07/11/01 11:42:19 0
島根県安来市民会館で９月１７日に開かれた市主催の敬老会で、独演会をしていた
落語家の三笑亭夢之助さんが、舞台に立つ手話通訳者に「気が散る」などと退場を
求める発言をしていたことが分かった。通訳は舞台の下で続けられたが、同県ろうあ連盟は
「聞こえない人に対する侮辱」と夢之助さんや市に抗議。夢之助さんは謝罪し、
市も当日来場していた聴覚障害者３人に直接謝罪した。
市によると、敬老会には今年７０歳となるお年寄りや市民計２４７人が参加。
大きな講演会では手話通訳者をつけているといい、この日も３人を配置していた。
ところが、市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず、独演会開始後
５分ほど過ぎたころ、夢之助さんが「落語は話し言葉でするもので、
手話に変えられるものではない」と発言。更に「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話し、
会場からは笑い声が聞こえたという。
その後も「どうにかなりませんかね」「皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。
どうなんでしょうね」などと退場を求める発言を続けた。通訳の女性は主催者側に促され、
舞台の下に降りて手話を続けた。
聴覚障害者から知らされた県ろうあ連盟は夢之助さんや市、落語芸術協会に抗議文を
送付。夢之助さん側は謝罪文で、発言の真意について「気も散漫になって話を間違える
ことでお客様に迷惑をかけてはいけないので、手話の方に、私の横でなく、後ろに立つか、
座ってくれるのか……との思いで声をかけた」と説明したという。取材に対し夢之助さんの
マネジャーは「本人は非常に反省している」と話した。（後略）
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前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
★1 2007/10/31(水) 07:11:34
2:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:42:41 5ivsm2Bj0
＿＿
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人 ii￣ ii ｀;
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|_|_|_|＿ｲ !,__＿|
/ ::| （_ ＼､
(ﾆﾆﾆﾉ ｀ヽ､ﾆﾆｭ
3:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:43:21 aUT7Jo2H0
| | |／| ∧ | lllllllllll |
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4:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:44:27 KgnclO7R0
手話ぐらいで気を散らす三流落語家。
5:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:44:52 IBT6FmQw0
／＼
, @ / .※ > )）
ﾉ） ＿_ ∧..∧ ゞ ＼__／
ﾉﾍY!ヽ. |夢| / iつ＞＜) ＊ ミ
〃 ｀, ,.・ |之| 彡〈 丿ｙ⊂}__） @､ o
. |助| （___,,_,,___,,_） ∬
. |￣| 彡※※※※ミ !匹 ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ぶぅ～！！／ つまんねぇ ＼ 何それ！ ／ ボケー
帰れ～＼ ／バカヤロー ＼ ひっこめー
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（,# ）（,,# ） # ,,） （# ）（# ）
6:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:45:31 Fuv0WoJC0
障害者さん達が強くなりすぎなんだよね
7:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:45:50 gX5ZPlWv0
障害者叩きに必死になる精神的障害者が現れる。
8:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:46:36 7nEv8q3a0
手話ぐらいって・・バカだなおまえ。
そんなトコで落語ができるかできないかぐらいの創造力働かないか？
障害者圧力団体の連中ってバカばっか。
9:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:47:48 zIIWVks10
手話で通されてもレベルが落ちるだけで、その点は噺家に対して失礼だとは
感じないのかね？
10:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:48:17 7nEv8q3a0
／＼
, @ / .※ > )）
ﾉ） ＿_ ∧..∧ ゞ ＼__／
ﾉﾍY!ヽ. |夢| / iつ＞＜) ＊ ミ
〃 ｀, ,.・ |之| 彡〈 丿ｙ⊂}__） @､ o
. |助| （___,,_,,___,,_） ∬
. |￣| 彡※※※※ミ !匹 ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
通訳者 ＼ ぶぅ～！！／ つまんねぇ ＼ 何それ！ ／ ボケー
帰れ～＼ ／バカヤロー ＼ ひっこめー
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（,# ）（,,# ） # ,,） （# ）（# ）
11:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:48:22 pJmBvxYX0
夢之助ごときがｗ
12:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:49:17 q0eRhKIeO
永久追放にしろよ
13:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:49:47 lyhR9agK0
オマエなんか
仕込み杖で叩き切ってやる
14:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:49:47 L/XZX4MY0
この報道昨日、日テレで
今日の朝にテレ朝がやってたんだけど受け取り方が違ってて
どっちが本当なんだかわけわからんかった。
ちゃんと報道しろと…これだからテレビが信用できん
15:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:50:17 lW4PbnYb0
ハイハイ抗議抗議（ ´,_ゝ`）
イタイ障害者団体がまた出張ってきたか。
16:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:51:24 /JqR2AO1O
障害者はおとなしく家でテレビ観てればいいんだよ
17:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:52:33 lW4PbnYb0
健常者は、障害者の奴隷じゃありませんよ。
18:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:54:24 7nEv8q3a0
オレは落語も好きだけどＡＶも大好きだから、ツンボになったらＡＶを
一日中見るね。シコシコ
19:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:54:58 uxo9ipj90
この言い訳はチト違うな、伝わる伝わらないは
聾唖者にとっては、手話通訳がその場においての最大の伝達法だろう
通訳が壇上から降りたということは、今度は夢の口元や雰囲気すら
もう目に入らなくなる事だろう。 優しさの欠片もないじゃん
20:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:55:45 APW80Jei0
本読んでろよ利権厨
21:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:56:01 uvu65HHn0
ていうか、気が散る気持ちもわかるかもしれない。
ああいうのは集中力の要る芸だから、う～ん。
テレビで通訳が丸く出てくる方が楽しめると思うんだけど。
やっぱり好きな人は生でみたいんかね？
22:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:56:06 5HgI7dRb0
落語が簡単に手話に翻訳できるなら落語家なんて必要ないですよね^^;
23:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:57:03 xZ3+gcPFO
演目にもよるが、夢之助師匠の落語は身振り手振りがただでさえうざいくらいに大きいのに、さらにその横で手話されたらたまんないな。
24:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:57:35 oGFAobqFO
今回の件で障害者が叩かれる理由はないだろ
手話付きの公演ってことで広告されてるんだし
叩いてる奴はその辺わかってるのかな
今回の件で一番悪いのは落語家だよ、どう考えても
前座の時点で手話がいることはわかってたはずなのに、わざわざ壇上で浅はか発言
頭が悪いとしか言いようがない
25:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:58:33 7nEv8q3a0
なあんだ、結局つんぼ団体幹部のカネがらみだったのか。
おまえらついでにメクラにもなれよ。
そしたら手話通訳も要らなくなるから。
26:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:58:48 olOvTl+D0
団体が抗議となるとどうも団体に対して斜に構えてしまうなぁ。
まぁそれはおいといて噺家ならもっとうまい表現で言えよ。
それとも真打の噺家ですらこういう言い回ししかできないのか？
27:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:59:05 yVkGYcr00
さすが元笑点のピンクだわな
28:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:59:34 wk2AlQgm0
落語って基本が人を馬鹿ににした話が多いから夢之助は基本道理の芸人だろ。
観客だって 気が散って話に入って行けなくて面白く無いと思う。
29:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 11:59:54 VgYWi0WA0
本当に問題だと思ってるなら何が悪いのかを検証すべき
ただのネタならスルーでもいいけど
オレが思うにこの手話落語を企画した香具師等だな
おそらく目的は福祉に使われる税金
ダシに使われたのが障害者
被害者は夢之助
30:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:00:20 XAubLFF/0
横に立つのはおかしいよ。
選挙のときの政見放送だって、手話通訳者は後ろに立っているもの。
気が散るのはあたりまえ。
手話通訳者の気配りが足りない。
31:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:02:56 ydJivsXWO
敬老会の仕事を引き受けてる時点で気付けよバカが
ジジババなんか耳が悪いどころかアルツハイマーも多数だろってな
それともコイツ自身が既にボケてるから気付かなかったのか
32:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:03:23 VFAI0q3/O
招かれた舞台の意味や客層を考えずに演じたコイツが３流なんだよw
古典しか出来ない芸の幅の狭さが悪い。
三枝や文珍あたりなら、手話落語ぐらい用意してくるぜ。
33:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:03:23 SmYze+2X0
というか、落語って手話で聞いて面白いもんなのかね。
あれは語り口とか声の調子とか抑揚とか響きとかが命なんだろ。
「歌手のコンサートを手話で聞く」というのと、あんまり変わらないような
気がするが。
34:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:03:31 uxo9ipj90
>>22
体が小さく、又は大きくて市場で見つからない洋服や靴を見つけただけで
バラ色の感激をする者もいるんだよ、ほんの少しでも落語に触れて
歓びや楽しみを感じるなら、それもいいのでは！？
35:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:03:38 4NRKumSa0
事前に会場に手話通訳が付くことさえも知らせない主催者。
舞台前に一言も挨拶さえもしない社会性ゼロの手話通訳者。
怒るなという方が無理。
三笑亭夢之助さんは、むしろ被害者。
はめられたとさえ言える。
36:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:04:27 7nEv8q3a0
ド田舎の木っ端役人とツンボと通訳だから落語なんか見たことねえんだよ。
だから『高座』がどういうところかなんて知識はまったくねえんだよ。
だからこんな非常識なことと更に恥ずかしげもなく抗議なんかするんだよ。
度し難いイナカモンの圧力利権団体だよ。
37:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:05:29 I06ggk3BO
問題を起こす芸人こそ価値がある
社会に少しでも影響を与えてるわけだから
って上岡龍太郎が言ってたってばっちゃが言ってた
38:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:05:29 1/TH/yRu0
落語は、声のトーンや身振り手振り、表情などを、全て一つとした作品
ろうあ者が手話から受け取る落語は、その作品と比べたら、もう違う
一方落語家は、自分の作品に自負がある
通訳者が作品を汚すとあらば、壇上のスポットライトからおろして当然
ろうあ者は、どうあっても落語の妙のうち、声という要素は分からないんだよ
それは仕方のないこと、違いとして受け入れるしかない
39:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:05:55 xZ3+gcPFO
夢之助師匠に『テレ東のビックアクションカメラで司会』以来の黒歴史の１ページが追加されました。
40:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:07:55 uf5D3nEb0
これはひどいな・・・こんな奴はプロじゃない・・・
41:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:08:19 7nEv8q3a0
夢ちゃんはいくらド田舎でも最低限の常識ぐらいわきまえてると思って
仕事受けたんだろうよ。
夢ちゃんは悪くないよ。本心でなんか絶対謝るなよ。心中でベロ出してろよ。
やすき節だけ踊ってりゃあいいんだよ。イナカモンは！
42:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:08:56 JCJufety0
謝罪って手話でやったの？
43:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:09:04 SmYze+2X0
そういえば「じゅげむじゅげむごこーの…」とかいうのあるよな。
あんなの手話で伝えようがないだろ。
44:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:10:22 s6GmhfvD0
こいつ最低だな。自分に技量がないんだろ！
情けない。噺のプロならどんな状況でもやれよ！
出来ないなら噺家なんかやめちまえ！
45:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:11:35 KgnclO7R0
どういう舞台でどういう客層なのかを事前に確認してないこいつとマネージャーが悪いだろ。
46:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:11:42 oAM7hbgvO
夢ちゃんは悪くない。でも無粋だったかも。
47:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:12:29 ydJivsXWO
>>35
敬老会の仕事なんつーもんを引き受けておいてそんなことの予想もつかないヤツのオツムが異常
多分コイツ自身がアルツハイマーなんだろ
48:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:13:14 KgnclO7R0
>>43
手話通訳の付く舞台でそんな演目を選ぶ芸人が悪いんじゃね？
49:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:14:51 4NRKumSa0
>>48 君は >>1をあと１２８回読み返せ
50:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:15:10 uOHaGlKG0
思いやりが足りない
51:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:15:56 KgnclO7R0
>>49
45 名無しさん＠恐縮です New! 2007/11/01(木) 12:11:35 ID:KgnclO7R0
どういう舞台でどういう客層なのかを事前に確認してないこいつとマネージャーが悪いだろ。
52:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:16:14 qDDED4c20
手の動きで物事を伝えるのが手話だろ
通訳者の手元みてたら演者の所作がみれないし、
演者をみてたら話が分からなくなる
落語を手話通訳しようとしたのが間違いの元
手話で落語を演じる噺家もいるんだから、その人に出演を頼めばよかったんだよ
53:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:16:29 Dfy4YdkoO
ここでエガちゃんが一言↓
54:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:16:49 ALx7hMVMO
腹を切れ。切腹を申し付ける。
55:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:17:22 Nh19+R/C0
一流のろうあ者にもなると
くちびるを読む事ぐらいたやすいが
空気は読めない
56:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:17:37 xZ3+gcPFO
家元なら『黄金餅』やって、手話にも出来ない差別用語をバンバン入れて通訳を無力化する事も出来ただろうけど夢之助師匠はそこまでえげつない人間でもない。
57:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:18:15 ydJivsXWO
これをキッカケにこの能無し落伍家が手話との連携芸でも編み出したら評価してやるよ
芸人なら転んでも只では起きないくらいの鮮やかさを見せてみろ
58:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:18:45 4NRKumSa0
>>47
敬老会の仕事は、非常識、非礼で社会性ゼロの連中相手だという世間の常識でもあるのか？
59:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:19:27 QxeGy6Zu0
面白いとかつまんないとか関係ない
手話通訳をやったことが重要なんだとおもう。
芸人風情が偉そうに
60:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:19:36 wk2AlQgm0
聴覚障害者３人の為に観客のほとんどが、話に入って行けないって苦痛だろ。
手話通訳が夢之助より脚光を浴びて如何する。
61:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:19:46 SmYze+2X0
>>48
だから、手話通訳がつくと事前にわかっていれば、落語家の方だって
演目の選定から考えなきゃならないだろう。「ビジュアル的にわかりやすい
ものをやろう」とか「テンポをゆっくりめにしよう」とか。
それを知らせていないというのは、明らかに主催者側の落ち度だと思うが。
それと、>>1を読んでもよくわからないが、会場には手話を必要とする人が
いたのかいないのか、どっちなんだ。何か老人が多いときは機械的に手話通訳を
付けているみたいに読めるが、あんなもの普通の耳の遠いお年よりには
何の役にも立たないぞ。
62:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:19:58 hyCKCziW0
実際の聾唖の方のおっしゃるには、
手話よりも最近は読唇だそうです。
聾唖と知るとここぞとばかり手話で話をふってくる人は
ちとうっとおしいそうです。
63:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:20:06 7nEv8q3a0
ツンボ連盟、ついでにメクラになれ。手話通訳もいらなくなるよ。
64:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:21:39 lmyjxyAx0
そりゃ横にたたれたら気が散るだろ・・
後ろに立てばよかったんじゃねぇーの？？
65:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:22:20 ydJivsXWO
>>58
能無し芸人並みのバカかお前は
ジジババ=半壊人間
それこそ常識だバカが
66:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:22:29 C+GmriA00
>>63
貴様の耳に鉄の串突っ込んで、
その少ない脳みそかき混ぜてやりたい。
67:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:22:43 YTBpqNHT0
>>61
＞当日来場していた聴覚障害者３人
68:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:23:11 HauYxFs70
>>61
少なくとも3人はいた。
事前に告知してたし、おそらくこれ以上の数はいたと思われる。
69:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:23:43 ykEDg40l0
URLﾘﾝｸ(220.98.219.68:8080)
70:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:23:55 lmyjxyAx0
どっちの言い分もわかる
だからどっちかが傲慢になるような事態は避けたいもんだ
71:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:24:34 9/0DID+I0
落語って噺家の話し方とか演技力が重要だから
手話でやっても意味ないような
72:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:24:37 XAubLFF/0
事前の連絡がまったくないってのがおかしいよ。
手話通訳だって、落語っていう特殊なものを通訳するのなら、
事前に落語家と打ち合わせをするもんじゃないの？
いきなり横に立たれて、
「ちゃんと通訳できてるのか」
ってのは、噺家側の方に疑念があるよ、どうしたって。
落語家側にきちんとスジを通した対応をしていなかったのがそもそもの原因なのに、
自分たちのことを棚にあげて「抗議！ 抗議！ 抗議！」
弱者強者にしか見えない。
73:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:24:47 QXdnQ1PG0
下にテロップ出せよ。字は読めるだろ。
74:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:25:30 HaJ9MOM30
画像検索してたらカルチャーブレーンの阿迦手観屋夢之助を見つけてワロタ。
75:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:26:23 u9ohy9NdO
そりゃ落語家といえどプロなんだから、自分の仕事場に断りもなく手話通訳なんかがいたらムカッ腹が立つんじゃないのか
言い方はアレだが
76:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:27:56 lmyjxyAx0
とりあえず林家いっぺいの林家三平襲名は落語ブームに水を差したと思う
77:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:28:00 BaMbPYfe0
障害者にはマナーってないのか。
78:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:28:19 JCJufety0
>>72
それは主催者がやることだろ
79:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:29:45 P0+j8IVK0
何人の観客がいたのかわからないが
聾唖者は3人だっけ
その3人のために残りの人は
犠牲になれということか？
芸として確立された笑いを求めて
間の取り方雰囲気声の強弱テンポ
全てに一連の技術を要求される中で
演じる側が出来ない状況を作ったとしたら
主催者の方の落ち度ではないか？
まあ、どんな状況でも乗り越えて笑いを作った
三遊亭歌奴（旧名：あの当時が一番！）なんてのもいたがね
80:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:30:12 Fk1na9U+0
別に落語の腕期待して呼んだわけじゃないのにｗ
いい旅夢気分のテレビ芸者が顔見世してくれればそれで良かったのに。
ニーズを把握できないなんてタイコ持ち以下だろ。
81:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:30:29 BaMbPYfe0
手話でやっても意味が無いとは思わない。むしろ面白い試みであると思う。
しかしだ、障害者だって最低限のマナーは守らんといかんのじゃないか。
82:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:30:59 pA9diCOe0
こいつ地獄におちるな
83:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:31:36 wnH/M6W2O
ドリーム師匠が理解しなきゃいけないのは
ろうあ者でも，手話でストーリーを理解し，
師匠の身振りを見る事で，師匠が伝えたい落語の粋の部分も，
かなり伝わるってこと。
また，その為には，手話と師匠を一体的に見る必要があり，
なるべく師匠の近くで手話をする必要がある事。
84:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:31:48 uOHaGlKG0
そうそう、字は読める。
なんか、へんな逆差別みたいなものは気持ちわるい。
変に気を使わず、ハッキリいってやったコイツはえらい。
85:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:32:31 lmyjxyAx0
>>83
ドーリム師匠の後ろで手話やるのがもっともベストだったな
どっちにとっても
86:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:32:43 YTBpqNHT0
後ろに立って欲しければその場でそう言えばよかったのに、退場させようとした。
普通にこの落語家は差別主義者。
87:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:33:23 BaMbPYfe0
俺は、3人の聾唖者のために多くの健常者が不自由を被ることは我慢できる。
ただし、聾唖者自身がその事を申し訳ないと思ってくれるときだけだ。
生意気な障害者には近づきたくない。生意気な健常者にも近づきたくないけどな。
88:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:33:49 4NRKumSa0
>>65 大阿呆だな
客と主催者スタッフの区別もつかんのか？？？
敬老会なら、主催者もボケ老人が兼ねているとでも思っているのか。
89:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:33:56 R9yDgDlyO
こいつの独演会じゃなくて老人会の講演だろ
老人のみなさまは是非とも夢ちゃんの噺が聞きたいわけじゃないからw
90:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:34:24 kUgk8UXIO
主催者側としては、従来通り行ったという可能性が考えられるな。本来どうやってるのか知らないけど
91:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:34:27 7nEv8q3a0
障害者は何でも自分の言い分が通ると思ってるのか？
貴重な税金を使い放題使いやがって。
ちーとは世の中はばかって生きろや！
誰だって多少の不便を感じながら生活してるんだよ。
落語が聴けねえくらいなんだってんだよ。それとも巨額なカネが絡んでるから
やめられねえのか？えッ、ツンボ連盟諸君！
92:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:35:36 BaMbPYfe0
>>86
単純なやつだな。おまえばかだろう。
93:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:37:01 4G81DWx0O
こういう差別って古臭い
94:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:37:02 V17fkiwM0
通訳を立たせたのは市の福祉に対するパフォーマンス
夢之助見て 通訳見るなんて 無理!!
聾唖者は何を楽しみに会場に行ったか・・・
市民会館位の演場なら もっと多数来るはず。〔こういう時は聴覚障害者の会報などに載るし・・・〕
3人っていうのに引っかかる←市のヤラセっぽい
95:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:37:11 YTBpqNHT0
>>91
直接言えやヘタレのカス野郎ｗ
URLﾘﾝｸ(www.jfd.or.jp)
96:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:37:30 wk2AlQgm0
次回から、これで決定、
手話通訳を付ける時は、別に大画面モニターを置いてその前でやれば、良いんじゃね。
97:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:37:35 f8CilojU0
まぁ責任の割合は
事前説明をしていない市 50
プロツンボ 30
夢の助 20
コレ位だろ
98:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:38:07 BFGZAj8/0
＞三笑亭夢之助さんの言葉に不適切な部分があり、
＞ろうあ者の方、耳の不自由な方および手話通訳の方が心を痛められましたことについて、
＞主催者として深くお詫びいたします。
＞今後、よりいっそう人権意識の高揚に資するよう市報等を通じて啓発活動を行っていきます
これ、市のコメントな。
どうも夢さん、はなから嫌われてたんじゃないか？
99:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:38:09 v5eK0QFLO
配慮が足りない。そんな言い方したら抗議が来ることも分からず後で結局謝罪するとか愚の骨頂
100:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:38:39 BG/gVMbM0
例えばだ、稲川淳二の怪談を手話同時通訳で演ったとして
どのくらい、あの空気が伝わるのだろうか…
101:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:39:46 oOzgMNHhO
色々主催者側も不手際もあったようだが、
ドリーム師匠が障害者を差別する男だということはわかった！
一人の言動で一門の印象さえ変える
102:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:40:38 Fk1na9U+0
そう、弁当と酒が出て、保育園児の安来節や本人達のカラオケ大会なんかもやる。
別に落語が聴きたくて集まった人ばかりじゃない。
役所から１人あて１０００円の補助金が出る、同額が町内会から出て、一人当て
２０００円会費の古希（７０歳）のお祝いの会。
夢之助なんかはギャラが安い（鑑定団の人の半分）から呼ばれただけで気取った
藝術落語ｗなんか期待されたわけじゃない。空気読んで一踊り踊って帰って貰っ
ても全然構わない痴呆のドサ廻り。
103:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:40:47 PY58pJTF0
>>81
この話のどこにマナーが、、、
104:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:40:58 KgnclO7R0
字幕を読みながら映画が見れない人がたくさん集まるスレはここですか？
105:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:41:55 9/0DID+I0
手話を必用とした人は事前に手話をやること知っていたの？
知らずにいったのかな？
106:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:41:55 kUgk8UXIO
つうか、手話通訳が噺家の修行して、単独で高座に出たらどうだ
107:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:42:00 NPEbpokx0
単なる打ち合わせ不足じゃん。 ガキレベルのお粗末さw
108:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:42:54 Rpc/kW7jO
ずっと三遊亭だと思ってた
109:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:43:07 9gudKSO/0
俺の同僚の聴覚障害者（耳まったく聞こえない＆まったく喋れない）の意見
『手話？ あんなん意味無いですよ。筆談で充分でしょ』
110:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:43:31 Yib7ickPO
笑点を辞めさせられたんだよな。理由はスポンサーへの暴言。
本人はシャレだったんだろうけど。
111:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:44:03 8+eWUZJJ0
手話落語誕生のきっかけである。
112:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:44:27 Gd8b81Vl0
こういう体質だから落語ってのは廃れていくんだろうな
113:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:45:15 9gudKSO/0
>>112 世襲化してる業界だからな
114:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:45:21 f8CilojU0
手話より読唇術の方が使えそうだな、この場合。
115:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:45:47 4NRKumSa0
手話通訳で話が伝わるかどうか、なんてことを考えているのはバカだ。
物事の本質をまったく把握していない証拠。
手話通訳を入れるのは、行政側が障害者団体対策としてちゃんとやっているというアピールのため。
土田舎の役人が実効性など考えている訳がない。
116:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:47:29 4f8Et5KNO
雰囲気や空気が伝わらないというが、少しも伝わらないなんてことはないはず。
障害者ではなくてもわからない人もいるはずだぞ。
そういうのも踏まえて
少しでも空気が分かりたい事もいけないことなのだろうか？
117:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:48:17 n4/4VWNS0
夢之助といえばビックアクションカメラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:49:07 9/0DID+I0
寿限無を手話でやったらすっごく意味ないな
119:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:49:44 0mVhwKOB0
ざっと読んだが、今回は障害云々の話では無さそうだな
何の落ち度もない客が火の粉を被ったわけだ
120:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:50:03 CGveAY150
実際に行った人の話では
かなり語気荒く言ったそうだから
蔑視感情丸出しだったんだろうな。
121:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:50:24 xYnh7gFvO
夢之助といえばカルチャーブレーン
122:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:51:09 T8WB4c2J0
ドリーム師匠
123:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:52:00 zyN8DhQo0
夢の方が電話で弁明してたが発言がまったく違うぞ
手話が目の前よこに居て視界に入るからちょっと後ろに下がってくれ
と頼んだら舞台の前に降りたと
で、公演後に手話で落語の用語伝えるのは難しいから頑張ってね
と励ましたら落語で手話はムリと換えられたと。
ガイキチ抗議団体にハメられたか夢の嘘か。
真相はしらねーけど
124:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:54:55 Fk1na9U+0
前の年に呼ばれた宮川花子みたいに漫談から講演にサッと切り替えて
病気の身内話で老人の涙誘い、最後に「ご苦労さん、ありがとう」と通
訳者と両手で握手して帰るくらいの『芸』は夢さんには期待できないの
かねぇ。
125:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:55:51 7nEv8q3a0
あんな裏日本まで行って落語聞かせてやるこたあないよ。
あの辺で落語のこと分かってるのはドンキーカルテットの小野ヤスシくらい
だろ。落語を理解できる民度はないよ。小野ヤスシは鳥取か？
どっちにしてももうじき夕張市と同じ運命だよ。
126:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:58:36 98IRBME90
ゲイをお金を払って見に来た客の前で、そのゲイを止めて
文句を言い出し舞台で舞い上がる芸人。
流石、普段は録画に慣れている人は違うね。
127:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:59:09 98IRBME90
あ、無料だったのかな？今回は。
128:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:59:36 /GuaOT4M0
何だ鳥取の話か
そりゃ話題にする方が間違ってるだろ
相手が鳥取や島根じゃ
政令都市より小さいくせになんで県でいられるんだよ
交付金ボッタクリだろ
129:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 12:59:54 zIsa+oU10
落語ってなあ元々ツンボやオシや知障をネタにすることが多いアブナイ話芸だ。
傷つけられたくなかったら最初から見ようとするんじゃねえ！
130:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:00:47 IBEITKgw0
>>123
多分夢の発言がウソだろうね。
131:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:00:57 8yt/qfFwO
>>125
その上から目線が落語をダメにしてると思わないのか？
132:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:01:14 Fk1na9U+0
夢気分での発言だろうね
133:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:01:46 Yib7ickPO
夢さんよりホーキング青山のライブにしたほうが良かったのにな。
134:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:02:16 VFAI0q3/O
>>124
役職だけ偉くなった３流テレビ芸人にそんな機転は効かない。
135:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:02:26 EUt7Azd10
宮川花子:手話通訳者に「ありがとう」
夢乃助:「ツンボは帰れ」
恐ろしいほどの人間性の差
136:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:02:31 Fk1na9U+0
嫌ならぶらり途中下車して帰れば良いのに、後で文句言われたら
「反省してます」ってなんて小物だよｗ。
137:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:04:06 SS0LCU2x0
>>97
そんなもんだね
夢之助もおかしいけど
すぐ講義するな。他にやる事ないからしかたないんだろうけど。
138:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:04:17 CGveAY150
手話がつくからと来た、３人の聞こえない人が居るにも関わらず、
「ほとんどの人、耳が聞こえますよね？いらないでしょ」
とかいって、笑いを取ってる時点で、
こいつは消えるべきだと思う。
139:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:04:21 7nEv8q3a0
夢ちゃんは悪くない。謝罪は口先だけにしとけよ。
140:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:04:22 o8uDPS+WO
>>129
オマエよ、
いっぺん死ぬ程の恐怖味わってみるか？
141:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:06:06 7nEv8q3a0
>>140
それは十分脅迫になるな。おまえツンボの幹部か？まあヤクザとかわらねえな。
142:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:06:06 98IRBME90
勘の悪い奴は罪悪だ。
143:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:07:54 Fk1na9U+0
KY芸人夢之助
144:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:11:27 o8uDPS+WO
>>141
だから何だ？
おまえが言うツンボって何？
俺には耳の不自由な知り合いもいりゃ、
身体の不自由な身内もいる。
俺の前でオマエが同じ言葉吐いたら俺はオマエを半殺しにするよ。
145:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:12:13 Kgrf6fVDO
この人の顔を思い出そうとすると
ぼやーっと浮かんできた真横からヨネスケがひょっこり出てきて
ジャマで思い出せない
146:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:13:01 GuTghdW40
こいつは昔からこうだよｗ
147:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:13:12 Qj/Fu9pb0
氏ねばいいのに、こいつ。
148:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:15:48 zxbtzDj5O
>>141.144
ネットだからって、調子に乗っちゃダメよ('-'*)
149:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:20:02 5CXMrVBe0
ビッコはマラソン大会に出てはいけません。
オシは弁論大会に出てはいけません。
メクラは映画館に行ってはいけません。
ツンボは寄席に行ってはいけません。
150:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:20:37 7nEv8q3a0
ツンボ連盟の幹部はヤクザと決定！
暴力をカネに変えてる団体。
151:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:20:41 wk2AlQgm0
宮川花子の芸をしないでお茶を濁したのは、観客を馬鹿にした事で、世間話を
お金を払ってまで見たくは無いけど。
152:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:20:43 98IRBME90
弟子が哀れだな、こんなのが師匠だと。
153:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:23:25 PTzYi5L30
落語家が手話しながらやってるならわかるけど
ずっと通訳者みてるんなら落語見る意味あるのか？
字幕付のDVDでも見た方がこんな奴の落語よりましだろ
154:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:26:11 JCJufety0
本当にヤクザだったらこんなもんじゃ済まねーだろｗ
155:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:26:52 lW4PbnYb0
この手の障害者団体は傲慢だから。┐(´ー｀)┌
156:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:28:33 t3/waiMZ0
落語擁護のやつらがそろって落語を文字起こししたような独特の文体なのが笑える。
157:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:29:37 CQLMKH5aO
耳が不自由になればいーんじゃね？このバカ落語家。
158:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:30:47 Yib7ickPO
やっぱり落語は通訳難しいよ。落語を選んだのが間違いだった。
紙切り、手品、独楽回し、他にも楽しめる芸あるんだから。
159:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:32:05 +Td/4UUK0
気持ちは分かるが、目の前でやられた聞こえない人達にしたら
物凄いショックだな。
160:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:34:41 wk2AlQgm0
夢之助だって障害者を馬鹿にした訳じゃ無いんだし演芸の邪魔になるから言っただけ
なのに 過剰反応してる障害者の団体が可笑しいじゃないか、今は障害者を馬鹿にする
人って居ないだろ。
161:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:35:01 lW4PbnYb0
手話じゃなくて字幕にすりゃ良かったんだよ。
162:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:36:45 98IRBME90
耳の聞こえない人にも落語を知って貰おうという気持ちが
この芸人に少しでも有れば対応も違ったハズだ。
163:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:37:12 43V6sXAT0
>>160
おもいっきしバカにしてるように感じる発言ですが。
だから問題になってると思う。
164:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:38:09 1JOICD1O0
手話を理解するチンパンジー死ぬ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2007.11.1 12:29
人間以外で初めて手話を理解したとされ、米ワシントン州のセントラル・ワシントン大の研究施設で生活していた雌のチンパンジー「ワショー」が１０月３０日、死んだ。同大学が３１日に発表した。
発表やＡＰ通信によると、ワショーは１９６５年ごろアフリカで生まれ、５歳ごろまでネバダ州で暮らした。その後、同大学の研究施設に移り、約２５０の手話の言葉を理解したとされる。
研究所は、ワショーが言葉を理解している例として、浴室で歯ブラシを目にした際に歯ブラシを意味する手話をしたことなどを挙げたが、単なる物まねにすぎないと主張する研究者もいる。（共同）
165:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:40:37 PHh0BmXgO
気持ちは分からないではないけど
いいかげんいい大人なんだから言っていいことと
悪いことはわかるだろうよ
仮にも言葉で飯食ってんだから
166:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:41:48 Fk1na9U+0
反省してるなんて言うところが、談志との圧倒的な力量の差
167:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:42:26 43V6sXAT0
夢之助さんがこの件についてテレビで話したこと
まず、彼が、「落語は手話では通じないから退場してください」と手話通訳者に行ったというのは嘘らしい。
事前に知らされずに、横で手話通訳者がいたので、後ろでやってもらえませんか、と申し出たら、
市の係りの人が駆けつけ、演壇の下に連れて行ったそうだ。その際、彼は、
「落語は、１人称、三人称でやるので、大変ですが、お互い、頑張りましょう」と声をかけたと、ご本人が言っている。
168:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:43:24 Fk1na9U+0
と、夢之助は後になって言っている。
が正解。
169:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:43:34 lW4PbnYb0
障害者団体のマッチポンプって事？
170:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:45:59 lIRgl8JtO
差別語と不快語を用いることで夢之助の擁護者の印象を悪くする工作か。
つーかテープはまだ出ないのか。
171:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:47:03 7nEv8q3a0
この団体は談志が同じことやっても抗議できるか？
できるわきゃあねえよな。
こいつら相手が弱いと思うとカサにかかって攻め立てる。
強いときには尻尾巻いてスゴスゴ。
所詮ゴミ野郎の集まりだよ。
172:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:47:35 yPNAKXDQ0
>>167
嘘っぽいなあ。
それなら何も問題になってないと思うが。
173:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:48:40 Yib7ickPO
気分害した手話係が暴走したとかないのかな？
観た人から聞いたじゃなく、実際観た人の意見ってどうなんでしょうか？
174:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:50:43 sBTXzzvq0
>>171
相手が談志でも同じだと思うがな。
175:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:52:13 43V6sXAT0
主催との打ち合わせ不足でしょうがこれって王楽さんが前座なんですよね？
URLﾘﾝｸ(ouraku.cocolog-nifty.com)
その時は手話あったんかな～？
もしあったとすれば前座の段階で主催者に言えば良かったかもしれませんね。
そうすれば客の前でもめる事もなかったかと。
手話がつくからと来た、３人の聞こえない人が居るにも関わらず、
「ほとんどの人、耳が聞こえますよね？いらないでしょ」
とかいって、笑いを取ってる時点で人間的に問題だろうなと思います。
もし毎日新聞の捏造発言なら夢之助さんの名誉を回復してあげたいですね。
＞三笑亭夢之助さんの言葉に不適切な部分があり、
＞ろうあ者の方、耳の不自由な方および手話通訳の方が心を痛められましたことについて、
＞主催者として深くお詫びいたします。
＞今後、よりいっそう人権意識の高揚に資するよう市報等を通じて啓発活動を行っていきます
ちなみにこれ、市のコメント
抗議団体にハメられたか夢之助さんの嘘か。
その当時の観客が真相を知ってるんでしょうけどね～。
176:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:53:30 Fk1na9U+0
じゃあ、夢之助に談志と同じレベルの芸ができるのか？と。
サシミのツマでドサ廻ってる芸人はツマに徹すれば良いだけだよ。
「ご長寿おめでとう御座います」だけ言ってタロ手にして北向いて舌
出してりゃ良いだろ、裏づけの無い詰まらんプライドを大事にしてｗ
談志師匠は弟子からの上納金だけで食っていけるから、無様な地方
廻りなんかしなくても大丈夫。
ガンにかかってオロオロし、息子が安物掴まされたと真珠屋に文句言って
ねじ込んでれば良い。
客を選べるかどうかは力量の差、己の芸の無さを恨めばいい。
177:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:55:08 xZ3+gcPFO
>>174
絶対謝罪しない(するはずもない)相手に謝罪の要求しないだろ
178:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 13:58:44 Z8/JdDCN0
∧..∧
. (´･ω･｀) ＜ 一度でいいから見てみたい
cく_>ｙｃく__） つんぼが落語で笑うとこ 歌丸です
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ぶぅ～！！ ／ ＼ 何それ！ ／ ボケー
＼ ／バカヤロー ＼ #ひっこめー#
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（,# ）（,,# ） # ,,） （# ）（# ）
179:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:00:04 7nEv8q3a0
>>176
芸の比較をしてるが、おまいさんは両方とも生で聞いたことあるのかい？
落語は生で初めて評価できる芸なんだよ。
両人はもとより寄席へも行った事がなさそうだな。
テレビの芸能情報で芸人を判断するんじゃねえよ！
180:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:00:51 KgnclO7R0
談志ならそもそも手話通訳者にいちゃもんつけたりしないよｗ
181:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:03:27 4YZIWdKR0
落語の楽屋には黒板があって
「つんぼ」とか「めくら」と書いてある日がある。
これ「お客にそういう人がいる」という告知で
噺家たちは、そういう人が登場する噺をやらない。
配慮してんだか、差別してんだか、微妙な逸話だ。
182:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:03:27 Fk1na9U+0
>>179
昼席の前座話なんか屁こきながら寝転がって聴いてるオヤジなんか幾らでも居るだろｗ
夢之助だって修羅場踏んで来なかったわけじゃ無いだろうに。
183:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:03:48 KbdAtu3r0
ぼろが出たな
コイツの本質だな
184:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:03:56 7nEv8q3a0
談志はいちゃもんつけずに黙って帰っちゃうよ。
知りもしらねえで・・
185:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:06:00 4YZIWdKR0
>>184
その前にちゃんと会場に来るかどうかも怪しい
186:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:06:03 VgYWi0WA0
つんぼはどう笑うの？
ちょっとは影響するよね
187:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:07:29 Fk1na9U+0
談志は面白がって、通訳者いじくり廻すと思うけどな。
「ねえさん、キンタマってどうやって訳すんだい、、ああそうかい
じゃキンタマをケツんなかに突っ込むてのはどうやるんだい、、
バカ言うんじゃないよキンタマが突っ込めるかい突っ込んだとしても
チンポコの方だよ、、、笑ってないで、さあ手話ならどうやんだい」
188:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:08:01 CR5wDBAb0
やっぱり電脳化が必要だな
189:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:12:19 4YZIWdKR0
俺が目撃した談誌は、マクラで客として来てた小学校５年ぐらいの女の子に
「落語は子供の聞く芸じゃない」と前置きしてチンコマンコを織り交ぜて、吉原について解説。
会場ドン引き。
で、噺は、紺屋高尾。これがもう涙がでるくらいの絶品。
そして、終演後は恒例の解説コーナー。
さっきの女の子に「男も女もこんなもんだから、幸せにおなりョ」みたいなこと言って終幕。
190:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:12:20 8ulGgtCu0
>昨年の敬老会では、漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、
>舞台上の手話通訳者は感謝の言葉をかけられたという。
えらい違いだな
今までがこれなら、特に事前連絡とかいらないと思っても
おかしくないな
191:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:12:29 f8CilojU0
ところで・・・・。
落語って手話で表現できるのか。
中国の詩を英訳しても何の妙味も無い事と
同じようになる予感。言い回しとか節回しとか。
192:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:15:31 7nEv8q3a0
大助・花子が圧力団体のマスコット芸人なのかい。
何べんも同じ話が出てくるが・・。
他の芸人は内心じゃみんな夢ちゃんと同じだよ。
逆効果の運動はしない方がいいよ。
193:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:16:48 98IRBME90
>>191
疑問に思ったら調べてみるといい。
知るというのはそこから始まる。
194:187
07/11/01 14:17:00 Fk1na9U+0
「常識無いねぇ、キンタマがあんなとこ飛び込んじゃうワケないだろ
常識無いから、あんたそんなところ立ってられんだね、気になるから
もちょっと向こうへいきなよ、ずーーーといきなさいよ、下降りちゃ
ってよ」
ココまで持って来れば夢之助でも落語を始められる。
195:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:17:29 8ulGgtCu0
>>191
手話落語ぐらい検索してみたら？
196:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:17:59 Yib7ickPO
>>191
手話落語ってのはあるから表現出来るんじゃないの？
「桃太郎」とかなら伝わりそう。
197:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:18:52 7nEv8q3a0
手話落語と落語を通訳じゃ全然違うだろ。
ばっかじゃねえか。
198:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:21:12 tnb36Y/w0
本格的な落語会っていうよりも、市主催の敬老会なんだから
もうちょっと角がたたない気の利いた言い方があっただろうに
落語家なんだからさ
199:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:21:46 tkjtxZot0
○
●●●
--------------
客客客客客客客
客客客客客客客
客客客客客客客
●夢之助
○手話通訳士
200:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:22:12 kUgk8UXIO
扇子使ったジェスチャーは何のためにやってるんだ？
201:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:24:42 8ulGgtCu0
手話でちゃんとニュアンスが伝えられるから
手話落語やってるヒトがいるワケで
202:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:24:56 /wQL/9DW0
100％伝わらなくてもいいの。
そんなこと言ったら外国文学も外国映画も読むな・見るなってことになる。
日本はそんなアホな国じゃない。
203:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:26:10 4NRKumSa0
障害者団体とか被差別部落とかは、差別されてこその団体なんだよな、現実は。
差別がこの世から無くなってしまったら、自分たちの存在意義が消滅してしまい、利権も消える。
だから差別されそれが騒ぎになれば自分たちの功績であり成果になり、発言力を増すことができる。
だから、１のことを大騒ぎに騒ぎ立て１０や１００にしてしまうことも不思議ではない。
204:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:26:48 7nEv8q3a0
手話落語やってる人はそれ用のネタを用意してるんだよ。
何でもかんでも落語が（ましてオモシロさが）通訳できるわけねえだろ。
205:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:28:09 KgnclO7R0
だから、つんぼが客席にいると思った時点で芸を切り替えろよ。
それができないから三流テレビ芸人だって言われるんだよ。
206:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:28:40 ehPfVQ9+0
結論
主催者がクズ
207:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:29:42 JCJufety0
>>203
その二つで違う点は部落は消滅したけど障害者は消滅しないからね
208:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:31:03 Yj+tShrZ0
聞こえなかった人も
ぶっちゃけ手話じゃ伝わって来ないけどねｗとか言えば大人なんだがな
どっちが悪いとも思わないが、こういうのって障害を盾に謝る事になるんだよな一方的に・・・
209:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:33:15 Qj/Fu9pb0
こいつも耳潰れればいいのに。
210:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:33:20 8ulGgtCu0
>>208
障害者のヒトがどれだけ手話に頼ってるか全く想像できないんだな
オマエは…
211:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:34:05 f8CilojU0
>>193
>>195-196
あったのか。スマン。orz
自分の思考の狭量さを痛感。
212:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:35:43 ehPfVQ9+0
>>205
タイムテーブル、明かり及び音の仕込み、所作作り
進行表は全部出来上がっていて、それに沿って会館職員、外部業者、スタッフ各位は動く
当日その場でいきなり変えるのはまず不可能
つーかこれは完全にあってはならない「主催者の伝達ミス」以外の何者でもない
大手の小屋でこんな事やったら、下手すりゃ契約違反で出演者は中途だろうがなんだろうが帰るぞ
213:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:38:31 4YZIWdKR0
噺家にとって板の上は神聖な場所だからなあ。
夢之助が怒るのもある意味納得。手話だけに手放しで支持はできんが。
214:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:41:09 aFxcKv+g0
どっちにしろ、この追い出し方はヒドいわ
いくら自分の落語が神聖だからって、ここまで人を傷付けていい資格がある程の
実力者だとは思えない。
215:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:42:59 6I67anIj0
欠伸する客もいりゃあ、トイレに立つ客もいるわな、居眠りしてんのも
いるわ。手話あるくらいで気が散漫になって、話間違えちゃうんだ？
大した事ねぇな。夢之助如きの分際で偉そうな事言ってんじゃねぇよｗ
216:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:44:56 6SaV4Ks80
手話じゃ伝わらないとかそんなもん夢之助には関係ねえっつーの
障害者側は手話込みの落語を見に来てんだから
217:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:45:47 ehPfVQ9+0
>.214
「いてはならない予定外の人間が舞台上にいた」にも関わらず
舞台下に下りてっつー条件で「その場にいる」事を許したんだから
まだ優しい対応だぞこれｗ
通常は即腕ひっつかまれて退場モンだ
当然、ホール側の規定に乗っ取って
218:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:45:57 wk2AlQgm0
オペラ とか外国人公演は全然意味わかんないけど それなりに楽しめるけど、
日本語で通訳してくれとは 思わない。
よく歌手で歌と同時に手話する人が居るけど 雰囲気が伝わるのか？
219:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:46:08 aD3Bc0nvO
ユウ君には夢之助がないね･･･
220:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:47:01 fITiaS/N0
>>214
本当にこんな言い方したのかね。
＞聴覚障害者から知らされた県ろうあ連盟
落語家の言葉を、手話通訳士が聴覚障害者に通訳した結果、
この言葉になったとかじゃないよね。
221:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:47:37 ReKVZaGh0
敬老会で言うってのはちとバカすぎないか。
222:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:48:23 /1xwws2G0
>>220
その場には健常者が居て、そのネタで笑ったって書いてるし
223:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:49:26 ehPfVQ9+0
>>220
夢の助は言ってないっつってるな
これ、当日主催者サイドが記録用に回してたテープを公開すりゃ
一発でどっちが嘘付いてるかわかるんだけど
なぜか主催者サイドは公開しないなあｗ
224:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:51:37 yhkMSs460
同県ろうあ連盟は夢之助さんと落語協会に侮辱
225:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:53:14 Fk1na9U+0
夢が田舎の役所に圧力掛けて責任逃れようとしてるんだろ
芸人のバックは恐ろしいのが居るからなぁ
226:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:55:31 ehPfVQ9+0
>>225
ついにソースなしの妄想爆発
227:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:56:26 XRsDl1tiO
どっちもソースないじゃん
228:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 14:58:05 8ulGgtCu0
夢の助は「非常に反省してる」のに、ここにいるのは
「反省」できないようだねｗ
229:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:01:05 Kn03u5k90
そうめくら滅法叩くなよ、聞こえないならつんぼ桟敷にでもいれときゃいいんだよ主催者の片手落ちだなぁ
230:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:02:39 ehPfVQ9+0
てことは
現在の時点で確実な情報は
「主催者が当日の人員及び進行予定を正確に会館＋出演者に伝えなかった為
当日の本番で舞台上に予定外の部外者が上がりこみ
出演者から厳重注意の上、会館スタッフによって舞台下に降ろされた」
という一点のみ
対応としては至極当たり前だな
231:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:04:52 orXfcgCb0
河原乞食うるせぇよ。黙って金恵んでもらって帰れよ。
ドサやらねぇと食えない三流芸人がよｗ
232:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:06:31 98IRBME90
上がりこんだのではなく、主催者にここでお願いしますと
指示されたのでそこに立っていた、のではないのか？
233:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:06:34 Fk1na9U+0
まあ「寿限たら」しかできない落語家さんなんだから、あのハナシを手話通訳されても
困るよなぁｗ
夫婦お互いの名前がやたら長くて滑稽だってとこしか笑うところ無いのに。
234:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:07:59 XRsDl1tiO
勝手に確定しちゃうところがまた痛いな
235:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:08:54 7nEv8q3a0
こんなことで飯のタネにしてる三流圧力団体。
もっと本質的なことでまともな活動やれよ。
みんな腹の中じゃ、お前らウザッテェと思われてんだからな。
236:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:09:14 4YZIWdKR0
>>229
放送禁止用語つかいすぎだけどおめこぼし
237:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:09:47 m10au1GA0
夢之助が一方的に謝るような話じゃないだろうに。
主催者と手話の人（ろうあ連盟も）も夢之助に芸を汚（けが）したことを謝罪しなきゃ。
238:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:12:23 QdAUeNhzO
最低な奴だな。「聞こえる方が大半ですよね」とか…言い訳の余地なし
239:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:13:27 yKJtOobg0
残念。夢之助って、もっと一流の噺家(はなしか)だと思ってたのに…。
これは無いわ。たとえ報道の仕方がろうあ連盟よりだと仮定しても、夢の助の言動はダメだわ。
これを機に心を入れ替えて、福團治みたいに手話落語の方で芸を磨き直したら？
240:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:13:46 hkS1jHGz0
この件はどうでもいいが
落語家って調子乗ってる奴多くね？
しかも調子乗ってるのがカッコイイみたいなDQN的なのがきめぇ
241:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:13:50 Fk1na9U+0
大半じゃなければ何言われようが、壇上からさらし者にされようが
構わないって考えか。
242:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:14:03 ehPfVQ9+0
>>232
「主催者」と「小屋付き＝会館職員」の違いって解かってる？
舞台をつつがなく進行させるのは会館職員だよ
主催者じゃない
主催者は前もって「こうこうこういうダンドリでここにいつ誰が入ります」って
会館に伝達し、会館側はそれに沿って照明音響その他の進行表を一秒単位で作る
いくら主催者に「ここでお願いします」と言われたところで
板を仕切る会館スタッフが把握してなきゃ単なる部外者の不審者扱いだぞｗ
243:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:17:06 7nEv8q3a0
こんな田舎の公民館に芸のわかる担当者なんかいるわけ無いわな。
しかし、高座がどんな物か、落語がどんなものかくらいの常識はわきまえとけよ！
芸人に失礼だろ！
244:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:19:10 98IRBME90
ならそれを見越して出演などしなければいいだけの話だな。
245:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:19:19 Kcob8bFjO
勘違いしたプロ意識 そら(苦笑)するわ
246:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:19:54 Fk1na9U+0
こんなの６００人以上収容できるホールに、３分の１しか客埋まってないから
ドリームがブンむくれただけなんだろｗ
247:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:21:29 SjCNfsMU0
障害者団体の言うように全てのエンターテイメントに手話通訳をつけることを義務付けようぜ。
つけなきゃ差別になるみたいだから。
248:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:22:28 Kn03u5k90
聾唖落語・・・か
249:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:23:02 yKJtOobg0
>>247 >>1を読んで出直せよ、池沼ｗ
250:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:23:41 05A7P1Hz0
ドリームｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀ
251:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:24:11 x/HB1i/7O
謝罪しても抗議する。
川に落ちた犬は棒で叩けって諺があったな、日本だったっけ？
252:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:24:55 ehPfVQ9+0
結論
主催者かクズ
253:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:25:19 5CXMrVBe0
ビッコはマラソン大会に出てはいけません。
オシは弁論大会に出てはいけません。
メクラは映画館に行ってはいけません。
ツンボは寄席に行ってはいけません。
254:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:25:45 5xzKNNVc0
>>247の池沼具合に泣けたし、ぐっと来た！
255:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:26:46 c5Gix0SO0
これがほんとのツンボ桟敷でございます
おあとがよろしいようで
256:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:28:50 Fk1na9U+0
一方、当日前座の王楽（好楽の息子、アイドル２世落語家ぼっちゃん５のメンバー）
は「牛ほめ」を演じ手話通訳付きで大いにウケてた。
257:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:30:11 05A7P1Hz0
今後、こいつが出る旅番組他、
常にワイプで手話入れておけ。
それで手打ちと行こうではないか。
な？
258:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:31:53 4jdEkJLR0
バリアフリーは大賛成。
一般人に迷惑をかけるな。
259:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:35:16 VFAI0q3/O
落語なんて庶民の楽しみの娯楽でしかないのに、
芸に集中できないとか何を高尚ぶってんだと。
来た人全員を楽しませてみろよ。
それが一流の仕事だろうが。
260:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:35:39 f8CilojU0
>>256
マジですか？
ピンク氏ね
261:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:35:49 m10au1GA0
原因をつくった根源である主催者と、無神経な手話の人
どうして開き直って夢之助のせいにして押し付けられるのか、その精神構造が知りたい。
認識が甘かっただけならあとで行いを恥じて夢之助と客に謝らなきゃ。
262:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:36:22 OSYd09Ff0
手話が嫌な落語家は市町村のイベントは断ればいいんだよ
263:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:38:16 O3tJxce2O
>>240確かに調子に乗って考え違いが多い
粋と調子に乗る事をはきちがえているんだろうな
この場合こいつは粋じゃない
264:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:38:50 dQKNq4Q20
主催者が一番悪い。これは間違いない。だが、次はやっぱ夢之助。
手話有るって事で来場した聾唖者は悪くないし、客。状況が分からんが、
だいたい夢之助はド頭じゃないだろ。付き人あたりが、手話付きを
察して確認する事も出来たはず。出来なかったら、終わってから厳重に
抗議すべき。高座中に指摘して、客へも迷惑かけるなんて下の下ｗ
265:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:39:52 4jdEkJLR0
>>264
馬鹿
聾唖者が要求したはずだ。
266:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:41:49 XjJYJg1e0
熊「はっつぁん。親方の説教長かったな」
八「聞こえちゃいないよ。ああ、ツンボでよかった。」
みたいな落語作って。
267:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:42:36 H2NkhR1Z0
>>261
>無神経な手話の人
手話通訳の人は勝手にやってたわけではないのだが。
268:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:43:51 GNmN07ZZ0
>>261
すり合わせ不足は主催者が悪い。
ただし聴衆の前で聾唖者を不快にさせるような言葉を吐いたのは
夢乃助が浅慮に過ぎる。これは別の問題だな。
269:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:43:57 4jdEkJLR0
>>1のコメントを見たら、この手話通訳者は無神経。
270:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:44:43 1mts0QXZ0
だって、やっぱやりにくいもんはやりにくいでしょ・・・
271:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:45:13 +toU8AlZO
で今は家で亀田２号みたいにヘコんでんのか…
こんなんが父親だったら自殺もんだな
272:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:45:41 dQKNq4Q20
>>265
誰が要求しようと、この催し物はそれが受け入れられた前提で興行
されてるって事だよ。聾唖の味方してるわけじゃない。主催者が
落語は話芸なので付けられません、って言ってないんだからしょうがない。
聾唖じゃなくて、市と夢之助の問題でしょうがｗ
273:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:46:43 8ulGgtCu0
お客さんの中には聾唖者の方もいるんですよ
と言っておいた方が良かっただろうね
でも夢の助じゃそれに合わせた芸なんて出来なかったろうけど
274:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:47:11 t12YA22v0
この中途半端な落語家の場合
「気が散る」ってほど繊細な芸とも思えないが
>>266
それじゃ熊の呼びかけも聞こえやしねえ
275:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:47:14 eut7olbZ0
主催者側の準備不足が一番悪い。
聞こえる奴が大半だから、って発言も一部の客を軽視した発言に聞こえるし、
プロの発言としては不適切。
276:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:47:44 4jdEkJLR0
>>272
要求することが無神経。
一般人には大迷惑。
277:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:47:54 Kn03u5k90
歌舞伎みたいにイヤホーンで説明すればいいじゃないかって、・・・だった・・・
278:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:48:14 RV6+A77PO
これって夢の助の売名行為じゃね？
279:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:48:17 1mts0QXZ0
>>273
はぁ？それって手話通訳者の通訳能力次第だろｗ
夢之助関係ねーじゃん
280:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:48:30 4NRKumSa0
この手の開催があると、無理にでも障害者を行かせる。
翻訳手話が絶対に必要であると開催者に圧力をかける。
障害者団体から翻訳手話の人間を３人も派遣。この派遣費用は当然ながら主催者側が負担。
手話も利権になっている訳だ。
281:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:49:12 dQKNq4Q20
>>276
俺に言われても知るかｗ 筋論を言ってるだけだ。手話を含む興行を
認めてる主催者と、要求してる聾唖協会とやらに頼むｗ
282:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:50:01 OcZcytN50
これまたお前らが大好物そうな話題だな
283:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:50:37 Fk1na9U+0
つか、客が座ってる席より空いてる席が圧倒的に多い時点で夢之助ダメだろｗ
284:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:50:51 3QhQSYyh0
マジレスすれば
つんぼに落語が解るワケがない
285:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:51:06 nL+ZFbcO0
う～ん意外に難しい問題だと思うよ
落語まあオチを語るわけだが話し手の表情とか仕草
登場人物の感情とか手話では伝わりにくいだろうし
かと云って障害者だから落語聞くなって訳もイカンしな
まあ主催者はその旨事前に伝えとくか
>>262のように嫌なら断りゃいいだろうし…
286:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:52:25 wk2AlQgm0
落語家が正座して演じてるのに、その脇でどうせ 立って手話してたんだろうから、
これは かなり気が散るし頭に来ると思うよ。
287:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:53:25 X9zkcKlUO
若者相手の若手芸人が言ったんじゃなくて、年寄り相手のそれなりに名前の知られた落語家が言っちゃったってのがイタいなぁ
288:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:54:20 kbzaHyGFO
健康は笑いからｗｗｗ
夢之助を見せられる市民の皆さん、ご愁傷さまです
URLﾘﾝｸ(www.city.hashima.gifu.jp)
第9回羽島市生涯学習推進市民大会
つなごう学びの輪～豊かな心と生きがいのために～
日 時 平成19年12月1日(土)13：30～15：30 (開場13：00）
会 場 羽島市文化センターみのぎくホール
入場料 無料（※入場整理券が必要）
内 容 ◎コミュニティセンター活動発表
◎講演会
講師：三笑亭夢之助（落語家)
演題：健康は笑いから
289:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:54:22 go6clql40
>>286
だったらその仕事を断ろうよ
290:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:55:32 4NRKumSa0
>>289 >>1 を５００回読み直せ
291:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:55:32 Fk1na9U+0
ま来年から落語藝術協会系のハナシ家さんの仕事が減るだけだけどな。
手話通訳者に「ありがとう」と言って帰った花子のオカゲでこんな細
かいところにも吉本芸人がはびこって行くんだろうな。
292:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:55:41 XjJYJg1e0
>>274
そう言われりゃそうだ。
293:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:59:26 4YZIWdKR0
悪夢之助
294:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 15:59:31 hkohfIcjO
聾唖者はちゃんと福祉関係のイベントを調べて手話通訳付きのを最初から見に行けばよくね。
わざわざ健常者を差し置いて自分の障害を武器に無理矢理我を通すなんて最低。
普通に落語見たい人は手話付きなら行かないから。
295:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:00:28 VFAI0q3/O
>>290
この３流芸人の確認不足は不問か？w
客層や会場のあったまり具合を、
事前に確認するのは当たり前だろ。
主催者側だけの落ち度じゃねえよ。
296:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:00:28 7nEv8q3a0
仕事のオファーはありすぎて、断るのに苦労してます。
手話つきの落語会なんかこっちからお断りですから、これからはツンボでも分かる
太神楽かなんか頼んでね！
芸術協会
297:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:01:15 43V6sXAT0
>>294
手話付きと調べたから来たんだと思うが？
298:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:02:03 kbzaHyGFO
ブラックリスト入りで来年から講演の仕事も来なくなるね
おめでとうございます
これからは気が散る事はなくなりますよｗ
299:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:03:22 GSI63WVO0
>市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず、
問題の原因と責任の所在は役所だろ？どう考えても。
300:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:04:04 Fk1na9U+0
>>294
だから最初から今回の催しは、安来市高齢者生活あんしん課だか主催の
福祉イベントに他ならないし、同じ催しを去年やった時も手話通訳居た
と何度言ったら。
301:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:04:36 7nEv8q3a0
最初からブラックリストに入ってます。
快楽亭ブラック
302:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:05:38 Fk1na9U+0
>>301
改名記録更新とＧ１連敗記録更新頑張ってください。
303:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:06:47 g5GEiKai0
もちろん主催者が一番悪いんだけど、手話をここまで嫌うなら夢之助側も
念を押して確認すればよかったのにｗ 落語界で生きてるなら、営業の
噂も聞くと思うが。「市主催の敬老会」だろ。今のご時勢、いかにも
さもありなん、と落語と無縁の俺でも思うぞｗ 危ねぇかも、って思えよ。
304:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:07:29 4jdEkJLR0
>>300
だったらなぜ事前に説明しないんだ。
305:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:07:35 MDUF48w3O
つんぼ軍団 vs 落語家
306:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:08:15 3QhQSYyh0
話ぶりとか口調でさ
例えばお侍とか遊び人とか商人とか
太夫に与太郎にそれこそ狐や狸まで
表現してみせるのが落語なわけだ
ツンボにわかるわけねぇだろ
307:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:08:35 QaElqHt10
呼ばれた座の雰囲気に上手く対応できてこそ年の功と思ったが…
そのライブでの駆け引きができないならカセット流しておいても同じじゃん
308:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:09:01 kbzaHyGFO
＞前座の王楽さんは大うけでした。もちろん手話通訳つきでｗ。
＞この人ピンクの息子だけど。
ウケなかった夢之助が逆切れｗ
309:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:09:34 4jdEkJLR0
落語家としては手話通訳つきなら断ったほうがいいだろう。
今後の客の入りが落ちる。
310:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:10:07 28DENan4O
芸も無いのに夢之助ごときが大きく出たな
アナル野郎
311:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:10:11 evp8Q7aZO
周り(客)巻き込んで同意を求める辺りに何だかモヤッとするもんを感じるな。
312:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:11:02 JCJufety0
確かに吉本の芸人だったらもうちょっと暖かい言い回しをするだろうね
人をもてなすことに関しては大阪人はスキル高いよ
関東人はお高く止まってダメだなこりゃ
313:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:11:18 98IRBME90
>>310
なんだい、ゲイ人かよ夢之助ってｗ
314:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:11:23 wk2AlQgm0
>>295
この３流芸人の確認不足は不問か？w
↑
話芸って通訳が入って意味が通じれば良いって物じゃないだろうに。
315:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:12:55 Fk1na9U+0
>>304
７０歳になった老人を招待する会ですよ、と言ってるのに確認しない方も
しない方だろ。去年呼んだ芸人さんは「ありがとう、ありがとう」言って
通訳者３人と何度も握手して会場からも拍手がおこり、和やかに終わった
というのに、何で空気を凍らすような事しか言えないのかねぇ。
316:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:00 O3tJxce2O
>>306この先貴方様の耳が難聴におなりになったり
事故や病気で全く聞こえなくならないとよろしいですね
くれぐれもお身体お大事にされて下さいね
317:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:23 tS7m3UPTO
舞台の上で手話やるのは落語馬鹿にしてるだろ
名画に直接注釈を書き込むようなもんだ
318:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:45 4jdEkJLR0
>>314
田舎者の非常識を知らなかったのだろう。
都会で起こりえない。
319:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:13:57 HauYxFs70
>>311
そもそも、「お客様は神様です。」が普通の芸能人が、
主催者と客にケンカ売るような発言をしたのが理解できんところ。
主催は市。手話通訳がついても「公共団体なんだから、そういう規定
があるんだろうな。」と考えるのが普通。それなのに、こんな言い方してるんだもの。
健常者の客だってあんまりいい気持ちはしないし、主催者の市の面子は丸つぶれ。
公共団体の面子を正面からつぶして平気な芸能人なんて普通いないぞ。
320:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:14:06 7nEv8q3a0
大阪には昔から部落が多くて、こういう悪質圧力団体の扱いに慣れてるだけだよ。
腹の中じゃフンてなもんだ。
321:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:15:30 Fk1na9U+0
>>306
師匠お得意の「寿限たら」にそんな所作出てこないじゃんｗ
322:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:15:52 L4cThVdA0
ワザワザ、手話で落語する落語家もいるのにね。
落語家なら、上手く洒落でも言えよ。
323:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:16:01 7nEv8q3a0
芸協のメンツつぶしやがって、謝れ！
324:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:17:18 g5GEiKai0
落語好きのレスってだいたい的外れだよ。手話じゃ伝わらない、とか。
そりゃそうなんだろう。ただ、主催者は落語の深さや未来を考えてる
わけじゃねんだよ。行政の一環としてやってるだけ。市民から来る苦情
少なくする事しか頭にない事なかれ主義で、伝達事項も満足に出来ない
役人なんだよ。だから、芸人側も気をつけないといけんよ。
325:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:18:00 kbzaHyGFO
前座の王楽さんは手話通訳つきで大ウケだったと言うのに、夢之助はｗ
326:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:18:49 Z4Zu8Y7B0
おめーら障害者の権利主張を叩くのが好きだなあ
327:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:19:29 4jdEkJLR0
>>325
前座と真打を一緒にするな。
328:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:19:34 79l1gcLX0
驕れる者は久しからず
天狗になりましたね
329:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:20:59 MDUF48w3O
めくらの奴らだったら問題なかったのにね
330:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:20 kbzaHyGFO
>>327
笑えない真打ちは恥ずかしい
331:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:26 7nEv8q3a0
メクラだったら仕草が分からなくても静かに聴いてるだろ。
お前らも少しは見習え！
332:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:34 QaElqHt10
>>327
伝統に胡坐をかくより
何が人を喜ばせるかを競う方が良い芸人になれると思う
333:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:22:53 4jdEkJLR0
めくらには落語の所作の解説がいる。
334:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:23:34 XztSmp6m0
ここの会場では手話がつくのが普通のことだったらしいけど
他の芸人や落語家が文句言ったことないんだからこやつが異例すぎるんだろう
335:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:24:05 KKl5DQoa0
なんだ健常者なのに、障害者がライバルな奴多いな
レス見ると悲しいわｗ
336:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:24:37 4jdEkJLR0
>>334
この市が異例なんだろう。
337:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:02 ObOJhtzh0
まぁ俺なら手話通訳者使わないで聴覚障害者にはヘッドフォン
つけてもらえばいいと思うけどなぁ
338:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:34 SEi/iEE30
つか落語なんてわざわざ見に行くほどのもんでもないだろ(´･ω･｀)
こぶ平もタッチのコウタロー役がピーク。全然面白くねぇ
夢之助とか顔すら思い浮かばんしｗ
339:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:55 7nEv8q3a0
他の落語家が文句言わなかったのは我慢してただけだよ。
その代わりそんなところへ２度と行かないよ。
夢ちゃんはエライ！勇気ある発言。
340:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:25:58 +zemvWm40
障害者より障害者団体がいちいちうるせーんだよな
341:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:26:45 m10au1GA0
手話自体はいいんじゃないかな。
でも芸の邪魔はしちゃいけないよ。
打ち合わせもなかったんでしょ。
訓練もなしに手話で職人級のこだわり芸が表現できるわけないじゃん。
文化祭レベルの芸になっちゃうよ。
主役の老人客は、落語と手話のどっちを見に来たんだろうね。
落語と手話のどちらがメインなの？両方ではないでしょ。
342:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:26:49 ehPfVQ9+0
>>261
つーかこの市の主催者は
今までもこの手のトラブルアリアリだったんだろな
公務員主催のイベントでダンドリ無視なんて日常茶飯事だし
それにしても不可解なのは
「本番ではじめてこのトラブルが起きた」っつー事
通常ならどんだけ当日でもその日のリハで問題発覚する
通訳はリハの時に一体どこで何やってたんだ？？？
そもそも現場にいたのか？
まさか会館側に無許可で、本番と同時にイキナリ舞台に乱入したんじゃあるまいな
343:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:27:26 uN8LLnej0
ID:4jdEkJLR0がイタイ
344:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:27:36 Kn03u5k90
リハなんてないよ
345:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:20 fDGhLObW0
>ところが、市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず、
市が悪い
346:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:33 43V6sXAT0
>>342
主催が呼んだのにそんなわけないだろ。
だいたい前座でも手話やってたんじゃないの？
夢がどーせ楽屋から一歩もでてこんかっただろ。
347:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:36 8ulGgtCu0
ID:ehPfVQ9+0がイタイ
348:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:29:38 KgnclO7R0
>>342
大御所さまはリハになんか来ないんだよｗ
進行スタッフがバミって終わりｗ
349:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:30:53 XbXiRfg9O
落語のリハって何だ？
350:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:31:00 ehPfVQ9+0
>>344
複数の出し物（音、明かり付き）が入り乱れるこの手のイベントに
照明仕込みと音合わせのリハは必須
ド素人乙
351:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:31:52 KKl5DQoa0
っていうか、いい歳して他人に対する思いやりがないって
カタワ人間だよね
352:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:32:09 XjJYJg1e0
電車で、足を引きずって歩いてるとき、
席を譲ってくる奴、ウザすぎ。
こっちは坐骨神経痛で、座る姿勢が一番痛いんだよ。
小さな親切、大きなお世話だ。バカ野郎。
353:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:32:09 Kn03u5k90
>>350
馬鹿だな、ドリームご本人は参加してないだろうに
354:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:09 ehPfVQ9+0
>>348
それなら会館スタッフから出演者に当日変更要項として必ず伝達される筈
355:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:11 7nEv8q3a0
そのリハに噺家は参加しないよ。
会場のスタッフが座布団へ座ったりして、照明や音響のリハをするんだよ。
３５０がドシロウト。
356:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:35 g5GEiKai0
どっちみち営業前には、しっかり確認しとけよ。大御所様？ｗ が
舞台上で文句つけるなんて醜態を晒すくらいならな。事務所、マネー
ジャーレベルの問題だし。ギャラ交渉のとき、ウチの師匠は手話NGです、
って提示しとけば済む話。
357:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:33:59 wk2AlQgm0
やっぱり落語家は真打に成らなければ芸の深さは判らない、その辺の手話通訳の
出る幕は無いんだって。
358:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:37:15 Fk1na9U+0
東京から島根に前ノリしてるのに、師匠一行は前日米子泊。安来じゃ女の子居る
飲み屋が少ないからねｗ。当然打ち合わせ無し。
当日も昼過ぎに会場入り、打ち合わせしないけど、美味しいもの出してねと注文
の多い弁当だけは完食。打ち合わせ無しｗ。
前座の王楽さんの舞台をそでから覗くでもなく、ＣＤの出囃子で登場ｗ
文句垂れる、また垂れる。動かない通訳者を睨みつけるｗ
せめて、王楽さんの舞台をソデからチラとでも見てれば、「あの場所で
通訳はやめてよ」と出番前に事前にクレームつけて済んだ事なのに。
359:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:37:32 ehPfVQ9+0
>>355
ん？その照明作りをする上で
高座のみに明かり落とすのと横の「通訳」込みで明かり分けるのとじゃ
全く違うし、出演者の動線も大幅に違ってくるから
当然出演者各位にその時点で変更連絡は入るよ
360:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:38:40 7nEv8q3a0
だから？
361:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:40:04 Kn03u5k90
>>359
お前が言ってるのはテストであってリハじゃないって事に気がつけよ、ど素人が
362:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:40:29 ehPfVQ9+0
>>360
あとは自分で考えなさい^^
363:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:40:37 XXVRH6VLO
たかが芸人の分際でエラそーに現場を仕切るとは…
364:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:41:32 4jdEkJLR0
>>358
詳しいな。
市役所の担当者か。
365:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:04 7nEv8q3a0
真打は偉いんだよ。田舎者にはわからねえだろうが。
366:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:19 xjHgn4myO
差別は金になるなぁ
367:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:24 Qj/Fu9pb0
他人の苦しみを理解できない人間だな、こいつ。
さらに苦しんでる人を辱めて追い出すなんて最低だわ。
368:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:38 ehPfVQ9+0
>>358
ガセはいいからとっとと当日の記録用画像うｐしろよ役立たず
369:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:42:46 IildaRhF0
こんな感じだったのかな？
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
370:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:43:01 1vhJLuD60
＞「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
＞手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話し
こうやって客をダシにするやり方がｾｺｲ
はっきり「邪魔だから出てってくれ」と言ったら全面的に支持したのに
371:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:44:48 FsI+L7Aj0
舞台の目立つところに手話通訳をやられるとウザイんだよ
聾は聾だけの公演をすればいいじゃないか
372:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:47:05 kbzaHyGFO
>>358
報告乙
王楽さんは株上げたね
夢之助は大物気取りのヘタクソ真打ちｗ
373:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:47:14 +xNG/r8KO
ひとそれぞれいろんな楽しみ方があるのに御高くとまるなよ
お客さんあっての芸だろ
374:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:47:18 QaElqHt10
>>365
真打といえば、この間三遊亭圓好さんが人知れず亡くなって
二週間も誰にも発見されずじまいだったのには驚いた。
375:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:49:13 vumL5yfp0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
外字エディタでやる夫を描いてみた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
376:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:49:42 wKHbj1eY0
んなこた分かってる
それでも少しでも伝えたかったってのが主催側の心意気
お前はそれを踏みにじった
377:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:50:20 ehPfVQ9+0
結論
主催者がクズ
378:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:50:50 b0ZsQ0yX0
落語なんてだべるだけのおっさんが何を思い上がってるんだ？
379:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:50:57 7nEv8q3a0
客客ってあんまりえばるなよ、カネも払ってねえのに！
380:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:51:43 KKl5DQoa0
１５歳の子供が自分が気分よくなることに夢中で思いやりに欠けるというなら、まだ話がわかるんだが。
381:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:52:51 +zemvWm40
昔、障害者差別コントあったよな。
ハンデを笑いに変えるのもまたひとつの「 」
382:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:54:39 h2o0zox90
>>358
傲慢だな・・・。打ち合わせも下見もなし、夜の街が無いから
遠くに泊まったって事か・・・。
ほんと、前の人の座をみれば、起きなかったことなおのにね～。
383:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:54:39 ehPfVQ9+0
>>376
心意気はいいけど当日の小屋への人員報告とか
主催者としての最低限のダンドリくらい踏めよっつー話だろ
384:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:55:14 g5GEiKai0
>>379
大師匠は確実に、市民税が元のお金もらってますがナニかｗ
385:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:55:57 8yt/qfFwO
>>381
タブー破り芸は邪道だけどな。
しかも中途半端なタブーしか破れない芸人が多い。
鳥肌ぐらいやったらすごいが。
386:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:56:52 hAoU+u1B0
谷崎潤一郎の春琴抄にも目が見えない人は上品、
耳が聞こえない人は下品云々って書いてあった。
前者は挙動が静かだが後者はでかい声でわーわー変な言葉を喋るかららしい。
387:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:57:25 7nEv8q3a0
払ったギャラは間違いなく地方交付税からくすめた大都市の人間が払った税金
だけど？
388:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:57:57 S1vTcQ3a0
その場で言ったらまるで浜崎コピぺ
389:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:59:18 3QhQSYyh0
「ねぇアンタ今年も芸協から呼びましょう」
「よそう また夢(之助)になるといけねえ」
390:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:59:20 b0ZsQ0yX0
なんかネタをやるわけでもなく、一発ギャグをやるわけでもなく
単に落語を喋るだけだろう？
テープでも流しとけ、現代にはもう必要ないんだよ
391:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 16:59:54 N1/PLOG00
まぁ、謝罪までは許容範疇でしょ？
障害者も落語を楽しむ権利はあるんだし。
ただ、金銭を要求しだすと疑問を禁じえないが。
392:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:01:30 KgnclO7R0
ようするに主催者側と大御所さま（笑）の両方の落ち度ｗ
それなのに大御所さま（笑）が舞台の上で一方的に通訳いびるからおかしいんだろうが。
393:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:45 ujT5L4ov0
面白く無いのにアート気取りの落語家が１番ムカつくよね
394:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:49 MDUF48w3O
つんぼ♂
395:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:51 0bT5/YQ60
通訳の人がかわいそう
396:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:02:59 7nEv8q3a0
>>390
だからこいつらに落語を聞かせるなんてもったいねえんだよ。
何にもわからねえサルと一緒なんだから。
やすき節でも踊ってろ！
397:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:04:43 P1qlS46N0
ふつーだよな
俺が寄席に行ったときケータイ鳴らして噺家さんに怒鳴られたバカとか居たよ
談志だって居眠りの客追い出したし
398:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:06:14 XXVRH6VLO
どうせ大した落語じゃねえんだろ？
ちいせぇ奴
399:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:08:13 8yt/qfFwO
>>397
その二つは理解できる。
特に携帯は怒鳴られて当然だ。
でもこの件と全然違うだろ
400:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:10:48 ARdIWIObO
夢之助の売名
401:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:10:57 nlOhKBWM0
>>396
夢ちゃんとか言ってるけど、
ファンなの？
402:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:15:20 fa/Mpgvv0
元から手話用の落語を作ったならともかく
普通の落語が手話通訳で伝わるとか思ってるのが阿呆だろ。
何でそういう当たり前のことが分からないんだろうね。
403:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:18:02 4jdEkJLR0
>>402
アホだから
404:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:18:37 KgnclO7R0
>>402
バカの一つ覚えのじゅげむみたいな話じゃなければ伝わるだろ。
目黒のさんまでもまんじゅうこわいでも良いじゃないか。
405:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:21:34 cfiSmH3n0
客筋を読めないから、いつまでたってもイロモノ臭さが抜けないんだよ
406:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:22:48 /OvLlABMO
あれ？
ＴＶの取材だと自分が被害者みたいな全く違う言い方をしていたはずだけど…
407:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:23:59 7nEv8q3a0
こんなばかばかしい高座で誰がまともな落語できるんだ？
できるんだとしたら、それは逆に客全員を侮辱してるってことだよ。
408:名無しさん@恐縮です
07/11/01 17:28:26 NT0eMPI40
夢之助？
だれ？ こんなひと知らね～よｗｗ
409:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:29:50 /VhfPM7lO
今回は敬老会主催の無料イベント
高いお金を払って来る寄席の客ばかりでないことも要因だね
本当に落語が好きで楽しみにしていた健常者の客もいただろう
でもブチ壊し
今まで興味もなかったけどこれを契機に落語ファンになるかも知れない健常者の客もいただろう
でもブチ壊し
普段は寄席にはいけないけど無料だし通訳付きだから来た障害者の客もいただろう
でもブチ壊し
通訳付きという事前の説明がなかったこと
手話通訳者が演者の妨げになったこと
これら主催者側の落ち度は後で抗議すれば良い
それに対しては誰も文句言わないと思う
でもそこにいる人は皆お客さん
座にあがり目の前に客がいれば最後までやり通すのがプロの噺家なのにこの暴言
全てブチ壊し
410:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:37:39 Yj+tShrZ0
聞こえないなら読唇するって手もあるんだけどな
相手が障害者だからって100%我慢しないといけないもんだろうか
しかも我慢しても伝わらないなら尚更
実際に聞こえない人の意見を聞いてみたい所だなぁ
411:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:39:50 7nEv8q3a0
芸事は見る方にもマナーってものがあるんだよ。
手話通訳をつけろ、って点で主催者も含めて失格だろ。
その辺、勉強してから聞きに来ることだな。
それから障害持ってるからって居丈高になっていいってことじゃねえぞ。
ちったあものをわきまえろ！
412:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:42:01 98IRBME90
夢之助と聞いて落語家だと解る人がどれくらいいるのかな？
殆どの人がＴＶタレントだという認識だろうな。
413:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:43:05 VFAI0q3/O
>>410
問題はそこじゃなくて、自分（達）も事前確認を怠った落ち度があるくせに、
舞台上で３流芸人が通訳さんを晒しものにして退けたという下品さにある。
414:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:43:06 fv1Z2srv0
>>392
＞通訳いびる
ってｗｗｗ存在自体が迷惑な団体の方ですか？
415:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:44:21 CNKR2iOl0
狙い定める夢之助がターゲット！
416:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:45:44 4jdEkJLR0
事前説明すれば来年からは誰も行かないだろう。
417:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:47:29 b0ZsQ0yX0
事前にご高承な芸を披露するので高レベルなお客様以外はお断りしますって言っとけよｗ
418:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:51:14 nkHN9a6o0
こいつピンクよりつまんねえ奴だろ？
419:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:54:08 7nEv8q3a0
落語の客は高レベルじゃなくていいんだよ。フツウの常識さえわきまえてれば。
そうじゃないとんでもないクレーマーがタダをいいことに聞きに来て
わがまま言うもんだからこんな問題になった。
原因はツンボ連盟と田舎の木っ端役人のせいだよ。
420:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:57:38 PSMboZE60
今度からツンボお断りと書いておけ
別に文句言わん
421:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 17:57:50 Kcob8bFjO
夢之助だったから抗議されたんだな
422:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:00:24 KUfM23wf0
夢之助を今から呼ぶところは良かったんじゃね
今回の件があるから低姿勢で無理言っても聞きそうだし
423:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:04:36 98IRBME90
呼ぶか？コイツ、呼ばねえだろ。
この一件が知れたことで他の噺家だって考えるだろうから
他を呼んだ方が良いと考えないか？
424:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:06:08 CezH2i0a0
賢人の会の割には
知恵者がおらんかったようじゃの
っていうか、夢を貶めるための知恵を
皆が出したのか？
赤川次郎のデビュー作
幽霊列車のように不気味な町じゃの
ふぉふぉふぉふぉ
425:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:07:25 4jdEkJLR0
他の噺家も断るだろう。
426:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:10:45 celA7rJe0
どこまで手話通訳って可能だろうか？
X-JAPANの復活コンサートにも手話通訳希望
427:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:12:39 6wKj6sw/0
【落語】三笑亭夢之助「手話通訳気が散る。落語は話し言葉で手話に変えられない
これ正論。
手話通訳出来ると名乗り出たアホが落語を判って無い。
428:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:16:01 43V6sXAT0
良く知らんのだけど手話の文法って話し言葉ないの？
429:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:18:37 KUfM23wf0
>>423
既に決まっていればわざえわざキャンセルになんてしねーよ
430:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:18:47 ehPfVQ9+0
何で「事前連絡なしにいきなり舞台上に乱入して出演者の真横に接近した不審者」を
厳重注意した出演者が叩かれてるんだ？
舞台進行表に記載されてない部外者として即刻退場させられなかっただけ
ありがたい寛大な処置じゃねえかコレ
431:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:19:26 owd/2DA20
今見たら、協会の理事じゃねえか。
協会のイメージ悪くなるなぁ。
432:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:21:14 43V6sXAT0
>>430
舞台進行表には書いてあったろう。
夢之助が見なかっただけだと思われ。
433:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:22:29 6wKj6sw/0
>>428
字幕付きの洋画で音声を消した状態、落語は登場人物が何人も居るし、意思の伝達
だけでは更に難しいでしょ。
434:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:23:26 98IRBME90
今から呼ぶ、とはこれからアポを取ろうとすること連想させ
既に決まっている、のなら今から呼ぶのではなく既に依頼を
済ませていることを連想させるが？
435:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:26:44 ehPfVQ9+0
>>433
＞市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず
こういう事前連絡事項は会館裏方事務局が出演者に本番前に必ず了承取るから
それがなかったという事は主催者が通訳の件を会館事務局にすら言ってなかったという事
436:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:26:59 7nEv8q3a0
コンナ非常識な落語会を考えるのは島根の人間くらいだろう。
この悪徳連盟のおかげで島根の民度が疑われるだろうね。
まともな落語会を見たことないんだろうか？こいつら
437:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:27:18 pd7BOf1h0
つんぼが落語なんか好きになるな、とはいえるな。
音楽好きになるよりはマシなのかもしれないが。
438:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:28:28 zchjOQaKO
というか、落語ってただでさえ人気ないのにな
439:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:28:41 kWX1Tlre0
落語にはつんぼだのめくらを笑うネタも多いよね
440:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:29:16 Fv0QHiLq0
オレンジデイズミロ
441:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:29:29 tDfFEcg5O
どうも！快楽亭ブラックでゲス！
442:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:29:47 4jdEkJLR0
耳が聞こえなければ、落語の本を読んだほうが面白いはずだ。
443:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:30:12 tDfFEcg5O
どうも！快楽亭ブラックでゲス！
444:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:31:48 7nEv8q3a0
ブラックちゃんよ、オマエ島根行って、ホントの差別落語聞かせてやんなよ。
こいつら座りションベンもらしてビックラこくよ。
445:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:32:57 43V6sXAT0
>>433
㌧クス
俺なら洋画の字幕無しよりは楽しめるがな。
面白さは確かに半減するが耳の不自由なお年寄りなら
それでも半分だけでも楽しみたいと足を運んだんだろうに。
446:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:41:48 6wKj6sw/0
>>455
洋画の字幕はどんな物か例を言っただけで、登場人物が多い芝居なら服装や表情
が判るから、手話でも良いと思う。
447:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:45:01 cO4+Marl0
耳が聞こえないなら落語の本を読めばいいじゃん。
448:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:47:04 CezH2i0a0
どうも立川レーガンです
449:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:48:09 zjNL93JNO
聞こえないくせに生で見に行く必要があるのか？
本を読めばいいだろ。
落語のビデオやＤＶＤもたくさんあるんだから、字幕付きで見てろよ
450:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:48:39 in7RWsjPO
シカゴは廃業したの？
451:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:49:58 98IRBME90
確かどこかの高校でろうの生徒たちが落語を学びそれを
耳が遠くなったお年寄りや耳の不自由な人たちに見せる
活動をしている、というのをテレビの特集だかで見たよう
な気がする。
452:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:51:21 TkcOOo4SO
俺は天狗連出身の福祉関係者だが、確かに落語をやっている中で横で手話されていたら気が散る。
夢之助の気持ちは十分分かる。
手話じゃなくて速記のほうがまだいい。
453:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:53:17 98IRBME90
>>449
今どれだけのDVDに日本語音声字幕が付いているのか？
考え想像したことないだろうオマエ？
454:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:55:10 NthgL1M10
つんぼ
455:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:57:30 7XbF1gyY0
聴衆のことなんか考えない、
型にはまったことしか出来ない未熟者
456:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 18:57:46 d4VYzWIP0
夢のスケとやらの言い方も悪いな
「落語は話し言葉でするもので、
手話に変えられるものではない」
→「だから下でやって」
って要求すれば良かった
障害者団体とかはこういう本当に酷い発言を捕まえて
酷い酷い！って言って全体の事もで自分らが正しいとか思うから困る
457:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:00:32 hGbuDEgC0
とりあえず最後までやりきって、終わってから主催者に強く抗議したら
良かったのでは。主催者が一番悪いってことだけは明白。
458: ◆7usMj2aRDQ
07/11/01 19:01:01 xvdPGUNtO
落語の本読めば？
459:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:03:59 4ZagoWiu0
独演会 １時間の大ネタ「天災」
話し始めると横で手話通訳。気になる。
「寿限無」を始める。手話追いつかず。失笑がおこる。
「突然の手話通訳では落語が伝わらないし、気が散るので後ろで
やってくれませんか？すいません」と発言。しかし、
「落語は話し言葉でするもので、
手話に変えられるものではない」
「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話した、
と手話通訳した。
会場係が通訳を舞台下に下ろす。
聾唖者ー両方見えないじゃん。
夢 ー突然の手話に戸惑い、寿限無で手話通訳の限界を知らしめた為
「差別まつり」の餌食に。
健常者ーまあ、落語ってつまらないね。
現地からの報告な。
460:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:07:31 b0ZsQ0yX0
>>449
雰囲気を楽しみたいってのもあったんじゃね？
とりあえず決まった事しかできないならテープでも流しとけ
何が芸だ、くだらねぇ
461:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:10:11 ehPfVQ9+0
>>457
それじゃ今後も主催者の「舞台上での厳禁行為」を認める事になる
今後のこの小屋との付き合いを考えるとそれは無理
まあ本来、演者が観客の前で困惑するような事態になる前に
スタッフが飛んできて「音響照明の進行表に一切載ってない部外者」を引き摺り下ろすべきなんだけどな
462:名無しさん＠恐縮です
07/11/01 19:12:35 TkcOOo4SO
>>456
どうも夢之助もはじめはそれなりに手話通訳者が邪魔なのを仄めかしているが手話通訳者が鈍感だったか
「ここで自分が手話やるのは当然のことよ」と頑なに頑張ったかだったんだろう。
ステージの高座に座布団を敷いて正座している噺家よりも同じ舞台に立っている手話通訳者のほうが
高い位置にいるから噺家の目線に入りやすいし、明らかに邪魔だよ。
＞ 障害者団体とかはこういう本当に酷い発言を捕まえて
＞ 酷い酷い！って言って全体の事もで自分らが正しいとか思うから困る
同意。