなかったんだろ
469:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:22:12 dP5IHd/+0
夢より手話のほうが目立っちまってたんだろう
470:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:22:18 b0ZsQ0yX0
>>465
事前にしっかり打ち合わせしないからじゃないの？
471:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:22:40 FPhEc3FY0
問題は会話を手話に変えた人物が、事実と異なった手話をしたことだろ？違う？
472:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:24:10 TkcOOo4SO
>>467
＞ 噺家っていつも同じ調子で初めから終わりまでつらつらと演じるだけしか芸がないのかい？
おまえは落語をしらないだけだろ？
＞ 場の雰囲気と客の反応を見て加減しながらやるもんじゃないか？
手話通訳者は客か？
473:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:27:16 b0ZsQ0yX0
>更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
>手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話し、
>会場からは笑い声が聞こえたという。
>その後も「どうにかなりませんかね」「皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。
>どうなんでしょうね」などと退場を求める発言を続けた。
正直今になって>>1をじっくり見たけど
これは酷いだろ幾らなんでも、笑いものにした上、ネチネチと会場の健常者味方につけようとしつこいし
叩かれて当然だとおもうけどなぁ、落語家ってそんなに偉いのか？
474:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:27:21 e/s8LGf+0
座っている落語家の話より 立って踊っているつんぼ通訳の踊りのほうが
おかしくて客受けしたんだろうな。
475:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:28:37 ehPfVQ9+0
>>470
主催者サイドがなｗ
つーか「舞台上に、それも本番中の演者の真横に第三者が立つ」事を
会館事務にも音響照明業者にも全く伝えないって
どんだけ大ぼけなんだよｗ
そのくせ勝手に自分たちで作ってばら撒いたチラシには堂々記載って‥オワットル
476:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:28:42 /VhfPM7lO
>>472
都合のいいとこだけ抽出せずに文章全体を見ろ慌てんぼw
477:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:33:36 cO4+Marl0
通訳者が手話で表現したものは通訳者のセンスであって夢の落語とはもはや別物。
芸に厳しい人なら我慢ならないかもね。
478:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:34:51 b0ZsQ0yX0
結局落語を崇拝してる人は擁護したくなる気持ちもわかるけど
落語なんて意味不明な一般人から見ると相当根性悪いエピソードじゃん
>更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
>手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話し、
>会場からは笑い声が聞こえたという。
これなんて思いっきり差別発言だし
>その後も「どうにかなりませんかね」「皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。
>どうなんでしょうね」などと退場を求める発言を続けた。
これは落語ｗの世界では立場が高いのかしらんけど驕りたかぶりがモロに出てるじゃん
479:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:34:54 FPhEc3FY0
落語は外国の舞台みたいに字幕表示がいいんじゃないか？
480:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:35:35 o8uDPS+WO
>>474
オマエねえ、
ツンボとか書いて恥ずかしくねえの？
481:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:35:42 5I7O68Tp0
スター爆笑Q&A
482:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:39:48 ehPfVQ9+0
>>478
夢の助はそこまで言ってないっつってるな
これ、当日主催者サイドが記録用に回してたテープを公開すりゃ
一発でどっちが嘘付いてるかわかるんだけど
なぜか主催者サイドは公開しないなあｗ
483:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:42:17 b0ZsQ0yX0
>>482
つまり亀田史朗と同じ事ってことか？反省してるけど言ってないと？
484:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:42:20 TkcOOo4SO
>>476
こりゃ失敬。
485:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:44:34 2pyk8t6uO
死ねばいいのに
486:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:45:30 ehPfVQ9+0
>>483
さあね
ただ本当に演者がそういう発言してるなら
ろうあ団体の圧力でとっくに当日の画像証拠が出てるはずだしなあ
そんな格好の燃料、投下したくてたまらないだろうし
そんなこと言ってないならどうがんばっても捏造出来ないだろうけど
487:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:46:55 b0ZsQ0yX0
>>486
一応形的にはこの落語家は反省した振りして謝罪してるんだろ？
なら無理に出す必要は無いんじゃないの？
488:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:47:36 lXd31Kiw0
なんか落語家自体のイメージが下がった
489:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:50:09 ehPfVQ9+0
>>487
そうだな
これ以上サベツ団体ファビョらせてもいい事ないだろうし
「こっちは悪くないけど一応きちんと謝罪」ってのが大人の対応ってヤツだよなｗ
490:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:53:09 TkcOOo4SO
手話通訳はテレビモニターか何かでやればいいよ。
491:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:53:15 QaElqHt10
>>477
芸に厳しい人は綿密な打ち合わせとリハをかかさないから
こんなサプライズにはあわないよ
492:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:53:47 b0ZsQ0yX0
>>489
それは大人の対応ではないな・・・史朗の対応だ
493:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:54:05 m10au1GA0
「」の中の文章読んだだけでは退場など求めていないでしょ。
記事を書いた記者の操作記事ですよ。
494:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:54:49 TkcOOo4SO
>>491
＞ 芸に厳しい人は綿密な打ち合わせとリハをかかさないから
何故か萩本某を思い出した。
495:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:56:02 ehPfVQ9+0
で、この一件に関する島根県安来市民会館の見解は？
496:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:59:01 ujT5L4ov0
落語自体が廃れた伝統芸なんだから 福祉に協力するのは当然だろ
497:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:59:29 QWr57hpM0
>>167
これが真実
498:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:00:38 ehPfVQ9+0
>>496
それと市がやらかした連絡ミスは関連性がないですよｗ
499:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:00:51 TkcOOo4SO
聾唖者に対するというよりも意味不明な手話落語をやっている自分に陶酔している古今亭某に対する挑戦とも取れるけどね。
500:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:03:57 b0ZsQ0yX0
>>497
どうして記事に書かれてるのは捏造で
本人がテレビでしたコメントが正しいって決め付けるの？
501:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:05:26 ehPfVQ9+0
>>500
正しくなかったら団体がとっくに記録映像を暴露してるだろｗｗｗ
あいつらの粘着ニダー気質なめんな
502:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:07:14 1qmWjmad0
なんか、速レスのわりには失笑だなｗ
503:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:10:37 ehPfVQ9+0
>>502
ちったあ遊ばせてくれよ
おいちゃん会館空き日の当直で寂しいんだから＾＾；
504:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:10:50 TkcOOo4SO
>>501
市役所に押し寄せて記録ビデオの公開を強く求めるだろうな。
505:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:12:00 b0ZsQ0yX0
>>501
だから団体側は謝罪も受けてるんだから映像なんて出す必要ないだろ？
それに>>167が真実だったら何にも謝罪する必要ないじゃん
本人は落語家が謝罪してるのは事実なんだろ？
それにありもしないことでいちいち因縁をつけたんだとしたら何のために？お金でももらえるのか？
506:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:12:34 67S8zyxG0
つんぼ激怒ｗ
507:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:12:37 ehPfVQ9+0
>>505
もらえるんじゃね
508:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:14:33 b0ZsQ0yX0
>>507
なるほど、つまりその聴覚障害者や県ろうあ連盟は金目当てで
ありもしない難癖をつけたってことか？
509:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:15:39 dRp107bZ0
市が一番悪い
510:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:16:37 o8uDPS+WO
目が不自由な人は美術館に行ったらいけない？
耳の不自由な人はコンサートに行ったら行けない？
511:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:16:50 4ZagoWiu0
笑いがおこった→寿限無を通訳しきれない通訳者を見て
「どうなんでしょうね？気になりませんか？」
失笑がおこった。係りが舞台を下ろす。
夢が発言とされてるのは、
ろうの人が、手話通訳がした手話を、そう解釈した。って事。
そんな事、言ってないよ
寿限無は面白かったけど、・・・（おばあちゃん談）
現地からの報告な。
512:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:17:32 ehPfVQ9+0
>>508
ま、一概に金とは限らんよ
金以外にもこういうトラブル起こして優位に立っとくと
今後何かと活動しやすくなるしなあｗｗｗ
コレ、最初っからキナくせえよホント
513:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:20:04 TkcOOo4SO
>>505
＞ それに>>167が真実だったら何にも謝罪する必要ないじゃん
団体がうるさいし、人気商売だから下げたくもない頭下げるのも当然だろ？
社会に出ればわかるよ。
514:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:20:40 b0ZsQ0yX0
>>512
金じゃないにしろ、ありもしない事で難癖つけて自分等の利益を求めようとしたんなら
事を大きくしないようにだんまりして謝罪した振りじゃなくて
ちゃんと真相を語って問題提起するのが大人の対応じゃないか？
あまりにも記事と本人の証言が食い違いすぎだろ？
515:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:22:30 28DENan4O
夢之助ごときがデカイ口叩くなよホモ芸人
516:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:25:03 b0ZsQ0yX0
>>513
普通に考えてこの記事の台詞を吐いたのが事実だとされた方が人気商売に傷がつくんじゃない？
517:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:28:36 4h2Upqdd0
>>505 「本人が謝罪したから事実」って韓国人の発想
518:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:28:56 ehPfVQ9+0
>>514
まあそこら辺は市民会館か市役所の担当に
直接問い合わせて聞いてみろよ
全員判で押したみてえに同じ対応すっから
ﾌﾟﾛの落語家といえども金貰って呼ばれてる以上
今後の為にもこういう地域の小屋との付き合いは持続させなきゃいかん
相身互いでお互いこういうトラブルはもみ消したい
今更学級会みたくほじくり返して
サベツ団体＆市の手落ちを暴いて怒らせても
会館にも芸協にもいい事ねえのよ
519:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:29:45 b0ZsQ0yX0
>>517
謝罪してるのは事実なんだろ？と書いてるが
520:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:34:51 TkcOOo4SO
>>516
おやおや威勢がいいねぇ。
意地張って団体と対立するのと表面的に謝って右から左に軽く流すのはどっちがいいかな？
521:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:35:30 b0ZsQ0yX0
>>520
だってモロ差別発言じゃん、記事どおりだと・・・
522:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:37:26 ehPfVQ9+0
>>521はよっぽど純粋な坊やなんだなあ
社会出たら気を付けろよｗ
523:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:39:59 MwG9RyGlO
247-3=244名の、落語を楽しみに来た人間の、普通に落語を聞く権利は、無視か？
高座に噺家以外の人間が上がって、ひっきりなしに手を動かしたりしたら、落語どころじゃない。
俺なら帰る。
524:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:40:29 tJSJGroKO
こぶ平なんて手話番組に出てるのにバカ過ぎるな夢之介
525:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:41:24 fITiaS/N0
このイベントが、70才以上限定の「敬老会」ってところがネック。
現地報告が２ｃｈに上がって来なくてつまんないね。
敬老会じゃなかったら、
若い聴覚障害者の参加者がいろいろネット上にレポート上げてくれるだろうに。
526:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:41:40 xJarimiB0
夢ちゃんが形の上だけでも謝罪したんだからつんぼ連盟の幹部も謝罪しろよな！
高座メチャクチャにしやがって。
９９％の客は耳が聞こえるんだよ。演者と並んで手話だなんて非常識もはなはだしい。
おまえら童話と同じ人種だよな。重箱の隅をつついてカネにしてやがる。
527:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:44:11 8yt/qfFwO
>>526の書き込み見ると、落語はバカが聞くものに成り下がったみたいだｗ
528:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:46:37 ehPfVQ9+0
>>525
今から３０年も経ったら、この手の老人イベントトラブルは
現地スネークの実況と報告の嵐でえらい事になるんだろなｗ
529:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:47:45 xJarimiB0
>>527
寄席なんか行ったことのないやつに限ってこういうことを言う。
おまえが聞いても理解できないだろうがな。
530:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:50:09 crPt8nyI0
どういう状況かしらんけど噺家の脇で通訳してたら確かにウザイ
531:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:52:39 kbzaHyGFO
また税金の無駄使い
URLﾘﾝｸ(www.city.hashima.gifu.jp)
第9回羽島市生涯学習推進市民大会
つなごう学びの輪～豊かな心と生きがいのために～
日 時 平成19年12月1日(土)13：30～15：30 (開場13：00）
会 場 羽島市文化センターみのぎくホール
入場料 無料（※入場整理券が必要）
内 容 ◎コミュニティセンター活動発表
◎講演会
講師：三笑亭夢之助（落語家)
演題：健康は笑いから
532:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:53:50 8yt/qfFwO
>>529
そういう選民意識うざいよｗ
533:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:54:24 dP5IHd/+0
落語は講談みたいに話の状況説明が少ない上に、台詞だけでどんどん進んでいく
で、台詞の口調で登場人物やら場面転換やらを全部表すんだよ
手話の人が最低でも話のスジ知らないと、即席では話の概略すら伝えられないと思う
夢之助はそういう事も気になったんじゃないのか
「芸術ぶりやがって」とかそういう次元ではないと思う
でもだからこそ、適当な漫談でやり過ごせなかったのは、この人の実力のなさだと思う
534:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:54:50 QWr57hpM0
>>167
これは本人が言った言葉、映像だから信じる（とりあえず）
記事は所詮記事じゃん信じれらない
団体の代表がしゃべってる映像がないし
535:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:57:18 cgD7MGma0
＞県ろうあ連盟は夢之助さんや市、落語芸術協会に抗議文を送付
そりゃ夢之助は失言だったが、なんでこんなに事を大きくしたがるんだろ
ヒステリック杉
536:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:57:19 kbzaHyGFO
レポーターから逃げて謝罪なのか
レポーターだからレポーターの行動詳しいよね
537:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 20:58:07 piW/6ZcLO
落語じゃなくて映画で想像してみろよ
お前らが映画館に行ったら「耳の聞こえない人たちのため」って言って、最前列で手話してる奴がいたとして
そのまま見るか？
欝陶しいだろ
538:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:00:06 43V6sXAT0
>>537
夢オツ
同意を求めるところがウザイ
539:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:00:28 b0ZsQ0yX0
>>535
本人のコメントが本当なら謝罪うんぬんになること自体がおかしいし
記事に出てるコメントが本当なら失言なんてレベルじゃないし
結局どっちが嘘ついてるにしても、どちらかが不味い事してるってことだよな
540:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:01:15 2SP639F30
始まる前に、手話通訳が師匠の所に挨拶いったらよかったんだよ
541:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:01:35 IbDDzOOL0
夢之助って実力的にはどのあたりなん？
ピンクより下手なんかな
542:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:02:12 kbzaHyGFO
>>537
市が主催の敬老映画会で「手話通訳付き」なので、聴覚障害の方を特別に招待
これで通訳に文句を付ける奴は基地外、クレーマー、精神異常者
543:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:03:09 2SP639F30
>>531
中止に追い込まれそうだね
毎日が取材にきそう・。。。
544:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:09:33 Fk6Usy3f0
三笑亭夢之助・・・
空気読めよ・・・
ってか思ったまんま言ってどうする・・・ 噺家だろ？
545:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:14:50 CGveAY150
>>544
その場で 手ぬぐい って手話はどうするの？とか聞いて、
それを話の中で効果的に使うとかアドリブがあれば、
みんなで楽しめたのにな。
546:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:15:06 4ZagoWiu0
>541
好みによるが、ピンクより上手いよ。
歌丸の落語を聴いた事がある奴いる？TVで知ってるだけだろ
そんな奴らが落語を語るなよ。
問題なのは、言っても無い事がさも言ったかのように
記事にされてる事だ。
これ事実な。
547:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:27:47 TkcOOo4SO
>>546
＞ 好みによるが、ピンクより上手いよ。
逆にピンクの落語で笑ったことがない。
＞ 歌丸の落語を聴いた事がある奴いる？
歌丸の古典落語は聞きやすいから好きだよ。
チャーザー村は最悪だった。
548:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:27:59 Q+HeR2Vh0
つーか・・・同意して笑った会場の奴らも悪質。
まともな人間ならこういう卑劣な発言に対してはブーイング浴びせるなり、
軽蔑の眼差しを向けるものだろう。
549:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:31:55 XKOWM6Cd0
きちがい障害者団体じゃなくて当の参加者の意見のみ採用しろよ
550:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:35:59 4jdEkJLR0
他人の迷惑も考えない障害者は困ったものだ。
551:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:36:33 VPg1xpaj0
なんでもかんでも権利ばっかり
主張してんじゃねえよ。
552:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:39:46 kL01iTtd0
サイテーな男ですね
553:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:41:54 dP5IHd/+0
市が手話の人配置して「障害者に優しい市政」をアピールすることしか考えてなかったんじゃないのかね
落語ちょっと知ってる人間が市側にいれば、無理があるって事は十分わかったはずだ
554:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:44:57 4jdEkJLR0
島根とか鳥取の弱者救済は行き過ぎているようだ。
555:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:47:36 s4CjhQAh0
>>135
少なくとも芸人としてのレベルの差
最悪でも商魂の差
556:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:51:49 s4CjhQAh0
>>553
前者は別に当たり前。何をきれい言ないし汚い言をいっているのか。後者は
「落語や芸人を真によく知っている人間がいれば、これが面白い芸にし得ることだって事は十分わかったはずだ」
557:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:56:04 Q63H6cTx0
下座の三味線がいきなり五木の「ふるさと」を弾き出してもギャグで切り抜けまくった長瀬モドキの勝ち
558:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 21:57:25 CGveAY150
>>553
何度もやってるんだけど・・・
559:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:02:47 dP5IHd/+0
>>556
当たり前ってか、それが発端でこの騒動が起きたんでしょって事
俺も夢之助がほとんど悪いと思うよ
560:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:07:58 DJY3DdaP0
>>548
ブラックジョークだと思ったのでしょう
夢之助の話芸が証明されましたね
なんてな
561:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:09:19 4jdEkJLR0
落語を知らない田舎者が馬鹿なことをしたから起こったのだろう。
勘違いしている人間が多すぎる。
562:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:12:55 43V6sXAT0
まぁ落語みたいなもんは寄席だけでやってりゃ良い
563:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:20:18 xJarimiB0
落語の仕組みも知らないで、田舎モンが噺家呼ぶんじゃねえよ。
呼ぶんなら勉強してからにしてくれ。
564:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:22:05 +Vzu0pJP0
一度でいいから見てみたい 寿毛無を 手話でやるところ
565:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:28:51 BG/gVMbM0
なんだか今日日、学生が学祭で芸能人呼ぶほうが
きっちり運営しそうな感じだな
566:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:31:19 43V6sXAT0
入り口に勉強が必要な大衆芸能ですかｗｗ
さぞかしご立派な芸を見せてくれるでしょうね～
567:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:36:44 tnsNN06J0
寄席ではマクラでテレビで言えないネタやったりすること多いんだよね
その感覚でやったんだろうがビジターではまずいよ
568:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:39:28 dP5IHd/+0
いや聞くだけなら勉強はいらないだろ・・・
569:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:43:01 +HnjhIOz0
落語が手話で伝わるわけなど全く無い。
でもよ、一度手話が付いた以上はな。
無粋な真似しやがって、それでも噺家か。
570:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:43:04 aF5lExDU0
>>555
客を差別する芸人は失格。
571:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:43:30 gpjDYQ1u0
＞「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」
これと
＞「気も散漫になって話を間違えることでお客様に迷惑をかけてはいけないので、手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、
＞座ってくれるのか……との思いで声をかけた」
これ、矛盾してる気がするのは僕の学力が低いからかな？
572:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:44:35 b0ZsQ0yX0
お弟子さんは寝ちゃったのか
573:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:47:08 A3SSRnXR0
オレだったら金明竹やっちゃうな。
574:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:49:46 xJarimiB0
>>570
客をカネのあるなしで差別するティファニーは失格か？
おまえそのびんぼう人の格好で店入ってみな。つまみ出されるよ。
575:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:52:23 mqcL05ED0
>>563
勉強のいるものなんか誰が見に行くか。
落語をそんなに高尚なもんにすんなよ。余計に客が減る。
お前本当に寄席まわってるか？
何があろうとも「場」をさばききれない回転の鈍い夢之助の失態。
雰囲気作るのが芸人の能力だ。
ジャイアンツの祝賀パーティの雑踏のなか演じきった志ん生はさすがだ。
夢之助ならやらないだろうな。でも相手が強者ならどんな条件でもやる？
576:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:53:39 lnL3L7sM0
俺の落語は芸術だから余計な邪魔はしないで
おとなしく聞いてろってか。
近頃の落語家は野暮だねえ。
577:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:54:19 OSeJJnxW0
表現者の立場からすると夢之助の本音は正論
578:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:54:59 A3SSRnXR0
>ジャイアンツの祝賀パーティの雑踏のなか演じきった志ん生はさすがだ。
>夢之助ならやらないだろうな。
（やらないほうがいいじゃない）
579:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:55:06 b0ZsQ0yX0
ざこばならきっとこんな事は言わない、知らないけどきっとそう、そんな気がする
580:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:55:30 xJarimiB0
客に言ってるんじゃねえよ。
主宰者に言ってるんだよ。そんな非常識なヤツラが落語会催すのは百年早い
てんだよ。このトンチキ！
581:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:56:07 dP5IHd/+0
いや勉強しろってのは、主催側への事だろ
582:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:56:22 t0n3seqB0
手話の人、きっと前々から出しもの練習してたんだと思うよ。かわいそうに
583:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:57:53 b0ZsQ0yX0
ならまずオファーがきた時に勉強してるかどうか聞けよ
584:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:58:21 A3SSRnXR0
>手話の人、きっと前々から出しもの練習してたんだと思うよ。
（別室で手話の人が聴覚障害者３人を前にやればいいじゃない）
585:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 22:59:42 dP5IHd/+0
どうしても落語家に全責任負わせたい人がいるんだな
586:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:00:45 b0ZsQ0yX0
>>584
じゃあもう始めからこんな噺家なんて呼ばないでテープ流したらいいだろ
状況に合わせて対応できないんなら機械のほうが腹も立てないだけマシ
587:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:01:24 lnL3L7sM0
>>585
横に手話の通訳がいるだけで
気が散って自分の芸が出来ないなんて
それだけで落語家失格だろ。
588:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:01:51 b0ZsQ0yX0
>>587
集中力が足りないよな
589:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:02:36 t0n3seqB0
太田だったら、つんぼマジうぜえ、とか言うんだろうなあ
590:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:04:16 /VhfPM7lO
>>586
結果論だけどなw
591:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:04:51 TuWw3FYi0
主催者を叩いてるヤツは主催者がどうすべきだったというんだ。
良し悪しは別として、多くの人が集まる講演会などで手話通訳者を用意するのはスタンダード。
そんなことも分からずに仕事を引き受けた落語家が悪いだけだろ。
当事者でもないのに過剰反応する痛い団体はそれ以上に悪いが。
592:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:06:00 t0n3seqB0
おあとがよろしいようで
手話の人と手を取り合って 観客にあいさつ
天国と地獄だな ノリみたいだ
593:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:07:09 G/1QmeRf0
事前に伝えるべき。
聾唖者だけに見えるように手話を配置。
これだけでぜんぜん違うんじゃない。
594:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:07:24 sCMTs3mC0
>>566
お前くらいバカだときっと分からない。
勉強しても無理。
馬の耳に念仏とはお前のこと。
595:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:07:59 BG/gVMbM0
>>587
プロゴルファーとかは？
596:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:08:38 dP5IHd/+0
怠慢市と低レベル落語家 どっちも悪いだろ
597:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:09:47 /VhfPM7lO
>>595
ゴルフのプレイのどこに手話が必要なのか教えてくれよ
例え話が大好きな擁護派さんw
598:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:10:42 ZLPpBKTl0
「気が散る」と言うよりも
元々そんなに良い落語なんて出来ない夢の助だろう。
599:どうしてパンチラが流出？
07/11/01 23:13:07 wCLXGPD20
_, -－､＿
, ‐' , -､ ,-、ヽ＼
/ / /´, ´ ヽ. ヽ ',
ｌ i l/_l/lﾊ/_ﾄﾊ.l l l みんなのパンチラ
l ! kぃ ｨぃﾘ l ! 元・テレ朝女子アナウンサーまるたまさん（白パンティー？）
ﾊﾊ lﾋﾘ , ﾋﾘj ,/ / この番組で有名となった丸川珠代さん（参院議員）です。
ﾊ、l""ｒ－ｧ""ﾚ/ / ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:309番)
/イ:::::ヽ. ー' . ｲ/:::ﾊ! 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
, --ｬ---j ￣ ﾊ:ﾊﾊ:＿､ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:309番)
i ,/ ´ ヽ , -‐ ｿ´ ＼
,' ,.ｨﾞ'´ ≦-‐ ､. ヽ
;-':..:.ﾍ_ , , ｽ{| lﾞヽ. !
!::.::.:､:..:..L:'＿!-､f:.´:..ﾊ ∨ ｜
/ゝ;:.＿>:'::.::.::ﾍ-::.::'´::.ﾉ / i
,' /'´ ´ i￣´ﾞ ゝ-ｬ'´ ', | l
! l ,' 7 '､ ! ,'
/ ! ｲ ヽ /
l / ! 〈、 ´
! ./ i} ＼ たけしさんの隣のまるちゃんに注目！（白パンスト？）
l/ ヽ でも、小泉チルドレン筆頭の
/ ヽ 佐藤ゆかりたん萌え～パンチラは無ーーーい！
,' ':,
! 、 , '´ ｜
ﾄ --ｘゝ――‐ｘ'--ｚ―i!
', ￣´丶､.j_,r'´￣´ ,'
600:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:15:10 RNg73GPV0
少数派に対して全くリスペクトしない発言が多すぎるね。
彼等の理論だと、聴覚障害者は娯楽を楽しむ資格が無いって事なのか？
自分が万が一そういう障害を背負ってしまった時に、
「どうせ落語なんて耳が聞こえないんじゃ面白くねえだろ」とか
「別室で見てろ」
なんて言われたらどう思うか。
これが落語だからいまいち伝わんないかもしれないが、
例えばアイドルのコンサートとかで、アイドルに会いたくてわざわざチケットを買い、
どんな歌詞の歌を歌っているんだろうと思った時に、
「耳が聞こえない奴は来るな。」と言われたらどう思うか。
もしスマップが「唄いながら手話する意味ないなんて」言ったら大問題だぞ。
601:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:15:51 43V6sXAT0
>>589
【落語】三笑亭夢之助「手話通訳気が散る。落語は話し言葉で手話に変えられない」ろうあ連盟は抗議★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:877番)
877 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 19:10:47 ID:nGwRGXWf0
確か手話がつくと場に違和感が出るんだよな。
昔、成人式（東京の某区）に爆笑問題が来たんだけど、そのときに手話の通訳がいた。
大田がそのことを知らなかったみたいだけど、気づいてすぐにいじりだした。
「ウンコをケツの穴に戻す」とか、「ウンコを鼻の中に入れる」とかを通訳に訳させて場内大爆笑だったｗ
おかげで通訳がうまく場になじんで、違和感は消えて、ネタも大うけだった。
すげーっっておもった。
軽く対応できてたみたいですねｗｗ
602:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:16:36 t0n3seqB0
で、協会の小さんは、何て言ってんの ？？？
603:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:16:45 oSXYrdRz0
大多数がろうあでない人だったら、やっぱり迷惑そのものだろ
ただ、障害者に対するアピールが売りで行われたものなら、夢の助が悪い
604:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:18:16 oSXYrdRz0
市が夢之助に説明してないのだから、市の方が悪いわな
605:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:18:24 G/1QmeRf0
>>600
聾唖者は来る名とか一言も言ってないだろ。
マイノリティーだからなんでも許されるわけじゃない。
少しはわきまえなさいってこった。
高座でピョコピョコ不快な手話を見せられる健常者の
、落語を楽しむ権利はどうなるんだい？
606:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:20:27 1qmWjmad0
凄いね、障害者に対してわきまえろだとさ。
607:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:20:40 XNPWfrwX0
健常者の驕り
見苦しい
608:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:21:33 N9H9+GnH0
最近は社会的弱者なのか圧力団体なのかわからない。
何でも抗議がＯＫなら
腕や指が欠損している障害者に手話は失礼だ！と言われても仕方ない。
聴覚障害者は落語が楽しめないのか？と言いたいのなら
そうです！と言うしかない。
健常者だって何でも経験・体験できるわけではなく
諦めなければいけない事など山ほどある。
もし、その寄席に視覚障害者がいて、落語家が手話で気が散り
細かいニュアンスが伝わらずに落語が理解できないと抗議されたら？
健常者（夢の助）だって必死に生きてるってことだよ
609:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:21:54 t0n3seqB0
だよな、もうどこもかしこも喫煙禁止だ
610:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:22:25 xJarimiB0
>>600
落語は言葉が命なんだよ。なんでもかんでも一緒くたに喩えるな。
アタマ悪いのわかっちゃうぞ！
611:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:23:03 JWCIcOec0
この話の困ったところは、
夢の助のイヤミ発言を耳にしたのは健常者の一般客ってところなんだよな…
確かに手話も迷惑だろうし、そのうえ主催者・演者サイドのトラブルを舞台上で見せられて
踏んだり蹴ったりといっていいような目にあっていると思う
612:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:23:16 rVia7E9yO
>>605誰か観客で不快だって言ったの？
613:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:24:05 /VhfPM7lO
>>605
誰が何を弁えろと？
健常者が楽しむ権利と障害者が楽しむ権利は同等だろ？
しきたりと噺に集中出来ないとかで不快と感じる落語好きもいれば
落語って聾唖者も楽しませてくれる芸なんだと感心するものもいる
614:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:24:27 GvZdcQT50
>>601
太田は空気読めないことも多いけど、根は腐ってないもんね
売れてから営業に来て貰ったのにテングじゃなかった、とイベント経営に関わる人に聞きました
当時、他の売れた若手芸人は遅刻してきたとか来た時のままの私服でそのまま舞台に上がったとか聞いたので
爆笑問題は珍しいくらい真面目だったんだと思う
615:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:24:39 dP5IHd/+0
ほとんどのレスが、障害者は来るな！なんて書いてないと思うんだがなぁ
616:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:24:52 cvOtS9Fm0
独演会している時の三笑亭夢之助
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／夢乃助＼ 落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない！！
) .|/-O-O-ヽ| この会場は聞こえる方が大半ですよね。手話の方がおられると気が散りますし、
＜ 6| . : )'e'( : . |9 皆さんも散りますよね！！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ろうあ連盟に抗議された後の三笑亭夢之助
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／夢乃助＼ 気も散漫になって話を間違えることでお客様に迷惑をかけてはいけないので
) .|/-O-O-ヽ| 手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、座ってくれるのか……との思いで声をかけた
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
617:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:26:15 av8Sj+HV0
気が散ったのは確かだと思う。
本当のことが言えないなんて、窮屈な世の中になったものだね。
618:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:27:42 ryj7WHoL0
>>601
しかし爆笑の大田は危険だなｗ
619:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:30:51 XNPWfrwX0
プロが金をもらって仕事して「気が散る？」
最低
620:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:30:55 ehPfVQ9+0
>>591
＞主催者を叩いてるヤツは主催者がどうすべきだったというんだ。
「当日の人員配置予定を事前に正確に会館事務局に伝達してキッチリ了承とるべき」だろぼけｗ
つーかこれはどんなイベントだろうが基本中の基本だ
621:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:31:13 RNg73GPV0
気が散っても、聴覚障害の方が来ているんだなぁって思えば、
「この会場は聞こえる方が大半ですよね～云々」なんて発言しないよね。
結局のところ、この人の人格の底の浅さが露呈されたっていう事？
622:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:33:01 oXz6V1um0
夢の助って名前 覚えとくよ
落語家ってバカが多いのかね？
気が散るのはわかるが バカすぎる
こういうバカは長生きするんだろうね バカ夢の助
623:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:33:48 rVia7E9yO
>>620落ち度があったのは譲るとしても、手話翻訳者を移動させる理由にはならない。本人以外誰も不快だとは言ってない。
624:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:34:14 VdEO4FP40
ところでこの三笑亭なんとかって人の落語、面白いの？
625:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:34:16 ehPfVQ9+0
>>621
夢の助はそこまで言ってないっつってるな
これ、当日に聾唖団体＆主催者サイドが記録用に回してたテープを公開すりゃ
一発でどっちが嘘付いてるかわかるんだけど
なぜか聾唖団体＆主催者サイドは公開しないなあｗ
626:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:35:25 43V6sXAT0
>>620
このイベって主催は市だろうけどさ会館で運営なの？
普通どっかの業者に委託せーへん？
627:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:35:57 GZRq6/e10
私は暗所恐怖症なので、映画館の中はもっと明るくしてください。
あと、動体視力がすごく悪いので、各種レースはもっとゆっくりやってください。
628:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:36:52 dP5IHd/+0
夢之助の落語は好きじゃないしかなりの落ち度があるけど、市が全責任かぶせてるのは気持ち悪い
629:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:38:18 b0ZsQ0yX0
>>622
落語に興味ない俺には全然知らない名前だったけどマジ覚えとくわ、最悪だろこいつ
630:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:39:51 b0ZsQ0yX0
>>627
お前障害を持った人をディスりすぎだぞ、全く違うって気づけ
631:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:39:53 ehPfVQ9+0
どんな舞台だろうがどんなイベントだろうが
本番始まってからの舞台上に
「音響照明その他スタッフの持つ進行表に記載されてない人間」がいたら
とりあえず現場の規定にのっとって「部外者の不審者」って事で舞台から引き摺り下ろされるよ
場合によっちゃ即退場、警察沙汰
これ、舞台袖と調光室は相当慌てたろうな
気の毒に
632:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:42:04 43V6sXAT0
>>631
毎年やってるイベントで去年も手話来てたんだし
慌てたのは夢だけでしょ。
633:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:42:39 saVtI+NB0
横で目立つように動かれたんでは演じる方も見ている方も集中できない。
当然のことのように考えている方がおかしい。
何か邪魔にならない方法を考えるべき。障害者の席を集めてその前で
通訳するとか。
634:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:42:43 GZRq6/e10
>>630
そういうキミは芸ってもんを舐めすぎだね。
635:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:43:27 N9H9+GnH0
私は気管が弱いので
全喫煙者を拘束して下さい。
電気自動車以外の車両は爆破してください。
ゴミ焼却場を爆撃して下さい。
636:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:43:27 rVia7E9yO
>>631スタッフは知らなかったの？知らなかったのは本人だけじゃないの？まあどっちとも書いてないけど。
637:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:44:06 mqcL05ED0
>客に言ってるんじゃねえよ。
>主宰者に言ってるんだよ。そんな非常識なヤツラが落語会催すのは百年早い
>てんだよ。このトンチキ！
「落語の仕組み」と大上段に構えること事態を言っているんだよ。
そんな風に落語を捉えるなと。仕組み知らないと落語家呼べないか？
何のために出前落語、学校落語、などをやって
みんなが頑張ってるんだよ？
どんなことがことがあっても自分が貰った時間の高座なんだから
粋に笑いで納めるべきだったんだよ。
お前、いきなり他人様を「田舎者」「トンチキ」なんて呼ぶような料簡は
よくないよ。だから「お前」呼ばわりしたんだけど大人気ないわな。
638:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:44:26 b0ZsQ0yX0
結局どんな奴なんだとwikiみたら薄っぺらくて脱力した
639:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:45:16 b0ZsQ0yX0
>>634
その芸が全然出来て無いじゃないか、wikiみたらバイトくらいのもんだ
640:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:46:10 13xyQ7/00
気が散るのは集中してない証拠ｗ
641:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:46:23 1qmWjmad0
催し自体に不手際があったことは夢之助と手話通訳士（団体もかな）
に正直に詫びるべきなのと、この夢之助個人の発言とそれに対する
騒動は夢之助個人が詫びるべきであり、これを一緒にしてはいけない。
この催しを楽しみにしていた人々がいたことは確かなわけで、
落ち度はあったけれど市にしたって手話通訳士にしたって良かれ
と思ってやったことには違いはないハズ。
下手したら来年から中止にしますなんてことになりかねない。
そんなことになったら、それこそ悲しむ人が出てくる。
一番良いのは三者が話し合うべきであり、解ったところででは
次からはどうしたら良いのかについて意見を交わすべきだ。
642:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:47:34 CqV4acrV0
プロなんだから、手話に翻訳できない落語をやってみろ
643:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:47:53 b0ZsQ0yX0
いいから史朗を追ってメキシコに行けよ
644:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:48:25 ehPfVQ9+0
>>626
そうだな
正確には外部業者スタッフが管理まで全部委託されてるケースが殆どだ
つまりこの会館も職員が当日の動線を把握してたわけじゃなく、あくまで業者に委ねられる
よって人員配置図も事前に必ずこれらの業者に渡り、さらにその業者から外部の音響照明屋に渡っているのが普通
本番に予定外の人間が舞台上にイキナリ現れるという事は、これら全ての「一秒単位で動いてる業者さん」にまで
多大な迷惑と人的、金銭的損害を与えるという事
「その場で機転利かせてなんとかしろよ」とかぶっこいてる阿呆は死ねばいいと思うよ
645:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:48:34 rVia7E9yO
自分の芸の拙さを社会的弱者に責任転嫁した形だから責められて当然か。まあ反省してるらしいし。ところでおまえらはどうなの？
646:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:48:48 GZRq6/e10
>>639
誰が言ったかというレベルの問題として今まで話してたのか？
バカが言おうが基地外が言おうが正論は正論なんだよ。
評論家に対して「じゃあお前が自分でやってみろ」とか言うレベルの幼稚さｗ
647:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:49:27 b0ZsQ0yX0
wikiみたら単なる売れないテレビタレントじゃないか
落語家なんて名乗るなよｗ
648:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:49:45 mENuO56EO
つんぼが落語なんて聞くなよ
障害者は結局、自分を特別扱いしてもらいたい
649:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:49:52 8oNzRf/G0
正論も言えないこんな世の中なんて 夢の輔かわいそう
650:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:50:45 b0ZsQ0yX0
三笑亭唾棄の輔に改名しろよｗ
651:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:50:58 kVrGvmSg0
っていうかさ、障害者の方々は「平等に」と言う
その「平等」を追求したとすると、この三笑亭さんが言ってのは
一つの意見として尊重されるべき、議論されるべきなんだよ
それを一方的に非難する・できるってのは
やっぱり障害者の方々は俺らは普通ではないという意識があるから
それは甘えにも似てるけど、多分ちょっと違う
あきらめた人の開きなおりみたいな感じだ
「平等」も求めていて「特権」も欲しいだなんて、さすがに相反してるから無理
652:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:51:24 rVia7E9yO
>>644あの、どうでもいいですそんなこと。
653:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:52:03 b0ZsQ0yX0
>>651
平等を求めてても聞こえない耳は聞こえないんだよ
あんまりふざけた事言ってるなよ
654:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:52:08 dP5IHd/+0
市もすこしは反省しやがれよ って事だな
655:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:52:35 Sa1MeBBpO
中国の昔話で、こんなのがある
周の時代に、琴の名人が居た。その噂を聞いた王様が
「そんなに上手いのならその名人を連れて来い、演奏を聞きたい」
と、名人を呼び寄せた。王様が「早く演奏を聞かせろ」と急かしたが、それを聞いた名人は
「王様、いかに王様と言えど失礼ではありませんか？
演奏をしてくれと言うならば、それなりの用意をして然るべきでしょう」
その言葉を聞いた王様は自分を恥て、正装をし香を炊き、琴を置く台座を用意して
再度頼んだ。そして名人は快く琴を演奏した。
つまり何が言いたいかと言うと、
こんな事件どうでもいい(´・ω・｀)
656:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:53:12 5/nk+3Gg0
>>58
申し訳ないが、年寄りの集団はクソガキどもよりタチ悪いぞ
657:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:54:28 kVrGvmSg0
>>653
お前何言ってるんだ？
ちゃんと読め
658:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:55:11 b0ZsQ0yX0
>>656
人間みんな歳を取って子供に帰っていくんだよ
自分より年取ってる老人には思想が子供であっても敬意を持てよ
亀田史朗かｗボケ
659:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:55:53 t0n3seqB0
なんか、上映権とかの権利があるらしいぞ。勝手に真似して上演しては
いけないらしい
660:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:56:00 ehPfVQ9+0
>>652
どうでもよくないだろ
どう考えてもこのトラブルの場合、「結論＝最低限やるべき事すら出来ない主催者がクズ」なんだからｗ
661:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:56:04 43V6sXAT0
>>644
チラシにもあり去年も手話がいたのなら運営の業者が知らないとは考えにくい。
落語家は打ち合わせにも来なかったのか知らんけど。
進行予定と違って最初の立ち位置と違う場所に手話担当がいかされて困ったのは照明さんとかｗｗ
662:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:57:43 WDjqPbP30
こいつ地に落ちたな
ｵﾜﾀ
663:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:59:10 b0ZsQ0yX0
噺家ってのは結局なんなんだ？古典の落語で人を笑わすのが仕事か？
なら全然仕事できて無いだろ、それこそギター侍やらおっぱっぴーやらの方が
老人も笑えるんじゃないのか？くだらねぇ朗読家が何を偉そうな事言ってるんだよ
664:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 23:59:57 rVia7E9yO
>>660本人に伝えてないからといって通訳者に移動を求める必要はない。誰も迷惑だと言ってないのだから。
665:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:00:21 t0n3seqB0
笑点系の噺家って 目が笑ってないよな
666:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:00:33 rVia7E9yO
>>660本人に伝えてないからといって通訳者に移動を求める必要はない。誰も迷惑だと言ってないのだから。
667:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:00:44 RU6tyPws0
もうそろそろ時代考えて相撲とか落語とか天然記念物みたいにしたらいいのかもな
もう現代には必要ないよ、過去の偉人の功績を何の改良も無くずるずるやって
どうだありがたいだろう？なんていらねぇんだよ
668:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:01:44 zdPRCf7F0
>>661
>>661
運営業者が通訳の件を知ってたらそもそもこんなトラブルは起きない
本番前に必ず演者各位に立ち位置その他の再度確認求めるから
これも「小屋付き」ならば至極当然の一連の段取り
669:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:02:26 i+u+3Ogh0
>>667
テメエの目線テメエの世界乙
670:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:02:46 RU6tyPws0
>>669
そっくりお返しするわ
671:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:02:53 H1Q/nzWK0
>>667おれは落語好きだけど、一流のは確かに面白いんだよ
夢之助で判断しないでくれ
672:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:03:24 37yaP57AO
>>651
そうだ、良いこと言った。ちなみにオレも障害者だが
平等の意味をはき違えていると思う。
手話で落語のニュアンスが伝わるとは思えない。
これは、意見であり差別ではない。言論の封殺だ。
こんなことをすると、逆に差別をうける。
障害者相手だから当たり障りのないことに…と言うことになる。
これは、障害者にとってもバカにされてることにならないか？
673:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:03:59 b0ZsQ0yX0
>>671
俺だってここまでの極論は言いたくなかったんだよ
でもあんまりにも擁護が心無いもんだからついな、お前さんには謝罪するすまなかった
674:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:04:52 RU6tyPws0
>>672
おまえあんまり障害者ディスってたらマジで通報するぞ
675:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:04:53 2Ofg1vcBO
>>663
落語なんて全く理解できずにwikiみて喜んでいる君は早く黙って寝たほうがいいよ。
676:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:05:08 MBREXwue0
ペヤングやってた、四角いのは最近みないなあ
677:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:05:14 FXfbn9EmO
>>672伝わるとは思えないと思うのはいいとして、伝えてはいけないのか？
678:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:05:32 RU6tyPws0
>>675
お前が寝ろというなら俺は寝ない
679:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:06:27 KDyc9Obq0
三笑亭夢之助消えたね
680:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:06:50 MBREXwue0
柳家かえる って最近みないな
681:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:06:57 RU6tyPws0
マジで高橋ジョージに匹敵する惨さだこの件は
682:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:07:12 zdPRCf7F0
とりあえずID:rVia7E9yOは早く社会に出た方がいいと思うよ＾＾；
683:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:07:55 2Ofg1vcBO
>>678
＞お前が寝ろというなら俺は寝ない
ガンバレェー徹夜だなw
684:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:08:46 MBREXwue0
関西では、ザ・パンダなんて新人が伸びてきてるのになあ
685:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:09:03 2Ofg1vcBO
>>680
落語協会の会長じゃねぇか？
686:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:09:19 RU6tyPws0
>>683
落語なんて一般人が理解できるだけの実績を上げてるのか？
適当に身内で偉い偉いと持ち上げてるだけだろｗ？
その驕りがでちゃったんだろ？
687:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:09:27 HodVFo440
>>668
落語のイベで運営に携わったことないから知らんけど
高座に座布団おいてマネか誰かが代リハしたんじゃないの？
通訳は勝手に現れたのではなくリハに参加してると思う。
688:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:09:29 R0L4MZHu0
ろうあ者と言っても恐喝で捕まる奴とかいるからなぁ
手話で脅迫するんだぜｗ
こえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:10:47 RU6tyPws0
なるほどあくまでも障害者をディするわけだな
別に大した興味もなくスレ開いた俺だけど障害者に加担するわ
690:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:12:10 RU6tyPws0
ただ、ここで必死で落語家を擁護してる奴は夢之助の立場をドンドン悪くしてるのは気付いてるか？
691:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:12:58 RU6tyPws0
ほら噺家さんの弟子さんもうちょっと脳みその回転上げないと
692:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:13:08 2Ofg1vcBO
>>686
＞ 適当に身内で偉い偉いと持ち上げてるだけだろｗ？
誰だよ、それ？
693:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:13:22 yQwuSj5w0
浜崎の感じわるーいと同じパターンだな
694:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:13:25 zdPRCf7F0
>>687
「通訳が事前に現場のテストに参加してたら動線確認了承の都合で本番前には絶対伝わってる」っつってんだろぼけ
695:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:13:42 MhDfRjSg0
はなから夢之助のことなど考えちゃいないさ。
696:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:13:52 RU6tyPws0
>>692
小さい井の中ですごいすごいと持ち上げてるんだろ？
697:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:14:14 FXfbn9EmO
>>682あ、おれのことか。仕事と彼女にはこまってないよ。金は十分ではないがね。。なんてネット上で言ってみる。証明？できないよ。
698:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:14:24 m5+dnP7KO
>>635
貴方は気管が弱いらしいので
まず煙草税に代わる税金を負担して下さい
もちろん電気自動車以外の交通機関は利用しないで下さい。
空路の飛行機は不可、海路の船舶はヨットか手漕ぎ、陸路は電気自動車が利用可能ですが
その際にも火力発電による電気は利用不可、地震が起きて発電停止しても原子力発電所を非難するのは不可
風力水力地熱波力などの自然による発電以外の電気は使用不可
クーラーどころかオール電化などもってのほか
ゴミは出さない燃やさない投棄しないエコ活動家として生涯健やかにお過ごし下さいませ
699:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:15:08 RU6tyPws0
>>697
それは笑わせようとしてるのか？テンプレすぎだろ
もうちょっと勉強しろよ
700:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:15:39 GrDoUq4Z0
>>644
多大な迷惑と人的、金銭的損害を与えるという事
「その場で機転利かせてなんとかしろよ」とかぶっこいてる
舞台の裏ではいくらでも出演者＆主催者でもめてもいいと思うよ。
それも正論だと思う。
でも、それに客を巻き込んじゃいけない。表と裏は切り離すべき。
それに内容が無粋。
701:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:16:00 xiuSkDff0
夢之助は障害者のみ成らず、
爺婆相手の落語会出演は拒否すればよろしい。
702:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:16:05 2Ofg1vcBO
>>696
＞ 小さい井の中ですごいすごいと持ち上げてるんだろ？
誰も持ち上げてないけど、何か？
703:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:16:24 tEcakSi+0
記事を鵜呑みにしない。
言ってもいないことをさも言ったかのように変換や拡大妄想しない。
704:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:16:51 cgrj3fTi0
思いやりのかけらもない
出て行けというのを笑の種にするなんて
705:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:16:57 RU6tyPws0
>>702
なんで？落語界なんてしょうもない世界である程度の地位もってるんじゃないの？ｗ
706:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:17:27 zdPRCf7F0
>>700
＞でも、それに客を巻き込んじゃいけない。表と裏は切り離すべき。
＞それに内容が無粋。
それはあほ主催者に言えよｗ
707:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:17:36 yjHvJr5k0
>>655
オチはそれかよ
708:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:17:40 SUTCtWfXO
落語家ってテレビで自分の弟子でもない奴に師匠と呼ばれてるよな。
でも同じ伝統芸能の歌舞伎は言われない。
なんで？
709:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:18:15 RU6tyPws0
>>708
海老増は魅力があるからなｗ
710:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:18:24 o9++581fO
手話はジェスチャーとは違い文法体系を持っている立派な言語です。そんな事も知らないから偏見丸出しの発言しちゃうんだよ
711:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:19:07 2Ofg1vcBO
>>705
お前は知らない世界を罵倒しているだけなのか？
712:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:19:32 RU6tyPws0
たとえばこれが雑魚場が言ったんなら俺はここまで叩いてないと思う
ユメノ助なんて変換できやしない小物がやったからムカつくんだよｗ
713:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:20:08 FXfbn9EmO
>>699じゃ別の方法？無職は醜いよね。日本経済のお荷物。それでいてネット右翼みたく口だけ勢いあるけど行動が伴わない。
自衛隊でも入ってから物言えってな。愛国心あるなら日本の経済の足引っ張るなって。これも俺用テンプレな。
714:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:20:27 RU6tyPws0
すまんざこばはひらがなだから変換できなかったんだｗ勘弁してくださいｗ
715:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:20:57 RU6tyPws0
お弟子がうざいよｗ
716:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:22:07 RU6tyPws0
どうした２ｃｈは初心者か？
717:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:22:24 zdPRCf7F0
さっきから気になってるんだけど
ID:RU6tyPws0は短文で一言連投しちゃう類の病気の人？
718:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:22:42 2Ofg1vcBO
>>715
弟子じゃないよ。
719:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:23:15 RU6tyPws0
>>717
ID攻撃して好転するとでも思ってるの？ｗ好きなように思えよｗ
匿名掲示板で何特定されても痛くもかゆくもないし
720:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:23:19 FXfbn9EmO
>>716 2分50秒か。なかなかやの。
721:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:23:48 RU6tyPws0
>>718
誰がお前に言ったんだ？お弟子だって？ｗｗｗ
722:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:24:53 RU6tyPws0
もうおしまいなの？しょぼすぎるだろ
723:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:24:58 I7qJNHIs0
上の方に居た手話通訳者が夢之助の「寿限無」が早すぎて通訳しきれなかった
って捏造こいて擁護してたバカは消えたのか？
夢之助の落語界での只一つの自慢が古典の「寿限無」のジュゲム君と「たらちね」
のやたら自己紹介の長い嫁さんが結婚したって設定の「寿限たら」ｗ（夢之助イワク
オレさまオリジナル）なのにわざわざ「寿限無」なんて席にかけるわけ無いだろ。
少しは勉強してからウソついて擁護するなりなんなりしろよ。
ちなみに当日本当に夢之助がかけたのは先の「寿限たら」と宗教かぶれの親子のこっけい
話「宗論」（これは楽太郎の１８番、昔一時期でもライバル関係に見られての期待されて
たのが忘れられないのかねぇ、随分差がついちゃったねぇ、片やマラソン瀬古のマネ、片や
風俗雑誌の体験レポーターで大活躍してたけどねぇ、３０年近く昔の話だけどｗ）。
当日も前座さんはちゃんと来てて（ピンクの息子）「牛ほめ」やって手話通訳つきできち
んと爺さん婆さんを笑わせてました「畳は豊後の五分縁で、、」なんてテンポの速いとこ
ろもちゃんと訳してた様だよ、手話がわからんから確かじゃないけどｗ。
724:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:25:37 zdPRCf7F0
>>719
うん、で、病気なの?病気じゃないの？
メンヘル系なら寝不足は良くないですよっと
725:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:25:47 pqZGrVnz0
つんぼウゼーよ
つんぼが落語を楽しむ資格なんて最初からねーのｗ
726:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:26:15 2Ofg1vcBO
>>722
必死だな。
727:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:26:22 RU6tyPws0
>>724
病気だよ病気ｗんで短章包茎でハゲでチビで無職のニーとだｗｗｗ満足か？ｗｗｗ
728:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:26:55 RU6tyPws0
>>726
むしろお前等がもっと必死になれよｗ付き合ってる俺がかわいそうだろｗｗｗ
729:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:27:14 zdPRCf7F0
>>727
全韓が泣いた；；
730:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:28:33 RU6tyPws0
もっと必死になれって、名もなきお師匠さんに摂関されちゃうぞ
731:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:28:54 2Ofg1vcBO
>>728
確かにかわいそうだな。
732:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:29:49 MdGc6mQJ0
>>710
だからこそ、噺家の伝えたいものがちゃんと通訳なんてできるのかが疑問。
文法すら違うわけです。
リアルタイムなんだから、あらすじを伝達するのが限界でしょう。
ちなみに自分は聴覚障害者。
夢の助が差別したとは全く思わない。
733:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:30:09 RU6tyPws0
>>731
だろｗ正直違うスレ開こうとして間違えて開いたこのスレで律儀に相手してやってるのに
あんまりにも必死になってこないんだもんｗｗｗ俺せっかくレスしてるのに涙目だよｗｗｗ
734:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:30:42 jndAqQ120
基本単純な確認ミスだから、バカみたいｗ ここまで問題になったから
今度から気をつけるだろうがな。
一番悪いのは伝達しなかった主催者。
次は夢之助、というか事務所な。ここまで嫌ならギャラ交渉の際、
ウチの師匠は手話NGです、と伝えとけば済む話。
市主催の敬老会の営業なんていかにもヤベェじゃんｗ
735:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:30:50 GrDoUq4Z0
>>706
主催者と夢之助に言ってやれよ。
主催者はいいけど、夢之助は仕事なくなるからな。かわいそ。
736:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:31:06 SUTCtWfXO
落語で３スレ行くなんてすごいよな。
落語もまだまだ人気あるんだな
737:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:31:39 RU6tyPws0
なんにせよ一番悲しいのは
落語なんて誰も興味ないから俺みたいな暇人とお弟子さんしか参加してない事だｗ
738:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:32:59 RU6tyPws0
これがちょっとした人気のある歌手だとかタレントだとかだったらもっと伸びてるはずなんだけどなｗ
主人公が落語家だから上げ続けてるのに誰も食いついてこないｗｗｗ
739:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:33:01 I7qJNHIs0
同じ「寿限無」を改作でやるなら、落語界の一人クーデターお騒がせ男
円丈並みに「酸素酸素クローンの擦り切れ、細胞壁原形質幕細胞分裂減
数分裂､食う寝るところは2DK、窒素燐酸カリ肥料、人間アセトアルデヒ
ド、アミノ酸、リボ核酸、龍カク散、DNAのRNAのヌクレオチドのヘモグ
ロビンのヘモ助」ぐらいやって貰いたいものだね。
740:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:35:00 m5+dnP7KO
>>739
(((゜д゜;)))スゲー
741:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:35:51 2Ofg1vcBO
>>732
昔から手話落語ってあるけど、手話の仕方でも素人がやるとわかりにくいんじゃないかと不安になっていた。
＞ リアルタイムなんだから、あらすじを伝達するのが限界でしょう。
成る程そこまでだろうな。落語の間というのが伝えられないだろうし。
742:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:39:09 FXfbn9EmO
手話で伝わるかどうかはここでは問題じゃないって。
743:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:40:20 OcKdwlJt0
wikiのこれもろうあ連盟さんのお仕事？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞そのため落語家には「落語は話し言葉でするもので、手話に変えられるものではない」との認識があり
難聴者の落語鑑賞や舞台上での手話通訳を忌み嫌う傾向がある。
また話芸という特徴のため及び一般常識の欠如からか落語家は社会的常識に適合した依頼表現を用いることができず嫌み、
皮肉、公の場での差別発言で手話通訳を排除する傾向にある。
744:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:40:57 Inm7Sox9O
>>732あなたが本当に聴覚障害者かどうかわからないので名乗っても意味ないよ
745:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:47:14 zpEHFVsQ0
>>743
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
746:名無しさん＠恐縮です
07/11/02 00:47:36 2E4XzVBA0
気に入らないことがあると、
「抗議」して「謝罪」や「賠償」を求める団体って、
大概「アレ」系だよねｗ