07/10/26 04:28:26 423AP/yEO
予想通り発狂しているアニオタがちらほらいるな
101:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:28:49 B62kQnqV0
>>84
ＧＯＮＺＯとかは自分達でやってるじゃん
酷いけど
102:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:29:05 77qqGkkEO
アップと言ったのかうｐと言ったのかで印象が変わる気がする
うｐなら、お前もどうせ利用者だろ？とか考えちゃうな
103:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:29:35 bXLExNdA0
仰るとおり。
クリエイター側じゃなきゃこの気持ちは分からんよなぁ…。
104:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:29:48 /yFMwI3u0
アニメ作るのやめろカス
105:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:29:54 BIM3EPI50
>89
俺たちが利権握ってるんだから黙れってか？
電通社員はこんな夜中まで働かされてんのかよw
可哀想に・・・
ついでに言うと俺はそのニコ何とかってのはよくシラネェ。
なんかただで見れるとこってのはニュアンスでわかるが。
106:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:30:00 2rDU1EMz0
>>97
商品買わないアニヲタほど厄介なものはないからなｗ
107:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:30:32 aDQDte5w0
>>90
一部のニコニコ動画大好きの皆さんは目の敵にするんじゃないかな…
108:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:30:40 GNaAelGy0
どれほど好きでもＤＶＤを買おうという気にはならない
高すぎ
109:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:30:48 gb1dspbJ0
>捕まえて損害賠償１億払わすとか
どこまで自分を過大評価してるんだよw
俺もアニメじゃないが制作してる側の人間だけど
こういう流れは止めようが無いんだよね。
止めようとしたらそれこそ恐怖の規制が必要になる。
結局ビジネスモデルの変化を要求されてきてるんだよ。
それで廃れてもネットで放流してるやつは結果的に
お楽しみが減るんだがそこまで考えてる
奴なんていないんだからしょうがない。
まあ大変な事だけど。
110:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:30:57 7WLa73zs0
アニメ（笑）
クリエーター（笑）
111:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:31:17 p1jwVbCp0
らきすたなんかはニコニコのおかげで流行ったけどな
無料で見て満足できちゃうレベルの作品作るのも問題なんじゃない
112:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:31:49 rUSpULB+0
>>96
それだけで収支があうの？
>>101
孫請けだしてるでしょ。
113:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:31:51 exTrqzZB0
ニコニコで丸ごとウプしてるヤツはまぎれもなく犯罪者だろ。
114:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:31:58 /tQla/xh0
アニメ厨はニコニコから出てけよキモイから
115:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:31:58 RvMBekd60
訴えればいいと思うよ
何の危機意識もなくうｐしてる奴多すぎ
116:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:32:06 n2owoza00
ν速すごい勢いだぞw
117:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:32:14 G+b1qu5B0
>>91
そういう考えが一番ダメだよな
悪いと思ってないもん
118:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:32:28 JRZ602IL0
萌えとかあざとい商売ばっかりしてるから、
ちゃんとした支持者ができないんじゃねーの。
119:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:32:33 oFJhuSvu0
ニコニコ潰れてたらこ涙目
120:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:32:36 MVH8t9tb0
京都アニメーションは基本的に削除をしないので寛大である。
やはりクオリティ＝心の広さなのかもね。
121:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:32:56 VAbpq0760
地上波ならいいとは言わんが
DVD特典なりOVAなり丸ごとってのはそろそろなんとかしたほうがいいぞ
122:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:33:05 YbIzpWL30
>>107
う～ん…やっぱそうなるのかな
123:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:33:18 rUSpULB+0
>>120
京都アニメーションは制作会社であってですね。。。
124:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:33:57 bXLExNdA0
DVD特典映像がネットでただで見れたら、そりゃ誰もDVD買わなくなるよ。
これは本当に問題だろうね。
地上波はうｐられてもいいと思うけどね。
（CM見てもらえないスポンサーが損するだけだからな）
125:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:34:04 GNaAelGy0
製作者側にも
ニコニコ等で人気広まることを期待している側面もあるんじゃね？
126:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:34:44 VAbpq0760
>>125
そんな無料厨に人気でても意味ないよ
127:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:35:06 oaRb6WfI0
>>91
そういう儲かった実例があるのなら、プロデューサーは
それを研究して利用し尽くすのが一番大事な仕事だとも
思うな。
どちらにせよ、製作者が訴えようが訴えまいが、オンライン配信の
流れは絶対に止まらん。どうせなら製作者側が
スピードか質で違法物に勝つ配信サービスを確立してから、
訴えれば良いと思う。それなら被害規模の算定も楽だし、何より
スピードと質で勝ってる以上、ダウンロードする側にも「無料以外に理由なし」
という倫理の足枷を掛けられる。これなら訴えてもスムースに行くと思う。
128:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:35:17 Nwsbi1RJ0
自分達で削除してねっていうのは確かにふざけてるわな、そんなのに時間とられたくないだろうし
ただドクロちゃんって？ここの話はいらんな
129:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:35:33 a1WLW38c0
>>89
その理屈を胸はって言えるのは金持ちだけだよ。金持ちでもないのにその理屈に
胸をはってるのは洗脳された奴隷ニートぐらいだよ。
130:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:35:43 AKxO3+2b0
>>111
だな。
いいアニメはニコニコで知名度上げたからこそ売れることさえある。
実際俺もニコニコ観るようになってから初めてアニメＤＶＤを買うようになった。
やりようによってはむしろニコニコ利用して売り上げアップも十分可能なんだよな。
131:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:35:54 qCvoEqbS0
アニメーターなんて行動力ないんだから一生変わらないよ
132:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:36:37 pIfH1WsCO
ニコニコから無くなったら見なくなるだけｗ別にアニメなんかこの世から消えても問題無いだろｗｗ文句があるならクリエーターなんかやらないで農家になれよｗｗ娯楽産業で儲けようなんて甘いんだよｗ
金払って欲しいなら映画館でアニメ流せよ。そうすりゃまあニコニコには上がらないだろ？
133:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:36:41 ohZy7ZJeO
クズばかりがほえてるな
だったらＨＤＤとかまでなくせよ
ＨＤＤなけりゃ保存できんぞ
134:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:36:44 7xdNOM5QO
確かに特典映像流してる犯罪者は死んだ方がいいな
135:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:37:08 6Nkm0Zrr0
アニメなんか見ないしニコニコも潰れておｋ
ついでにこんなので騒いでるニコ厨＆ν速のクズども全員死ね
136:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:37:33 0seIeCh00
ニコニコにＵＰしていいのは画質も音質も超劣化したものだけ
きれいな画質で高音質を望むならＤＶＤ買ってください
ってならいいんじゃね？
確かに買ったＤＶＤの映像特典とかがアップされてるのを見るとすごく悲しくなるんだ
自分がお金を払ったものがこいつらはただで見れるのかって
137:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:37:38 TDh+h6Fm0
でも広告代理店には搾取されてるのに、製作者は誰も文句言わないんだよね。
138:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:37:39 jAqjQ5Iy0
TVで放送されちゃったものはアップされてもしょうがないって言ってるじゃん
問題はそのシャナとかドクロのDVDにしか収録されてない特典映像があげられてるってことなわけで
「買ってくれてありがとう」っていうための特典なのに、
それを無料でアップされたら、誰も買わなくなるだろ？ってことだろ
139:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:38:01 Vrx1Ljg90
問題提起なんかどうでもいいからさっさと訴えろ。
100の問題提起より1つの判例なんだよ。
それで現状がどう変わるかまでは予測はつかんが。
140:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:38:26 4WFtVCQz0
あんな糞高いＤＶＤ買うぐらいなら
無料の動画サイトで見るのは当然だなｗ
とりあえず、さっさと訴えろよ
141:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:38:30 RvMBekd60
>>107
そんな人は元からお金払うつもりないと思うけど。
特典映像や有料放送のうｐは業界を衰退させるだけでしょ
142:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:38:46 ryUffc0O0
アニメのＤＶＤって２話で５８００円とか当たり前にあるんだろ？
流すのが良いとは言わんがそんな阿漕な商売もちょっと考え直す必要あるんじゃないか？
143:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:39:13 +3LKKUn80
コピーされない物を特典にすればいい
144:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:39:16 /dTFlViW0
shareとかの方が問題でしょ。
発売後すぐにＩＳＯファイルとかレーベルが流れるし。
購入どころかレンタルする気すらなくなる。
145:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:39:26 GNaAelGy0
野放し状態が続くと何のための権利保護団体だかわからんな
146:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:39:56 MSKNxn8j0
違法物で金儲けてるタラコくちびるが一番タチ悪いわ
147:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:39:58 oFJhuSvu0
>>138
映像以外の特典つけるしかないんじゃないの
シャナの劇場版フィルムカットみたいな
148:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:40:07 jz9n2zQ6O
正論だけど言い方悪すぎね？本当のアニメーターとかならともかく、こいつらそこそこの高給取りだろ
ランティスみたいにうまく釣り上げてたらこんな言い方しないんだろうな
149:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:40:15 ohZy7ZJeO
ドワンゴのアニメ関係で主導なのは
副社長の太田なんとかってアニメ業界のひといってたな
かなりひどいらしいよ。
本人はそうおもってないらしく、かなり対応に困ってるらしい。
150:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:40:35 kp7fQJm50
アニメーターの安い給料→ モヤモヤ →高いアニメDVD
151:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:41:06 swOihbBM0
なんでもかんでもＤＶＤ化して氾濫させ始めた時点で
とっくに「動く絵」っていう事の価値は無くなり始めてた
山ほどあるってものに価値を感じられなくなるのは当然なんだよ
泣き言言っても、今後より簡易に手に入るようになるのは確実
どう手を入れようが、今後アニメは１００円ショップのジュースみたいな
どうでもいいもの、安いからまあいいかって存在になってしまうのは避け
られないことなんだよ
152:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:41:31 0seIeCh00
アニメはＤＶＤとか関連商品を売ってなんとかトントンぐらいになれるらしいよ
だからメインＤＶＤは値段はなかなか安くできないらしい
153:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:41:34 BIM3EPI50
モヤモヤw
154:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:41:39 GjCN5SIM0
ニコニコなんて一部のオタの溜まり場でしょ？
何が面白いのかさっぱりわからないネタが９割だもん
ああ、アニヲタのための隔離病棟なんだねって印象しかない
でもヲタにとっては大事な居場所だから
リーマンの生涯所得を１年で稼いだよと大学で自慢気に披露する
バカユキみたいなカス人間が「ニコニコは赤字です」っていうと
「助けなきゃ！」って必死になってニコニコ市場でお買い物してさらにお布施してるわけ
もうニコニコに関わってる人間全員氏ねよと
155:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:41:47 rUSpULB+0
>>137
そこからある程度脱却するためにＧＤＨとかアニプレックスとかつくっても
「中間搾取」として叩くでしょ？ｗ
製作前段階でユーザから金集めてアニメ製作するようなシステムでも作らない限り、
ユーザ－制作会社へのダイレクトに金が入るシステムなんて不可でしょ。
156:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:42:15 7H86oQkYO
DVD丸ごとうｐしてる人って、何の目的でやってるんだろう。
157:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:42:42 fG+mXUDY0
確かに野放しはやばいね
でも、アメリカの数倍の価格で売る体制はどうよ
158:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:42:46 oFJhuSvu0
＿＿＿_
／ノ ヽ＼
／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （＿＿__人＿＿） | じゃあ値段をもっと下げろよ！！
＼ |lr┬-l| ／
ノ ﾞ=ニ二" ＼
／´ ＼
| 万引き常習犯 |
159:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:42:57 4WFtVCQz0
>>152
らしい、らしいじゃ話にならないね
160:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 04:43:04 4Kp/cwBz0
エロビみたいなもんだよなこれ
仮に家のすぐ近所で
大手のエロDVDが4ｋ前後で売ってて
低画質のインディーズ無修正エロDVDが1万で売ってて
エロDVDが100円で借りれるとしても
大体のやつはそこら辺で拾える無料動画で抜く
161:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:43:11 26ilIQmw0
>>156
そりゃーおめえ
神！
うぽつ！
うｐ乙！
って崇められたいからに決まってるじゃないか
認められてーんだよ人間って生き物は
162:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:43:31 /dTFlViW0
ヤフオクで設定資料のコピー売られてるけど
現場の人はあらゆる資料をコピーできる権利をあげたら金銭的に潤うと思う
163:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:43:53 9CeV2F7l0
一話1000円以下の価格設定にすれば気軽に買えるんじゃね
12話BOXで9800円とかでもいいかも
今の価格だといい作品でも食指が動かん、PS3と同じだわ
164:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:44:04 Bhf1q6Ch0
）（ ＿？＿＿＿（ ） ｒ
＼ ＼￥ ￥／ ／ (
）／ ＼( ）
／ ＜＞ ＜＞ ＼ ／
￥ ● ￥ ニコ厨氏ね！wwwwww
！ //////[＝＝＝]////////！
Y //////! !//////// Y
Ｙ ///////! !///// Ｙ
＼ /////!－－－!//// ／
＼ ///[＝＝＝」/// ／
165:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:44:04 836I3MyU0
□■□■ 発言をざっくり抜粋 □■□■ （本当にざっくりなので、ちゃんと>>1で聞いたほうがいいお）
「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」
「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」
「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」
「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
続く
166:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:44:06 Vrx1Ljg90
>>154
１割も分かれば立派なもんだ。
167:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:44:07 VDK9VOhK0
代理店からは搾取され、視聴者は金も払わずタダ見して、アニメ製作者という名のボランティア
168:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:44:16 Uh6e67BS0
正論だな。何も言う事がない
169:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:44:34 836I3MyU0
続き
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？
こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）
そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」
「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」
「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」
170:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:44:44 UZqawXfM0
>136
でもおまいも
他の作品で人が金払ったものをタダで見てるわけじゃないか
何を正義漢ぶってんだｗ
171:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:45:15 NtUiBWgG0
>>151
実際１００円で売れば良いだろ
その代わり１００万人に売ればいい
172:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:45:35 rUSpULB+0
>>161
そういうのはコッソリやるぶんにはワカランでもないが、
ニコニコの掲示板のいたるところで
「××（本編動画）なんで消した！」
「〇〇あげてください」
とかやってるのはアホか？と思う。
173:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:45:51 DPVhHDks0
DVDが高いのはｐ２ｐやら違法うｐが多いからだろう
みんな違法で入手するから高くしないと利益がとれないんだろ。
アドビ系のソフトもそれであんなにたかいんだとよ
174:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:46:07 jbCAVV9BO
>>169
まったくその通りだな
みせしめに何日か逮捕しろ
175:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:46:12 MSKNxn8j0
>「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
> ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」
この２行に尽きるな
176:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:00 c7D2zmX+0
ニワンゴをどうにかして潰すべきだな
177:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:08 Gw4k7odt0
フフフ
何故｢捕まえて損害賠償１億払わすとか｣をなさらないんでしょう・・・
とまぁおいといて前は｢無料で見てる人たちもシェアに入っている｣みたいなこと
誰かアニメ関係者が言っていたようなきもしたが・・・
178:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:12 oKDaEZqW0
ニコニコは、一応削除依頼あると消すんじゃね、それより、韓国のサイトは、
もっと酷いらしいぞ
179:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:20 xN7velaZ0
>>162
そんなことしたら一気に暴落するんじゃね？
180:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:29 UTyq5h8+0
ようつべにはアニメ作品いっぱいアップされてるじゃん
外国相手だと、ひるむ日本人の縮図ですな
181:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:30 gnAmttHe0
ニワンゴって ひろゆきと avex が作ってるんだぜ？
182:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:36 qVgIxu3bO
こういうので「ニコ厨氏ね」とか言ってる人間に限って
「じゃあ訴えれば済むことじゃん」と言われると黙るんだよなｗ
親告罪だろうが手間がかかろうが見返りが少なかろうが、それが違法行為だと言う以上は
訴えて裁判でケリつけるしかなかろう。
183:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:39 7H86oQkYO
>>161
やっぱりそれなんだろうかね。
184:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:47:53 oFJhuSvu0
たらこの怠慢プレーが悪い
185:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:48:17 YbIzpWL30
>>178
よその国がひどいとかそういう次元で話してるんじゃないだろ＾＾
186:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:48:27 NtUiBWgG0
>>173
ＤＶＤの価格押し上げてるのは電通とキー局に払う中間マージンだろ
187:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:48:33 4WFtVCQz0
>>173
ハイハイ、適当なこと言うな馬鹿
188:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:48:52 HHR+r6dxO
いつからアニメって金儲けの為のものになったんだろうか
質はどんどん落ちてるのに商売主義になっていくのは何故
189:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:48:56 rUSpULB+0
>>182
そんな努力するぐらいなら、
非親告罪化する働きかけするほうが割りにあうだろうな。
190:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:49:21 gntZvpQQ0
>>182
裁判に訴えない、とは言っていない。
裁判に訴える以前に文句を言う、という行為のどこに問題があるんだ。
191:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:49:56 0seIeCh00
>>188
最初からだろ
192:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:50:44 nLvrfkEd0
ジェネオンは商品苦情telに
担当者不在で押し通すヘタレのくせに
何言ってんだかｗ
193:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:50:46 fG+mXUDY0
いまはUPフリーダムすぎだな。
うまく中間ないものか
194:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 04:50:54 4Kp/cwBz0
>>188
逆じゃないか？群がるヲタが居る＝儲かる＝だから商業主義になる
90年代中盤から深夜アニメが流行ったり秋葉原が注目されだすまでは結構暗黒期だったと思うんだけど
195:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:01 yEoXTmLn0
そういやラジオで中国の偽ディズニーランドが
今度はエヴァンゲリオンをパクってるってやってたな。
196:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:02 7xdNOM5QO
放送後５年以上経過してるか一ヶ月未満のみとかにすればいいんじゃね？
197:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:32 DBblCpix0
p2pでアニメうｐする奴は犯罪犯してるって自覚あるだろうし、ニコニコにうｐしてる奴もあるんだろうが
ニコニコでアニメうｐするのが当たり前になってから犯罪の意識が薄れたってのはある
他、ピアキャスとかもあるがｗ
198:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:32 RfhP5nWT0
違法アップロードの現状を取り締まるのもいいんですが
ラノベやエロゲ原作の萌えりゃいいんでしょハイハイな
作画崩壊してるアニメばっかな現状もどうにかしてください
199:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:33 TDh+h6Fm0
>>155
アニメの内容売れる売れないはともかく、あれは金集めの段階から間違えてると思う
結局は消費者に見せて売るしかないんだから。
１０人の視聴者が１０人全員が買っていくシステムなら俺も知りたい
ニコニコがすべて良いとは思わないけど、商品の売りかたとしてはアリだ
200:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:43 JRZ602IL0
ドクロちゃんだのシャナたんだの、そういう連中に向けて
作ってるうちは違法だのなんだの叫んでも無駄だろう。
201:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:48 swOihbBM0
ＶＨＳの時代だってこっそりコピーとかあったし
永遠にそんなモラルなんて上がりやしない
より大々的に楽にやれるようになっただけ
この流れは変わらないよ
映像は流出するものだと言う前提でやって行くしかないのさ
どのみちＤＶＤを売って食ってく時代はもう続きやしないけどね
202:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:52 gnAmttHe0
SMILEVIDEO、フォト蔵のＬＩＮＫだけって形で逃げ道作ってるが
47氏は逮捕されて、ひろゆきやエイベ関係者が逮捕されないのはおかしい
203:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:51:58 gntZvpQQ0
ニコニコって有料会員もいるわけでしょ？
何故集めた金を著作権者に分配しないのかね？
JASRAC以上に悪質だと思うが。
204:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:52:23 5NmJOqHcO
ソフト高すぎ。どんだけ代理店に搾取されとんのか知らんがそのへんの構造かえないとさきは長くないんじゃないか
205:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:52:26 Vrx1Ljg90
>>182>>189
著作権法を非親告罪化するのは難しい。
非親告罪化することによるメリットとデメリットが非常に微妙だからな。
206:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:52:31 5UB9Z6yk0
心の狭い奴らだな...絶望先生なんて
ニコニコに自らうｐしてるっていうのに
ネットで知って見始めた人たちも多いだろ
207:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:52:31 0LxShLcp0
アップする方も相応のリスクがあると理解してやるんだったら勝手に
やれば、と思う。
軽いノリで何にも分かってない未成年のガキがやるのは
色々問題あるね。
208:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:52:37 26ilIQmw0
（ ＾ω＾）何が違法うｐだお！布教してやってるんだお！製作者だって回りまわって利益になるんだお！
製作者「俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い」
（；＾ω＾）感謝されてないのは何故だお・・・
209:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:53:13 0seIeCh00
ドラマとか映画のＤＶＤの売り上げはどうなのか
やっぱりアニメみたいに落ちてるのかねぇ
210:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:53:21 oFJhuSvu0
>>199
売るための特典すら流してるかおこってるんだろ
211:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:53:34 /dTFlViW0
金も人も掛かるけど潰したいなら徹底的にやるべき。
任天堂アメリカはドンキーコングが流行してコピーが氾濫したとき
探偵を大量に雇って町のゲームセンターに置かれたコピーゲーム機を探させて
見つけたら弁護士も大量に雇って訴訟しまくって「任天堂はヤバイ」って植えつけた。
212:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:53:44 rUSpULB+0
>>199
で、どうやって初めに金を集めるのか？って話に戻るのだが。
213:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:53:51 b5QQFzXG0
必死にうｐ厨擁護してるのって、１億払わされそうな奴らか？
214:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:53:59 fG+mXUDY0
今の状態は続かないよね。
こんな表だっては、一時的バブルでしょうなー。
215:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:54:22 oaRb6WfI0
>>182
裁判できっちり勝って、評判も損なわないようにするには、
まず有料で合法、かつスピードと質で違法サイトに勝つ
オンライン配信サービスを確立する必要があると思う。
アップする奴は高い確立でファンだと思うので、
正面から喧嘩を売る前にまず「違法物に手を出す理由は無料以外に無い。」
という状態を作ってから、網をかけるべき。
俺はそういった倫理の足枷の効果は案外大きいと思う。
そうして他のファンから支持を得られるようにして裁判に乗り出せば良い。
216:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:54:29 oeyJPuNG0
電通と局の搾取やめさせた方が金が現場に入るよ
217:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:54:34 UZqawXfM0
そういやニコニコにディズニー作品ないな
やっめちゃくちゃ厳しいのかな
218:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:54:36 Q39rNQjO0
>>209
ドラマのＤＶＤなんて元々売れないっしょ
映画はともかく、地上波ドラマなんて買う奴いないよ
あれこそ使い捨て
219:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:54:58 Gw4k7odt0
世界から電子機器をすべてぶっ壊さないと違法コピーはなくならない
220:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:54:59 G8XDEM5Z0
>>173
アニメ1クールで、製作に実際に使われてるのはエロゲの製作費と同程度。
そう考えると、１２話に特典を封入して直販、￥４ｋで売っても
製作側の実入りは大して変わらない。
アドビ系のソフトはもともと会社/商店が使うプロユースという性質上、
売り上げ本数が低く見込まれるので高いだけっす。
221:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:55:04 9CeV2F7l0
この手のサイト潰しても金払う奴が急激増えるとは思えん
見なくなるかp2pに移行するだけだろ
一度味を占めると簡単には変われん
222:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:55:18 tThjMmpX0
>>55 金のこと考えるのが仕事なんだよ
223:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:55:26 gntZvpQQ0
>>215
ニコニコに無断でうｐしてる人を権利者が訴えたら評判が落ちるの？
世も末だな・・・。
224:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:55:58 8EI3+9LIO
正直、金払ってまでアニメは見たくない。UPされてるなら試しに見るかなぐらい。
映画はじっくり楽しみたいから映画館かDVDレンタルするか買う。
もし「これは！」と思うようなアニメに出会えたらDVD買うよ。まだないけど。
無料で見ることもできなくなったらアニメと無縁の生活になるけど問題ない。
本当は地上波もだめだって言ってるけど、それは自分の首を絞めるだけと思うけどね。
特典の件は同意。
225:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:56:10 rT3B7T530
アニメ見てるキモヲタなんてまとめて逮捕でいいだろｗ
損害賠償も何十億と取ってくれｗ
226:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:56:21 IYRY+vT5O
あー、なんかそういや峠のラジオの全巻購入特典でも愚痴ってたな
いつか製作側が取り上げる時が来ると思ってた
そりゃそうだよな、現状みたらやってられん
227:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:56:31 g5hse9gm0
よくある反論だけど、ニコニコでみて興味を持った人が消費者やファンになる可能性は
十二分にあるわけで、そういった可能性を見逃すのは製作者や売り手側も損だと思う。
だから、真っ向から否定するのはいかんと思うけどね。
228:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:56:37 qVgIxu3bO
>>190
問題提起なんかする暇あったらさっさと訴えれば？ということ。
問題提起で解決するレベルならそれも有用だが。
最大にして唯一の解決策は徹底的に潰すことだよ。
229:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:57:22 rUSpULB+0
>>227
だから真っ向からの批判にはなってないんじゃないの？
230:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 04:57:46 4Kp/cwBz0
>>209
ドラマは知らんけど映画はニコやつべじゃ現状そんな影響無いと思う
映画は長いからニコとかに上げると「○○part01/14」とかになって見る気失せる。
ハリーポッター最新作とか超の付く知名度のあるものなら分からんが
アニメは大体2分割程度。ドラマも6分割ぐらいだと思うから結構違うと思うよ
231:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:57:49 aDQDte5w0
実際に作ってる側がこう言ってるのに、
宣伝になりますと声高に言ってるやつはただのアホだな…
232:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:58:00 jAqjQ5Iy0
ニコニコにアップされることによって、
これまで買っていたユーザーが馬鹿らしくなって買わなくなることが大変なんじゃないか？
だからDVD特典までアップされてるのを怒ってるんだろ
233:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:13 /yPt57+Z0
>>227
だから地上波で放送されたのは百歩譲って仕方ないって言ってるだろ
234:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:20 b5QQFzXG0
>>224
おもしろかったら金払うって、その理屈でいけば
飯屋でまずいと言い張ったらタダで食える訳だな。
朝鮮人は国へ帰れ。
235:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:29 f6+73VNf0
まあ著作権の問題とかはおいといて。
プラスと言えるそうなのはこれくらいか？
・ニコニコきっかけでアニメの裾野が広がり、将来的にアニメ業界にプラス？
・MADとかが進化したもっと先に何か新しい可能性がある？
・市場での売上効果
現状ではマイナス面のほうが圧倒的に多そうだな。
誰かにニコニコによる経済的損失を算出して欲しいもんだ。
236:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:39 Vrx1Ljg90
>>231
作ってる側の総意かどうかはまた別だが、「犯罪者」と言い切るくらいなら
それ相応の行動を見せるべきだな。
実際に判例が一つでも出来れば状況はそれなりに変わるよ。
237:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:39 g5hse9gm0
>>229
そう？潰れてくれたら理想的って態度が基本にあるように見えるけど。
238:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:52 yg9Hbz3s0
>>227
そこ重要だよな
ただ潰すだけだと勿体無い
どうやったらサイト名の通り、利権者とユーザー、そしてドワンゴが真にニコニコできるか
凄いビジネスモデルだろうになあ
239:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:59 lui+THBp0
ニワンゴは反省しろ
あとさっさと誰か見せしめに逮捕しろ
口だけだと思われるぞ
240:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 04:59:59 gntZvpQQ0
>>227
1話のみアップロード、とかならその理屈も成り立つかもしれないけどね。
続きがアップされて無かったり削除されてたりすると「誰かうｐして」的なコメントする人多すぎでしょ。
続きが見たいなら買え、と。
241:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:00:06 NtUiBWgG0
>>232
馬鹿らしいのはＤＶＤの値段だろ？
たかだか２話分で漫画や雑誌の１０倍ってありえんでしょ
242:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:00:06 /dTFlViW0
動画はコピーするの楽だけど漫画の単行本を1ページずつコピーしてる人すごいわ
243:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:00:20 GNaAelGy0
製作者側が許容できないのなら法的措置を講じればいいと思うよ
自らが権利者でないのなら、権利者を訴えて動かせばいい
問題提起も結構だが、実力行使に出なければ問題にすらならんよ
244:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:00:33 26ilIQmw0
>>227
それ、nyやshareの真っ黒犯罪者もよくいう詭弁だな
製作者自体がそういうネットに放流するなら別だが
その行為を一個人が勝手にやるのは明らかな越権で犯罪だろ
あびる優がダンボールごとお菓子窃盗して友達に配って叩かれたら
そのお菓子でリピーターになって次こそお金払うかもしれないじゃないですか！
って言い訳するぐらいｶｺﾜﾙｲ
245:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:00:38 uJESqSUN0
DVD高いから買わない ←そうですかどうぞご自由に
DVD高いからただで見る ←どうみてもキチガイの理屈です
246:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:00:40 exTrqzZB0
アニメ会社なんて小さいし人員いないし。
なかなか対応できないだろうしなー
上で任天堂の例が出てるけど、
やりたくてもやれないってのが現実じゃないのかな。
モラルの喪失したオタって最低だな。
247:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:01:20 swOihbBM0
>正直、金払ってまでアニメは見たくない。UPされてるなら試しに見るかなぐらい。
ここまでアニメの価値は落ちてしまったってことだ
そうしたのは洪水のような作品数に走ったこういうプロデューサー連中だけどな
出せば出すほどどうでもいい物になっていく、と云う事が
分かってない、というか分かりたくないんだろうな
電化製品とかとは根本的に違うんだよ
248:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:01:27 g5hse9gm0
>>240
たしかに現状の状態がいいとは言えないから、共存共栄の形を作りあげるべきなのは
当然だけどね。まぁどうやったら、そうなるのかはわからないけど。
ニコニコの広告収入とかを再生数に応じて還元するとかいう手もあるかもね。
249:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:01:31 rUSpULB+0
>>220
＞アニメ1クールで、製作に実際に使われてるのはエロゲの製作費と同程度。
＞そう考えると、１２話に特典を封入して直販、￥４ｋで売っても
どの程度と試算？ってかカツカツの原価で考えてるの？
＞大して変わらない
というか制作会社の実入りは変わらないだろ。
250:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:01:42 b5QQFzXG0
>>241
値段がつりあってないなら買わなきゃ良いだけだろ。
251:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:01:42 oFJhuSvu0
DVDが高いから盗んでいいとか朝鮮人かよｗ
252:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:21 ic9sdBlr0
見る価値がないと思うなら見なければいいし、高いと思うなら買わなければいい。
それだけの話じゃないか。
お店「これ１０００円ね」
お客「こんなもんに１０００円の価値があるとは認めん！ただでよこせ！」
って、こんな理屈が通るわけがない。
253:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:30 +Nw5PEch0
>>247
もともとアニメなんてTVでタダで見るもんだっただろ。
ビデオに金出すのは一部のオタクだけだった。
254:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:39 RcNLO9Hs0
アニメだけで利益をだそうとするから、こういうことになるんだ。
今のアニメは音楽、食品、キャラクターグッズで利益を得るのが普通。
ＣＭの一種なんだよな、アニメって。
255:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:41 Sct5TyDr0
P2P以降語りつくされてる問題だがな
ネットで落とせるものには金を払わない層ってのが確実に育ってる
どうなっていくんだろうねえ
256:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:46 Q39rNQjO0
まぁ、でもニコニコはあまりにも利用するのにハードルが低すぎるからヤバイってのもあるだろうなぁとは思う
Ｐ２Ｐだって別に使うの難しくもなんとも無いけど、それこそニコニコなんて、
拡張子？何それ？
見たいな人でも簡単に見れちゃうし
257:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:48 rT3B7T530
つーかさ、ファン層拡大とかいってる奴さｗ
そんなの製作会社側が考えることで、お前らが勝手に判断してやることじゃねーっつってんだろｗ
まさに勘違いの善意を盾にして違法街道を突き進むｗ
製作サイドだってファン層拡大したいなら自分たちでうｐなり著作権フリーですとか言うだろうがｗ
マジで著作権違反して金払わないゴミは自分の都合だけで解釈するよなｗ
258:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:53 g5hse9gm0
>>244
別に今の状態がいいとは一言もいってない。
ただ単に、動画サイトを否定するんじゃなく、そこにもビジネスチャンスはあるということ。
259:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:55 hs9u77dd0
中抜きをはずせば十分ペイできるだろ
260:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:02:58 EodANi4Z0
最低でもセルDVDの特典は止めろよ
あとTV版でもCMカットもするべきじゃない
同じ犯罪者でもそのくらいの礼儀はあった方が良い
261:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:03:32 gntZvpQQ0
スレによってずいぶん流れが違うな。
以前JASRAC関係のスレで
>>234>>244>>251みたいなレスしたら
「万引きはお店から商品が減る。ニコニコで動画見ても何も減らない」って具合にめちゃくちゃ叩かれたよ。
262:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:03:54 Vrx1Ljg90
>>246
＞アニメ会社なんて小さいし人員いないし
規模が少なく人員もいないので手が回らんというなら泣き寝入りするしかないなｗ
権利を守るか否かというのは唯一にして最大の生命線だろ。
ただ、アニメの制作には大昔から広告代理店が噛んでるんだから、規模が小さいというのは
言い訳にもならないが。
263:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:08 CxMrGp6v0
主張は道理だけど、なんか気に入らない・・・
つか、ネトラジでなにやってんのｗ
頼むからちゃっちゃと原図出して余裕のあるスケジュールを確保してくれ。
264:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:10 +Nw5PEch0
>>250
その理屈で言うと中身見て騙されたと思ったら金返してくれないとな。
265:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:20 G8XDEM5Z0
>>232
というよりゃ、売り上げ本数が落ちてるから
何かに責任転嫁したいんだろうねぇ。
プロデューサーなんて製作者っつーてもほとんど看板貸し状態で、
ヒット作を生んだか、製品の販売本数はどの程度かって
データ上の数字だけで製作委員会に入ってくるカネが変わるそうだから。
ヒット作を産めないと、新規製作委員会が立ち上がる際のお声がかりリスト
からも外れてしまうわけで…
266:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:21 jAqjQ5Iy0
あと、削除されたらおとなしく諦めろ
今のニコニコなんて、1個削除されたら2個3個アップとかするんだよな
「削除してみやがれ！何度でもあげてやるぜ！」って感じ
267:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:22 Q39rNQjO0
>>261
逸失利益って言葉知ってる？って言い返せばいいのでは？
268:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:30 AmyCr2800
電通が消えればいいって言うのは簡単だけどさ
単純に電通が消えれば全て解決するものなのか？
中間マージンとかの問題は消費者より作り手のほうが直接利害に結びついている分よくわかってるわけで
それでも電通を通して仕事をするってことは、電通にしかできてない仕事があるからじゃないのか
本当にムダでしかない存在なら自然に消えていくんじゃないのか
269:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:31 p3OCev0T0
うｐされてるOVA以外のアニメってただでテレビ放送してたやつじゃないの？
270:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:04:35 LYlsIOkj0
あんな糞画質で満足する奴はそもそもDVD買わないだろ
271:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:05:17 NtUiBWgG0
>>250
>値段がつりあってないなら買わなきゃ良いだけだろ。
ビジネスとして真っ当な態度じゃないな
どっかの官僚国家みたい
272:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:05:56 rUSpULB+0
>>264
現状、テレビでもある程度「試し見」できるでしょｗ
273:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:03 hs9u77dd0
DVDって邪魔になるんだよな
274:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:03 G9JwcVRG0
ニコニコで見てハマって買った＞ニコニコで見れたから買うのやめた
比率はこうでしょ。
275:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:08 rT3B7T530
>>261
全くの論点違いだろｗ
食品やその物品自体を消費するものと知的財産という情報を一緒くたに語ってるところが頭悪すぎｗ
276:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:13 nLvrfkEd0
DVDソフトが高額なのは
ビデオソフト黎明期の殿様価格からの悪習じゃん
それを断ち切ってからモノ言えよメーカーも
277:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:16 fG+mXUDY0
エロをちゃんと弾けてるし
映像特典も弾く気になったらできるでしょ
UGに潜らずに堂々とやるのは、あと半年じゃないかな
278:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:26 ykF6VxVV0
>>261
ここは芸能・スポーツニュース速報＋
彼らの主戦場だ
279:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:37 SXI46KcuO
>>232
もとから買わないけどレンタルショップにあまり行かなくなったな。
280:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:41 /yPt57+Z0
>>269
TV番組はCMを見てもらうために作られてるの
281:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:06:47 IYRY+vT5O
>>269
偽まるとうｐさんは映像特典って言ってる
地上波のはそんな目くじら立てないって
282:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:07 RvMBekd60
>>261
>>1はｶｽﾗｸほど融通が利かないこと言ってないからね
283:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:12 BIM3EPI50
>268
電通なんて百害有って一理も無いからw
284:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 05:07:20 4Kp/cwBz0
>>235
今のアニメは供給過多過ぎて
「何を見たらいいのか、何が面白いのか、何が流行るのかさっぱりわからない」状態
だから、ああいう場所で1話だけサラッと見るとか出来るとありがたい
あと、俺は道民だから思うのかもしれないけど
「自分の地区で放映してないアニメ」とか「放映されるけど一週間遅れとかのアニメ」
とかは正直物凄い助かってる。
285:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:28 oaRb6WfI0
>>223
実際にここにも現在の配信方法に不満だという
書き込みがあるのが読めないのか。
違法アップも入手もそれに関わってるのは、作品のファンだ
というのがデリケートな問題なんだよ。だから有料合法で
スピード質で違法サイトに勝てる配信をちゃんとやって、
違法物に関わる理由は「無料」以外に無いという状況を
作らないと、訴訟連発でファンベースを消してしまうという
最悪の事態を引き起こす。
まず理由を潰して倫理の足枷を掛けるのは、犯罪防止の
常道でもある。
世も末というのは、お前のように嘆いてばかりいて、空虚な
正論で他人を攻撃ばかりしてる人間が溢れた時に
訪れるもんだ。憶えとけ。
286:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:29 Gw4k7odt0
ていうかニコニコがあろうがなかろうがアニメのDVD買う人は買うだろ
おれは昔から買わなかったけどテレビでみたのに、ついでに録画もしたのに
同じの見るのに金払う必要は無い
修正や特典があろうと金だしてまでみる価値はないと思ってたから
昔は買ってたけど今は動画サイトがあるから買わなくなったって人もやっぱ多いのかね？
そういう人はただアニメに対する情熱というか金かける価値はないと思った人ではないのか？
287:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:30 NtUiBWgG0
>>252
客が３００円なら買う、１００円なら買うと言ってるのに
「売らねーよバーカ」と言ってるのが電通
288:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:36 +Nw5PEch0
>>255
そいつの持っている金が消えるわけじゃない。
映像に金を使わない分、他に金を使うわけだから市場形態が変わるだけ。
289:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:38 G1eUOhTVO
>>274
規制が厳しくなった途端に売上減で制作者涙目だろうなｗｗｗ
290:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:38 g5hse9gm0
>>279
たしかに、ＤＶＤ売上にはそんなに影響与えてない気がするけど、
レンタル屋の売上には影響与えてそうだな。
291:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:07:47 26ilIQmw0
>>258
ビジネスチャンスｗ
ビジネスチャンスねえ・・・・
まっとうな第一製作者が損をして
違法なサイトでニコニコ市場みたいな中間利益を稼ぐのが
ビジネスチャンスって言うなら笑ってしまうわ
あまりの能天気さに
292:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:08:05 p3OCev0T0
それにCMったって深夜枠のアニメなんて関係会社しかスポンサーいないから
そのアニメや系列のアニメのDVDやサントラ、掲載誌のCMとかしかなくて
カットされたところでさして影響ないだろｗ
293:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:08:05 ctxruyoP0
ネット乞食って大抵の奴が上から目線だよな。
294:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:08:22 b5QQFzXG0
>>264
すまん、言葉が足りなかった。
つりあってないと思うなら買わずに見なければいいだけだろ、って意味だ。
ろくに働かず快楽だけは享受したいって連中は
かじるスネがなくなったとき、
どうなるか見物だな。
295:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:08:41 yg9Hbz3s0
>>274
正確なデータが無いが、どう見ても 逆
何故か？再生数と下のamazonで購入されたDVDの比率考えてみろ
全員が尼で買うわけがない、それでもあの比率は説明付かないがどう説明するつもり？
296:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:08:49 Et4srDSs0
アニメをアップした奴が悪いんじゃなくて
アップする場を提供したニワンゴが悪いと思います
早くニワンゴを訴えて潰してくれ！
あなた達なら勝てる！
297:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:09:13 H8Fr157J0
「俺達が宣伝してやってるんだ」が乗じて
「ニコニコがアニメ業界を支えているんだ」になる日も遠くないｗ
漫画の場合でも
「同人が漫画業界を支えているから訴えるのは馬鹿げている」
なんて本気で言ってる奴もいるしな
298:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:09:15 XoVJ2gz70
俺もアニメーター出身（ちなみに生活できなくて挫折したクチな）だけど、
アニメがいくら売れてもアニメーターに還元されることはまずない。
制作費が出ても給料が上がるわけじゃなく、人材が確保できて製作に余裕が出来るだけのこと。
言ってることは間違っちゃいないし気持ちもわかるけど、筋違い。
違法アップロードがなくなってもアニメーターは決して楽にならない。
セル時代より現在は制作費が少なくなったわけだが、
製作コストの削減だけが行なわれアニメーターなどの現場に還元されないことからも明らか。
アニメを作ってる現場の人達の努力と苦労には頭が上がらないが、
本当に戦わなければならないのは制作費をピンハネしている別の相手だよ。
299:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:09:22 Gw4k7odt0
視聴率とかはしらんが
動画うｐサイトやp2pの出現でアニメ見てる人は昔より増えてるとは思う。
映像もんはしらんがキャラグッズなどは昔より売れてんジャねーの？
300:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:09:33 65k22mVr0
社団法人日本映像ソフト協会が出してる数字、まあこれをどう見るかは人それぞれだと思うけど
2007年上半期アニメDVD市場 マニア向け販売用が支える
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
＞こうしたなかで売上285億円と前年の247億円から15％増加した日本のアニメーション（一般向け）が
＞注目される。日本のアニメーション（一般向け）は、ハイティーン以上に市販されたアニメ作品でいわゆる
＞マニア向けのアニメが多い。
ちなみにレンタル向け販売は不調で前年同期比85.4%になってる
社団法人日本映像ソフト協会
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
2007年上期の統計調査結果
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
日本映像ソフト協会報 No.124
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
上記pdfより
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
301:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:09:35 bzZB1WEu0
文句はいいから早く訴えて賠償金ふっかけて違法うpした奴の人生終わらしてやれ
302:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:09:36 rUSpULB+0
>>284
もうすぐ、地域限定（放送局が少ないとことか）で
登録したユーザに無料でネット配信するサービスやるんじゃなかったっけ？
303:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:09:50 uJESqSUN0
その作品にプラスとかマイナスとか一体何様だよｗ
304:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:07 b5QQFzXG0
>>287
その例における３００円や１００円では、
仮に間でマージンが抜かれてなかろうと、作家側は食っていけない。
305:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:18 aavMWHdU0
買う買わないは別にして違法upが駄目なのは当たり前
その辺を理解できない馬鹿が多数いるなら>>1に書かれてる損害賠償１億円とかで見せしめ対抗しかないだろ
違法upをまずいと思わない奴みたいのがコンビニで売り物の本を平気でコピーとかするんだろうな
306:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:20 5NmJOqHcO
ニコニコをうまく利用して金儲けてるとこもあるみたいだし、そういうとこは本気にならんだろうねえ
307:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:21 fG+mXUDY0
アニメ独自の業界組織つくって
一体で対処したらいいのになー
ジャスラックに丸投げしそうだなー。。。。
308:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:28 UfIrwBHS0
デジタルで放送されてるオンエアバージョンよりＤＶＤの画質は劣化するのにＤＶＤなんか買う気になれない。
ブルーレイで出したら買ってやるのにこいつら全然ブルーレイで出さないんだもん。
アニオタは画質にはうるさい奴多いのに。
309:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:34 oFJhuSvu0
製作者が損してニワンゴが儲かるのがビジネスチャンスｗｗｗ
ニワンゴのやｔぅてることのほうが中間搾取の電通みたいなもんじゃねぇか
310:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:39 tThjMmpX0
>>188 昔から金儲けだよｗｗ
お前は大の大人が同人サークルみたいに金儲けはいいです、みんがが楽しんでくれれば
それで幸せですなんていって作ってれば良いのか? アニメ－ターは飢え死にするわ
311:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:10:40 g5hse9gm0
>>291
人を集める(アクセスを増やす事)ってどれだけ大変だかわかってる？
それと、現状の製作者に利益が還元されない形がいいとは一言もいってない。
脊髄反射も体外にしてください。
312:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:11:00 O+4E7lgv0
ちゃんと組合作れ
313:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:11:06 +Nw5PEch0
>>294
TVで見れる作品ならつまらなかったらそもそも買わないだろ。
それはネットでタダで見れるのと変わらない。
問題なのは買うまでその中身のわからないものってことだ。
314:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:11:09 u84GAQzkO
>>287
売るわけねーじゃん
馬鹿なのか
まけろまけろとしつこいタチの悪い客かよ
315:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:11:14 NtUiBWgG0
>>294
>つりあってないと思うなら買わずに見なければいいだけだろ、って意味だ。
それは共産主義の理屈
どうやったら最大の対価を得られるか考えろよ
316:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:11:26 d0kkYARZ0
要するにアニメを３０分で数千円払って視聴する
一部の奇特な人々の怪しい趣味という位置付けに戻したいって言ってるのかな?
317:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:11:28 Vrx1Ljg90
>>285
実際に日本でそれをやって成功したのはJRAしかない。
昭和50年代なんかノミ行為での馬券売上が総売上に対して1割とも2割とも言われていたが
全国にウインズ作りまくって電話投票も拡充しまくったお陰で、今ではノミ行為の売上は
総売上の0.01％以下。
ただこれはJRAが国営だから出来た事であって、経済規模も小さいアニメ業界が
同じことをやるのはまず無理だろうね。
318:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:11:46 rUSpULB+0
>>311
とはいっても、そのビジネスモデルはない、ワケで。
319:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:00 LYlsIOkj0
>>308
たしかに高い金出してSD画質とかどうにかならんものかなあ
でもお布施感覚で買っちゃうんだよなあ
320:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:03 GXezLeOP0
アニメ製作は、スポンサーからの資金が間でごっそり抜かれてるからな。
広告代理店、テレビ局、出版社、元請け、下請け、でクリエイターと
321:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:08 IYRY+vT5O
>>298
それはま違う話だろ
業界の体制とか労働条件の問題じゃん
だいたいアニメに関わってるのはアニメーターだけじゃないっての
言ってる事は間違ってないどこがどう筋違いなんだ？
322:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:11 gvbveWEs0
根拠はあるのかっていう・・・。
深夜アニメなんて見る奴は起きて見るか
録画してみるしＤＶＤも買うし・・・。
実害って出てるの？
323:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:12 nLvrfkEd0
川瀬浩平（GENEON）
伊平崇耶（Showgate）
アニメプロデューサー：里見哲朗
つーかこいつら糞しか作ってねーじゃんｗｗｗ
324:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:14 baBN1m7b0
>>291
世の中、悪い奴の方が強いからな
325:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:20 ykF6VxVV0
>>316
今でも十分怪しい趣味ですが
326:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:31 exTrqzZB0
>>262
でもアニメ関係の人たちって本当に忙しそうだし貧乏だし可哀想だよ。
アニメが好きなら、こんな酷いことは止めてあげて欲しい。
でも、みんなでアホみたいに喜んでみてるんだろ。
おれはようつべただ乗りしてた最初期しかしらないけど・・・
一社だけで動くのも難しいだろうしなー
ディズニーとかジブリ以外では。
ニコ厨にモラルなんて期待できないけど、
それでも、もう少し全体の雰囲気として
モラルってもんがあってもいいと思うな。
327:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:32 oFJhuSvu0
>>313
映画がつまらなかったらお金返してくれるの？
328:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:43 pp/ixETB0
うｐうんぬん言ってるが
この問題の本質は一般労働者の手元に金が来ないって事でｓ
329:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:12:49 aDQDte5w0
>>300
レンタル業界はエロサイトの普及によって業績が悪化してるんだ。
アニメは元々回転率が低いから、レンタル業界から敬遠されてる。
330:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:13:06 yX6ksHom0
ニコニコ・Youtubeでアニメ見つつ、アニメーターの待遇改善訴える2チャンネラー
ニコニコ・Youtubeでアニメ見つつ、アニメーターの待遇改善訴える2チャンネラー
ニコニコ・Youtubeでアニメ見つつ、アニメーターの待遇改善訴える2チャンネラー
331:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:13:07 swOihbBM0
映像そのものが商品になり得る、と云う事自体が幻想なんだけどな
現実そうなり得るのは、１００の作品のうち２，３に過ぎない
ガンダムだって、オモチャの宣伝フィルムとして作られたのであって
映像作品自体でカネを得ようしたワケじゃない
あくまでアニメなんて流れて消えていくＴＶ番組のひとつなんだよ
カネ出す側はエヴァで履き違えちまったままだけどな
332:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:13:17 NtUiBWgG0
>>304
１００円で１００万件売れば１億円になるけど
それでも喰っていけないなら供給側に問題がある
まあはっきり言ってそれは電通だと思う
333:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:13:21 GhUPkQ+y0
やめてちゃんとした仕事に就けよ
ｱﾌｫか
334:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:13:24 ic9sdBlr0
やたら電通の名前が出てくるけど、電通がなくなれば
価格が下がるってほど世の中は単純じゃないよな。
335:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:13:41 G1eUOhTVO
>>295
「ニコニコで見たから買うのやめた」ってのは少ないと思うけど？
だって見た人が全員買おうと思ってたわけじゃないだろ？
うｐされてたからなんとなく見る→おもしろいから買うわｗｗｗ
の流れの方が圧倒的多数だと思うぞ？ニコニコならアニメみなかった人も興味を持つきっかけになって購買層が増えるだろうし。
336:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:13:56 X4bkDQEo0
アニメとかゲームとかうｐしてる奴全員訴えて欲しい
人気動画で検索するとキモヲタが好きそうな気持ち悪いアニメとかゲームばっか
337:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 05:13:56 4Kp/cwBz0
>>298
結局どこの世界も一緒なんだよね。「汗して働く現場の人間がピラミッドの最下層」という。
338:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:10 yg9Hbz3s0
>>308
確かに…
339:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:17 fG+mXUDY0
作品の認知度があがって、関連商品が売れる
レンタルDVDやめて、ニコで済ます
ニコで済ませて、CS契約しない
各個に状況違うだろうな
340:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:21 b5QQFzXG0
>>313
そんなバカな理屈が通るか。
中身に対して不安であれば買わなければ良いだけのこったろ。
買わないのなら見ることも諦めるのが当たり前。
代価を払わずに楽しみだけ欲しいなんて、屑の発想だ。
341:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:22 rUSpULB+0
>>328
と、いうことにすり替えて、タダ見を正当化してるだけ。
342:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:31 g5hse9gm0
>>318
まぁね。
でも、単に否定するんじゃなくてもうちょい建設的な方向でいけないかなと思う。
ビジネスモデルはつくりあげればいいわけで。
具体的なアイデアとか俺は持ってないけど、チャンスだと感じる人は多いと思うよ。
343:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:31 ctxruyoP0
>>335
うｐされてたからなんとなく見る→おもしろいから買うわｗｗｗ
の流れの方が圧倒的多数だと思うぞ？
思い込みじゃなくてきちんとしたソース出せ。
344:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:43 EodANi4Z0
誰でもうｐ出来るのを規制しないと終わらんよ
垢消してお終いじゃ永遠ループするだけ
345:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 05:14:46 4Kp/cwBz0
>>302
そういうサービスがあるというのも初耳だったりする。
普段からあんまりそういう情報集めないからなー
346:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:14:54 Vrx1Ljg90
>>326
「やめてあげて」という倫理観の問題でカタがつくなら、そもそもこういうことは
問題にもならんわけで。
実際、どうにもならん状況になってるのをどうするかといえば、それは作った自分らで
権利を守っていくしかない。
で、日本が法治国家である以上、それは現行法に則ってやるしかないってことだよ。
347:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:15:08 hiUH+r+10
クリエーター側が大正論。
348:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:15:09 +Nw5PEch0
>>327
その辺が製作者側の傲慢さだな。
つまらないと言うなら見るな。
しかし見てつまらなくても金は返さんと。
349:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:15:12 26ilIQmw0
>>311
人を集める、アクセス増やすために違法動画、ですかｗ
ほんとにもうどうしようもないなこりゃ
そんなもの、ビジネスになってねえよ
350:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:15:17 EzaFrvxJ0
アニメーターの血肉 → 電痛フィルター → 消費者の満足度
消費者の満足度の対価 → 電痛フィルター → アニメーターの収入
どこにスポイルされているか良く考えてみよう
このまさに派遣業務とかワーキングプアの縮図
351:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:15:46 4wWR5DBe0
なんか必死に違法アップロードを正当化しようとしてる奴がいるな
352:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:00 uJESqSUN0
>>313
おまえ本気でそんな理屈通ると思ってるの？
法的に出来る範囲で吟味して買うのが買い物ってもんだろ
そのために情報誌とかがあるんじゃねーか
ニコはその情報の範囲を違法に超えてるんだよ
353:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:17 gnAmttHe0
アニメは制作環境ひどいらしいから、かわいそう
野沢まさこは、ゴクウ・ゴハン・ゴテンの3人を一話でしても8万円。
神谷明や、その他有名な声優でも10万を超える事はまずない。
どんなに良いものをつくっても、電通とテレビ局が一番儲かるシステム。
レンタル物に、ＤＶＤ特典が入らないのにニコニコで流したら意味ないよな。
ハルヒみたいなのはよくわからんが、アニメを馬鹿にしてる奴も
ドラゴンボール・スラムダンク・ガンダムとか一本くらい好きなアニメあるだろ
354:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:18 rUSpULB+0
>>348
．．．
355:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:24 7xdNOM5QO
よく宣伝になるって奴もいるけど本当にそうなってるのか？
まあ大昔に放映されたとか見逃したとかなら分からんでもないが
356:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:24 sSDVMr3Y0
ニコやyoutubeで満足できる輩は、それらがあってもなくても、DVDは買わんだろ。
357:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:27 X4bkDQEo0
>>335
>ニコニコならアニメみなかった人も興味を持つきっかけになって購買層が増えるだろうし。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はアニメを全く見ない
アニメばっかうｐされてるのにすごい嫌悪感
アニヲタはしんで欲しいとしか思えない
358:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:51 aDQDte5w0
>>313
それはあれだ。
レストランでハンバーグを食べて、まずいから金払わないってやつだｗ
359:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:16:55 Au6o80SF0
upリフトはマジでトークは面白いよ。
にせまるはガキだけどほっといてよし。
だから俺は、ねぎま赤松のパクリ癖をどう思ってるのか聞きたいね。
「リサーチしないと怖くて作品は作れない」ってことは「俺はオリジナルは作れないからパクリます」宣言と同じじゃん。
舌が一枚なら支持するよ。おかゆがどらえもんパクって無いならそれでよしだろ。
360:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:19 g5hse9gm0
>>349
いやぁ……すごいね。
現状、たくさん人が集まってるんだから、
違法を合法できるビジネスモデルをつくれたらいいねってことを言ってるんだけどね。
361:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:24 JRZ602IL0
>>300
別に減少傾向ってわけでもないんだな
362:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:24 b5QQFzXG0
>>348
はじめから見なければ良いだけだろ。
製作側はお前に見ろって強制してるわけじゃないんだから。
363:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:41 a15WRsxN0
つーか、権利侵害対応プログラム自体は良いシステムじゃね？
自社管理が難しいならアニメ業界もJASRACみたいな機関を作って
管理させればいいと思う
364:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:48 oFSrFnnV0
ニコニコから違法動画を全部削除したら何も残らないわな
365:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:52 61lONTTd0
>>1
こいつらってホントの現場の人間じゃないだろ。ただ金集めることしか考えてない
違法うｐがなくなったって末端のアニメーターには一円も入ってこないよ
366:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:54 gvbveWEs0
>>351
違法ってのは分かる
製作者に還元されるべき利益を掠め取ってるってのは分からん
問題提起が２ちゃんぐらいでしか取り上げられないのは笑える
367:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:17:59 NtUiBWgG0
>>334
この経済産業省の調査見れば電通が癌だとわかる
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
368:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:18:01 v+OhQNL50
>>355
誰でも目にする耳にするようなもんならともかくわざわざ深夜に起きてて
アニメ見ようとする奴らなんざどうせニコニコがあろうが無かろうが
そんなに変わらんだろうからそうじゃないライトユーザー向けへの宣伝にはなってる気がする。
369:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:18:02 ZDm+WHno0
角川なんかはようつべの影響でDVDの売上が上がったって言ってるしな。
そのうち提携かなんかして合法的に見れるようになるでしょ。
370:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:18:07 +Nw5PEch0
>>340
中身も確認させずに物を売るほうが詐欺だろ。
中身のクオリティは保障しませんっていう理屈が通るのが
まともなわけない。
著作物ってのはそういう矛盾を常に含んでいるんだよ。
371:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:18:24 Vrx1Ljg90
>>353
それでもまだ声優のギャラはマシになった方だ。
昔は中堅クラスでも1話5000円、再放送でも権利者扱いされず収入はゼロだったんだぜ。
組合を作って少しはマシになった。
372:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:18:42 fG+mXUDY0
アニメ業界は法人や権利者にだけ利益が行くシステムになってるだねー
漫画や本は印税いくけどなー・・・・・
373:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:18:51 rUSpULB+0
>>370
だから、テレビでも見られるだろ？
374:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:12 G1eUOhTVO
で、ぷろでゅーさーとやらは実際に売り上げ面で違法ダウンロードによる打撃をうけたから>>1みたいなことを言ってるわけ？
375:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:27 dWNB3UtS0
訴訟起こせよ、実際被害受けてんだから
それでアニオタが発狂して不買運動起こしても長い目で見りゃそっちの方がよっぽどいいと思うぞ
376:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:37 sSDVMr3Y0
>>371
５０００円ってひっでーなｗ
377:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:45 H8Fr157J0
DVDが売れると制作費が増えて拘束アニメタの給料は上がる
それ以外にも実験的な作品やオリジナルを作ることもできる
予算の多いアニメが企画されれば
枚数も増えるしフリーのアニメタの懐にも返ってくる
DVDのEX話数等購入特典映像までアップするのは酷すぎる
378:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:50 gvbveWEs0
>>357
アニオタがでっかく展開してるから
こっそりガイアの夜明けとか見れるんじゃないかwww
379:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:52 baBN1m7b0
ネトゲのアイテム課金みたいに、何らかの手段があれば・・・・・・ニワンゴが儲かる
380:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:52 ctxruyoP0
製作者が利益を俺らに還元しろと言っているのならともかく、
ニコ厨が言うのは筋違いも甚だしい。
381:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:53 qp4v3Bv50
そういうクリエーターとかもニコ動見てるんだろ？ｗ
382:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:57 UfIrwBHS0
P2PでDVD以上の品質を持った動画ファイルが手に入る方が問題だろ。
ニコニコの糞画質で満足するようなのはＤＶＤ買う可能性なんか最初からない。
383:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:19:58 m4yUnT5J0
他人の褌で商売されたら当然だわな
384:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:04 g5hse9gm0
著作権映像を切り貼りしたＭＡＤに対しては、寛容であってほしいなとは思う。
385:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:05 Gw4k7odt0
ゲームだとプレイ動画みると「面白そう、買ってみるか（やってみたい）」って宣伝効果は大だと思うが
アニメの場合は見たら終わりだからな。
ただ見るだけどやりながら見るでは根本的に別物。
「DVDを売りたい」ならやはり損害は出てると思う。
386:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:06 rUSpULB+0
>>372
漫画とかでも実際汗水たらしてるアシに直接金がいくワケではないだろｗ
387:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:11 O+4E7lgv0
>>334
前にガンスリンガーガール・というアニメがあってね
それのＤＶＤ販売はＰＳ２でできるゲームを付属して、ＳＣＥの流通に乗せて販売したのよ
１３話を３つにわけてそれぞれ７０００円前後だった
そうやって安くする方法はなきにしもあらず
でもそれこっきりなんだよね・・やっぱ他方面から目つけられたのかな
388:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:17 NtUiBWgG0
>>362
>はじめから見なければ良いだけだろ。
>製作側はお前に見ろって強制してるわけじゃないんだから。
見なくてもいいなら
ニコニコ動画でタダで見てもいいだろｗｗｗ
それでお前らには何の損もないんだから
電通工作員はもう少しひねりを入れてくれよ
389:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:18 fG+mXUDY0
DVDもどこぞで認知度上げないと売れないしな。
TV放映分は、制作側にメリットあるが
DVD版は、メリットなしか
390:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:18 /yPt57+Z0
>>370
それは食い物でも一緒だろ
（デパ地下試食品コーナーは除く）
391:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:30 qGW/3jTS0
アニメ制作会社がニコニコだけで流すアニメ作ってくれよ
392:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:44 b5QQFzXG0
>>370
お前の自分ルールなんてしるかよw
少しは家の外に出て基礎常識を身につけて来い。
393:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:44 X4bkDQEo0
>>375
ハゲ同
アニヲタなんてアニメ見るくらいしか趣味ねーだろうし不買運動なんかしても一時的なもんだよなｗ
394:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:20:56 kC4iGiWo0
まあ現実には消費者の可処分所得（＆可処分時間）には限界があるわけで、
限界があるから金をださないで見るわけで、
金を出さないと見れないものは必要ないものから順に見なくなるわけで。
違法うｐを叩いても消費者から金が出てくるわけじゃないんだよな。
もうからない（必要とされない）産業に従事している以上、
諦めるか、もうかる（必要とされる）産業になるよう努力するかしかない。
395:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:21:05 IYRY+vT5O
おいおい、ニコニコの著作権侵害や知的財産権侵害から業界の労働条件に無理矢理話題をシフトさせようとしてるやつはなんなの？
396:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:21:05 MSKNxn8j0
市場原理を理解できない乞食がいるな
397:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:21:15 uosEiFVC0
つまらないんだから売れないんだよ
カスラックみたいなことを言ってんじゃねえよ
398:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:21:24 uJESqSUN0
自分の襟元はダルダルなのに
権利者には襟元を正せって言うんだなｗ
もっと質の悪いのは自分達の襟元がダルダルなのは
権利者の襟元が緩んでるせいって考えてる奴らｗ
死ねばいいのにｗ
399:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:21:30 NG03XNaG0
ところでうｐ違法は裁判とかでどういう前例ある？
400:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 05:21:41 4Kp/cwBz0
つか、OVAとかが流行って
「アニメを見る為にお金を払う」という感覚がある程度根付いたのなんて
せいぜいパトレイバー以降だよね？
俺らぐらいの世代の奴よりも、最近の若い子の方がそういう
「アニメを見る為にお金を払う」って言う感覚は身に付いてそうなもんだけどなー
それにしてもDVDは高すぎるけどね。
OVAパトレイバーが売れたのも結局当時の相場に比べて異様に安かったってのも原因だったはずだし
もうちょっと値下げすれば作品に力があればいずれ売れてくと思う
甘いかなｗ
401:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:21:52 rUSpULB+0
>>391
それがいいよね、って
で、
制作費は誰が出すの？
402:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:01 26ilIQmw0
>>360
じゃあニコ動画の15秒に一回スポットCMを強制で入れて
そのスポンサー料をしっかりニコからそのアニメや動画の第一製作者に
回すくらいのことはしなくてはいかんよ
そのくらい最低やって、どうなるかってとこ
ただ
＞違法を合法できるビジネスモデルをつくれたらいいねってこと
これは単なる妄想でしかねえよ
違法はどこまで行っても違法
開き直ったり犯罪者のメンタルじゃ何も生み出せねーぞ
403:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:02 +Nw5PEch0
>>392
お前のルールも知らんよ。
404:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:17 Vrx1Ljg90
>>376
「磯野波平ただいま年収164万円」でググってみたら、昔の声優が
いかに人間扱いされてなかったかがよくわかるよ。
で、彼らは裁判で勝利と収入を勝ち取った。
実際に権利を保全するには裁判を起こすしかないんだよ。
405:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:17 yg9Hbz3s0
ニコニコやyoutube来るまでは
製作会社 ⇔ TV会社、代理店 ⇔ 視聴者
来てから
製作会社 ⇔ TV会社、代理店 ⇔ 視聴者
↓
→ニコ、tube ⇔ 利用者(一部がDVD購入か？)
406:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:22 b5QQFzXG0
>>388
語る価値も無いな。
407:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:24 hiUH+r+10
>>370
“へ”理屈ですね。
408:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:32 wArICmzm0
訴訟とか起こすと、反動が怖いんだろうな。大きくなりすぎてるから
ニコニコとか2chとかも。ある意味、圧力団体だし。
409:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:35 WK5ISWoM0
製作会社がTV局通さずに直接ニコで放送すれば、中間搾取されないのに。スポンサーがつかないのか？
410:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:52 pRT9kIA/0
さっきから必死にニコニコを正当化してる奴はなんなの？
411:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:22:55 Gw4k7odt0
>>402
今時報ながれるけど
実はそういうシステムの実験かもねｗ
412:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:03 UeWMJ0I+0
何言われてもニコニコで見るしwinnyやshareで落とす。
「おもしろかったら金払う」と言うがまず払うことはない。
シナチョン脳のオタに何言ってもムダ。
法規制しかないよ。
413:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:07 5UB9Z6yk0
まぁこれを言っちゃうとおしまいなんだけど
そもそもインターネットで中途半端に制限してるところが問題だと思う
技術的に不可能なところもあるけど
制限に抜け穴があるとそれを何とかして突破しようとする奴がでてくる
なにか新しい制限を出すとそれを越えようとする人がでてきてしまう
解決方法は一方による制限ではなくて
PCメーカーまたはDVD,CDプレイヤーメーカの
協力も必要、
だからたとえばニワンゴ、または著作物をうｐする人処分すればいい
アカウント停止、破棄
これがもっとも効果的だ
または著作物をうｐするには製作会社に
うｐ主がお金を払わなければならない、
などのシステムを作ればいい
そのシステムを破っている人がいれば
上の罰を与えればいい
問題解決には協力が不可欠だ
414:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:17 EodANi4Z0
>>370
だから買わなければ良いんだよ
そういう選択はこっちがあるんだから
415:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:22 aDQDte5w0
>>332
たとえ100円であっても買わないやつは買わない。
それはニコニコヘビーユーザーぽいあなたならわかるでしょう。
どんなにニコニコが大好きでも月500円払う人は一体どれくらいいますか？
416:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:32 NtUiBWgG0
>>395
叩いても金の出ないネット乞食を叩く前に
金を溜め込んでる電通を叩けと言うこと
417:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:37 bCyZDYqq0
盗人
418:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:39 m4yUnT5J0
>>400
オタク以外の層も買う作品なら値下げの効果あるだろうけど
需要が限られている作品だと安くしても厳しいと思う
419:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:23:45 XoVJ2gz70
>>386
アシスタントに印税が行く行かないってのは話が違うけど、
ピンハネされてる人ってのもいるんだろうな。
420:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:24:19 gvbveWEs0
>>410
工作乙
421:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:24:29 g5hse9gm0
>>402
俺は基本的に最初から、真っ向から存在を否定するのはもったいない、
設けるチャンスがあるって主張なんですが。
噛みつくのはいいけど、ズレてるんだよ。
422:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:24:37 a15WRsxN0
>>409
CM入れればそれでいいんじゃねーの？ともおもえる
大体、テレビ局に金払ってまで放映するのはおかしい
再生回数の制限と、CMスキップがネックだろうけど
423:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:24:46 2T8lO/GR0
まず半額にしてからだな
424:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:24:55 rUSpULB+0
>>409
だから、中間無くすのはいいとして、
どうやって制作費を集めるの？
失敗した場合のリスクはドコが被るの？
ニコニコがその代わりをするなら分かるけど、
結局それも「中間搾取」でしょ？
425:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:04 FGQuJ0LU0
>>353
アニメの収録なんて1本2時間くらいなんだろ？
時給にしたら高い。
プロボクサーみたいに他の仕事でもすればいいだろ。
426:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:06 exTrqzZB0
>>400
80年代半ばにはOVAに金払って（レンタル含めて）見るの当たり前だったよ。
おもしろいOVA一杯あったし。
でも、ニコニコの即アップされる現状じゃOVAは苦しすぎる。
427:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:08 swOihbBM0
根本的にはビジネス構造の問題じゃなくて
モラルの問題なのさ
だから改善され得ないし、十分な対策も有り得ない
泣き言でしかないよ結局ね
428:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:18 fG+mXUDY0
アンダーグラウンドは、アンダーグラウンド
ニコニコは表、そことは別の論理でいかないと
429:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:22 yw1s6zvF0
ニコ厨氏ね
430:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:24 +Nw5PEch0
>>414
だったら売らなければいいんだよ。商売をやめる選択肢もある。
431:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:27 hiUH+r+10
>>403
392は“お前”のルールでなく“社会”のルールです
432:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:31 Vrx1Ljg90
>>400
今のテレビアニメのビジネスモデルが、DVDでの収益を当て込んで作られた物だから
値下げするのはまず無理だろうね。
やろうと思ったら出来るんだろうけど、そんな危ない橋は誰も渡らないというｗ
433:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:25:35 NtUiBWgG0
>>415
低料金でダウンロードできれば売れることは音楽販売のITMSで実証済みだろｗ
434:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:26:20 nLvrfkEd0
てめーのソフトが売れねー責任転嫁も含んでいるだろ
「いやぁ売上げが伸びないのは違法アップロードのせいですよ」とか
言い訳にしてんだろうな
ネットが普及してなくても売れねーよ、おめーらの安っいアニメなんざｗ
435:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:26:41 A0D6a4kZO
アニメ製作に携わる人間の所得が低いのは業界やら企業の問題。
向ける矛先が間違ってる。ストライキでもやってろ。
底辺の生活がままならないなんてのは社会構造一般に共通するだろ。
436:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:26:44 BBVxbS850
コンテンツ泥棒のオタは氏ね
おまいらは三国人と同じだ
日本から出てゆけ
437:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:27:05 rUSpULB+0
>>430
子供のケンカｗ
438:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:27:06 ic9sdBlr0
俺は法律の素人なんでよくわからないんだけど、図書館って、図書館が買った本を
みんな無料で見るわけだよね？
でも、個人が買った本をネットにアップして、みんなにも読んでもらおうってのは
ダメなわけだ。この場合の「ダメ」の中身って、やっぱ複製がらみなの？
おしえてエロい人。
439:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:27:11 YUQRPsGX0
ニーズがあるんだからネットで有料配信しろよ
画質と値段によっては見てやらんこともない
440:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:27:13 a6dL8ISO0
正論すぐる。
ＭＡＤや二次創作ならそれなりに言い訳も立つが
まんまうｐるのはさすがにマズイだろ。
中間搾取がどうのこうのというが
少なくとも買わないよりは買った方が
制作スタッフにも利益が行くのは確か。
441:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:27:21 +Nw5PEch0
>>431
んなルールはないよ。
442:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:27:45 NtUiBWgG0
>>424
>失敗した場合のリスクはドコが被るの？
だからリスクコストを負ってるのは電通じゃなくて薄給アニメーターだろ？
な～んでいつまでも嘘吐き続けるの？
443:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:07 HHR+r6dxO
>>402
中古の漫画やゲームなんかまさに違法を合法化してる気がするんだが
444:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:10 61lONTTd0
制作者が一般のファンを叩いちゃ終わりだよ
445:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:22 6fh7CXBv0
テレビもタダで見れるが、CMがあるからクリエイターに金が入る。
ニコだとクリエイターに金が入らない。
やっぱり、これは何とかしないといけない。
国が動かないとどうにもならないだろう。
一方で、業界の側もテレビだけじゃなくて、ネット配信に広告をつけるなり
新しいビジネスを考えて欲しいもんだ。
446:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:31 ffkJUAeZ0
垂れ流し楽しいのにな～
447:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:31 u84GAQzkO
>>421
ずれてんのはお前の頭の中だ
案も示せねーヤツが肯定してんじゃねーよ
お前は自分のやってる事を肯定したいだけ。
案が出せないのがいい証拠だ
448:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:34 gvbveWEs0
>>426
でも攻殻ＳＡＣはwinnyとかで
うｐされまくってもＤＶＤ１００万枚売れたろ？
・・・まぁうｐされなかったら倍ぐらい売れたのかもしれんがw
449:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:48 swOihbBM0
>>426
OVAは９０年代半ばに既に採算割れして消えてしまった
うｐとか以前に目新しくなくなった時点で終わっていた
450:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:49 b5QQFzXG0
>>435
構造は構造で問題があるが、
だからといって乞食が正当化されるもんじゃねーだろ。
451:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:28:58 p3OCev0T0
簡単に見られる環境がなくなると
買うようになるかというと
ただ単に興味をなくすだけだと思う
特にオリジナルなんか見ないで買うかよ
452:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:03 oaRb6WfI0
>>317
オンライン配信のスピード化は、それこそ
業界内部の利権調整問題で、経済規模は関係ないですぜ。
俺ははっきりと違法アップは違法行為と断罪しても良いと思う。
だけどそれに関わる人達は基本的にファンベースを構成する
人達でもあるというデリケートさを考えると、まず最初にうｐ主が
神扱いされないような倫理の足枷を作るべきだと思う。
今の状況は半径500キロ以内に一軒もトイレが無い所で営業してる
レストランだと思う。そこが「客以外利用はお断り」と張り紙しても、
不正利用者は後を絶たないだろう。そしてそれをあんまり叩くと
レストランにやってくる客にも不信感を与えかねん。
こういう時、一番良いのは近くに同様に綺麗で安全な有料トイレを
作って「ここを無断で利用するのは「無料」という事以外の理由が無い。」
という状態を作る事だと思う。
アニメ業界はこれをやるべきなんだよ。
453:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:06 X4bkDQEo0
>>438
図書館ってのはさ、図書館さんって人が一人で経営してるものじゃないんだよｗ
国民の税金で作られるんだよｗ
学校の図書館なら学費に入ってるんだよｗ
454:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:07 +Nw5PEch0
>>424
失敗しても会社潰せばいいだけでしょ。
資本主義ってのは基本的に失敗があることを前提に作られてるんだから。
455:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:12 EodANi4Z0
>>430
程度が知れたからもうレスしないけどさ
自分の都合だけで考えるのは止めたほうが良いぞ
結局自分に帰ってくるんだから
456:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:30 Vrx1Ljg90
>>443
ゲームの中古販売は合法化ではなく合法。
司法判断もとっくに終わってる。
457:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:43 hiUH+r+10
>>444
ファンじゃなく泥棒。
458:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:44 pRT9kIA/0
>>444
×一般のファンを
○犯罪者を
459:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:51 ctxruyoP0
>>438
図書館だって、本をまるまる一冊コピーできないぞ
460:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:29:57 a7AuhcYU0
特定アジアが同じようなことをやると「知的財産権の概念がないから・・・」だの「民度が低い」とか言うのに
自分らがやるとあれこれいい訳するのなｗｗｗｗ
461:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:30:11 rUSpULB+0
>>442
たとえば、「妖奇士」の損失は２億と聞いたことがあるが、
それをまんま、制作会社が被るわけじゃないですよね？
製作委員会形式ならば、そこに出資した会社が被るわけで。
462:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:30:19 26ilIQmw0
>>421
他人の著作権を違法に使って「儲けるチャンス」もクソもﾈｰﾖ
まずこれ理解できますか？
>>1でも言ってるだろう
ようつべは面白いが、他人の著作をテメーラが勝手にあげるんじゃねーよ、って
お前がズレてんだよ
463:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:30:28 yg9Hbz3s0
個人的なアイデアはあるが余りにも現実みが無いからアレなんだが、
Webmoneyやクレカ利用で視聴時に５００円位から振り込めるシステムが欲しい（ここが問題で誰に金渡すか・・・ 管理誰がやる？維持費は？ ってね)
気に入れば１０００円２０００円振り込むのも可能とかって感じで
464:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:30:30 O+4E7lgv0
>>409
gyao専用のアニメというのはあったぞ
465:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:30:33 hX4j8b/60
>>439
最近は普通にネットで有料配信されてるアニメなんてたくさんあるじゃん。
ぶっちゃけニコニコとかのせいなのは確実だし作る側が怒るのはあたりまえだ。
466:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:30:40 4wWR5DBe0
なんか明らかにこいつ社会に出てねーだろって奴が1名ほどいるな
467:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:30:51 wArICmzm0
そもそもアニメ産業自体が破綻してる。若い人間を、比喩ではなく
本当に奴隷のように働かせる事でギリギリで成立してるビジネスモデルだから。
DVDとか何百億とか海外で利益を生んでるとか言うが、若い人間を屑同然に
扱ってる事でそいつらの将来性を潰してるんだから、それ以上に不利益が生まれてる。
そんなモンは、黒人奴隷で農園経営して作物が外国でよく売れます、っていってるのと
同じ。そんな馬鹿なことを海外はしないので競合相手も少ないから一見儲かってるが。
468:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:31:12 H8Fr157J0
こういう乞食を見てるとDL違法法案を成立させて欲しいと思うわ
初音ミクがいればニコニコは大丈夫だろｗ
469:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:31:28 sBTQppnb0
>>451
恐らくそういう結果になるだろうが、だからと言ってニコやP2Pがいいかと言えば真っ黒だろう
470:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:31:33 +T4baDdL0
ニワンゴは泥棒会社だろ。
すぐやめたけど、ニコニコブックマークだって人の著作物
まるごとコピーして公開する極悪なシステム
著作者は、親会社のドワンゴに音楽コンテンツとか提供するのやめて対抗しろよ
着うた買うのなんか、べつにドワンゴである必要なんかねーんだし
471:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:31:48 EodANi4Z0
>>438
図書館は定価で買ってるんじゃないよ
レンタルビデオ屋もそう
不特定多数が見るのを前提とした値段が付いている
472:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:31:53 OeSEIOEfO
この人らまともな事言ってるな
ニコニコはいきすぎなんだよ
473:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:31:55 hiUH+r+10
>>460
確かに。偽ディズニーランドを笑えないな
474:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:31:58 UeWMJ0I+0
シナチョン脳「なんでタダで見れるモノに金払わなきゃいけないんだよ？」
どんなに理屈をこねようが要はタダじゃないとヤダヤダ。
475:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 05:32:22 4Kp/cwBz0
>>426
まぁそうなんだけどこのまま行っても先細りだろ？
何か良い方法ねーもんかなーと思うんだぜ。
P2Pとニコニコの違いはなんつっても「手軽さ」と「罪悪感の希薄さ」なんだよな
目の前にあんなもんあったらどんな安価で良いモノがあろうと金払うのが馬鹿らしくなっちゃう
今はアニメやテレビ番組が対象だけど、
ニコニコと似たようなのがゲームで出てきたらと思うと結構ゾッとする
476:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:32:23 7xdNOM5QO
再生数に応じてひろゆきが責任持って著作権料払えよｗｗｗ
477:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:32:33 m4yUnT5J0
>>464
gyaoは見るまでの敷居が高いのが難点だな
ヤフー動画みたいにログインしなくても見れればもっと行った
478:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:32:44 pcVzjUbZO
２ちゃんの中身使ってアフィリエイト禁止してる社長が
他社の著作物使って金儲けしてる現状がおかしいわけで
479:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:32:52 swOihbBM0
アニメがなんらかの方法で高収益産業だったとしても
やはりうｐはあるだろうさ
議論するだけムダなことｗ
480:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:04 Vrx1Ljg90
>>452
俺が言いたいのは、それをビジネスモデルとするには確固たる採算性が求められる、ということだよ。
オンライン配信しても、それを維持できるだけの有料会員数を集められるのか？という話。
違法アップロードの問題や倫理観の問題とはまた別の話。
481:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:05 Ga0aDO0w0
地上波は百歩譲ってるみたいなんで、BS、CS、OVAのうｐが厳しくなるってこと？
地方の一個人としては、地上波黙認はありがたい。
482:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:06 pRT9kIA/0
さっさと著作権法が改正されてニコニコ厨やらようつべ厨やらが
全員逮捕されればいいのに^^
483:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:09 Gw4k7odt0
ニコニコや動画うｐサイトの登場のおかげで
昔よりクソゲーをつかまされる事やクソアニメに遭遇する率が圧倒的に減った。
製作者側は舐めていた部分は絶対にある、適当でもキモヲタ信者は買うだろうと・・・
だがもう今の時代はそんな甘い事は許されない
買って欲しかったら死ぬ気でいいものを作れ！
484:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:09 +Nw5PEch0
>>455
頭が悪い君にはわからないかもしれないけど
ものの結果にどんな思考をするかは関係ないんだよ。
思考なんて状況や環境によって善にでも悪にでもなる。
うまくいくか失敗するかはしょせん運しだいなんだよ。
うまくいったことは良くとられ、悪くいったことは悪く取られるだけなんだよね。
485:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:11 lui+THBp0
ニコ豚必死すぎて笑えるw
486:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:14 JRZ602IL0
youtubeは無理だと思うが、ニコニコなんかは業者が
一枚板になってきちんと裁判起こせば潰せるんじゃねーの
487:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:19 UfIrwBHS0
本当ダウンロード販売とかすればいいのにね。
画質劣化ＤＶＤしか金を出すオタに提供してないくせに儲からない儲からない言われても。
しかも海外版の倍以上の値段で売ってるし。
488:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:26 61lONTTd0
国会図書館の納本制度なんかはどうなるんだろうな
あれは定価で買ってるらしいが
489:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:33:44 a6dL8ISO0
>>460
その通りすぎて言葉もないｗ
490:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:34:02 a15WRsxN0
ニコニコがユーザーから月額料金をガッポリ取って、view数に応じて著作者に使用料を払えばいいと思うんだがね
491:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:34:09 oFJhuSvu0
>>463
バンダイチャンネルがあるだろ
スカパーだったらPPVもあるし
492:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:34:13 aaRe1IBm0
そもそもなんでアニメーターなんてつらい仕事を選ぶんだろうな
絵描きたいなら他にもありそうなのに
493:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:34:16 6z0NUR/rO
個人的には、ただだから見てるけど金払うならわざわざアニメなんて見ない
俺みたいな奴て少数派なんだろうか
494:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:34:32 UeWMJ0I+0
この件については法規制大賛成です。
495:名無しさん＠恐縮です
07/10/26 05:34:45 ykF6VxVV0
>>474
現金の大切さが身にしみるとその感情もよく分かる
お金は大事だよ
496:腐 ◆4EmTHTVY1.
07/10/26 05:34:52 4Kp/cwBz0
>>471
図書館でAV資料として置いてあるLDやDVDって
購入する時にとんでもない価格を払わされると聞いた事があるな。何倍だか忘れたけど