07/10/31 08:22:26 HiPWpp6zO
通常交代要員かと。
手話通訳って腱鞘炎になるほどハード
196:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:22:31 jy3mW8Vk0
段取りがすでに間違ってるだろ
197:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:22:52 8yKV+NGF0
夢之助って、アクションカメラやってた、奴だよね。
ミラーマン植草も裸足で逃げるようなことを、地上派でやってた奴なんだよな。
それは、仕事だったので、仕方なかったのかと思いきや、実際もこんな奴だったのか。
198:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:22:55 bWCUMyxxO
その場のノリだけで
「皆さんも散りますよね」
なんて低俗なウケ狙って観客巻き込んで調子に乗っといて
抗議が来たら
「後ろに立つか、座るか…」ってつもりだった、
なんてバレバレの後付けしてんじゃねぇよ
市の不手際も問題だし、
落語が手話で通じるかという点はわからんけど
何よりコイツの人間性に腹が立つ
199:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:23:03 7ySlIGU8O
で、夢之助の発言の方も手話で伝えちゃったの？
200:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:23:07 +z3zdO2a0
耳が聞こえないのに、落語の演場に来るのは嫌がらせに近くないか
201:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:23:09 rg/FIKcr0
>>165
「言い方は冷たいし、聴覚障害者の方が悲しい思いをしたのは気の毒だけど」
この部分が問題なんだよ。
202:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:23:35 nqJMxJdR0
>>184
馬鹿はお前、そして主催者。
落語家のような専門家や芸術家の人に何の断りも無く
細工を付け加えるなんてあり得ない。
目的が何だろうが断り無しに細工した挙句
侮辱だと言って抗議するなんてのは、
それこそ落語家に対する侮辱。
203:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:23:39 6amQ89rw0
>>194
笑いものにしてないだろ。客が勝手に笑ったんじゃない？
204:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:25:02 rg/FIKcr0
>>202
抗議したのは主催者じゃないだろ？
205:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:26:18 HCuDptVm0
>>188
キミが思いあがっていると思う。
障害者であれば何やってもいいってもんでもない。
他人さまの迷惑も考えにゃ。
ど田舎までわざわざ来た演者と本当に落語を楽しみにしてた客には
迷惑な行為だよ。 こういう場合の手話通訳は。
まして演者自らが手話で話すのではなく、通訳者がその場で
「落語」を手話に直すのは事前打ち合わせなしには絶対に不可能。
206:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:26:28 hLOQVJVIO
ネチネチと
嫌な爺さんだな
つまらないくせに
(;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾌﾞｯ
207:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:26:33 oRGd84qQO
これは酷いこと…
死ねとしか思われようがないですね
208:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:26:38 P2HlZPHL0
こんなの正論でもなんでもない。
最初から演者が手話通訳断るならいいが、主催者がそれで段取りを決めて
実際に耳の聞えない客も来てから文句をいうのはおかしい。
「知らされてなかった」なら通訳じゃなくて主催者に文句言って舞台降りろよ。
209:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:26:42 PAkykovD0
これは演者にみえない位置でやるべきだった。
芸なんだから気が散ったらおしまいでしょ。
口に出したのはまずかったかもしれないが、実際には無理。
大体ボランティアってのはどこでもでかい顔しすぎ。
「我こそ正義」という態度はいただけない。
障害者保護が必ず優先されるという考えは間違い。あくまで50；50ですよ。
夢之助がそういう発言する権利もあると思う。
仕事なんだから質の高いものを出す事に集中すべきでそれは尊重すべきですよ。
210:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:26:57 ofSmvceJ0
気が散るってのは落語家自身のことだし
落語は手話に変えられないってのが落語という芸についての話であって
聴覚障害者に向けては侮辱も何も一言も言ってない
なんなのこの自意識過剰団体
211:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:27:07 nqJMxJdR0
>>204
主催者は調整が不十分だろ。
212:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:27:16 NnKip/Ok0
立ち位置が悪いと、気が散るのは確かだろ。
落語は、噺家を通して客が江戸の風景を思い描くものなのに、
そこで手話の人が目に入ると、江戸の風景に通訳の人まで現れちゃうよ。
213:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:27:17 rg/FIKcr0
>>203
「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」
って、まじめな顔して言ったら笑いは起きないだろ？
笑わせるような言い方をしたんだよ。
214:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:27:22 v7ERpiI20
黒人の知力は劣る、発言をしたノーベル賞受賞者
新渡戸稲造は、朝鮮人は知力劣り、日本が植民地化せねばならないと説いた
すぐに差別だ差別だと騒ぐ低脳がいるが
事実を願望で逃げるな、差別を区別を混同するな。
平等で
215:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:27:58 6YyKd9nGO
そもそもこれって目が見えないのに絵画展に行くようなものか
216:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:28:04 HiPWpp6zO
あ、>>195は>>50さんへです。
217:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:28:21 GePqKPLmP
プロなんだから、そんなことで気が散るといっててどうする
218:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:28:32 4SIhjpxc0
>>202
だから今時って言ってるだろ？
馬鹿かお前ｗ
何で謝罪したのか考えろよ馬鹿ｗ
219:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:28:36 jy3mW8Vk0
もっと綿密に打ち合わせして、新芸にチャレンジしてほしいね
実は手話の人はろうあ者への通訳であるばかりか
よく見れば落語家とも完璧にシンクロしてて、そこすらも芸として見れる！みたいな感じで
220:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:28:40 r7Z4NyDY0
普通の営業ならともかく敬老会で言ったのはまずいだろ
聴覚障害はないにしても難聴の年寄りがいた可能性もあるし
221:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:28:47 bpupZKVo0
>>214
知力が劣る、
というのは教育が行き届いていないだけで差別でもなんでもなくね？
222:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:29:16 P2HlZPHL0
税金での営業なくしたら食えないだから我慢しろｗ
223:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:29:17 qQh6jYfk0
言いたい気持ちは分かる
だが、言い訳は見苦しい
堂々と手話邪魔障害者消えろと言えばいい。
224:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:29:19 YI3UcMhs0
ちりとてちん見ないわ
225:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:29:27 zcvUAUwC0
,,ー----、
|| ▲ ▲│
6 ￢u￢ | ＜只今ﾜｰﾌﾟﾛ検定猛特訓中
ヽ ∀ ノ
／/ ｙ/|＼ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
/ | ///￣￣￣￣/
＿∬_(__>つ/ 書院 ./＿＿
旦 ＼/＿＿＿＿/
226:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:29:35 6pHLyWmV0
正論だが、それ以前にこのオッサンの落語がそれほどご大層なものなのかが問題。
227:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:29:39 JqwVeohs0
一つ言えることはだ、立川談志だったらこんなもんじゃ到底すまないってことだ！
228:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:30:14 erEUR2V50
夢之助の差別意識から生まれた発言であって落語と手話は関係ないだろ
それなら手話落語なんか全く必要ないってことになる
229:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:30:52 dJcrYIZK0
つんぼ、が何様？
差別用語だって、古典落語を殺しているのもこいつらだろ？( ・д・)、.ﾍﾟｯ
230:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:30:53 r0AEjScN0
>>217
プロだからこそ、最初の契約以外のことはしないもんだろ。
「手話ありで落語」を受けたのなら駄目だけど。
231:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:30:57 imO2Wzll0
まあ、落語は通じないと思う。
実際生（TVでもいいが）で見てみると、
ほんとに身振り手振り、話、言葉の技術の結集だと感じた。
手話通訳者の努力はあってもやはり伝わらないと思う。
しかし、最初から手話に重点を置いた落語はありだろう。
そちらを研究する方が建設的じゃないかな。
232:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:31:17 6axqJho90
舞台の上で手話するなんて、落語家を侮辱してるだろ
233:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:31:36 hJrVZBpo0
手話通訳を用意してるから3人の聾唖の人は見に行った訳だよね
234:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:31:39 oRGd84qQO
死ねばいいですね
235:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:31:39 ddJdt/XoO
英語落語とかやってる先輩落語家とかもいるし英語こそ真の落語として伝わらないだろうに。
手話だと通じないとか勝手な言い分だな
236:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:31:53 rg/FIKcr0
>>214
文章に知力が欠けてるが。
237:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:32:30 nqJMxJdR0
>>218
何だよ今時ってｗ
これは演者に対する姿勢や敬意の問題だ。
今も昔も未来も関係ないんだよ。
それとも
＞今時障害者に配慮なんて当たり前
って、障害者への配慮は当たり前でも
演者への敬意は不要だとでも思ってんのか？
238:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:34:01 pB4uCycoO
金貰ってやってる「プロ」
で何十年もやってる「ベテラン」
色んな人とも出会い、思考する機会は山ほどあったはず
でこの対応と糞ゼリフ…
その場を粋におさめられるのが、伝統落語家とやらの技量なのでは？
ま、レポーターがんがれ
239:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:34:43 0IIny4r30
>>233
単純に、事前のやり取りではどうなってたんだろう？っていう話だよね
240:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:35:00 CSD/Rh1E0
「ドジョウすくい」も知的障害者に対する差別？
241:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:35:08 8QY0qoqQ0
ステージの上でやらんでもいいだろ。
どうしてもステージ上でやるならせめて演者の後ろだな。
目の前でやられたらそりゃ気が散るだろ。
242:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:35:15 XYKMHfu/0
>>174
笑点メンバーだったんだぜ。
243:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:35:36 Vk5jwLo8O
死ね能なし芸無しの夢之助
で、誰？
244:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:35:38 aadkzowo0
この人は落語とかの海外公演で
日本語で話して内容を字幕で説明してるやりかたを
否定するのかな
245:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:35:51 3FNGcRC2O
聾唖がオカシイだろ…。
健常者じゃないんだからハンデを自覚しながら
指摘されてキレるってのは道義的にイカレてる
246:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:36:12 4SIhjpxc0
>>237
馬鹿の相手は疲れるなｗ
演者への敬意は必要だよ。
障害児への配慮もね。
お前自分で破綻してどうすんだよｗ
何だ未来ってｗ
247:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:36:30 ofSmvceJ0
>>221
先天的な問題で劣るっていう研究じゃなかったっけ？
どちらにせよ黄色人種は黒人より先天的に足が遅いと言うのはよくて
黒人は白人より先天的に知力に劣るというのはダメってのは変だけどね
知力っても脳という器官も身体の内だから身体能力とも言えるのに
248:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:36:32 +R7P/+K+O
落語は差別ネタが多いからナイーブな問題になっちまうんだよな。
249:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:36:47 v7ERpiI20
>>221
肌の色の違いと同じ、長い年月環境土壌の違いは脳機能や知力の差がでる
高温の環境では人間は思考できない、頭を使うことも少ない、当然脳機能の進歩にも差がでる、だから沖○の学力が全○最低
ところで朝鮮人にしか発症しない火病という精神疾患を知らない？
250:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:36:58 dr9lgNcc0
>237
優先順位が今の世の中では違う。残念でした。
251:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:37:29 EnK2Imdf0
まあ、うざかったんだろ。
でも、はじまった以上はやりきるしかない。
時間からナシにしたらよかった。
252:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:37:40 Vh5pv4eBO
耳に障害あるのに落語とかみんなよ
253:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:38:09 IzMVZPol0
>>238
プロやベテランというものに敬意を払わぬ世の中になってきてるんじゃないかの～？
落伍に限らず、あらゆる分野で感じることでありまつ。
254:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:38:21 8XPHe9c9O
言って良いことと悪いことがある
255:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:38:41 FjRZkmRh0
夢は リアル２ちゃんだ！馬鹿だよ！こいつ人を楽しませる商売してんじゃないのか？障害者差別は人気商売では致命的！まずは破門になり自主的に 障害者施設慰問 のちに大ギリで座布団運びからやり直し！
256:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:39:07 GsjnGhJj0
予告なしでチラチラ目線に入る第3者がいたら困るだろ
主催側の責任が大部分
257:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:39:43 +wPoTIVvO
>>244
字幕なら演者の視界には入らないじゃん
258:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:40:00 r7Z4NyDY0
○
●●●
----------------------
客客客客客客客◎客客客
客◎客客客客客客客客客
客客客客◎客客客客客客
○夢之助
●通訳士
◎聴覚障害者
これなら夢之助切れてもいい
259:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:40:04 XYKMHfu/0
>>249
おまえ知力低そうだなｗ
260:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:40:16 v91QPv7G0
そりゃ手話では同じようには伝わらんだろうな。
261:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:40:19 nqJMxJdR0
>>246
>馬鹿の相手は疲れるなｗ
>お前自分で破綻してどうすんだよｗ
同感だ。
てかお前それが判ってるんなら
破綻の無いもうちょっと利口なレスをしてくれ。
262:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:40:50 jy3mW8Vk0
>>244
あれ、やってる本人は見えてないからね
263:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:41:09 2lOaeQw6O
>>249
朝から飛ばしすぎ
264:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:41:47 0IIny4r30
横か後ろに立つか座ってください、とだけ言えばよかったのだ
通訳者は最初から気をきかせて邪魔にならないところにいればよかったのだ
265:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:41:51 RIqODLXz0
落語は手話では伝わらないというのは一理あるかもしれないが、
それなら外国語の映画やドラマ、特にコメディなどは、日本語字幕では多くの部分が伝わってないぜ。
普通に多くの日本人（つまりここで手話を批判してるお前等も）は、
外国語の作品を見るときには、聾唖者と同じなことに気付けよ。
266:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:41:56 DbiRvqxZO
話芸だからなぁ
盲人に無声映画を見せるようなものじゃん
健常者と同じように楽しむのは無理があるのでは？
手話できる噺家ならまだしも
ドリーム師匠呼んだ段階で、主催者が悪いよ
267:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:42:01 APS3at99O
その程度で気が散るぐらいのショボい落語家ということ。
268:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:42:09 fuCvnTlp0
そのとおりなんじゃないの？
ろうあ者は落語まで楽しもうとしてるのか？
269:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:42:21 qQh6jYfk0
>>257
単におもしろさが伝わるか疑問
演者でない人の方をちらちら見てたら客が集中できない
どっちの意味でも手話と同じ。
270:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:42:30 FjRZkmRh0
>>256
チラチラ！ってそれはそれで良いじゃん
ほっときゃ(笑)
271:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:42:55 AWLHJ2Wo0
あの人、いかにも作り笑いっぽい顔だよな。
顔が不自然にこわばった感じがする。
272:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:43:00 v7ERpiI20
原始時代ならまだしも文明社会で足の速い遅いは何の価値もないからな。
273:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:43:03 Qfis8jsM0
この人笑点で代打の切り札だったけど、
レギュラーにはなれなかったような・・・。
274:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:44:34 XYKMHfu/0
こいつピンクよりつまんねえよ。
275:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:44:34 2lOaeQw6O
なんというか悪平等みたいな感じがするね
まあ言い方も悪いが
スポーツジムに入りたいって裁判起こした身体障害者思い出す
276:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:45:00 +z3zdO2a0
演者の目に入らないところで手話通訳するぐらいの配慮はあるべきだった
演者は集中してるんだから、それを邪魔するような行為はあってはならない
277:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:46:41 IWNSqz2ZO
人間として最低
278:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:46:45 6axqJho90
>>235
手話の表現力は英語なんかよりも、はるかに低いよ。
あんなんで通訳されたら、師匠がつまらない芸人と勘違いされてしまうだろ。
最高のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽをするためには、少しの妥協も許さない師匠の姿勢はさすがだ。
279:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:46:50 r7Z4NyDY0
●
● ●
○
----------------------
客客客客客客客客客◎客
客◎客客客客客客客客客
客客客客◎客客客客客客
○夢之助
●通訳士
◎聴覚障害者
これならセーフだよな
280:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:46:56 Di6JpcPsO
そもそも耳の不自由なお年寄りは本当に落語に行きたかったんだろうか。
自分がが楽しめるものとそうでないものはご本人が一番よく分かってると思うが。
｢通訳も用意しましたので｣と障害者に優しい市をアピールしようと
無理やり動員かけられたんだったらお年寄りホント気の毒。
困っている人の役に立つというボランティア精神は立派だが、
自己満足も多いことは事実。
281:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:47:18 XYKMHfu/0
>>273
あれ？どうだったっけ？
ドリーム→才賀→ピンク
だったような気がしたんだが。
282:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:47:34 qU6KKZpL0
気が散るようなところで手話通訳なんかさせるなよ
主催者側が少し対応すれば済むことなんだろ
283:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:48:14 aGb+eS+n0
伝統芸能とか相撲の出身者って非常識な奴が多すぎるよ。
学がないんだな。
284:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:48:19 tjyBYlp00
>>257
そんな事件があったのか
285:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:48:28 4SIhjpxc0
>>261
反論できないからって負け惜しみ言うなｗ
悔しかったらこっちの破綻を指摘すれば？
286:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:48:29 CBsJott90
兎に角障害者は自分にコンプレックスを持ち、かつ正常人に対してジェラシーを持ってるから何か気に食わない事があると自分が差別されたと受け取ってしまう。
現にオイラがそうだもん。
287:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:48:32 AWLHJ2Wo0
生まれつき耳が悪い人とは限らない。
昔からファンで、耳が悪くなったという人かも知れない。
それなら手話でも雰囲気は十分理解できる。
288:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:48:57 GpwnGZjw0
言ってることは正しくても言ってはいけないこともある
これをポリティイカルコレクトネスという
289:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:48:59 kurQQvAcO
思っても、あんまりこういうことは言わないほうがいいよな。
ただまぁ、落語を猿の余興みたいな感じで扱う最近の風潮はおかしいけれど。
290:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:49:09 3W+BmsaL0
障害者が日常にとけ込んだ社会を目指したいなら
差別と区別の違いを理解して
闇雲に抗議するのは問題解決や理解を進める障害にしかならないって気付くべき
洒落じゃないよ
291:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:49:27 0IIny4r30
言ったのが談志だったら、さすが、とか何とか言うのだろうな
292:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:50:01 SfzkmHiN0
手話ってどこまで通じるの？
細かいイントネーションとか、同じ言葉でも言い方一つで
意味が大きく変わったりするけどそういうのも伝わるの？
293:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:50:15 DZBu1INy0
落語は聞くもので、見て情報処理して楽しむものか？？
意味がわかっても周囲と笑いがタイムラグしないのか？
294:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:50:15 4RO/oByw0
>>265
同意だなぁ・・・おれも映画の字幕を思い浮かべた
まぁ落語の面白さが手話で伝わるかどうかは別にしても
ろうあ者にも落語を楽しんでもらいたいくらいの気持ちがもてないもんかね？
295:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:50:20 IzMVZPol0
>>283
常識が非凡な領域を駆逐する時代。それが現代。
296:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:50:39 sUbbYVrY0
浜崎あゆみのコンサート
297:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:51:00 JOhnne2S0
事前に説明してなかったのも悪い。
これがグレイのライブだったらどうだ？違和感ありまくりだろ。
298:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:51:05 eWqTArP40
強いものがすぐ徒党を組む：かたわにぶらく
299:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:51:11 uMSQwTuaO
発言はおいといて
手話じゃ落語の良さは伝わんねーだろな
300:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:51:11 DmgAuuJvO
健常者以上の権利を要求し、都合が悪いと障害を武器にする
301:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:51:15 OTLzCeNV0
夢之助の独白
せっかく安来くんだりまで来てやったのによぉ
うぜぇんだよ、そこの人
え、それ言っちゃ駄目って
ハイハイ、悪うございましたね
嫌な世の中だねぇ
302:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:51:28 AWLHJ2Wo0
団体に通報したのは耳の聞こえる人間に決まってる。
団体としては通報を受けたら対応せざるを無い。
聞こえない人が分かる分けないのだから。
303:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:51:47 Js5Z5Plg0
長々と『シオンの議定書』にお付き合いいただきましてありがとうございます。
私が『シオンの議定書』を読んで驚いたのは、マイヤー・アムシェル・ロスチャイルドが発表した
『世界革命行動計画』と内容が酷似していて、さらに詳細に書かれていた点です。ロスチャイルドが
『世界革命行動計画』を発表したのが1773年。『シオンの議定書』が発表されたのが1897年。実に１
世紀以上もの時を経ています。
もし私がロスチャイルドのことを知らずに『シオンの議定書』だけを読んでいたら、ただのトンデ
モ本として一笑に付したかもしれません。しかし、ロスチャイルド一族は、まさに『シオンの議定書』
に書かれたような手法を実行しながら、『世界金融王朝』と呼ばれる国家をも超越した支配力を獲得し
てきたのです。戦争を利用し、国家にお金を貸し付け、従属させ、富を吸い上げる。使用人や代理人を
国家の要職につけ、政策をコントロールする。大学や学者に資金提供し、教育をコントロールする。
マスコミを株主として支配し、世論をコントロールする。恐ろしいほどに「計画」は実現されています。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今では金融王朝の覇権をロックフェラー一族に譲渡し、かつての力を失っているといわれるロスチャイルド一族
ですが、一時は世界の富の半分以上を所有していたと言われ、一説によれば、米国のロックフェラー＝モルガン連合
と欧州のロスチャイルド＝ウォーバーグ連合を合わせると世界の富の90％を支配していると言われています。
この事実から考えて『シオンの議定書』を「偽物」として葬ることこそ愚かなのではないでしょうか？
※くどいようですが、私はなんでもかんでもユダヤ人のせいにするつもりは毛頭ありません。
さて、『シオンの議定書』とほぼ同時に私の頭に浮かんだのが三百人委員会の『世界人間牧場計画』です。
304:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:52:04 rmQ6hK8D0
聴覚障害者は別室で視聴しろ
305:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:52:10 5SqYMFTq0
いや・・・これは抗議されて当然だろ。
306:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:52:24 7ySlIGU8O
>>249 インド人が０を発見した件について
307:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:52:29 QEoiytzg0
難しい問題ですな、そんな俺はバリバリ健常者なのにボランティアのひとつも出来ないヘタレです・・・
308:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:52:36 3sbKREeDO
謝っておこう。ごめんなさい。
309:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:52:43 eWqTArP40
現代の弱者＝正常者の納税者
310:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:53:05 oXqtRLrmO
健常者への逆差別だ！！！
311:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:53:17 pB4uCycoO
>>253
あるだろね
でも今回のはそれが要因じゃないと思うよ
こんな事例、ベテランなら何回も何回も経験してて
「はい」と臨機応変にこなしてる慣れたと思う
当日、本人の虫の居所か～？
312:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:53:18 vrRamAGy0
>>265
映像という視覚からの情報が多くを占める映画と、話術だけで情景を想像する落語は全く違うぞ。
この手話通訳者が落語にもかなり精通していたというのならまた少し話は違うが。
313:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:53:45 3FNGcRC2O
>>259
知力ってｗｗｗ
ゲーム脳ｗｗｗｗｗｗ
314:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:03 zMzmJA7r0
ここぞとばかり
攻撃するのもどうかと思う
315:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:06 7ySlIGU8O
>>242 ドレミファドンの方が有名だろ
316:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:20 38lKbafZ0
字幕付きのテレビやビデオで見ればいいだろが
障害者も少しは健常者の客に配慮しろ
317:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:22 r7Z4NyDY0
＞昨年の敬老会では漫才コンビ「宮川大助・花子」の花子さんが出演したが、
＞手話通訳者は花子さんから「ありがとう」といわれたという。
花子のしゃべくり漫才に対応できる手話通訳士ってすごいな
318:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:26 NnKip/Ok0
>>299
手話の人が芸を磨かない限りは無理だろうな。
単に間に入って通訳するだけでは芸は伝わらない。
319:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:35 0IIny4r30
そばをずる、ずる、ずる
日本酒をおっおっおっおっおっ
瓦をよっ、ぷっ、よっ、ぷっ
なんていうのは手話だとどうなるんだろう？
320:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:48 YrWYg7wK0
>>「どうにかなりませんかね」「皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。
どうなんでしょうね」などと退場を求める発言
>>私の横でなく、後ろに立つか、 座ってくれるのか……との思いで声をかけた」
邪魔にならなきゃいいなら始めからそう言うだろ。言い訳言い訳。
321:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:50 jU+SQm7E0
＞私の横でなく、後ろに立つか、
＞座ってくれるのか……との思いで声をかけた
本当にそう思ってたなら、
最初からはっきり「後ろに立つか、座ってください」って言えばよかったのに。
「手話だと伝わらない」って手話自体を否定するなら、
そういう問題じゃないって事なんだろうから、要するに
抗議されて、慌てて言い訳してるだけなんだろ。
322:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:54:52 DZBu1INy0
コンサートにも手話通訳つける時代、マダー？
323:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:55:00 XYKMHfu/0
>>313
だって、レス先のやつが知力とか書いてるんだもんｗ
324:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:55:01 AWLHJ2Wo0
だ か ら、
団体に通報したのは、その場に居合わせた耳の聞こえる人間に決まってるって。
聞こえない客本人は別に文句なんて言ってないだろ。
325:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:55:10 Kkkx173+0
これはひどい
326:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:55:16 jy3mW8Vk0
>>265
いいこと言うね。その通りだと思うよ
だが落語家が「手話でもわかりますよ、楽しんでくださいね」って言ったら
細かい部分が芸の全てである落語に対する冒涜ともとれるんだよな
327:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:55:18 p/nZB69UO
物事には言い方がある
これは完全にアウト
328:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:55:41 fgjiZNG40
>>292
俺も同じこと思った。
そんな細かいニュアンスまで、手話で通じるとは思えないんだよな。
結局、ネタ本の朗読みたいなもんなんじゃないかと思う。
329:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:55:43 TbmoQAKQ0
なんか感じ悪い言い方で通訳者を追い出してるんだね。
こう、誰もあなたを歓迎してないんですよ、俺だけじゃなくて
皆がそういってるんだからね！みたいな言い方でキモチワルイ。
こういう人嫌いだなあ。
330:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:56:23 XYKMHfu/0
>>322
昔、虎舞流とあうバンドがあってのう。
331:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:56:37 QEoiytzg0
おまえらさ～ 偉そうに語り合うのは自由だけどさ
今まで一回でも自発的にボランティアした事あるか？
332:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:56:39 FjRZkmRh0
>>252
ごもっとな意見！２ちゃんでわ、でもここ以外ではアウト！
333:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:56:48 8PQfeiAb0
手話をジェスチャーの延長だとか、
不完全な言語だと思ってるやつが多いから書いておくけど、
手話は日本語とか英語と同じ自然言語だぞ。
手話ネイティブじゃないとちゃんと訳せているのかどうかもわからない。
だから日本語の話し言葉と日本の手話両方のネイティブ以外は
そんな判断もできないんだよ。
話し言葉で伝えられるるこはすべて手話で伝えられる。
ただ当然自然言語なだけに言語の違いで訳せないことはあるけどな。
でも、そんなこと言ったら外国の喜劇とか詩とかだって
絶対完全には訳せないぜ？
完全に訳せないから訳さないべきか？
そんなことないだろ。不完全でも意味があるんだよ。
シェークスピアの「じゃじゃ馬ならし」なんて、
本来「馬」じゃなくて「ネズミ」だぜ？
それでも価値があるから訳されたものを読む人がいるんだろ。
ただ差別発言だっていう反発の仕方はやめて欲しかったなぁ。
まともな話し合いができないやつが使う言葉だからな。
334:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:56:51 RiVI1OMN0
で、誰？
335:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:56:52 GsjnGhJj0
事前に手話の人と打ち合わせしてやるのと、事務的にその場で手話されるのではまったく違うと思う
336:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:57:04 YgVFvVce0
しょうもねえやつだな。
337:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:57:12 DZBu1INy0
事前に説明と確認していない、主催側が悪い。
338:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:57:29 eWqTArP40
健常者という言い方止めてほしい。常に健康であるとは限らないから。
正常者と言ってほしい。
339:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:57:44 LJYLcq/8O
どっちもどっちだな
くだらん
340:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:57:47 0IIny4r30
>>311
まあそれもそうだし
通訳者側も慣れてないのかねえ？
いつも事前打ち合わせなしなのか、とか思っちゃうな
やる方も通訳する方も敬老会なんてしょっちゅう出てるんじゃないのかねえ
341:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:57:49 AzJVNiLYO
死ねとまでは言わんが社会の片隅で生きろ障害者
342:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:57:51 3FNGcRC2O
>>323
ああ…ほんとだなスマンｗ
知能とかならわかるが、さすがに知力は笑ったわ
343:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:58:07 Qfis8jsM0
>>338
余計に角が立つと思うんですけど。
344:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:58:25 +QSZAv930
久しぶりに酷いニュースを聞いてとんできました
まあ、イヤなら最初ッから断れよということで
世間の感覚とズレてる人間がするにはキツイ仕事だろ
345:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:58:27 6uYGQGRs0
酷いな。最低のクズだな三笑亭夢之助。
ハマ並みに酷い。死ねよ三笑亭夢之助。
抗議したいんだがどこにすればいいんだ？
346:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:58:30 NHGvv2cIO
普通に「ちょっと邪魔にならないところに移動して頂けますか？」
でいいところを「お客さんの大半は聞こえるからいらないでしょ(笑)」って言ったのが問題なんでしょ。
聞こえない人がいるってわかってるのに、いらないって事は来るなって言ってるのと一緒だ。最初からろうあ者お断りにしとけばいい。
347:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:58:57 UxzW9dUa0
手話通訳の人が台本見ながら手話で落語やりゃいいじゃん。落語家いらないじゃん。アホか。
348:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 08:59:13 XYKMHfu/0
>>315
あれ、ドレミファドンで何やってたっけ？出てた記憶はあるな。
349:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:00:11 1tTHRWvSO
>>331
こいつらはボランティアは偽善と考えてる奴等だぜ？
350:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:00:11 aGb+eS+n0
こんぐらい言っちゃいけないって判断できないのかねぇ。
351:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:00:59 p/nZB69UO
>>341
人の心の痛みがわからない心の障害者は氏ねよ。
352:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:01:24 jy3mW8Vk0
>>345
抗議するならちゃんと自分の名を名乗って本人に言ってこいよ
353:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:02:05 fgjiZNG40
>>344
夢之助には知らされてなかったんだってさ。当日突然居たから、こういうことになったんだろう。
知ってたらたぶん引き受けてないよ。
354:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:02:24 6uYGQGRs0
>>352
なんかお前朝からずっとこのスレに張り付いて必死だな。
355:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:02:46 CSD/Rh1E0
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
キチガイ左翼は言葉狩りが大好きだからこういうネタを取り上げるんだろうな
356:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:02:50 QeipPNBR0
手話通訳くらいで気が散るのは落語家に向いてないのでは？
357:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:02:53 NHGvv2cIO
>>331
ボランティア経験がないと何も意見してはいけないのか？
358:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:03:11 QEoiytzg0
>>349
そうか、情けない連中なんだね。
>>351
同感ですね。
359:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:03:29 DZBu1INy0
手話に理解ある落語家つれてくればよかったんじゃ
想像だけど、楽太郎なんか、どう？
360:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:03:37 ufri9uouO
邪魔なものは邪魔
それを差別だの抗議するのはバカだとしか言い様がない
もし、障害者が邪魔なら健常者差別なので訴えても構わないんだろうな
361:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:03:38 HsYAOF2k0
俺の中では彦麻呂と同じくくりの人なんだけど
そんなに大層な落語をするんかい？
362:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:04:01 AzJVNiLYO
>>351
俺は死ねとまでは言わないのに
身障も多かれ少なかれ精神病んでるなw
363:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:04:03 fgjiZNG40
>>331
なんでそういう方向にいくのかわからん。
俺は施設や老人ホームでの慰問演奏を何度かやってるが。
364:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:04:11 Up65pak10
生落語を手話でか。
無理だろ～。それでＯＫなら素人と名人の区別つかん。
それをなんとかしろって言うのは、逆差別。
365:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:04:28 GruPOU9R0
こりゃ最低だね
浜崎の無神経発言と何ら変わらん
366:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:04:33 TbmoQAKQ0
>>345
社団法人「落語芸術協会」の理事やってるし
URLﾘﾝｸ(www.geikyo.com)
ここから抗議してみるとか。
URLﾘﾝｸ(www.geikyo.com)
確実にもみ消されそうだけど。
367:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:04:58 XYKMHfu/0
>>361
俺もそこが一番疑問だｗ
368:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:06 TkNpnp5qO
落語は【聞く】もんだろ。聞こえない奴は落語の本でも読んでろ。聞きに来てる大多数に迷惑だ。視界に手話の奴が入るだろが
369:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:14 aGb+eS+n0
障害者に失礼な事をしたって言うより、こいつの無神経さに腹が立つ。
370:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:26 pB4uCycoO
まぁとにかく
「手話士のが面白いのに嫉妬した」
に１票
371:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:36 HdOfnZgJ0
>>359 バルスされたら健常者がいなくなるぞ(｀･ω･´)？
372:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:43 EnK2Imdf0
人権法ができたら
この場合逮捕だろうか
こわいねー
謝って次から対策とればいいだけなのに
373:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:47 6nczdpNK0
なんで客はこのキチガイ落語家にブーイングしなかったんだ？
全員ヘタレなのか？
374:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:50 sGV/JvOa0
市の段取りが悪いって事でやらなきゃよかったのに
375:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:54 6axqJho90
障害者は優遇されて当然、と思ってるからｼﾏﾂが悪い
376:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:54 bpupZKVo0
>>367
こぶ平が偉くなる業界だからな
377:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:05:55 QEoiytzg0
>>357
何つっかかってんの？
>>363
それは本心から行きたくて行ったのですか？
378:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:06:36 +ajZ2mjr0
ま、昔、田嶋陽子も講演中に「気が散るから降りろ」といって、手話通訳者を舞台からおろしたことがあるんだがな。
379:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:07:24 qSNMi37E0
ろうと一般人を同じ扱いにすることなんて無理だから
380:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:07:25 jU+SQm7E0
>>368
それだったら、抗議されてもそう言えば良いと思うけど。
「後ろに下がって欲しかっただけ」って言ってるんだから、
この人だって手話で伝わる程度のものやってるんだろｗ
381:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:07:52 7MLeL5QeO
障害者に盾突いたらただでは済まないって事だな
382:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:08:01 AzJVNiLYO
>>373
耳が聞こえる人が大多数だから
383:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:08:03 IGSccqYU0
そのうち、舞台のど真ん中で手話通訳者がやって
主演者は舞台のスミでやるようになるな
それくらいの勢いでやってたんじゃないのか
384:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:08:03 herrd3NE0
落語ほど才能の必要ない芸もないよなｗ
相撲の横綱が世襲してるようなもんだ
385:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:08:26 p/nZB69UO
>>362
お前が病んでることに気づけ。
お前が社会の片隅で生きろ。
386:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:08:35 TbmoQAKQ0
>>373
場の空気を壊しそうだから「笑ってごまかす」ぐらいしか出来なかったんじゃないかなあ。
客席からの笑いは苦笑だったと思う。
387:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:08:36 AWLHJ2Wo0
手話士のが面白いのに嫉妬した
388:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:08:55 GsjnGhJj0
志ん生や円生の落語を手話で表現できれば天才だと思う
でもまあこいつの発言自体は悪いよ
389:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:09:20 lB6bKZhy0
ところで夢の助って誰？
こんなマイナーな落語家が何言ってんの？
落伍家とでも名乗ってろｗ
390:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:09:22 1PPvTLyl0
手話について、細かいニュアンスが伝わらないとのたまっている奴は、
洋画を字幕なしで見ているんだな。
もしくは、もともと洋画は吹き替えしか見ないタイプか？
動作と手話の両方を見る事は可能だと思われるが。
391:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:09:25 b5tdpsSp0
障害者こわ。。。。。
392:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:09:52 AzJVNiLYO
下半身麻痺のくせに絶叫マシーンに乗って
落ちて死んだ馬鹿がいたよねw
393:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:09:59 jioioHA+0
落語ってダジャレと悪口だけだから
いつものように横にいたやつを馬鹿にいて笑いを取りたかっただけなんじゃ
394:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:10:01 NnKip/Ok0
言おうとしてる中身には一理あるのに、言い方が最悪。
典型的な団塊だなぁーって感じ。
395:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:10:10 7ySlIGU8O
>>373 手話通訳って、やっぱウザいなと感じてたんだろ
396:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:10:18 jy3mW8Vk0
>>354
いやいや、お前以下の屑もそうはいないよ
397:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:10:19 8QY0qoqQ0
>>369
コイツも無神経だが手話通訳者も無神経だろ。
障害者に不快な思いさせてもいかんけど健常者にだって不快な思いさせたらいかんだろ。
その辺り思いやれないのがおかしい。
「障害者は丁寧に扱われてしかるべき」というのなら健常者もまた然り。
このあたり勘違いしてるのがボランティア団体の中の人に多い。
とあるボランティアの中にいるから良くわかる。
善行に酔ってるタイプが一番めんどくさい。
398:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:10:40 +9/oEvIVO
まあ客前で言っちゃダメだよな
399:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:10:40 hh99oQyK0
芸名 三笑亭夢之助
フリガナ サンショウテイユメノスケ
誕生日 1949年6月5日
星座 ふたご座
出身地 北海道
性別 男
血液型 O型
身長 174cm
体重 65kg
ジャンル 落語家
趣味 料理 小物集め マージャン
代表作品 ・生活ほっとモーニング（テレビ）
・日曜ビックバラエティ（テレビ）
・土曜スペシャル（テレビ）
・一本刀土俵入（舞台）
ジャンル別作品 テレビ
スーパーニュース 健康道場 ザ・ワイド キンキンのとことん好奇心 クイズ日本人の質問 土曜スペシャル ニュースプラス1 生活ほっとモーニング
講演
笑いと会話の伝達
舞台
一本刀土俵入
400:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:11:09 2oozlUgR0
会場から笑いが起きたってのは、さすがは露骨に差別してきた世代って感じだな。
下衆すぎる。
401:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:11:19 iIG68A4b0
目障りなだけじゃなく、
噺家と通訳との時間差が問題だろ。
ワンテンポ遅れて笑われたら、噺の流れが悪くなる
噺家も健常者も不満の残る結果になるのは当然。
主催者側が説明してなかったのは重大なミス
事前に協議しておけばこんな問題にならなかった。
夢の助がやった事は差別と言われても仕方ない
落語＝芸術みたいなプライドが有るんだろう
402:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:11:21 wgDloLl60
何でもかんでも抗議すんな
娯楽まで制限されたらツマランよ
403:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:11:32 tnR+Nsx6O
ユメノスケ貴様
404:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:11:46 Z/ek9P4w0
こいつの目は人殺しの目だよね。
405:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:12:17 6axqJho90
>>380
>「後ろに下がって欲しかっただけ」って言ってる
ｸﾚｰﾑが来たから、適当に理由付けただけだろ
406:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:12:22 Sl2rk0X2O
本当の事を言っただけ
なに 調子こいて抗議してんだよ
ムカつく
407:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:12:22 y3oc/lU70
こりゃあ、障害者がおかしいな。
408:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:12:32 +QSZAv930
ていうかさ、噺が始まる前に手話通訳に退場求めるだの非難だのしたら
場がシラケて健常者にとっても結局楽しめないって判れよ
「普通のお客様のため」を言い訳に自分の能無しを誤魔化すなって
まだこぶ平の方がいいよ あ、もうこぶ平じゃないのかｗ
409:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:12:32 b5tdpsSp0
数人の障害者の為に
なんでここまで他が色々気を使わないといけないのか
410:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:12:32 oK63CkGIO
プロなら機転きかせろ
出ていけと煽るような馬鹿だから３流なんだ
411:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:12:57 jg9/bmZ70
免許更新のときの教習VTRがこいつだったな
412:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:13:00 Fck+l6Ui0
感情として気が散るというのは、別に異常じゃない。
しかしそれを消化出来ないのは、決して褒められた事じゃない。
413:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:13:21 fgjiZNG40
>>377
単純に、自分がやりたいからやった。
じいさんの為にとか子供たちの為になんてやったことは一度もない。
耳が遠い老人や知的障害者でも、喜んでくれるよ。
音楽と落語じゃ全然違うから比べてもしょうがないけどね。
手話通訳をつけることで楽しめる人が増えるならつけたらいいし、
目障りだと思う人が多いならやらない方がいい。
たった３人のための手話通訳が、それより多くの健常者に不快な思いをさせるのは
よくないと思う。
障害者のためなら何をやってもいいという風潮が怖いんだよ。
414:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:13:32 gcd6QXw20
もとこぶ平の林家正蔵は、自ら手話落語で寄席を行なっているわけだが、
その辺に関してはどうコメントするかね？
415:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:13:57 AzJVNiLYO
>>402
そーそー
ライフラインならともかく
娯楽まで健常者並みに楽しみたいなどと身の程知らず
416:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:14:20 0Dc1POzi0
>>15
三流だから、言うのよ
一流はこんなこと言わない
417:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:14:43 4bbqKgcs0
日本て怖い
418:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:14:43 FjRZkmRh0
夢さん 悪いけど差別人のレッテルをべっとり貼らせてもらうぜ！芸人の勘違いは許されない！
419:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:15:28 pB4uCycoO
もちつけ
つ茶
やはりな不毛展開
420:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:15:48 c1XnaHcxO
世渡りヘタだね
421:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:15:50 /3bp8rxM0
手話がいるから客が落語に集中できないって
ｵﾏｴの落語が未熟なだけじゃん
422:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:15:56 4ylQjRKt0
言葉を生業にしてるのに言って良いことと悪い事が分からんかね、このおたんこナス。
423:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:16:01 NnKip/Ok0
>>397
手話の人は、主催者に呼ばれて「そこに立ってやってくれ」と、
仕事でやってただけだと思うよ。
424:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:17:07 eWqTArP40
>>414
色物の一つ。芸が未熟だから
425:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:17:22 vqOvs5df0
たしかに自動車の運転中に助手席の馬鹿が気を利かせたつもりで、交差点で
身を乗り出して右左確認したりチャカつくのはかなり気が散るし邪魔だな。
426:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:17:54 oODoWMlzO
>>414
売りはそこだけだから
427:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:17:55 ogJFgWTM0
主催者の段取りが悪すぎだろ
言い方の問題もあるが・・・
だが、聞こえない人への侮辱ってのがうぜぇ
428:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:18:33 QEoiytzg0
＞単純に、自分がやりたいからやった。
じいさんの為にとか子供たちの為になんてやったことは一度もない
それこそ偽善的なオナニー行為じゃあないのかい？
429:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:18:36 8QY0qoqQ0
>>423
そうだね。
まぁ一番手っ取り早いのは気になった時点でコイツが手話通訳者よりも前に出て演じればよかったのかね。
ちょっといやみったらしいけど、他人動かすより自分動いた方が簡単だしね。
430:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:19:03 jU+SQm7E0
>>405
だから、そんな言い訳を平気でする位のプライドしかないなら
最初から「気が散る」だの「手話だと伝わらない」だの
言わなきゃいいじゃん。
プロならプロとして、「自分の芸は手話では伝わらない」って
堂々としてれば良いんだしさ。
431:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:19:06 mRfiD+AN0
「どうにかなりませんかね」「皆さんが良いとおっしゃるなら構いませんが。
どうなんでしょうね」
この言い方はイヤラシイなぁ・・・
人間性が滲み出てる感じがする
432:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:19:18 ZaFH11GJ0
l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 何という手前勝手…間違いなく三流！
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
433:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:19:32 jy3mW8Vk0
夢之助はあくまで一般聴衆に向いてたってことだろ
落語の途中で、このハプニングも笑いに含めようという姿勢からそれがわかる
手話の人が気になった時点で
たぶんバリアフリーだのボランティア精神だのという言葉も頭に浮かんだんだろうが
なんとか笑いをもってやんわり乗り切ろう…としたと思うんだよな
で、失敗。まあ今後に活かせばいいよ
434:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:19:43 eI9DfN7yO
間違ったことは言ってないとは思うが
435:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:19:44 AzJVNiLYO
だからそもそも耳が聞こえないのに
落語を聞きに行くのがおかしい
436:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:20:13 jlPCQzAz0
うーん。難しい問題だな。
「障害者への差別は許されない」
これは大いなる建て前。正論だが建て前だ。
なぜ、ろうあの方は、言葉が生命の落語に、しかも健常者が９割以上の会場に、足を運ぼうと思ったのか。
他の方法がないからか。
それならば、会場側が落語家側にきちんと伝えていなかったのは問題。
ろうあ者も落語を聞く権利はある。
だが、ハンデはハンデとして厳然にあるわけで、同じ条件では楽しめない。
ろうあ者のための落語会を開催してもらえないか、という要望をすることは出来なかったのか。
437:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:20:23 QEoiytzg0
＞手話通訳をつけることで楽しめる人が増えるならつけたらいいし、
目障りだと思う人が多いならやらない方がいい。
たった３人のための手話通訳が、それより多くの健常者に不快な思いをさせるのは
よくないと思う。
その考え方自体が優しさが感じられないよ。
438:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:20:51 AWLHJ2Wo0
くだらない下品な話だから、
他人を介して手話にされるのが気まずいってこともあるんだろ。
文章にしたらこれほどつまらんものもないしなｗ
439:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:20:58 XujDJqX90
事前に承認得なかった主催者も悪いが、
例え打ち合わせなしで本当に気が散るから困るとしても、
普通ならもっと配慮のある言い方するわな…
とっさの対応が、そいつの人間性や本性を示しているのは間違いない。
440:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:21:20 FuJOJIF20
そのとおり鬱陶しい
予算がつくからって最近の障害者は調子乗りすぎ
家で手話落語のＤＶＤでも見てろって
江戸時代に手話なんかなかったろうし
単に落語を聴きに行くのではなくて昔の雰囲気を楽しみたい人も
いるだろうしバカ行政が景観破壊と同じことしてる
441:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:21:41 4f/LxiGm0
主催者が悪い、手話おｋの噺家を最初から連れてこればいい。
442:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:21:48 FNZGv7470
舞台ってのは芸人の出るとこだろ
手話通訳者は芸人なのか？
443:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:02 vsg8gJYA0
じゃあ、後ろに立ってと言えばいいじゃないか。
444:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:10 8QY0qoqQ0
>>428
偽善で何が悪いのかね。
俺も偽善オナニーと割り切ってるよ。
445:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:10 HdOfnZgJ0
健常物、障害物を人と掛けて問う。
446:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:21 GsjnGhJj0
主催者の対応の悪さがこの人のまずさを引き出してしまった、という感じだろう
447:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:24 GruPOU9R0
>>435
手話付きって知ってたから来てたんだろ
448:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:25 Qfis8jsM0
落語（特に江戸落語）は「粋（いき）」が命だからねえ。
手話落語というのはいかにも無粋だね。
449:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:28 7CEc4ATZ0
夢之助ってなんだかつまんない人だね。
450:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:49 M0+R4II/0
自分の身内でもない障害者の為に娯楽まで邪魔されるのはごめんだ
それ以外の生活では助けられる部分は世間は助けたほうがいいと思うけどさ
451:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:51 H/DkpHIn0
まあ嫌味な奴ではあるよな
しかし落語家は打ち合わせもしないで本番なのは楽だなｗ
452:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:22:52 BpqFskF60
誰だよ？この無名の落語家ｗｗｗ
どうせ笑いも取れないチンカスだろ？
落語を英語に訳して海外公演をやった枝雀に謝れｗ
453:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:23:17 UZXGKHvU0
相変わらずおまえらの脳みそはウンコ並みだな
454:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:23:23 QEoiytzg0
>>444
開き直ってんじゃーねーよ。 見苦しいな君は。
455:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:23:26 XujDJqX90
>>443
まったくだな
456:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:23:31 AWLHJ2Wo0
もし、会場に空席があったら同じことを言っただろうか？
457:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:23:44 v7ERpiI20
何でも他人のせい、至らなさを人のせいにする人種は
差別されても仕方ないよね、結局自分自身を区別、差別しているから。
458:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:23:46 vqOvs5df0
モニター置いて字幕流す。これで解決。
手話通訳の仕事が無くなるがね。
459:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:23:49 FjRZkmRh0
芸人、落語家自体が世間とは(見せ物)放れた集団で障害者クラスのくせして 目くそ 鼻くそをさけるんじゃねーよ！
460:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:24:16 y3oc/lU70
これだから、障碍者じゃなくて障害者なんだよ。
461:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:24:19 8QY0qoqQ0
>>454
善行だと思ってやってる連中の方が危険だってことだよ。
462:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:24:23 x9BPwFFh0
正論だし、耳が聞こえないなら生で落語聞くのは諦めろ
元来そういう代物じゃねぇんだし
落語はニュアンスが伝わらないと意味がない
463:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:24:33 j8FKvH1j0
夢之助昔よくテレビに出てたな。懐かしい。
464:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:24:41 3q5iv9/wO
夢乃助が 大嫌いになりました 落語会から消えて下さい
465:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:00 AzJVNiLYO
>>437
気持ち悪っ
圧倒的多数の健常者の楽しみが邪魔されないことが大前提
466:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:12 u2RpxVHi0
事前に打ち合わせしておかなかった主催者がいちばん悪い
スマートに場を切り抜けられなかった夢之助もどうかと思うが
467:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:13 F3gDze1l0
障害者が書き込んでるな
468:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:24 XujDJqX90
ID:v7ERpiI20のレス、マジきめえ…
469:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:27 QxuQbMoc0
ひどいなこれ。人間性を疑うわ
こんなこと言う人の落語っておもしろいのか？
470:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:29 xUVL5b8v0
人の痛みなんて、所詮他人には分からないってことだな。
口では立派なこと言っても、行動に起こしてる人なんてゼロに等しい。
しかも、行動起こしてる人の中にも偽善者はいる。
471:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:41 nvNs4qj30
参観日や運動会でも いる
一人だけ 逆を向いて 必死に手話してる人
すごいと思う えらいと思う
いかなる場面でも 集中できるのがプロ
理由はなんであれ
楽しみに来た人が悲しい気分になって帰ったなんて
夢ｽｹ いや落語が嫌いになる
472:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:45 vBxOsEiiO
耳の不自由な方、三人の為に通訳してたなら、席と通訳の配置でなんとかなったんじゃね？
主催者もバリアフリーとかそういう姿勢で行きたいならもうちょっと頭使えばよかったのに
473:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:25:54 Fck+l6Ui0
>>431
要は自分の気が散ってイラ付いただけなのにな････
『この会場は聞こえる方が大半ですよね。』で
耳の聞こえない人間の事なんて知った事か!って言っているも同然だし
『皆さんも散りますよね』で
それ以外の多数派を自分の味方に付けようとしているし本当屑だなコイツ。
474:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:26:05 QEoiytzg0
え？ 障害者の為にアクションを起す事が悪い行為なの？
世の中すべてをそんな感じでひねくれて見てるんでしょ？
475:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:26:26 tT7EArC40
ろうあ連盟：こいつら増長してるな。抗議電話入れてみようっと。
476:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:26:35 6uYGQGRs0
>>396
そんな話してないんだが。反論出来ないからってそのレスは無いだろ。
ヒキコモリのクズが。お前が早く死ぬ事祈ってるよ。
今すぐ死んでくれ今すぐな。お前の様な無駄な命はこの世に必要無いし
お前もわかってるだろ？自分が必要の無い生命だってさｗ
477:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:26:37 AWLHJ2Wo0
市主催で手話が入ることはあらかじめ客に知らされていたはずだから、
邪魔だと思う客はこないはず。
478:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:26:39 Z/Kq96J3O
>>452
無名て…笑点に出てるだろ
479:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:27:01 BpqFskF60
桂枝雀は英語落語をする時、きっちり訳さずニュアンスがわかればよいと言ったそうだ
手話でもニュアンスがわかるようにやるのがプロだろ
こいつは三流
480:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:27:28 zosiinM90
>>474
最低限度のラインでやってくれ、ってだけだろ
いちいち変なとこまででばってくると鬱陶しい
481:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:27:59 jy3mW8Vk0
>>476
さっさと抗議して来いよ
まあお前が夢之助に名乗れるとは思わないけどな
できたらうんこもりもり食ってやるから、さっさと一番最初にレスしたとおり、抗議してこい
ちゃんと自分が何者なのか名乗るんだぞ、屑の中の屑よ
482:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:10 Sjo9KD900
古典落語なんて差別ネタばっかだろ
483:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:12 lc684yxR0
手話でよがり声を上げるってギャグをふと思い出した。
484:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:24 x9BPwFFh0
人間は何でも平等じゃないんだ
耳が聞こえないのもその人間の背負った業だ
人間には不自由な現実があって当たり前
現実から目を背けたきれいごとに何の意味がある
落語を手話で聴いても面白くないだろうし、落語家にとって芸を否定されるようなものだ
落語を冒涜してる
485:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:27 xrXe9Rhx0
そもそも独演中、聴覚障害者はほぼ通訳だけを見てる訳だよな
夢之助の方はほとんど見る間が無いんじゃないか？
夢之助の気が散ってできないって気持ちも分かるし
主催自体無理だったんじゃない？
486:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:28 2oozlUgR0
>>465
お前のほうが気持ち悪いっていうか、お前の住みやすような
身障者に対しても無理解で猥雑な国に移住しろよ。
中国とかさ。
487:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:32 OKBFJ+F90
このレスしてる奴の中にもたくさん居るが
最低限の思いやりの無いクズが・・・・・
世間から見れば「落語」じたいがファンの少ないマイノリティーだろ。
お前が目障りなんだよ、糞落語家！！！
488:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:37 QEoiytzg0
だから～ その「鬱陶しい 」って感情を生み出す自分の心を恥じたまえ。
489:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:37 fgjiZNG40
>>428
だから、「自分のため」だって言ってるじゃん。偽善じゃなくて、自己満。
俺にいわせれば「お年寄りのため、子供たちのため」っていうのは、
お年寄りや子供たちが喜んでくれることが自分にとっての喜びなわけで、それは自己陶酔でしかない。
自分が気持ちいい思いをするための行為を「～の為に」なんていうのは、それこそオナニーじゃないかと思う。
話がそれたから終わり。そもそもこの話とボランティアって関係ないじゃん。
なんでボランティアを持ち出したの？って質問したんだから、ちゃんと答えてくれ。
490:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:37 pxI1GwtF0
今後、夢之助のあの作り笑顔を見たら吐き気を催すだろうな
491:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:37 I0ixy6BCO
一応、敬老会なんでこいつがメインじゃないんだよね
市内の年寄り全員招待だから、その中には色んな人もいる
プロならもっと対処考えてくれないと
492:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:28:41 AWLHJ2Wo0
市主催で、去年も手話が入っている。
手話が入ることは客は知っているから、
邪魔だと思う客はこないはず。
493:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:29:37 rfPkj3iY0
もうラジオ以外出演するな 芸も無いくせに高座にあがるのが間違いなんだこいつは
494:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:29:49 aadkzowo0
>>462
URLﾘﾝｸ(www.bitslounge.com)
字幕を読んでる最中に『表情』を見過ごしてしまうこともありますが、
ほとんど日本人と同じところで笑ってくれてますよ。
落語は『話芸』って言われます。確かに語りの芸ですが、正確に言えば、イメージ芸。
頭の中にイメージを作って楽しむものです。
上方落語っていうのは海外公演に向いているんですよ。
高座（寄席の舞台）から見てると
『今、外国のお客さんの頭の中にもイメージがひろがっているな』
っていうのがわかります。
495:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:29:57 BpqFskF60
だいたいこいつテレビ東京でお風呂に入ってるだけの男だろ？
まともに落後できないから手話通訳者のせいにしただけだろうなｗｗｗ
496:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:29:59 ow8RM5faO
やや後ろの、目に入らないところでやってればよかったのに
497:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:30:05 LAayGxsC0
こんな訳の分からんｷﾁｶﾞｲ落誤蚊は今日中に死んでも良いと思うよ
世のために
498:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:30:20 xaEGcEwDO
太田、紳助も同類のクズ
499:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:30:29 zosiinM90
>>488
偽善めいたことで自己陶酔してる人に説教されたくはないな
500:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:30:29 jy3mW8Vk0
>>476
書き足らないからもう１度書くが、ここで抗議したい人を募ってみるなんていう姿勢は
もはや人間のすることじゃねえぞ。
マジでお前はゴミ。社会の屑だ
501:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:30:36 R8fb8hYMO
師匠災難だったな。
でも障害者が社会のいろいろな場に進出してくるのは、時代の流れだから仕方ない。
自分から率先して取り入れるか、受け入れるしかないんじゃないかなぁ
502:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:30:41 XujDJqX90
異常なほど自己中な奴が多いな、このスレ
これじゃ日本まで民度低すぎるって言われるだろ…
503:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:03 FNZGv7470
これは通訳の頭の悪さが原因だろ。
最初から舞台の下で通訳すれば良かった。
無声映画の弁士なんかもスクリーンの真ん前で語ったりしないよな？
504:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:03 Dwhg550I0
おれは背後に立たれたほうが気が散りそうだな。反射的に回し蹴りを
食らわしてしまうかもしれない。
505:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:12 QC1Pd8DCO
ろうあは被害妄想激しいから関わりたくない。
506:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:12 x9BPwFFh0
手話で落語聞くぐらいなら、生で落語を聴く必要はないだろ？
手話で落語を聴こうという発想自体が思い上がりだろ
落語はそういった性質の代物じゃないんだよ
手話で聞いてそれで事足りるという発想は、落語家の話芸の否定につながるんじゃないか？
507:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:31 Qfis8jsM0
>>494
＞上方落語というのは、
って言ってるじゃないか。
江戸落語とは別物なので参考にならない。
508:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:37 AzJVNiLYO
>>486
日本を弱者の楽園に
ひいては弱小の国にしようと目論む輩が何を
何を言うのか
509:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:44 QEoiytzg0
ボランティアは弱い人々を助ける正義の行為だからさ。
そんだけだよ。
シンプルな理由なんだよ、分からないのかい？
510:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:31:48 j8FKvH1j0
>>485
健常者が字幕付きの洋画見るのと同じで
ずっと通訳だけ見てるわけじゃないだろ。
511:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:32:44 ywlwDsmp0
出演依頼するときに説明しとけばよかったのにな。
512:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:04 gcd6QXw20
>>485
多分だけど、ろうあの人は
俺たちが漫画を読むときに吹き出しと絵を同時に見るのと一緒で
手話を見ながら全体を視界に入れられるんじゃないかな？
字幕映画だって字幕見ながら画面も見てるだろ、普通。
513:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:14 Dwhg550I0
だいたいオチがわかっている古典落語なんて、聞きにいってもつまらん。
わざわざ手話通訳までつけて楽しみたい聾唖者なんていないよ。
514:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:14 AWLHJ2Wo0
手話が邪魔な客なら市主催なんか聞きに行かないで、
ちゃんと正規のカネ払って聞きに行けばいいだけのこと。
515:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:19 OKBFJ+F90
487
スレ→レス。
516:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:25 DFvAu8U+O
落語家ごときが
517:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:30 zJUushOq0
夢之助はなぜ耳の悪い老人の集まりで落語なんかやったんだ？
バカだなｗ
518:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:39 eWqTArP40
会場につんぼが一人でも本当に居たのかどうか疑問。主催者はどうやって確認したのか？
聞こえない人居ますか？と場内アナウンスしのか？
なんでもかんでも通訳つけておけだったら、それこそ税金の無駄遣い。
519:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:46 OtmczpPv0
ここ見てる限りボランティアやら障害者を過剰に擁護する奴らとは
関わらないほうがいいな、なんか吐き気がしてくる
520:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:47 vBxOsEiiO
>>487
お前、勘違いしてる
悪いのは
演じ手に説明もしない、通訳置いただけで満足の主催者
落語家的なヲチをつけれなかった夢の助
逆差別的に吠えまくる団体
521:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:33:53 M6YvZr+A0
そりゃ気が散るだろうが
とにかくこの落語家が馬鹿なのは間違いない。
522:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:01 mAxja0KH0
手話でやられるくらいなら、文字起こしして、プロジェクタに流すほうが何ぼかましだな。
だいたい、話芸を何だと思ってるんだ？
夢之助師匠が全面的に正しい。
523:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:10 XujDJqX90
>>510
的確だな。アメリカ人が日本人に
「字幕が必要なら俺らの映画なんか見るなよｗｗｗｗｗ」
ってのと同レベルか
524:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:27 +QSZAv930
URLﾘﾝｸ(usokosystem.com)
525:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:34 Qfis8jsM0
>>518
地味にすごいこと言ってるな。
526:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:36 bpupZKVo0
>>512
＞字幕映画だって字幕見ながら画面も見てるだろ
見てる気持ちになっているだけでほとんど見えてないだろ？
527:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:39 ZDm6cLg10
微妙。
ドリームの物言いはよくないしヤボだが、演者の視界で手話通訳なんてやるのは非常識。
で、仮に視界に入らなくても多数の客が不快に感じたら手話通訳などつけるべきではない。
差別は許されないが、それは健常者の受益者負担を増やす事とイコールじゃない。
まあ圓朝なら通訳などつけずに「無舌」で通すところでしょうがな。
528:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:39 jLVGHnunO
>>492
小春團治のコメントと比較すればコイツの能無しさがよくわかるな
529:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:46 pxI1GwtF0
紳介と同類か
醜いなあ
530:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:34:54 AzJVNiLYO
>>502
障害者とその支援者って自己中だよねー
>>510
映像がメインの映画と一緒にするな
531:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:03 7BLS2xfA0
三笑亭夢之助氏の言い方は別としても、
趣旨は解る。
芸術家として、自分の話芸を手話で訳されるのは、
それこそ興を殺ぐような感覚があるんじゃないか。
532:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:03 bMW9D6EiO
>>228
正直いらねーと思う
聾者には予め演目の本渡しておけば十分だろ
どうせ演者じゃなく通訳者見ることになるんだし
533:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:07 AWLHJ2Wo0
市主催なんだから市の方針に従うのはあたのまえ。
それが出来ないなら、契約違反。
534:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:16 +IQ7ZziD0
障害者は自重すべき
535:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:32 0TW/hjOY0
後ろで座るって言うのは不可能なの?
どうしても真横に立つって決まってるの? そこなんじゃないか？
536:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:33 cVcysPuc0
しかし、「落語は話し言葉でするもので、 手話に変えられるものではない」
というのは事実だな。話芸というぐらいで。
537:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:41 8QY0qoqQ0
>>520
今回の件でそれが明確になったんだからある意味ヤツもいいことしたんじゃない？
538:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:41 j8FKvH1j0
>>518
3人いたって書いてあるよ。
539:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:44 NPV2leiT0
講演中にどこかの取材のカメラマンが
すっげー邪魔だったのを思い出した…
立つ場所は配慮してほしいよなー
540:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:44 cOmbwuBc0
>>530
確かに映画は映像の情報がかなりあるからね
541:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:35:56 AWLHJ2Wo0
市主催なんだから市の方針に従うのはあたのまえ。
それが出来ないなら、契約違反。
542:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:00 9p4uBn0T0
前もって手話通訳がつくと説明しておかなかった主催者が悪い。
落語家も、ろうあ連盟もいい迷惑。
543:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:01 FjRZkmRh0
この人 ぺヤングの人？エバラの人？二木の人？
544:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:01 SiejJ3pg0
落語 噺
しゃべり、を磨き芸とするものにとって手話で伝えるという行為が
いかに敬意を欠くものだったかという事についてはスルーなわけだよね
福祉最優先みたいなのは過剰だとおれはいやだ
545:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:07 nYaMTJ790
>>509
ボランティアを勘違いしてないか？
弱い強い関係ないよ。
大企業のビル清掃を自発的したらそれもボランティアだよｗ
546:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:23 dR4wCjrl0
自分がツンボであることを認められないのか、こいつら・・・
何でも健常者と同じじゃないと我慢できないなんて、朝鮮魂を感じるな
547:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:32 jRDmgX990
会場全体に、この人邪魔ですよね～ってうながしてるじゃん、人間性
腐ってそうだよなあ。
浜崎が客座ってるのを見て、感じ悪いよね～って会場全体に言ってその
客らは恥ずかしくて途中退席したって事件あったよね、昔。足が
不自由だったとかなんとか。
なんかこういうので人となりがわかるよな。
548:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:33 AWLHJ2Wo0
市主催なんだから市の方針に従うのはあたりまえ。
それが出来ないなら、契約違反で税金返納しろ。
549:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:34 BpqFskF60
>>492
話芸とか言ってるレベルじゃたかが知れてるって事だなｗ
550:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:46 Dwhg550I0
むしろ夢之助はおのれの未熟ぶりを恥ずべきだよ。芸域の極みに達して
いれば、手話通訳なんかつけずとも芸のすばらしさは通じるはずだ。
551:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:36:57 GsjnGhJj0
手話の人がよほど落語に精通してて、落語用の練習しないとニュアンス伝えるのは無理だと思うが
洋画の翻訳は当然同時通訳ではない
552:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:09 Aq+BCO+IO
団体の抗議って
大勢で無言で手をパタパタさせるのだろうか
553:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:11 vBxOsEiiO
>>504
反射でそれしちゃうなら、もともと仕事してる姿を人前にさらす人種じゃねーだろｗ
554:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:14 xwHltHeo0
いい年なんだから分別つけようやｗ
555:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:22 O45Z7uXx0
うーん・・・
もちろん失言は失言なのでその点で非がないことはないけども。記事の方向がなんか変。
状況から失言した気持ちは理解できなくはないし、ある意味で正論だと思う。
本来責められるべきは、落語の舞台に大してあまりに配慮のない主催者と、
これを差別問題的に取り上げる思い込みの強い記者さんじゃないかなあ。
事前説明もしなかった主催者の非は大きい。
舞台にあがる人間に対してぜんぜん配慮が足りないと思う。
落語は身振り手振りで演出して見る人を世界に引き込む再現芸なのだから、
本人は勘弁してくれっていう気分だったろうと思う。
落語に限らず、舞台に了承なしで人立たせるのは無礼だし非常識でしょ。
それが伝統芸能ならなおさらそうだと思う。
その舞台にあえて人を置くからには、相応の配慮が必要だと思う（説明してないのは論外。）
これはちゃんとした舞台を用意できなかった主催側の失態。
主催側が配慮不足について両方に謝罪すべき。
そもそもこの記者の一方的な記事の書き方、虫が好かんよ。
556:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:33 fgjiZNG40
>>509
「弱い人々を助ける」ことが常に「正義」とは限らない。
「弱い人々」なんて言ってる時点で、あなたは障害者を見下しているんじゃない？
557:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:35 cVcysPuc0
>>228
手話落語は落語とはまた別だろ
夢之助は落語の演者であって手話落語の演者ではない
558:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:41 0TW/hjOY0
これって、金とって劇場でやってる落語も、落語家の真横で通訳が立って手話通訳するもんなの？
落語見ないからわからないんだが
559:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:45 ZDm6cLg10
他の健常者のお客さんの反応はどうだったのかね。
わずらわしいけど障害者の方がいるからしょうがない、って感じだったのかな。
まあ事の是非はともかく、ドリームの対応のまずさが全てだな。
560:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:50 AWLHJ2Wo0
市主催なんだから市の方針に従うのはあたりまえ。
それが出来ないなら契約違反。
561:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:37:53 x9BPwFFh0
結局、何でも平等平等ってうるさい連中は現実から眼を背けてるだけなんじゃないの？
耳が聞こえないハンデを背負っている以上、楽しめる娯楽が制限されて当たり前だし、
五体満足な人間と比べて不自由なことが多くて当然
まずそれを受け入れろよ
耳の聞こえない人間は落語家の話芸を理解できないので、落語を楽しむことは困難である
ことは事実だろ？
562:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:38:21 gcd6QXw20
>>523
アメリカで字幕映画が流行らない理由が、識字率が低いからだって知ってるか？
逆に日本で字幕が多いのは、文字の読めない人はほとんどいないから。
字幕の方が、息遣いや感情など
実際に演じてる人の雰囲気も感じられるという理由で根強い人気なんだよ。
563:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:38:41 FjRZkmRh0
あっ！わかった！ 大きなおしゃもじを持って 人の家に晩御飯を食べに行く迷惑な人か！
564:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:38:51 AWLHJ2Wo0
市主催なんだから市の方針に従うのはあたりまえ。
それが出来ないなら契約違反。
だから謝罪したんだろう。
本当に正しいことをしたのだと思うなら謝罪なんてしないわなｗ
565:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:38:56 pU8ec7Vo0
演者がやりにくかったら本末転倒。
そちらにも配慮してやってくれ。
566:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:39:10 +aNra83Q0
俺は健常者の娯楽と障害者の娯楽にはある程度差があると思うから
言い方の問題はともかく言ってる事に不満はないが
不満がある人はその場で抗議できるのかい？
そんなに障害者が大事なら出来るんだろうね、凄いね
567:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:39:19 0IIny4r30
落語の手話通訳が予習なしでできるとは思えない
568:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:39:52 nwcrKBIc0
「話芸」だから手話なんぞ付けても意味ないとか言っている香具師は
海外小説も全部原著で読むんだろうか。
569:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:40:06 THZPwDSF0
何が最低って
「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」
これで笑っちゃった島根の土民どもだろ
どうせ戦前生まれのじじい、ばばあばっかだろうけど、民度低すぎ
570:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:40:23 /P4Q4G510
＞ところが、市は夢之助さん側に通訳がつくことを説明しておらず、
これが問題だろ。
夢之助はクレーム慣れしてないのか、抗議のやり方を間違えたな。
居眠りで怒って高座から1回降りた人みたいなやり方が正解だろ。
571:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:40:26 XJ2alXmg0
正直すぎる夢之助もイカンが、事前打ち合わせをしない主催者側が馬鹿
572:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:40:35 wHAjtlYu0
邪魔なら客の障害者が怒るようなネタで勝手に帰るように仕向けられたら一流なんだがなあ
おしの釣りとか按摩の炬燵とか心眼とか障害者ネタくらいいくらもあるし
573:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:40:50 eWqTArP40
>>552
不謹慎ながら思わず笑ってしまいました、修行が足りませんです、はい。
574:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:41:00 AzJVNiLYO
>>568
音の要素がない小説と一緒にするな
575:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:41:18 T1EhdM/j0
このスレは日本人が大半ですよね。
半島の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね
576:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:41:21 ySStwJNp0
進んで晩節を汚したがる老人（笑）
577:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:41:41 9p4uBn0T0
まぁ、もしこれが浜崎あゆみの発言だったら擁護するやついないわけだが…w
578:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:41:46 FjRZkmRh0
>>502
２ちゃんだら言ってるだけで
夢みたいに 表で馬鹿な言動はしないよ！
余り心配するなよ！
579:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:41:58 DVuiWby40
心の中でどう思おうと勝手だが、
普通良識ある人間だったら、こんな発言しないんじゃない？
こういうところでボロが出ると思う。
>>98
権利ばかり主張して、相手を思いやれないクズ。
可哀想に、、
580:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:42:00 AWLHJ2Wo0
市主催なんだから市の方針に従うのはあたりまえ。
それが出来ないなら契約違反。
市と事務所とは契約書（または請書）を取り交わしてあるはず。
だから謝罪したんだろう。
本当に正しいことをしたのだと思うなら謝罪なんてしないわなｗ
581:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:42:00 vBxOsEiiO
>>568
外国語を口語レベルで読めるならそうするだろ
できないなら翻訳で諦めるし
ま、お前の言い分はただの屁理屈
582:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:42:15 TbmoQAKQ0
>>547
そうだよね、俺が、じゃなくて会場の皆さんが、って言い方が嫌だわ。
583:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:42:39 hW1CvcHJ0
夢之助擁護派の鼓膜敗破れればいいと思うよｗｗｗ
584:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:42:39 jRDmgX990
>>555
「この会場は聞こえる方が大半ですよね。
手話の方がおられると気が散りますし、皆さんも散りますよね」と話し、
この発言の真意わからんの？聞こえる人が大半だから、手話は邪魔
って言ってるの。
舞台に邪魔ってんじゃなくて、聞こえない人なんて邪魔だよいなくて
いいよ、って言ってるんだよ。
だから謝罪したんでしょ。
585:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:42:51 /P4Q4G510
>>560
事前に手話の人が入るのを伝えないのは信義則に反するだろ
契約以前の問題。反故にされて仕方の無いところ。
586:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:42:57 YqyxiCzO0
浜崎のってほんとに不自由な人だったんだっけ？
587:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:43:10 XujDJqX90
>>561
つーか今回の場合、「健常者と同じように楽しみたいから手話通訳をつけろ」って言ってんじゃなく
手話通訳者を叩き出した態度が問題なんじゃね？
最初から手話の恩恵のない場合は、不便でも受け入れてるだろうと思うが。
588:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:43:12 AWLHJ2Wo0
市主催なんだから市の方針に従うのはあたりまえ。
それが出来ないなら契約違反。
市と事務所とは契約書（または請書）を取り交わしてあるはず。
だから謝罪したんだろう。
本当に正しいことをしたのだと思うなら謝罪なんてしないわなｗ
589:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:43:16 wHAjtlYu0
高座で悪口を言っていい三ぼうと申しまして、泥棒、つんぼう、けちん坊
590:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:43:23 fgjiZNG40
>>558
まさかｗそんなのいない。
それどころか、「おし」だの「つんぼ」だの「きちがい」だの言ってるよ。
そもそもが、とてもじゃないけどハンデを持った人が聞ける代物ではない。
今の言葉狩りの時代、一般に差別語とされる言葉を公共の場で聞けるのは寄席ぐらい。
俺はそんな空気が好きで寄席に行く。別に差別語で喜んでるわけじゃないけど‥
だから、この件は怖いんだよ。落語も言葉狩りにあうのかと思って。
591:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:43:44 AWLHJ2Wo0
>>585
だったら、謝罪したのは間違いか？
592:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:43:58 jy3mW8Vk0
>>569
そりゃ愛想笑いだろ
しゃべってる落語家の提案を無視ってわけにもいかず空気を読んでとりあえず、ははは…
593:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:04 QEoiytzg0
もう一度だけ言おう。
今まで一回もボランティア経験の無い奴のこの手の話題を語る資格は無い！
594:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:04 M6YvZr+A0
まあ、戸田奈津子の字幕で満足してるような日本人が
話芸だから手話では伝わらないとか言うのもどうかねｗ
いや、戸田奈津子の字幕で満足してる人なんかいないか…w
まあそれは別として、何にしてもすべてを100％楽しむ必要なんてないと思うんだけどね。
市主催の落語なんて、耳が聞こえてようが客の半分くらいは頭悪くて理解できてないだろうし。
595:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:06 XujDJqX90
>>562
別に日本で字幕が人気かどうかの話はしていない訳だが。
論点がずれている。
596:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:16 bpupZKVo0
>>586
健常者。
２ちゃんのこじつけ
597:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:22 efhmXSUj0
310 公共放送名無しさん sage New! 2007/10/31(水) 09:42:10.03 ID:7wbwkUR7
>>278
夢之助の師匠、故夢楽は
哀れな貧しい男色さんをかわいそうに思い
お尻を差し出したことがあるような
差別が大嫌いな人だったのに
なのに弟子の夢之助ときたら・・・・
598:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:28 nYaMTJ790
そもそも、事前打ち合わせなく、落語の手話ってできるもんなのか？
独特の言い回しとかあるけど、そういうのは手話する人の判断で
かってに意訳的なものになるのか？？
599:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:33 AWLHJ2Wo0
「市主催」で市の税金でやってんだから市の方針に従うのはあたりまえ。
それが出来ないなら契約違反。
市と事務所とは契約書（または請書）を取り交わしてあるはず。
だから謝罪したんだろう。
本当に正しいことをしたのだと思うなら謝罪なんてしないわなｗ
600:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:47 YEUHXdDH0
>>593
なにこの人・・・・・・・・・・・・
601:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:51 0TW/hjOY0
>>590
落語は伝統芸能だからこそ、差別や規制には敏感であるべきだ。文化だからな
602:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:54 vBxOsEiiO
俺だけか？
手話通訳つけただけで満足してる市にムカついてるの
603:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:44:57 Ch9sb0oH0
旨いもんばっかし食ってるから罰が当たったんだろ
604:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:45:06 C2SRwkoQO
２歳の聾の娘を持つ親としては
ここはどの言い分も納得できる分なんか胸が痛くなる
605:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:45:13 0NKHEQFFO
芸術だ？何様だよ
傲りが過ぎるわ
売り物の話術で面白おかしく場を丸め込めなかった時点で
噺家としては３流
田舎で偉そうにｲﾁｬﾓﾝぶったりしてる辺り
人としても器が知れてるわな
606:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:45:26 AzJVNiLYO
その3匹を隔離して
3匹の目の前で手話すりゃよかったんだよ
何を舞台上でやってるんだ
勘違いすんな
607:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:45:32 f1JPDNEo0
障害者の人達をバカにするヤツの気がしれない
どういう教育を受けてきたんだろう・・・
608:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:45:35 g0zdoIqpO
わかんないけどさ。
耳が不自由ならハナから落語なんか行かないと思うんだよね。
でも今回は「手話があるからどうぞ」って企画なんじゃないの？
なら、文句言うのがおかしい。
ちゃんと打ち合わせすればいいことだよ。
手話OKな落語家にするとか。
えらそうに言うコイツも小物だろ。
609:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:45:47 /P4Q4G510
>>591
その後の夢之助の対応に問題があっただけの話。
契約に無い事が出たと抗議して高座から降りるのが正解。
610:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:46:29 GruPOU9R0
三流落語家のつまらんプライドのために邪魔者扱いされた手話の人のプライドはズタズタだろうね
611:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:46:43 pB4uCycoO
つﾋﾝﾄ
他の落語家は楽々とこなしてる普通の事
612:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:46:47 AWLHJ2Wo0
>>609
そのとおりだな。
「聞いてない」と、自分が降りればよかったんだな。
613:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:46:55 cVcysPuc0
>>593
ボランティアってのは元々は志願兵のことなわけだが
614:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:47:01 foBN3LcC0
>>607
なんか勘違いしてない？
誰も馬鹿になんかしてないでしょ過剰反応すぎ
615:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:47:10 pDPwR2sK0
馬鹿を笑う落語に差別云々などとつっこむことの馬鹿馬鹿しさったらないわけで
616:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:47:19 1qYnpMGyO
>>510には誰も反論できないだろう。
役者の演技にも落語的話芸の要素がある。
耳の不自由な人たちに落語を楽しむなとどうして言えよう？
617:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:47:32 SiejJ3pg0
夢之助が下を磨いてきたのの半分くらい
百歩譲っても一割くらいは
手話通訳は落語通訳を訓練してから臨んだのだろうか
主催側も「手話通訳を置くことは福祉的観点から良いこと！」
のような単純；・安易な取り組みではなかったか
芸人に対してリスペクト足らんよ
カネ払えばいいって言う考え方が嫌い
618:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:47:42 yDCWIOr5O
>>593
日本語でおk
619:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:48:04 x9BPwFFh0
手話落語ってのは、落語家の日々の研鑽による話芸を明らかに否定してるから
俺はなくしたほうがいいと思う。
620:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:48:20 XujDJqX90
>>579
＞心の中でどう思おうと勝手だが、
＞普通良識ある人間だったら、こんな発言しないんじゃない？
＞こういうところでボロが出ると思う。
これに尽きるな
621:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:48:34 dO9LUV/10
思った事を素直に言っただけで、抗議文を出されるんだな。ｵｿﾛｼｽ。
文句があるならその場で抗議して、話し合えばいいのに。だからこういうの嫌なんだよ。
622:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:48:42 hicOUQnP0
>>593
はいはい、あんたは人の役にたってるよー良かったね
623:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:48:47 qofh5D1V0
こんな考えもあるでよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
624:名無しさん＠10周年
07/10/31 09:48:50 +SpE6wF00
>>593
まず日本語を学んでください
625:名無しさん@８倍満
07/10/31 09:49:06 dYnv32u30
「ええっ？そんなの聞いてないよ～！」
「するなよ！絶対に手話通訳するなよ！危ないからな！？」
とか言ってボケて欲しかったです。
626:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:49:21 76OkzWJ/0
>>599
意に沿わぬ謝罪をしたことがないなんて、よっぽど幸せな人生だと思う。
627:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:49:33 GS7fLi+b0
市側の配慮がそもそも悪い。
628:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:49:48 jy3mW8Vk0
>>617
でもこれ敬老会だからなあ…
629:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:49:54 A4n/raaU0
（ネタの中以外で）他人をけなして笑いを取るなんて昨今の屑芸人と同じだな
630:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:00 vY7o/G4O0
耳が聞こえんのに落語見に来るて
631:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:02 2HpSS79F0
談志ならどうしてたかな
632:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:04 /P4Q4G510
>>599は契約というものがわかっていない。
633:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:31 fgjiZNG40
>>593
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
QEoiytzg0にずっとマジレスしてた俺ｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗ
634:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:42 AzJVNiLYO
>>607
障害者すべてを善だ悪だと言ってるわけじゃない
勘違いをした身の程知らずの馬鹿な障害者は馬鹿
お前は全ての障害者は善と思ってそうだが
635:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:51 AWLHJ2Wo0
>>626
この件では、法的に自分が間違っていたから謝罪したんだよ。
つまり自分の無知と傲慢さに謝罪したんだろ。
636:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:55 gcd6QXw20
障害者だって自分が健常者と同じことが出来ないのは重々承知しているはず。
だが「楽しみが制限されるのはあたりまえ」とか言ってるやつって
自分が事故や病気で障害を負っても、その時に同じことが簡単に言えるのか？って思う。
637:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:50:58 Qfis8jsM0
>>593
それは自分勝手な意見だ。
ボランティアの志があっても
早朝から夜中まで働いてる人間にはできない。
金銭的・時間的に余裕のある人間でないとできない。
638:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:00 ddJdt/XoO
芸人のおごり、普段から聴かせてやってる！って思ってやってんだろ
639:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:01 FjRZkmRh0
>>586
浜崎の末路は、アキナやトモちゃん！
640:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:01 GsjnGhJj0
これ主催が悪いんだよねぇ こいつの発言で障害者の人が怒るのは無論だが、これやられた落語家も怒るよ
641:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:12 XujDJqX90
>>621
思った事なら何でも言って許される社会なら
侮辱罪や名誉毀損罪は存在しないな
642:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:20 Ch9sb0oH0
これがピンクだったら祭りになってたな
643:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:31 f0pGz6/i0
どんな高尚な芸なんでしょうなー落語って。
そんな批判してる暇あんなら、楽しみにしてきた残りの
244人のために落語しなよ。後で主催者に言えばいいのに。
644:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:44 hdtYon9Q0
この会場は聞こえる方が大半ですよね。
これは、いかんだろ。
645:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:53 qfVtdWqc0
たしかに手話が邪魔だと思ったことがある。
図書館で本を読んでいたら、オレの横と向かい側の奴が
手話で会話を始めた。
動きがちゃかちゃかしてて
本を読んでいてもその動きが視界に入って凄くいやだった。
たしかに音は出ていないのだが（多少、「チャ」とか「チョ」という
吃音っぽいのはでていたけど）、
集中したい時にあれが視界に入るのは、やめていただきたい。
646:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:51:55 QEoiytzg0
うるせー馬鹿 おまえら全員ウンコボーズだ！ ば～かば～か！！ あーはははは。。
647:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:04 bMW9D6EiO
>>601
バカだろお前
障害者の小咄は排除的意味で伝わってきたんじゃないだろうが
648:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:05 Igxn7J3pO
落語好きだけど、手話通訳が同じ舞台に立って終始動いたら、すごく嫌だな。
見る方も気が散る。やる方も非常にやり憎いだろう。夢の助に同情する。
こんなことを、あっちこっちでやられたら、たまらんな。
これは主催者側が配慮なさ過ぎ。聴覚障害の人には、予め筋を書いたパンフを渡すとかすればいいのに。
一人、二人のために、何百人が、金払ってんのに不利益を被るのは、おかしい。
視覚障害の人は、普通に寄席で楽しんでるよ。
落語を知らない主催者側が、無神経すぎる。
649:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:11 vY7o/G4O0
落語を文章にした本とかあるだろ
通訳見てるよりそっち読んだほうが面白かろう
650:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:17 /P4Q4G510
>>631
談志は居眠りに怒って高座から一回降りて、主催者が居眠りした人を帰らせる
ことで解決させた事があったから。
多分一回降りると思う。その後主催者側が聾唖者がいる事を説明して解決
するんじゃないか。
651:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:20 in1uA+G40
手話つき落語が一般的になったら俺は高座にいかねーよｗ うっとうしい。
まあぐっとこらえて適当にやって、あとでクレームをつけるのが最善手では
あっただろうね。＜落語家
652:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:20 tkXjKD280
はっきり行って下手糞な落語家なのに、よく言えたものだ
ってか下手糞だから手話のせいにしたのかなwww
653:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:24 XujDJqX90
>>636
そういう奴に限って差別だ差別だと吠えまくるだろうな
654:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:24 sCuvdnmv0
しょう害しゃuzeeee全員死ね
655:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:29 H8SZiOrQO
>>636
きっと言えるんでしょｗ
なんか思いやりのない人が多いなぁ
もしくは想像力がないのか
一番の原因は心に余裕がないんだろうね
656:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:43 AWLHJ2Wo0
「市主催」で市の税金でやってんだから市の方針に従うのはあたりまえってこと。
主催者のやり方に従えないなら、最初から契約するな。
657:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:50 iNn3Zjwh0
>>593
バカ特級
658:名無しさん＠恐縮です
07/10/31 09:52:57 Dwhg550I0
舞台に上がった時点で前方に手話通訳がいることに気付いたのなら、
その時点で袖に戻って通訳を後ろに下げろと頼めばいいだけの話でしょ。
舞台裏ですべき話を客に向かって放言するのはプロの芸人として失格。