【サッカー/日本代表】オシム監督、松井大輔に洗礼「テクニックはあるがスピードがない」【ZAKZAK】at MNEWSPLUS
【サッカー/日本代表】オシム監督、松井大輔に洗礼「テクニックはあるがスピードがない」【ZAKZAK】 - 暇つぶし2ch893:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:11:20 G5DhfNJ10
>>867
いやだからさ
そのミドルシュートを撃てるのもフィジカルなんだよ


894:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:11:40 kUz7GDFA0
オシムはメディアに本音言ったためしがない

酷評=好き
褒める=嫌い

895:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:11:59 8u7uS4qG0
テクニックもスピードもあるが、口が悪いとは大久保の事さ

896:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:14 bdS+TWVK0
>>883
アホか
トップ下のテクニシャンは今どきさっさと潰されるから廃れたんだよ。
ただの流行り廃りじゃねえっつーの


897:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:22 XbX0vgRF0
>>887
曖昧な言葉を吐く人について書いた信憑性のない記事
これで行間読めるわけねーだろ

898:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:22 cCwczffi0
×褒める=嫌い
○褒める=どうでもいい、必要ない


899:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:25 pFU18Qvz0
つーかちゃんと選手を見る目があったら
駒野を左で使わないだろう
ジーコ時代そのままじゃねーか

900:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:27 FdJnA5/N0
リケルメってさしてスピードなんていらなかった古典的司令塔の
典型みたいな選手だしな。俺は好きだけどw

901:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:33 Z5W8ohne0
いい動きだな松井
フォアチェックもしっかりしてるし裏への意識も悪くない
ただボールにしか目が行かないニワカには分からないだろうから評価はされにくいだろうな

902:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:12:34 G5DhfNJ10
>>872
トップ下のリケルメサッカーだよ

903:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:38 Qa1V1sD70
つーか日本人の最大の長所は走ることじゃなくて俊敏性だろ
それを考えた選考してくれよ
松井はまさにそれ、大久保もそう

904:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:41 WSkT/UI10
>>890
外人は小さい足のふり幅で強い球蹴るものな。
俺もなんか新聞の記事で学者が説明してるのみたわ。

905:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:44 5VpTtn5T0
>>894
嫌いとまでは言わないが、
たいてい期待してない選手か、ただのかませ犬かのどっちかだろうな

906:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:12:53 6XYh7e0k0
松井案の定代えられたな
あれ決めとけば勝ってのに
1失点目の起点も松井だし

907:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:13:04 UiVdf1Vi0
いまの代表で松井より使える奴が何人いるのかと小一時間・・

908:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:13:13 2wFnhodV0
今の日本サッカーに、スピードFWなんて大して要らないだろ
カウンター主体のチームじゃないんだからさ

909:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:13:46 Jwx2URjw0
このジジイの発言の行間を読む奴なんてまだいたのか。



910:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:13:54 G5DhfNJ10
>>876
態度が悪かったんだろう
プレーだけでそんなこと言われるとは思えん

>>879
使い勝手が悪いからだろw
適正が分らないからタライ回しにされた

911:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:13:59 o92gLb84O
だったら何故スピードどころかフィジカルもない茸を使うんだよw

912:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:14:00 Op99PbVw0
とりあえず、松井にスピードがある必要はないと思うけど…
周りが遅いとパサーはしんどいだろうが、パサーが遅くても別にいいような気がする
まあ周りに速さのある選手がいての話だけど

913:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:14:04 noixI5XS0
ということは、

朝原>末續>為末>>>>>>>>>>>憲剛>遠藤>茸>斧>山瀬>松井

だな。

914:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:14:26 1+8kq4ll0
>>900
それでもマークされて二人にファール覚悟で
当たられたらキツイ

915:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:15:06 8u7uS4qG0
>>907
そりゃ松井はほとんど呼ばれたこと無いからわかんないぞ

916:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:15:15 FEbKpJEq0
2ちゃんに小中学生が多いってのは本当のようだな
言葉の真意を読み取ろうとしない幼い人が多すぎw

とゆとりの俺が言ってみる

917:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:15:53 CVA+SkjM0
眼鏡を差別した発言は許せん

918:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:16:00 G5DhfNJ10
>>892
そうだよ
やっぱ1番が出て2番がバント職人で3番が長距離ヒッターで4番がチャンスに強い
この役割分担が日本人だ
責任の所在も明らかだ
オシムのやり方だとみんなパニックになって落ち着かない



919:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:16:17 oV7kNwzY0
なんかザクザクの悪意に反応すんのやめようぜ

920:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:16:19 7fIyDcCt0
オシム「巻? 彼は特別♪ 彼の声、吐息、体臭、彼の全てが私にこう訴えかけるの。
     "俺を代表に呼べっ!"って♪ きゃっ! 言っちゃった♪ 今のオフレコにしてね」

弊誌貴社の前で頬を赤らめて人差し指を口の前に立てるオシムであった。

921:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:16:30 ttoQ6Dyj0
>>1
じゃあ山岸とかどうなるんだよw

922:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:16:36 5VpTtn5T0
>>913
どうしてこういうつまんないやつがわいてくるんだろ
どんだけガキなんだ

923:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:16:48 uTg3eODM0
>>913
いや、対戦成績で考えると

末續>朝原>為末>>>>>>>>>>>憲剛>遠藤>茸>斧>山瀬>松井

924:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:17:17 aTTj7wL30
>>893
おい、やれやれみたいに語ってんじゃネーよ。
とりあえずオールマイティみたいにフィジカルを使うんじゃない。
ミドルの成功率が高いわけないだろ?成功率を上げるために必要なのは
テクニック。フィジカルだけの選手はミドルなんて打っても入らない。

925:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:17:19 pE6eZXIaO
>>910
で、結局おまえは何が言いたいの?

926:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:17:20 p7ouqP5F0
上に書いてあるけど、黒人でもアングロ系の白人にはフィジカル勝てないぞ

927:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:17:21 bdS+TWVK0
>>918
おとなしく野球ファンやってろよ爺


928:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:17:24 Z5W8ohne0
>>906
あれは中を切らなかった選手が駄目
その後のDFの対応も
素人が知ったかすんな?

929:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:17:28 2uruoPiL0
>>851
でも一時期ブラジルになれると勘違いしていた時期もあったじゃんw

体格的にそこしかないんだよ、実際。

アルゼンチンは無理だよ、だってあっちは肉食人種こっちは草食人種だからw

はやく固めないと次のWCには中国が出てくるよ~~~

実際韓国より中国のほうが不気味。

930:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:17:38 G5DhfNJ10
>>896
そんなことない
潰されるから廃れたたんじゃない
フィジカル重視の育成をしてるチームが多いからだよ
スピード・高さ・強さを備えた選手が多くなったから3トップだの
ウィンガー重視だのの戦術になるんだよ
テクニシャンを育てるのは難しいからな


931:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:17:48 6XYh7e0k0
スピードがあってテクニックある選手なら
下に家長とか水野とかいるしもっと下のU17と
かそんな感じの何人かいたし

932:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:18:38 wnTgwuOMO
なんか加地さんがスピード無いとか言ってるバカがいるけど
加地さんのスピード生かすパスを出す中盤がいないんだよ

933:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:18:49 6XYh7e0k0
>>928
松井の左足の中途半端なクロスから
カウンターされたけど

934:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:18:57 G5DhfNJ10
>>924
チガウヨ
ミドルシュートはフィジカルの領域だ
俊輔はテクニックがあるがミドルシュートなんて入んないだろがw

935:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:19:01 UEi1EoMx0
糞ジジイ文句言ってんじゃねーぞコラ
てめぇの現役時代よりはえーよ

936:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:19:30 E8ZUlMp00
>>870
偏屈ものの多い洋楽板の中で「頭悪いキャラ」で通ってるからな、こいつ
ある意味癒し系w

937:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:19:53 FdJnA5/N0
>>930
今はトップ下にフィジカルの強い守備もでき攻撃のセンスのある
選手を置く戦術もでてきてる。
むしろテクニックのある選手をプレッシャーの比較的緩いサイドに
置いた方が理にかなってる。

938:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:20:01 Yhztvlmm0
そら、監督なんだから、色々言うだろうよ。
一々突っ込んでもね

939:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:20:02 8u7uS4qG0
永遠の中2病

940:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:20:10 G5DhfNJ10
>>925
専門家を育てろってことだ

>>927
サッカーは、「アンチ野球脳」に拘りすぎだと思うんだよ
伝統的日本的人を捨てて、世界基準だとかに染まりすぎ
野球や柔道が持ってる日本人の身体能力は生かせると思う

941:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:20:14 3veD+siq0
それにしてもオシム爺さんの一言に敏感だなw
オシム爺さん明日になったら忘れてるのにw

942:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:20:28 2xsRdmVc0
>>916
正しくはIQ100が多いだけどな

943:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:20:57 bdS+TWVK0
>>940
>野球や柔道が持ってる日本人の身体能力は生かせると思う

わけわかんね


944:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:21:02 p5rPKxYB0
>>926
まあフィジカルって筋力的な事だけじゃないでしょ
スピードや体格も含む

945:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:21:15 G5DhfNJ10
>>937
時代は進んでるなぁ~

946:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:21:25 l/JfURnz0
>>930
トップ下戦術が止められて煮詰まったからウインガーが登場したんだろ 適当な嘘つくな


947:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:21:31 OvePeqFM0
宮本=松井

948:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:21:40 rT7WRVPr0
お爺ちゃん「今日も大漁じゃ」

949:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:22:17 FEbKpJEq0
久保「今日も大漁じゃ」

950:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:22:28 3veD+siq0
>>948
本当・・・それだよw

951:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:22:36 noixI5XS0
予想外にたくさん釣れた。
満足したから寝る。

952:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:22:51 Rqj6T6Ev0
5mダッシュでは黒人でも相手できるかもしれんが
20mダッシュだとほぼ無理だろ
高さ、体の大きさは白人強いけど

953:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:22:54 G5DhfNJ10
>>943
だから柿谷も言ってただろ?
ベンチプレスなんて初めてやったとかってw
ありえねーよ
もっと野球・柔道のように血反吐吐くまで鍛えてグラウンド100周してみろよってこった
ひたすら反復練習だよ

954:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:23:32 G5DhfNJ10
>>946
ちげーよ

欧州のクラブチームの育成システムが問題なんだよ

どんだけフィジカル重視してんだよってこった



955:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:24:25 nFMHxaGn0
攻撃陣に新オプション、オシムJ初招集の松井が存在感
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
これは好意的だな。
誰かスレ立ててちょ。

956:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:24:36 6XYh7e0k0
筋肉よりもサッカーやる奴チビ多すぎ

957:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:24:53 WHxk00fd0
「速さ」を誤認している人は多いよ、サッカーでは。

ドリブルで敵陣を切り裂く選手を見て、
「はえー!」と言うけど、
ドリブラーは足が速くない事が多い。

本当に足が速い選手は、ボールを持たないところでのダッシュが速いから。
柳沢って足速かったよな

また、よく動く選手=足が速いわけでもない。
その昔「北澤って足速い」って言う人、結構いた。


958:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:25:29 Z5W8ohne0
>>933
ほんと低能だな
クロスのこぼれからカウンターなんて当たり前だろ
弾かれてカウンター食らうのなんか折り込み済みなんだよ
人数足りてんのに対応誤るから失点するんだよ

959:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:25:33 kDwC0jN50
松井の公式サイトのothers playerに菊○が・・・

960:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:25:34 bdS+TWVK0
>>953
ベンチプレスと日本人の身体能力と野球・柔道とサッカーがどう関係するんだ


961:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:26:02 aTTj7wL30
>>934
俊輔は単にフィジカルも無くシュートも下手なだけだ。
とりあえずフィジカルだけでミドルは入らない。フィジカルの上にテクニック
がなきゃ無理。打てばいいってもんじゃないだろう?


962:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:26:05 G5DhfNJ10
お前らほんとつくづくだな
黒人のフィジカルが万能と思ってるニワカばっかりだ
W杯でアフリカ勢がどんだけ勝ってるの?ってこった
カメルーンも日本より弱かったしw
ほんとミーハーすぎて萎えるんだけど
黒人にロマン抱いてる連中はなんなんだ?
よっぽど現在の欧米列強勝ち組システムに不満を抱いてんのか
黒人に夢託してんのか

963:ホイミン ◆pH0CLR/WHs
07/09/05 23:26:17 Ewf8ivvc0
馬鹿がいると聞いて飛んできたお(^^)

964:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:26:34 VU17oWCk0
>>946
トップ下いわゆるゲームメーカーがボランチのあたりまで下げられた結果
サイドハーフはより高い位置=ウィングポジションをとることを要求された

965:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:27:10 8u7uS4qG0
>>963
早く連れて帰ってよ、弟分だろ

966:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:27:17 LU3J8IGTO
サッカーのプロフィール欄に100Mの記録を載せるべき


967:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:27:49 BqC7IU5/0
はい!! えー 体の一部!!!

968:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:28:09 G5DhfNJ10
>>960
野球・柔道の練習見習えってこった
軍隊なみに鍛えてるぞ
日本のサッカー選手に足りないのはソレだよ

>>961
中田はテクニックあるか?
フィジカルの塊だろあれ
でもミドル上手かったよな
ユベントスもビビってたしな
やっぱミドルに必要な割合はフィジカル>>テクニック

969:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:28:12 1GgkCwig0
まあ「眼鏡をかけた記者」の質問に対し反論し
事実を言ったまでで駄目出ししたわけじゃないな
むしろスピードあればスーパープレーヤーだなんてすげえ評価高い

970:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:28:15 8mvgp7Q70
■代表監督就任直後のリッピ
「私は全試合勝ちにいく。親善試合等は確かに試す事も重要だが
その上で勝利しなければ意味が無い。
なぜなら勝ち続ける事こそがチームを強くする 最高の手段だからだ」

■ブラジルでW杯優勝 ポルトガルでEURO準優勝 W杯BEST4のスコラーリ
「負けても内容は良かった等と言うのは敗者の言い訳に過ぎない。
私はそれなら勝ったが内容は悪かったと言いたい」


「内容は良かった」 by オシムw

971:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:29:00 qzTL7BZg0
たいしたスレでもないのに流れはえーな

972:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:29:23 WwtgK/bV0
巻にアシストしたの誰だろうね
こっちこそスーパープレイヤーじゃねえか?

973:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:30:02 l/JfURnz0
>>964
同じだと思うけど・・・。

974:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:30:08 Op99PbVw0
>>968
中田は天才だったよ、パルマ行く前あたりまでは

975:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:30:09 8u7uS4qG0
まぁ今回松井くらいしか見所なさそうだしな
後は全開消化不良気味だった山瀬か

976:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:30:12 gKkO0x9J0
駒野と加地のどこがスピードあるのかと。
単純な走力だけでも遅いだろ。

977:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:30:19 bdS+TWVK0
>>968
ペンチプレスと血反吐吐くまでのランニングをやらされる軍隊とはどこだ?

978:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:30:41 nm9o3j4IO
じゃあ、巻には何があるの?

979:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:31:22 pFU18Qvz0
>>968
自己主張真っ盛りのコテ発言に説得力があるとでも?

980:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:31:56 Yhztvlmm0
単純な走力とか、あんまし関係無いだろサッカーには。
モリシは、足速くなかったらしいけど、みんな足速いって思い込んでたじゃん。

981:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:32:13 PTBMwtfc0
残念ながらテクニックはあるがスピードがない?
それなら陸上の短距離走者でも集めてチームを作りたまえ。

ところで君はサッカーについて語る気があるのかい?オシム君

982:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:32:15 G5DhfNJ10
>>977
軍隊ってそんなんやん?


983:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:32:39 2xsRdmVc0
松井と山瀬のコンビネーションは良さそうだな

984:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:33:01 bdS+TWVK0
>>982
ソースもってこい


985:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:33:11 2uruoPiL0
勝つけど見てて面白くないサッカーと
負けるけど見てて面白いサッカー。
どっちが好みなのかな?

986:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:33:24 G5DhfNJ10
>>979
俺は別に誰かを説得するために書いてんじゃねーんだよ

あくまで「常識」を語ってるだけだ

それが分らないお前らはクラスに必ずいる屁理屈ばっか言うハブられっ子ってことだ

うざ

987:ホイミン ◆pH0CLR/WHs
07/09/05 23:33:53 Ewf8ivvc0
>>965
僕ちんにはこんな頭の悪い弟はいないお(^^)
僕ちんは何時だって一人さ(^^)

988:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:33:57 P76lnF3y0
つまりフィジカルがあれば世界平和ということだ

989:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:34:08 4IqcOztH0
現地マスコミは海外組3人「だけ」取材。Jはシラネ(日テレ)

990:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:34:14 G5DhfNJ10
>>984
アメリカの映画でイーストウッドが軍曹をやってるのあったけど
若い連中血反吐吐くまで走らされてたぜ


991:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:34:47 8TlNPwyM0
なんにしろ前へのとびだし、シンプルなウイングプレー、ワンタッチプレー、コネコネと
今一番期待の持てるバランスの良い能力を持った2列目>松井
山瀬も期待してるけどさ

992:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:35:33 2xsRdmVc0
次スレは読売の記事で立ててちょ

993:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:35:37 QPIwnGG20
ま、正直日本のサッカーには野球ほどの積み重ねはないからな
それなりのレベルでやってる野球選手なら「日本の野球」がどんなものか、とか「勝つためのプレー」がどんなものか知らない奴はいない
サッカーでそれが分かってる奴なんて一人もいないだろ

994:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:35:43 aTTj7wL30
>>968
お前はミドルにはぐらかして本来のフィジカルから逃げてるだろ?
フィジカルが強いDFがいるからいいポジションを奪えない。
そこでのミドルだろ?
まぁ実際フィジカルの上でのミドルシュートではあるが、ミドル打つ場面
なんかは真ん中のポジションを奪えないから打つもんだ。

995:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:35:43 XD5/lHPZ0
オシムは >松井にスピードがつけば  
こう言ってる。努力して身につくようなスピードだと受け取れる。 オシムサッカーに於いての動きとか判断の早さとかじゃないの

996:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:36:02 3veD+siq0
歳とると昔凄いと思った事が今でも凄いって勘違いするって聞いたよ
千葉枠が存在するのもそのせいだよ
きっと練習で下手糞相手に豪快なプレーでもした記憶でも有るのではw

997:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:36:12 GnpCLtim0
1000ならラマン優勝

998:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:36:26 2XI+gG15O
1000なら松井秀喜HR

999:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:36:27 G5DhfNJ10
>>994
違うよ
人間のフィジカルなんてそんな差がないってことだ
差がない=互角だからこそ抜けないんだよ

1000:名無しさん@恐縮です
07/09/05 23:36:27 xJMzvB7a0




                   日本人はあきらめろ




1001:1001
Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |



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