07/09/05 22:20:33 cCwczffi0
294 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2007/09/05(水) 20:39:35 ID: TfCtINhA0
オシムの本心が掴めん
褒めてた平川や前田は落選だし
文句言いまくってた俊輔とか剣豪はなんだかんだで使われてるし
かといって高原は褒められ＆使われてるし
314 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 20:43:42 ID: TfCtINhA0
>>309
芸スポだから仕方ない
オシム解任はありえないから安心していいよ
410 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 21:06:10 ID: TfCtINhA0
サトーは練習番長になりつつあるな
440 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 21:13:09 ID: TfCtINhA0
>>433
意味が分からん
走らない選手は選ばないだけの話だろ
なんで走らせなきゃいけないんだよ
473 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2007/09/05(水) 21:19:19 ID: TfCtINhA0
走るっていうのも先天的な能力なんだよ
ボールの扱いが上手い奴下手な奴いるのと同じ
走れる奴は走れるし走れない奴は走れない
代表には遠藤や俊輔がいるからその逆のプレーヤー増やして
バランスとってるだけの話
まぁオシムの理想は全員走って上手いってことだろうが
554 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 21:34:04 ID: TfCtINhA0
>>545
羽生・・・後半に流れを変えられる
阿部・・・守備的な位置がある程度どこでもこなせて、本人の判断力もあるため
守備を流動的にしたりピッチ上の監督的な役割も果たせる
山岸・・・オシムの好み
693:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:20:38 pE6eZXIaO
>>655
四大リーグ挙げてそれ以下は低レベルと見る視点て､どんだけ傲慢なんだよ｡
浦和やガンバなんてアジアですらやられてるし､
せめてガチで欧州クラブに勝ってからでないと説得力無いよ､脳内の物差しだけじゃね｡
694:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:20:47 sCssi0ggO
なら誰が日本で速いんだ？
695:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:16 RypoSlOb0
室伏の兄貴みたいな選手いないのかよ
696:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:17 2xsRdmVc0
記者がどんな聞き方したのか興味がある
「松井が目立っていましたが？」
こんな質問したらオシムなら>>1みたいなこと言いそう
697:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:17 cCwczffi0
>>692
>羽生・・・後半に流れを変えられる
ﾌﾟw
698:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:43 YcOE44yj0
山岸ってそんなにスピードあるのか？
699:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:58 7ZS1hiM00
松井の余裕のコメント、これがすべて
さすがにフランスで揉まれただけある
オシムもなかなかの策士
700:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:22:18 3veD+siq0
晩御飯まだかい？
701:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:22:22 G5DhfNJ10
>>689
あ？
じゃお前フランスリーグのどこが優れてるか言ってくれないか
702:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:22:35 5YP+0VLf0
スピードは瞬間必要なので、ずっと速い必要はない。何か勘違いしているよ。
それに、格下との試合で瞬間必要なスピードを要求されても・・・・・いらないだろ。
オシム、アジアカップの責任とってやめろ。
703:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:22:58 aTTj7wL30
田中とか杉本とかじゃないか？羽生とかもそこそこ早いと思う。
山瀬も早いと思う。
704:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:23:12 cCwczffi0
>>659
確かにおまえのがおもしろいなw
705:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:23:54 IuA3Ed930
>>664
確かにそのとーり
706:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:23:55 G5DhfNJ10
>>693
何言ってんの？
たとえば野球なんてメジャーリーグ以外弱小だよ
ま、日本のプロ野球もあるが
アメフトだってアメリカだけバスケだってそう
どんなスポーツだって似たようなもんだ
４つも大きなリーグがあるだけでも奇跡だよ
それ以外は弱小。現実知らないの？
707:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:24:02 TfCtINhA0
>>704
そこまでやったらＩＤ変えた意味がないだろ
落ち着けよ
708:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:24:27 N1stlNZe0
>>703
杉本は絶望的にテクニックが足りない
709:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:24:58 WzScMzFm0
オシム監督と野村監督が最近ダブって見えるんだ
才能ある選手にはツンデレなんじゃないかなーと
710:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:04 wNuRn48R0
>>694
松橋
711:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:11 cCwczffi0
>>707
変えてないよ
もっとおもしろいのないの？
712:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:56 P76lnF3y0
>>694
佐々木勇人
713:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:57 cCwczffi0
フランスはフィジカルは世界一の牧場リーグ
714:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:27 aTTj7wL30
>>708
まぁテクは無視してる。ダイジェスト見る限りでもよくＴＶに映ってる。
寄っていくのが恐ろしく早いんじゃないだろうか。
715:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:27 icBepDVW0
>（ハットトリックをあげた）佐藤、加地、駒野の方がスピードは上。
3人で9点もとったのかよ
716:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:33 FdJnA5/N0
>>709
息子が脳なしで親が面倒みなきゃならないのは似てるな。
717:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:57 3veD+siq0
>>694
鞠にマイクって言うすげー速い奴がいるぜｗ
718:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:09 fS2z6i69O
>>701 フィジカル
719:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:12 QwGL/ZR90
コヨーテのかまってちゃん芸は毎回同じだからいい加減飽きてきたな…
720:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:28 YlyELlw80
>>701
４大リーグの良さを詳しく教えてくれないか にわかの俺に
721:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:31 hliPJwWT0
つうかさ、オシムってかなりガキみたいな思考してるよな
722:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:29:09 waLFaAhw0
オーストリア遠征中の日本代表は4日、
ケルンテン州選抜（おもにオーストリアリーグ3部・4部の選手で構成）と
練習試合を行いました。日本代表は、佐藤 寿人選手がハットトリックを決める
活躍を見せ、オシム監督就任後初招集となる松井大輔選手も得点をあげるなど、7-0で快勝しました。
◇練習試合
2007年9月4日（火）＠Lind Stadion, Villach 19：00キックオフ ※現地時間
日本代表 7-0（前半4-0） ケルンテン州選抜
［得点］
中村 俊輔（セルティック/スコットランド）
佐藤 寿人（サンフレッチェ広島）×3
田中 達也（浦和レッズ）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
松井 大輔（ルマン/フランス）
723:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:29:10 fS2z6i69O
>>701 フィジカル
724:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:29:15 hG/MpdWq0
まぁJ2レベルですから
725:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:29:19 G5DhfNJ10
>>718
フィジカルはイングランド・ドイツリーグのほうが普通に上ですｗ
それにもともとフィジカル＝セリエAだったしなｗ
はい残念。
726:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:30:18 G5DhfNJ10
>>720
すべてにおいてレベルが高いね、うん
それに金ももらえるから各国のエース級が集まってる
必然的にレベルが高くなる
Jリーグとかなんて実質日本人だけのリーグだから当然レベルは低いよな
727:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:30:29 xJMzvB7a0
まあジーコのときのイングランド遠征？のときくらいな内容みせろや
728:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:30:34 nFMHxaGn0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見ると、ドリブルで緩急つけてるな。
この前のリヨン戦もゴール前にスッー走りこんだ時はかなりキレがあったよ。
絶対的な決定力は確かにないが、一瞬のスピードはあるよ。
729:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:31:14 WzScMzFm0
絶望した！何でもスピードを重視する社会に絶望した！
で。一本絶望先生でネタ作れそうだな
730:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:32:35 cCwczffi0
>>725
それはない
イングランド人やドイツ人は
戦術には優れてるけど
フランス移民やアフリカンには勝てないよ
NBAが黒人だらけなのがそれを証明してる
731:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:32:35 3veD+siq0
>>726
スポンサーが付けば普通レベルの日本人でも海外でプレーできるよｗ
732:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:33:42 Gi6UUij10
オシムは、呂律も回らないは 目も悪いは 良い所を見つけるのが難しい
733:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:33:47 7ZPJcQaS0
「お前はテクニックはあるがスピードがない。
あそこにいる千葉の連中を見なさい。素晴らしいスピードだろう。」
734:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:34:03 aTTj7wL30
フランスリーグは攻撃的なリーグだと思う。チャンピオンズリーグ見る限りでは
両サイドがやたらと上がるイメージがある。
セリエ、プレミア、リーガ普通は3大リーグだろ？
まぁブンデスのバイエルンは別格だが、スーペル、リーグアン、エールディビジが
３大に続くリーグだとは思うけど。
735:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:34:07 2hmms21kO
スピードよりも、クロスの精度が問題。
736:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:34:55 G5DhfNJ10
>>730
フィジカルは奥が深い言葉だよ
純粋なパワー・瞬発力の戦いならそりゃ黒人のほうが強い
でも実際はそうじゃないからサッカーは面白いんだろ
１００ｍ走とかの陸上競技とはワケが違う
ガットゥーゾのようなチビでも勝てるから
737:あ
07/09/05 22:35:00 4CReGtaGO
オシムって何様なわけ？イライラすんだけど！
738:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:35:00 fS2z6i69O
>>725 何言ってるの？
明らかにリーグ・アンの方がフィジカルは強いよ
セネガルやカメルーンよりイタリアやドイツの方が上って。。。
739:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:35:02 cCwczffi0
ルマンとかの黒人見てて
一番思うのは
脳内に問題が有りそうなとこ
ルマンが若いチームだからかもしれないが
740:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:00 oFMF0KrF0
松井を叩くレスの内容がことごとく的外れなのに笑いがこみ上げてくる
スカパーにも入れない貧乏人どもめw
741:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:02 IOwAeYEm0
松井を切って、羽生を使う。
これがオシムのプリンシプル。
さあ、日本人、支持するのか？
お前たちの進むべき道は、どっちだ？
742:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:36:03 G5DhfNJ10
>>731
活躍しなきゃ意味ないし
それにジャパンマネーで動かせるほど、欧州ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙリーグの伝統と歴史はヤワじゃないんだよ
スーパーリーグ構想だってサッカーファンの猛反発でなくなったしな
金でなんとかなると思ってるお前らは日本の恥ｗｗｗ
743:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:03 DIq5xAeF0
松井でダメなら中村俊輔とか遠藤はどうすんだ
744:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:11 WzScMzFm0
>>736
ガットゥーゾのハードワークは引退してからもイタリアで伝説になりそうだな
745:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:16 cCwczffi0
>>736
そりゃそうだよ
でもリーグアンの身体能力は高い
だからプレミアのビッグクラブが信用するんだろうけど
746:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:37 EoDX2R6o0
>>736
勝手に拡大解釈しすぎだろう
フィジカルといったら普通純粋な身体能力のことを言う
フィジカルの使い方の上手いヘタはまた別の話
747:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:37:43 3veD+siq0
>>742
妄想はそこまでｗ
現実みてみな！調べれば判るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:37:50 G5DhfNJ10
>>738
はぁ？だから言ってんだろ
黒人だろうが、トラップの瞬間に後ろからプレス掛けられたり
ドリブルしながらバランスの悪いときにタックル喰らったら吹っ飛ぶんだよ
それらすべてがフィジカルだ
フィジカルとはテクニックだよ 分ってる？
749:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:38:42 PL3hM9mQ0
オシムが言ってるのは2chの一部の勘違いサポにも当てはまる。
2chネラーの一部の連中は、
パスができて、シュートもできて、運動量も豊富で、
一瞬の突破力もあって、視野が広くて、キープができて・・・
と次から次へと選手に要求し、
その比較対照はカカやロナウジーニョ。
サカー発展登場国の選手は圧倒的なメリットと大きなデメリットを併せ持つ選手が多い。
ドリブル突破が足らないときはドリブルしかできず、
全体的な能力は代表レベルに無い選手ですら崇拝する。
750:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:38:44 7+mPydEO0
テクがあって早くないなら最高なんじゃね？
751:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:39:04 G5DhfNJ10
>>746
ちげーよ
サッカーにおける「フィジカル」って用語は奥が深い
752:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:39:30 PL3hM9mQ0
>>737
何様って松井をほめてるじゃん。
スピードさえあれば完璧な選手だと。
753:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:40:02 FdJnA5/N0
そいやプレミアのビック４のうち、マンU、チェルシー、アーセナルのSBは
フランスだな。黒人だけど。
754:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:40:25 ASy4Rzw7O
一通り見たけど、コヨーテってさみしいんだな…
頑張って(＾-＾)ノ~~応援してる
755:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:41:00 G5DhfNJ10
>>745
じゃなんで松井が活躍できてんの？
最強のフィジカルを誇るフランスリーグの選手なら松井なんて簡単に吹き飛ばして終りだろ？ｗ
でも華奢でスピードも大してない松井に翻弄されてるの見ると
フランスリーグは3大リーグに比べてすべてに劣ってるからじゃないのか
756:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:41:03 6XYh7e0k0
松井昔見たときは一歩目が伸びる
って感じだった ゴムみたいに
50、100メータは遅いだろうね
757:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:41:32 P76lnF3y0
>>755
そりゃ、松井が慣れたからじゃね？
758:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:41:38 PL3hM9mQ0
>>709
日本式の平等の概念はあまり無いだけじゃない？
欧米は叱れば延びる子、ほめれば伸びる子を見極めようとするから。
日本は個人個人で対応変えるのはタブーみたいなところあるし。
759:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:41:40 G5DhfNJ10
>>747
は？
ジャパンマネーがあれば日本人が活躍できるの？ｗ
意味不明
中田と俊輔は純粋に上手いと思うんだけどｗ
760:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:42:47 xJMzvB7a0
まあ中村も松井もいらんわ
森本呼べ
761:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:42:53 8u7uS4qG0
テクニックとスピード兼ね備えた大久保は外れたのに・・・
762:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:42:56 dVHACfBXO
実際にサッカーしたことない奴らが雑誌で得た知識で必死にレスｗ
763:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:43:38 aTTj7wL30
プレミアの場合だとショートカウンター合戦になるから早くて強い黒人
が理想になるだろうな。まぁ黒人じゃなくてもいいんだろうが、黒人の
フィジカルが優れてるのは言うまでもないし。
764:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:43:47 sjTSrlN40
しかし
オシムの言ったこと載せときゃ
これだけいろんなスレで食いつきがいいんだから
サッカー記者楽だな
765:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:43:58 3veD+siq0
よし！元海外組みの師匠と松井で海外コンビがいいよｗ
766:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:05 EoDX2R6o0
>>751
すくなくともいまここで使ってるフィジカルは身体能力のことだろ？
それくらい理解しろよ
767:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:39 9LL4tjY40
松井どうこうの前に千葉枠とか中村なんとかしろよ
768:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:56 AbqNuqTf0
松井はスピードがないとはいったが
だから松井は駄目だとはオシムはいってないじゃん
769:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:58 4TZ0HKu50
おい、みんなのスピードを
ちょっとでいいから分けてやれ
770:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:11 fS2z6i69O
>>751 コヨーテさん
フィジカルトレーニングって知ってます？
771:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:13 CY3bmR1I0
身体的な速さよりも判断力の早さの方が重要だろ
松井がアピールしたがってオシムの戦術を無視して
ボールを持ち過ぎてただけだろどうせ
そんで判断とかが遅く見えただけだな
772:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:26 HPU0caZ30
はいはい zakzak zakzak
773:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:39 6XYh7e0k0
今ちょうどスカパで試合やってるけど松井
全然活躍してないよ 消えてるしボールもらっても
とられるか後ろ戻すか 同じチームの他選手の方が
全然いいよ
774:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:41 n5SfU/840
久保武司ｗ
775:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:55 rT7WRVPr0
テンポよくプレーしなさいってことだろう
776:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:58 PL3hM9mQ0
>>763
ていうかどんなスポーツもスポーツであるかぎり、
身体能力があればあるほど普通にメリットがあるわけで。
777:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:47:14 aTTj7wL30
>>771
まぁその可能性大だが、最近の松井は玉離れ良くなったみたいなレスがあるから
連携が良くなれば問題ないと思う。
778:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:47:21 Myf0wOh10
判断の速さのことじゃね？
779:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:48:13 PL3hM9mQ0
ぶちゃけて言えばJの選手じゃ
スピードとドリブル、縦へのパスでアジアレベルですら
大きくメリットになりうる人材がいない。
田中達や大久保でさえ微妙だ。
だから俊輔や遠藤、松井のデメリットよりメリットを生かそうと考えたんだろ。
Jに圧倒的な縦への動きを仕掛けられる逸材がいればとっくに使ってる。
780:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:48:27 XbX0vgRF0
判断の速さなら加地さんはないんじゃないか？
781:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:48:52 nFMHxaGn0
リーグアンは玉石混交。
チェルシーに移籍したマルダなんかもいれば、アフリカから来た経験不足な選手もいる。
782:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:07 8u7uS4qG0
まぁ遠藤と茸が重用されてるし、問題ないのかな
783:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:11 6XYh7e0k0
>>779
永井
784:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:49:11 G5DhfNJ10
>>763
黒人がそんなにスゴイとは思えないんだけどｗ
俺にはランパードやジェラードのような超絶ミドルを撃てる選手のほうが「フィジカル」があると思うんだよ
なんでそういう体幹の強さや、強靭なバランス力をフィジカルに含めないか不思議なんだよね
もしくはガットゥーゾのような手の強さも含めていいと思う
785:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:25 Myf0wOh10
>>780
そっかｗ
786:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:34 l/JfURnz0
そもそもオシムも松井にスピードなんて求めてねえだろ
スピード命なら３トスでも呼ぶよ
787:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:38 waLFaAhw0
オーストリア遠征中の日本代表は4日、
ケルンテン州選抜（おもにオーストリアリーグ3部・4部の選手で構成）と
練習試合を行いました。日本代表は、佐藤 寿人選手がハットトリックを決める
活躍を見せ、オシム監督就任後初招集となる松井大輔選手も得点をあげるなど、7-0で快勝しました。
◇練習試合
2007年9月4日（火）＠Lind Stadion, Villach 19：00キックオフ ※現地時間
日本代表 7-0（前半4-0） ケルンテン州選抜
［得点］
中村 俊輔（セルティック/スコットランド）
佐藤 寿人（サンフレッチェ広島）×3
田中 達也（浦和レッズ）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
松井 大輔（ルマン/フランス）
788:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:47 aTTj7wL30
個人的には将来的に坂田がやってくれると思っている。
789:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:02 euvuo1FMO
確かに田中達也杉本とか坪井とか平川とか前田とかＪはスピードサッカーだな
スピード(しかも良いﾄﾞﾘﾌﾞﾙも)なきゃきついかもな
790:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:11 fS2z6i69O
>>755 松井はフィジカルが足りない分、日本時代よりダイレクトプレーを増やして対応してますよ
ダイジェストはﾄﾞﾘﾌﾞﾙ突破のシーンが多いけどね
791:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:34 Jwx2URjw0
今度は松井潰しか。
山岸が使いたいなら使いたいとはっきり言えよ、この糞ジジイが。
792:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:34 LGd5ceqJ0
例にあげてる３人の名前が本当なら、単純にスプリントのスピードだと思うな
793:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:34 E8ZUlMp00
コヨーテって子の知識が浅いのはわかった
794:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:50:45 G5DhfNJ10
>>766>>770
だから言ってんだろｗｗ
辞書的な意味での「フィジカル」とサッカー用語の「フィジカル」は別なんだってｗ
ある意味隠語なんだよ
お前らは人の揚げ足取ろうとすぐ事務所的・辞書的な言葉の厳密な意味を使ってさ
言葉が持ってる「含み」を抹殺してしまうんだ
お前らほんと馬鹿
795:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:55 cCwczffi0
>>755
初期は簡単に吹き飛ばされてたよ
でも人間なれるんだよ
強くもなるしな
796:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:51:05 FdJnA5/N0
まあ程度もんだけどサイドで起点になるプレーヤーってのは
多少ボールを持ちすぎる傾向があるのはやむを得ない。
クリロナだって最初はボール持ちすぎって批判されてたし。
797:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:51:45 tBJozHG+0
>>655
今年ブンデス見られへんなぁ
好きやのに
798:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:51:49 8u7uS4qG0
コヨーテの中の人も大変だなぁ
799:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:52:17 PL3hM9mQ0
>>791
松井を肯定してるんだよ。
オシムがダメ出しするのは成長する可能性を感じてるから。
800:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:52:34 hLYrMrxCO
コレ！
中村
松井 田中
山瀬
稲本 遠藤
中田 加地
釣男 中澤
川島
コレ？
巻
佐藤 矢野
橋本 羽生 鈴木
今野 駒野
山岸 坪井
楢崎
・・・全員いるかな
801:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:52:39 G5DhfNJ10
>>790
つまり、フランスリーグは松井のワンタッチのパスで崩されて
フィジカルだけじゃ松井を捉えれない、3大リーグよりレベルが落ちるリーグだってことだろｗ
認めろよｗ
802:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:52:40 Op99PbVw0
>>796
寄せられるのが怖くてすぐボール離したがるサイドなんて怖くも何とも無いしね
803:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:53:10 aTTj7wL30
>>796
マンＵでクリロナ見たときは失望した。それもいい思い出だな。
804:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:53:17 9Uax9KTk0
コヨーテはオアシス厨のくせにマンチェスターユナイテッドとマンチェスターシティが
区別つかなかったりしてたけど、今はもう大丈夫なの？
805:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:53:17 rT7WRVPr0
松井は持ちすぎよりボール出した後
上がりすぎたりオフサイドポジションにいたりする方が目に付く
806:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:06 tk9jNLTo0
>>23みたいなこと言ってる奴って文章読む能力が著しく欠落してるとしか思えんのだが。
オシムが「スピードがあることが選手選考の絶対的な基準だ」とでもいえばその主張も理解できるけど。
技術やスピードで劣るが献身的に走って周りを助ける選手も要れば、
技術があり周りを活かす選手も要る。
その技術がある選手にスピード（素早いプレーや素早い判断の中で技術を活かす能力）があればもう言うことないってだけだろ？
>>1読む限り中村俊輔や憲剛に対して行ってた外部からの刺激ってやつを松井に対してもやってるだけなんだが
まあ釣られる奴の多いことｗ
807:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:54:08 G5DhfNJ10
>>795
フィジカルの差は「慣れ」で埋めれるってわけだｗ
黒人いらんやん
808:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:11 4Ni7pGTX0
めずらしくコヨーテに尿意。日本におけるフィジカル認知はまだまだ甘い。
809:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:52 4Dt4Pd8QO
>>800ねーよｗｗｗｗ
810:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:54 y+txULJJ0
トシ サッカー好きか
811:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:55 3veD+siq0
曲芸でも見せてくれるのか？
812:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:58 p5rPKxYB0
>>783
永井のスタイルは確かに日本っぽくないね
田中や大久保はクイックネスで勝負するタイプ
杉本や松橋は単純に足の速さが武器
ちびスピード系の選手が多い中
永井は恵まれた体格や足の長さもあってダイナミックなドリブルをする
ただこの手のタイプは日本人じゃ永井程度が限界だろうねぇ・・・
813:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:55:03 G5DhfNJ10
>>804
さすがにソレはないよ
毎週すぽると見てんだしよ
814:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:55:28 E8ZUlMp00
コヨーテって昔ホイミンにボコボコにされてたよなw
815:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:55:58 l/JfURnz0
>>802
俊輔にあやまれ！
816:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:56:07 G5DhfNJ10
>>808
DAYONE
ただマシーン使って筋トレするだけじゃね
817:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:56:38 G5DhfNJ10
>>814
ホイミンなんて怖くないよ
818:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:56:45 cCwczffi0
>>807
ん？
黒人がいないとそのフィジカルのレベルに
なれる事も出来ないけど？
足の長さや早さが違えば
通るパスも違ってくるとは思わないの？
819:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:56:48 6XYh7e0k0
松井は決定力もないぞ
たまに難しいの決めるが簡単なのを良くはずす
さっきも外してた
820:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:57:05 nA7JPcyT0
民間人じゃないが節度が無い
URLﾘﾝｸ(tolaboruta.noblog.net)
821:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:00 E8ZUlMp00
>>817
良いよ無理しなくてw
822:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:17 jQ9QK7Ro0
>スピードがつけば、もう彼はそれでスーパープレーヤーだ」と言い切った。
オシムは、松井の足りないスピードは、努力次第でこれから
身につけることが可能だと言っている。ということは
単純な足の速さを言ってるのではない。ではオシムの言う
スピードとはどういうこと？詳しい人がいたら教えて欲しい。
823:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:28 hMndpK4T0
オシムは松井を誉めてる
それがわからない奴にオシムを理解するのは難しい
824:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:37 8u7uS4qG0
洋楽板のコテはみんな息が長いよな
代表板はすぐ飽きちゃっていなくなる。
825:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:44 FdJnA5/N0
>>819
決定力のないやつらの集まりなんだし。日本代表ｗ
特別松井の低さが目立つわけじゃない。
826:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:58:56 G5DhfNJ10
>>818
あ？
一回慣れてしまえば黒人なんてお役御免だろっての
足が長ければ有利なわけじゃないよ
827:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:07 aTTj7wL30
>>819
決定力っていうのは今回のメンバー見る限りＤＦに期待したほうがいいと思う。
山瀬がやってくれると期待はしてる。
828:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:10 2uruoPiL0
日本代表に惜しむはじぇったい必要！
惜しむジャパンが最終的に目指しているのはメキシコのサッカー。
体格的に劣る欧州南米アフリカに勝つにはスピードで勝るしかないからね。
判断スピード。ボールコントロールスピード（パス･シュート）。攻守の切り替えスピード。
やはり日本にはまだ中田が必要だったようだね。
朝青龍と遊んでる場合じゃないお
829:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:19 Lsg2+0sU0
松坂大輔かと思った
830:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:21 xrs1qkwf0
俊輔とか憲剛と違って松井は今のやり方に従う気があまり見えないからな。
代表自体見てないと言って、俺がフランスでやってることをやるだけ・・・・という発言して
挑発するようなこといってるから、オシムが意図することはなんとなくわかるよ
831:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:00:13 G5DhfNJ10
>>824
そりゃそうだろ
サッカー代表ファンなんてそれこそﾆﾜｶばっかだし
日本における洋楽の歴史と、サッカー代表の歴史なんてレベルが違う
お前ら93年からしか知らんだろうしな
832:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:13 yWh+ku16O
パクチソンはスピードも決定力もあったな
833:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:15 SxVLL2KQO
松井ヲタ涙目ｗｗｗ
あんな弱いシュートしか打てない奴はいらねえんだよバカ
834:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:19 FdJnA5/N0
>>828
中田は攻撃をスローダウンさせることで有名だったんだが・・
835:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:49 fS2z6i69O
>>801 ダイジェストパスで崩すなんて書いてないだろ！
日本時代の松井はﾎﾞｰﾙが来たらアタックする。
フランスでは無理なアタックを避けるためにﾎﾞｰﾙを持ちすぎない様にしている。
ダイレクト＝サーカスプレーじゃなくてね
しかし、君はイメージだけで良くデタラメが書けるな
836:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:26 Lsg2+0sU0
松井なんてJにいた時微妙な選手だったもんなぁ
837:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:44 P76lnF3y0
>>822
松井のプレーを見たわけじゃないから分からんが、
オシムが「スピード」というときには大抵その意味は
「ゴールへ向かう最適な解を見つけるスピード」のこと。
838:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:44 hMndpK4T0
オシムはＷ杯基準
おまいらはＪ基準
Ｊでいくらうまくても、Ｗ杯では普通レベル
Ｊでいくらフィジカルが強くても、Ｗ杯ではヒョロヒョロレベル
それを見越した上で、どうやれば勝てるか、それを考えている。
たとえば一次リーグで、スペイン、セネガル、メキシコと同組になったとしたら
たとえばアルゼンチン、ナイジェリア、アメリカと同組になったとしたら
Ｊ基準、日本基準でうまい奴でも、走れなければ戦力にはならない。
839:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:57 WSkT/UI10
93年からサッカー見てる人もいれば
去年から洋楽聴いてる人もいるだろうｗ
840:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:02:03 G5DhfNJ10
>>828
最近よく聴くけどメキシコサッカーなんておもんない
やっぱ日本人は小野・中田・俊輔とかのトップ下だと思うんだよ
オシムサッカーのようなみんなが同じようなプレーをして
ポジションを複数こなすとか、そんなの日本的じゃないんだ
日本人は職人気質だからな
だから俺は結構小野を評価してる その意地っぱりさをな
841:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:14 dz4sRbNvO
ダイジェストパスﾜﾛﾀ
842:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:17 kUBPkME10
今松井の試合(リヨン戦)やってるが、この中で違和感無くプレー出来てるのに驚いた
欧州ナイズされてるというか
843:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:25 3veD+siq0
スピードを上げるって言葉では簡単だけど・・・
裏を返せば全部１段階上げるって事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:44 cCwczffi0
>>826
一回なれる？
そんな簡単に誰でも慣れると思ってるの？w
ついて行けない奴も多いと思うよ
松井だって未だに完全な方法論を見つけてるわけでもないしね
ゲームじゃないんだからさ
845:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:50 l/JfURnz0
きっと代表厨記者が松井がドリブルしたの見て、サッカーよく分からないし海外組だしほめようと｢スピードがありますね｣
ってオシムに言ったら｢松井はスピードを生かす選手じゃない｣的なニュアンスで否定された
が、現実じゃね？
846:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:23 /lzRO5ltO
>>812
こいつ何気にクロス上手いんだよね。
でもアタッカーのくせに運動量が極端に少ない。
847:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:03:27 G5DhfNJ10
>>835
フランスリーグなんてまず地上波で見れないからな
松井のプレーはすぽるとで見るしかないし
あとはイメージだ
848:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:31 jUonsDKWO
洋楽板のコテの痛さをなめてもらっては困る。このレベルの人がわんさかいるぞ。
849:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:56 aTTj7wL30
>>845
それだ。
850:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:59 sVjbMsoy0
オシムは選手に速さと早さを求めてるんだな
松井は足はそれなりに速いがドリブルは確かに遅い
851:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:04 xrs1qkwf0
>>840
サッカーは1人でやるもんじゃないし
日本が見習うのはメキシコサッカーとか言われてたのは
最近じゃなくてもう数年も前、、、、かなーり前からだぞ
852:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:24 FQbEBdeE0
つんでれ
853:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:28 l/JfURnz0
>>840
残念
そこで便利屋の小野を出すｗ 奴こそどこのポジでも７０点でこなせる選手
854:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:04:49 G5DhfNJ10
>>844
松井みたいな華奢な選手が慣れたんなら他の選手だって慣れれるだろ
それが理屈ってヤツだ
なんで松井だけ慣れたんだｗ
どんだけ特別な能力者だよ
855:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:56 CgF3D7840
オシム「激励のつもりで言ったw」
856:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:23 5VpTtn5T0
>>845
まぁ久保だしな
857:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:24 H89+WNNQ0
おまいが召集したんだろ
858:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:39 Pq9vxDIQ0
屁理屈は言うけど説得力のないじじぃ
859:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:59 8u7uS4qG0
>>845は江戸川バーローコナン
860:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:03 P76lnF3y0
>>854
全くフランスに慣れれなかったアンという選手がいるんだが・・・
861:田中淳 ◆BADMAN/HQg
07/09/05 23:06:10 lZcZoSFPO
てか単純に足の速さの事を言ってるんだろう(：-D)rz
862:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:06:13 G5DhfNJ10
>>851
でも目指すべきはメキシコサッカーじゃないよ
アルゼンチンだよ
>>853
小野のどこがユーティリティだよ
初めて聞いたわ
863:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:38 r9kRA6HV0
>>27
記者がスピードがある選手と言ったのに対して
それは違うだっろッと記者にダメ出ししたはずが
何故か松井はスピードがないからダメだ
になってるよな
864:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:40 FdJnA5/N0
>>840
そこら全員、トップ下なんて失格の烙印を押された連中だろ。
プレッシャーのきついところで素早くターンして前を向けない、
静止状態から一気に加速するような瞬発力もない。
865:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:53 PPRFklhgO
オシムの中では 羽生が１番 だから日本代表は終わってる。
866:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:00 O1eNzbYt0
たしかにスピードあれば、アテネ代表でも絶対的存在だったはず。
867:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:07 aTTj7wL30
>>847
おい、よく見たら黒人のフィジカルがすごくないとか書いてるな。
まぁ黒人でも白人でもいいけど、ＤＦがフィジカル弱かったら超絶ミドルなんて打つ必要ないんだよ。
868:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:22 6XYh7e0k0
決定力なら佐藤、我那覇、山瀬あたりは
結構あるとおもうけどね
松井は決定力ないけど攻撃のときわりと
ペナルティーエリア内奥まで入っていくね
869:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:23 hMndpK4T0
>>862
ずば抜けた技術もってるから、どこでもこなせるというのは合ってる。
適正はＦＷだけどな
870:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:28 fS2z6i69O
>>847 もの凄い開き直りだなw
負けたわw
871:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:54 2uruoPiL0
>>834
ゲーム展開が開けず中田が基点となったときは確かにそうだね。
とりあえず中田へパスだったからねｗｗｗ
本来中田は走りながら考えられるプレイヤーの1人だと思う。
周りのレベルが上なセリエあーのときの動きが中田本来の動きだよね～
872:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:08:02 xrs1qkwf0
>>862
アルゼンチンサッカーがどんなサッカーか言ってみろ
873:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:08:35 tPI2Vlnz0
巻はどうなんだ？
874:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:08:56 xJMzvB7a0
まあはしれりゃ小野が最強だよ
875:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:03 aTTj7wL30
とりあえずボランチは皆アルゼンチンに行ったほうがいいと思う。
876:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:04 cCwczffi0
>>854
昔フランスにかの国の選手がいってな
評価で２点とかつけられた事をしってるか？
それはそれは
Jではいい選手だったんだけど
向き不向きというのは誰にも有るんだな
877:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:08 WSkT/UI10
アルゼンチンってなんか日本と真逆のイメージだな
878:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:22 8u7uS4qG0
>>873
テクは勿論、スピードもあんまない
879:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:23 l/JfURnz0
>>862
お前小野は代表で トップ下 ボランチ 左サイドハーフで起用されてるんだぞ
監督によって全部ポジが違うんだぞ
880:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:36 PPRFklhgO
>>872 世界一汚いサッカー
881:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:39 Girqds4SO
このスレ、文盲だらけだな。それか噂に聞くゆとり世代というやつか？
882:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:57 hMndpK4T0
>>873
１：誉める
２：けなす
３：無視
オシムとノムさんは同じ。
けなされる奴は評価されている、何も言われない奴は評価してない。
オシムは近いうちに茸を切る。
883:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:10:05 G5DhfNJ10
>>864
トップ下失格の烙印を押されたのは、向こうのチームでだろ
向こうの事情もあるし、いまどきトップ下の戦術なんて流行らないしな
欧州の戦術は流行り廃りで決まるからな
でも日本は日本のオリジナリティを目指すべきってこと
純粋に最強のトップ下を育てるんだ
この方針を軸にヤって欲しい若手の育成をな
オシムがやったら個性のない走るだけの選手ばっか育ってしまう
それこそ韓国みたいなつまんない華のないチームになるぞ
884:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:05 /uuDi0md0
テクもスピードもない巻は何なんだよｗｗｗ
885:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:11 bdS+TWVK0
「スポーツ新聞」の記者にサッカーが分かる奴なんていないからな。
オシムもいい加減いらつくだろ。
886:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:15 FEbKpJEq0
久保はオシムに悪意ありすぎだろｗ
会見とかでよっぽど相手にされてないんだろうなｗ
887:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:32 VgokwZxRO
おまえらちょっとは行間読めば？
何にも考えなしに反応してないかい‥
888:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:33 cCwczffi0
アルゼンチンは無理だろう
日本人はあんなにがたいがない
889:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:41 tPI2Vlnz0
>>881
ゆとり乙
890:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:53 1+8kq4ll0
アジア人は脚の筋力が弱い
パスのスピードも違う
891:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:57 bsC1ISvR0
とりあえず、オシムが松井に期待してるんだろうなということは分かったな。
892:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:11:18 hMndpK4T0
>>883
リケルメありきのアルゼンチンを目指せってことか？
いまのアルゼンチンはリケルメ抑えられたら弱いぞ
893:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:11:20 G5DhfNJ10
>>867
いやだからさ
そのミドルシュートを撃てるのもフィジカルなんだよ
894:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:11:40 kUz7GDFA0
オシムはメディアに本音言ったためしがない
酷評＝好き
褒める＝嫌い
895:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:11:59 8u7uS4qG0
テクニックもスピードもあるが、口が悪いとは大久保の事さ
896:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:14 bdS+TWVK0
>>883
アホか
トップ下のテクニシャンは今どきさっさと潰されるから廃れたんだよ。
ただの流行り廃りじゃねえっつーの
897:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:22 XbX0vgRF0
>>887
曖昧な言葉を吐く人について書いた信憑性のない記事
これで行間読めるわけねーだろ
898:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:22 cCwczffi0
×褒める＝嫌い
○褒める＝どうでもいい、必要ない
899:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:25 pFU18Qvz0
つーかちゃんと選手を見る目があったら
駒野を左で使わないだろう
ジーコ時代そのままじゃねーか
900:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:27 FdJnA5/N0
リケルメってさしてスピードなんていらなかった古典的司令塔の
典型みたいな選手だしな。俺は好きだけどｗ
901:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:33 Z5W8ohne0
いい動きだな松井
フォアチェックもしっかりしてるし裏への意識も悪くない
ただボールにしか目が行かないニワカには分からないだろうから評価はされにくいだろうな
902:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:12:34 G5DhfNJ10
>>872
トップ下のリケルメサッカーだよ
903:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:38 Qa1V1sD70
つーか日本人の最大の長所は走ることじゃなくて俊敏性だろ
それを考えた選考してくれよ
松井はまさにそれ、大久保もそう
904:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:41 WSkT/UI10
>>890
外人は小さい足のふり幅で強い球蹴るものな。
俺もなんか新聞の記事で学者が説明してるのみたわ。
905:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:44 5VpTtn5T0
>>894
嫌いとまでは言わないが、
たいてい期待してない選手か、ただのかませ犬かのどっちかだろうな
906:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:53 6XYh7e0k0
松井案の定代えられたな
あれ決めとけば勝ってのに
１失点目の起点も松井だし
907:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:13:04 UiVdf1Vi0
いまの代表で松井より使える奴が何人いるのかと小一時間・・
908:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:13:13 2wFnhodV0
今の日本サッカーに、スピードFWなんて大して要らないだろ
カウンター主体のチームじゃないんだからさ
909:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:13:46 Jwx2URjw0
このジジイの発言の行間を読む奴なんてまだいたのか。
910:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:13:54 G5DhfNJ10
>>876
態度が悪かったんだろう
プレーだけでそんなこと言われるとは思えん
>>879
使い勝手が悪いからだろｗ
適正が分らないからタライ回しにされた
911:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:13:59 o92gLb84O
だったら何故スピードどころかフィジカルもない茸を使うんだよｗ
912:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:14:00 Op99PbVw0
とりあえず、松井にスピードがある必要はないと思うけど…
周りが遅いとパサーはしんどいだろうが、パサーが遅くても別にいいような気がする
まあ周りに速さのある選手がいての話だけど
913:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:14:04 noixI5XS0
ということは、
朝原＞末續＞為末＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲剛＞遠藤＞茸＞斧＞山瀬＞松井
だな。
914:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:14:26 1+8kq4ll0
>>900
それでもマークされて二人にファール覚悟で
当たられたらキツイ
915:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:15:06 8u7uS4qG0
>>907
そりゃ松井はほとんど呼ばれたこと無いからわかんないぞ
916:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:15:15 FEbKpJEq0
２ちゃんに小中学生が多いってのは本当のようだな
言葉の真意を読み取ろうとしない幼い人が多すぎｗ
とゆとりの俺が言ってみる
917:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:15:53 CVA+SkjM0
眼鏡を差別した発言は許せん
918:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:16:00 G5DhfNJ10
>>892
そうだよ
やっぱ1番が出て２番がバント職人で3番が長距離ヒッターで4番がチャンスに強い
この役割分担が日本人だ
責任の所在も明らかだ
オシムのやり方だとみんなパニックになって落ち着かない
919:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:16:17 oV7kNwzY0
なんかザクザクの悪意に反応すんのやめようぜ
920:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:16:19 7fIyDcCt0
オシム「巻？ 彼は特別♪ 彼の声、吐息、体臭、彼の全てが私にこう訴えかけるの。
"俺を代表に呼べっ！"って♪ きゃっ！ 言っちゃった♪ 今のオフレコにしてね」
弊誌貴社の前で頬を赤らめて人差し指を口の前に立てるオシムであった。
921:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:16:30 ttoQ6Dyj0
>>1
じゃあ山岸とかどうなるんだよw
922:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:16:36 5VpTtn5T0
>>913
どうしてこういうつまんないやつがわいてくるんだろ
どんだけガキなんだ
923:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:16:48 uTg3eODM0
>>913
いや、対戦成績で考えると
末續＞朝原＞為末＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲剛＞遠藤＞茸＞斧＞山瀬＞松井
924:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:17:17 aTTj7wL30
>>893
おい、やれやれみたいに語ってんじゃネーよ。
とりあえずオールマイティみたいにフィジカルを使うんじゃない。
ミドルの成功率が高いわけないだろ？成功率を上げるために必要なのは
テクニック。フィジカルだけの選手はミドルなんて打っても入らない。
925:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:17:19 pE6eZXIaO
>>910
で､結局おまえは何が言いたいの?
926:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:17:20 p7ouqP5F0
上に書いてあるけど、黒人でもアングロ系の白人にはフィジカル勝てないぞ
927:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:17:21 bdS+TWVK0
>>918
おとなしく野球ファンやってろよ爺
928:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:17:24 Z5W8ohne0
>>906
あれは中を切らなかった選手が駄目
その後のDFの対応も
素人が知ったかすんな？
929:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:17:28 2uruoPiL0
>>851
でも一時期ブラジルになれると勘違いしていた時期もあったじゃんｗ
体格的にそこしかないんだよ、実際。
アルゼンチンは無理だよ、だってあっちは肉食人種こっちは草食人種だからｗ
はやく固めないと次のＷＣには中国が出てくるよ～～～
実際韓国より中国のほうが不気味。
930:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:17:38 G5DhfNJ10
>>896
そんなことない
潰されるから廃れたたんじゃない
フィジカル重視の育成をしてるチームが多いからだよ
スピード・高さ・強さを備えた選手が多くなったから3トップだの
ウィンガー重視だのの戦術になるんだよ
テクニシャンを育てるのは難しいからな
931:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:17:48 6XYh7e0k0
スピードがあってテクニックある選手なら
下に家長とか水野とかいるしもっと下のU17と
かそんな感じの何人かいたし
932:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:18:38 wnTgwuOMO
なんか加地さんがスピード無いとか言ってるバカがいるけど
加地さんのスピード生かすパスを出す中盤がいないんだよ
933:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:18:49 6XYh7e0k0
>>928
松井の左足の中途半端なクロスから
カウンターされたけど
934:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:18:57 G5DhfNJ10
>>924
ﾁｶﾞｳﾖ
ミドルシュートはフィジカルの領域だ
俊輔はテクニックがあるがミドルシュートなんて入んないだろがｗ
935:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:19:01 UEi1EoMx0
糞ジジイ文句言ってんじゃねーぞコラ
てめぇの現役時代よりはえーよ
936:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:19:30 E8ZUlMp00
>>870
偏屈ものの多い洋楽板の中で「頭悪いキャラ」で通ってるからな、こいつ
ある意味癒し系w
937:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:19:53 FdJnA5/N0
>>930
今はトップ下にフィジカルの強い守備もでき攻撃のセンスのある
選手を置く戦術もでてきてる。
むしろテクニックのある選手をプレッシャーの比較的緩いサイドに
置いた方が理にかなってる。
938:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:20:01 Yhztvlmm0
そら、監督なんだから、色々言うだろうよ。
一々突っ込んでもね
939:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:20:02 8u7uS4qG0
永遠の中2病
940:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:20:10 G5DhfNJ10
>>925
専門家を育てろってことだ
>>927
サッカーは、「アンチ野球脳」に拘りすぎだと思うんだよ
伝統的日本的人を捨てて、世界基準だとかに染まりすぎ
野球や柔道が持ってる日本人の身体能力は生かせると思う
941:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:20:14 3veD+siq0
それにしてもオシム爺さんの一言に敏感だなｗ
オシム爺さん明日になったら忘れてるのにｗ
942:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:20:28 2xsRdmVc0
>>916
正しくはIQ100が多いだけどな
943:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:20:57 bdS+TWVK0
>>940
＞野球や柔道が持ってる日本人の身体能力は生かせると思う
わけわかんね
944:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:21:02 p5rPKxYB0
>>926
まあフィジカルって筋力的な事だけじゃないでしょ
スピードや体格も含む
945:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:21:15 G5DhfNJ10
>>937
時代は進んでるなぁ～
946:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:21:25 l/JfURnz0
>>930
トップ下戦術が止められて煮詰まったからウインガーが登場したんだろ 適当な嘘つくな
947:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:21:31 OvePeqFM0
宮本＝松井
948:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:21:40 rT7WRVPr0
お爺ちゃん「今日も大漁じゃ」
949:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:22:17 FEbKpJEq0
久保「今日も大漁じゃ」
950:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:22:28 3veD+siq0
>>948
本当・・・それだよｗ
951:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:22:36 noixI5XS0
予想外にたくさん釣れた。
満足したから寝る。
952:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:22:51 Rqj6T6Ev0
5mダッシュでは黒人でも相手できるかもしれんが
20mダッシュだとほぼ無理だろ
高さ、体の大きさは白人強いけど
953:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:22:54 G5DhfNJ10
>>943
だから柿谷も言ってただろ？
ベンチプレスなんて初めてやったとかってｗ
ありえねーよ
もっと野球・柔道のように血反吐吐くまで鍛えてグラウンド100周してみろよってこった
ひたすら反復練習だよ
954:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:23:32 G5DhfNJ10
>>946
ちげーよ
欧州のクラブチームの育成システムが問題なんだよ
どんだけフィジカル重視してんだよってこった
955:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:24:25 nFMHxaGn0
攻撃陣に新オプション、オシムＪ初招集の松井が存在感
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これは好意的だな。
誰かスレ立ててちょ。
956:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:24:36 6XYh7e0k0
筋肉よりもサッカーやる奴チビ多すぎ
957:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:24:53 WHxk00fd0
「速さ」を誤認している人は多いよ、サッカーでは。
ドリブルで敵陣を切り裂く選手を見て、
「はえー！」と言うけど、
ドリブラーは足が速くない事が多い。
本当に足が速い選手は、ボールを持たないところでのダッシュが速いから。
柳沢って足速かったよな
また、よく動く選手＝足が速いわけでもない。
その昔「北澤って足速い」って言う人、結構いた。
958:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:25:29 Z5W8ohne0
>>933
ほんと低能だな
クロスのこぼれからカウンターなんて当たり前だろ
弾かれてカウンター食らうのなんか折り込み済みなんだよ
人数足りてんのに対応誤るから失点するんだよ
959:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:25:33 kDwC0jN50
松井の公式サイトのothers playerに菊○が・・・
960:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:25:34 bdS+TWVK0
>>953
ベンチプレスと日本人の身体能力と野球・柔道とサッカーがどう関係するんだ
961:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:26:02 aTTj7wL30
>>934
俊輔は単にフィジカルも無くシュートも下手なだけだ。
とりあえずフィジカルだけでミドルは入らない。フィジカルの上にテクニック
がなきゃ無理。打てばいいってもんじゃないだろう？
962:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:26:05 G5DhfNJ10
お前らほんとつくづくだな
黒人のフィジカルが万能と思ってるﾆﾜｶばっかりだ
W杯でアフリカ勢がどんだけ勝ってるの？ってこった
カメルーンも日本より弱かったしｗ
ほんとミーハーすぎて萎えるんだけど
黒人にロマン抱いてる連中はなんなんだ？
よっぽど現在の欧米列強勝ち組システムに不満を抱いてんのか
黒人に夢託してんのか
963:ホイミン ◆pH0CLR/WHs
07/09/05 23:26:17 Ewf8ivvc0
馬鹿がいると聞いて飛んできたお（＾＾）
964:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:26:34 VU17oWCk0
>>946
トップ下いわゆるゲームメーカーがボランチのあたりまで下げられた結果
サイドハーフはより高い位置＝ウィングポジションをとることを要求された
965:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:27:10 8u7uS4qG0
>>963
早く連れて帰ってよ、弟分だろ
966:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:27:17 LU3J8IGTO
サッカーのプロフィール欄に100Mの記録を載せるべき
967:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:27:49 BqC7IU5/0
はい！！ えー 体の一部！！！
968:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:28:09 G5DhfNJ10
>>960
野球・柔道の練習見習えってこった
軍隊なみに鍛えてるぞ
日本のサッカー選手に足りないのはソレだよ
>>961
中田はテクニックあるか？
フィジカルの塊だろあれ
でもミドル上手かったよな
ユベントスもビビってたしな
やっぱミドルに必要な割合はフィジカル＞＞テクニック
969:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:28:12 1GgkCwig0
まあ「眼鏡をかけた記者」の質問に対し反論し
事実を言ったまでで駄目出ししたわけじゃないな
むしろスピードあればスーパープレーヤーだなんてすげえ評価高い
970:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:28:15 8mvgp7Q70
■代表監督就任直後のリッピ
｢私は全試合勝ちにいく。親善試合等は確かに試す事も重要だが
その上で勝利しなければ意味が無い。
なぜなら勝ち続ける事こそがチームを強くする 最高の手段だからだ｣
■ブラジルでＷ杯優勝 ポルトガルでＥＵＲＯ準優勝 Ｗ杯BEST4のスコラーリ
｢負けても内容は良かった等と言うのは敗者の言い訳に過ぎない。
私はそれなら勝ったが内容は悪かったと言いたい｣
｢内容は良かった｣ ｂｙ オシムｗ
971:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:29:00 qzTL7BZg0
たいしたスレでもないのに流れはえーな
972:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:29:23 WwtgK/bV0
巻にアシストしたの誰だろうね
こっちこそスーパープレイヤーじゃねえか？
973:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:30:02 l/JfURnz0
>>964
同じだと思うけど・・・。
974:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:30:08 Op99PbVw0
>>968
中田は天才だったよ、パルマ行く前あたりまでは
975:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:30:09 8u7uS4qG0
まぁ今回松井くらいしか見所なさそうだしな
後は全開消化不良気味だった山瀬か
976:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:30:12 gKkO0x9J0
駒野と加地のどこがスピードあるのかと。
単純な走力だけでも遅いだろ。
977:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:30:19 bdS+TWVK0
>>968
ペンチプレスと血反吐吐くまでのランニングをやらされる軍隊とはどこだ？
978:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:30:41 nm9o3j4IO
じゃあ、巻には何があるの？
979:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:31:22 pFU18Qvz0
>>968
自己主張真っ盛りのコテ発言に説得力があるとでも？
980:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:31:56 Yhztvlmm0
単純な走力とか、あんまし関係無いだろサッカーには。
モリシは、足速くなかったらしいけど、みんな足速いって思い込んでたじゃん。
981:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:32:13 PTBMwtfc0
残念ながらテクニックはあるがスピードがない？
それなら陸上の短距離走者でも集めてチームを作りたまえ。
ところで君はサッカーについて語る気があるのかい？オシム君
982:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:32:15 G5DhfNJ10
>>977
軍隊ってそんなんやん？
983:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:32:39 2xsRdmVc0
松井と山瀬のコンビネーションは良さそうだな
984:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:33:01 bdS+TWVK0
>>982
ソースもってこい
985:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:33:11 2uruoPiL0
勝つけど見てて面白くないサッカーと
負けるけど見てて面白いサッカー。
どっちが好みなのかな？
986:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:33:24 G5DhfNJ10
>>979
俺は別に誰かを説得するために書いてんじゃねーんだよ
あくまで「常識」を語ってるだけだ
それが分らないお前らはクラスに必ずいる屁理屈ばっか言うハブられっ子ってことだ
うざ
987:ホイミン ◆pH0CLR/WHs
07/09/05 23:33:53 Ewf8ivvc0
>>965
僕ちんにはこんな頭の悪い弟はいないお（＾＾）
僕ちんは何時だって一人さ（＾＾）
988:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:33:57 P76lnF3y0
つまりフィジカルがあれば世界平和ということだ
989:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:34:08 4IqcOztH0
現地マスコミは海外組３人「だけ」取材。Ｊはシラネ（日テレ）
990:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:34:14 G5DhfNJ10
>>984
アメリカの映画でイーストウッドが軍曹をやってるのあったけど
若い連中血反吐吐くまで走らされてたぜ
991:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:34:47 8TlNPwyM0
なんにしろ前へのとびだし、シンプルなウイングプレー、ワンタッチプレー、コネコネと
今一番期待の持てるバランスの良い能力を持った２列目＞松井
山瀬も期待してるけどさ
992:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:35:33 2xsRdmVc0
次スレは読売の記事で立ててちょ
993:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:35:37 QPIwnGG20
ま、正直日本のサッカーには野球ほどの積み重ねはないからな
それなりのレベルでやってる野球選手なら｢日本の野球｣がどんなものか、とか｢勝つためのプレー｣がどんなものか知らない奴はいない
サッカーでそれが分かってる奴なんて一人もいないだろ
994:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:35:43 aTTj7wL30
>>968
お前はミドルにはぐらかして本来のフィジカルから逃げてるだろ？
フィジカルが強いＤＦがいるからいいポジションを奪えない。
そこでのミドルだろ？
まぁ実際フィジカルの上でのミドルシュートではあるが、ミドル打つ場面
なんかは真ん中のポジションを奪えないから打つもんだ。
995:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:35:43 XD5/lHPZ0
オシムは ＞松井にスピードがつけば
こう言ってる。努力して身につくようなスピードだと受け取れる。 オシムサッカーに於いての動きとか判断の早さとかじゃないの
996:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:36:02 3veD+siq0
歳とると昔凄いと思った事が今でも凄いって勘違いするって聞いたよ
千葉枠が存在するのもそのせいだよ
きっと練習で下手糞相手に豪快なプレーでもした記憶でも有るのではｗ
997:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:36:12 GnpCLtim0
1000ならラマン優勝
998:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:36:26 2XI+gG15O
1000なら松井秀喜HR
999:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:36:27 G5DhfNJ10
>>994
違うよ
人間のフィジカルなんてそんな差がないってことだ
差がない＝互角だからこそ抜けないんだよ
1000:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:36:27 xJMzvB7a0
日本人はあきらめろ
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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