07/09/05 21:15:15 26YqAYHk0
スター選手ぞろいのユーゴ代表をうまくアンサンブルしたのも確かだし、
ゴミみたいな選手（(c)後藤）を集めたジェフを強くしたのもたしかだが、
なんでこう代表ではうまくいかないんだろうね、オシムって
ジーコですら取れたアジアカップを取れないって、やっぱボケがはじまってると思う
455:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:15:16 UymxXQw00
運動量はあるがテクニックがない
456:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:15:26 Ty8vxQax0
読まずに書くが、まとめると「夕刊フジ久保はテクニックもスピードもない」ってこと?
457:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:15:40 AHzvKpX90
／^| ,.:ﾍ,
／.::::/| ||::;: ヽ
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::::::,ﾙ;::::W!:::::::::;;;;;;;;;;!llll|,/:::`^::'::ﾍ,/:;ﾙ:::::::::ﾙ::::: 黙れ小僧！！！
::::(::ｨ':::::fﾉﾙ:::::::;;;;;;;;;;|lll|`;::v:v!v､ｲ:|ll!::::::::::ﾙ:::::
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~''ｰ-==::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:~~::::/::ﾙ:::::::::::::|
458:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:15:59 p7ouqP5F0
>>431
ドリブルで抜ける＝スピードがあるってわけじゃないぞ
459:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:16:10 9Uax9KTk0
>>430
全く以って同意。
例えば、オシムジャパンの最初の頃はサイドライン際にロングボール放り込んで、そこから手数少なめに
展開する形を多用したけど、ああいうシンプルな攻めをもっと活用すると良さそうなんだよな。
ああいうシンプルな攻めを増やした方が、守備面でも安定するんじゃないかと・・・
まあ、シロウト考えだけど。
460:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:16:36 hMndpK4T0
>>454
どんな風にうまくいかないの？
別に問題ないと思うが。
461:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:16:45 VU17oWCk0
ぶっちゃけ松井より速い選手って誰？
いまの代表の中にいるの？
せいぜい駒野ぐらいしか思いつかんのだが
462:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:16:48 AcXrXOkXO
松井は「やっていて楽しい」が、他の選手が常に走り回って守備を
していたのを「暑いときにあれではもたない。緩急を考えた方がいい」
とコメント
日本のサッカーは一本調子でせわしないとはよくいわれるところだが、
オシム自身もヨーロッパの人間。
百も承知のはずだが、さてその意図は？
463:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:17:08 bZcL9EnTO
センターバック室伏と炎の右サイドバック末續の招集はまだかね
464:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:17:08 4o5yLjod0
>>433
山岸はクラブで３年オシムの指導受けてるはずだよな？
で、技術レベルはあの状態と…
465:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:17:37 N1stlNZe0
>>430
支配率を下げる攻め方はブラジルあたりが得意にしてるかな。
相手に持たせるサッカーってやつ。で、ある瞬間に全員攻撃してサラッと得点する。
サッカー成熟国しか出来ない戦術だと思う
466:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:17:51 hMndpK4T0
>>459
それじゃ本末転倒。
オシムは格下が格上を相手にするサッカーをしようとしてる。
なにをいってるんだか。
横パスしかしなかったカスが１０番つけてたから、それをかっさらわれて
カウンター食らってただけだろ。
467:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:17:56 zsNh+eAZ0
オシムいらね
468:＿
07/09/05 21:18:21 N3jWSVg10
>>430
どっかのアーセナルみたいだな。
支配率では毎試合上回るけど、カウンターセットプレーでやられる。
今年は調子いいけど。
469:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:18:24 Qa1V1sD70
>>447
走るのなんか意識付けの問題だから指導次第でどうにでもなるだろ
下手糞はいくら練習したところで限度がある
考えればどちらが効率がいいかは一目瞭然
470:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:18:40 p2lBHzBN0
>>433
オシムは、基本技術もＪ水準にも達していない奴を
テクニシャンに変える魔法を持ってるっとことだろ
まあ持ってたらとっくにジェフ時代に仕込んでいただろうが
471:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:18:40 UNS7MY8F0
羨ましいな
俺はテクニックには自信があるが早いっていわれるよ
472:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:18:56 26YqAYHk0
>>460
「結果論」という言葉をご存知？
代表監督は高給もらってる対価に、結果論で評価されるんだよ
473:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:19:19 TfCtINhA0
走るっていうのも先天的な能力なんだよ
ボールの扱いが上手い奴下手な奴いるのと同じ
走れる奴は走れるし走れない奴は走れない
代表には遠藤や俊輔がいるからその逆のプレーヤー増やして
バランスとってるだけの話
まぁオシムの理想は全員走って上手いってことだろうが
474:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:19:35 sDMzcY3UO
>>463
右サイドがとんでもないスペだぞ
475:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:19:37 irNiV02e0
>>453
もっともだけど、30間近の中村や遠藤がいまさら走れるようになるとは思えん
476:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:19:37 8TlNPwyM0
>>433
稲本走らせる監督がいたら見てみたいもんだな
477:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:19:44 Ei5rtEeL0
カメルーンの監督は走りすぎと指摘していた
そしてその理由は若さ故だろうと
478:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:19:47 qHRLRHBP0
じゃあテクニックはないスピードはないの巻糞とか山岸はどうなんの？
死ねよ認知症オシメ
479:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:19:52 wGvB3k0g0
>>357
これこそボールと人が動くサッカーなんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:20:00 vMNZuT4pO
とにかく3バックにしろ。話はそれからだ。
481:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:20:12 NBcM1fV20
おまえらが松井擁護してるのが
まるで中村擁護してるようにｗ
松井より中村走れるようにするべきだな
482:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:20:38 26YqAYHk0
>>471
俺はテクニックには自信がない上に「長い」ってよく言われる
別れた方がいいんだろうが、結婚までしちまった＞＜
483:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:20:42 0GbogVJ8O
スピードスピード言ってるなオシメ
そんなスピード狂オシメは杉本でも選んでろよ
まぁテクニックは微妙だが
484:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:20:45 9Uax9KTk0
>>466
>オシムは格下が格上を相手にするサッカーをしようとしてる
正論だけど、ワールドカップに出場するためにはまず、格下や同格相手に確実に勝っていかなければ
いけないからねぇ・・・
日本は予選突破を９９％約束されている強豪だって言うならいいけど、そうでないなら今の日本代表の
サッカーは少々リスキーすぎると思う。
485:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:20:53 y5vSHW4ZO
走力>>>テクニック
486:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:21:03 KjOzRkXUO
正直言って松井より山瀬の方が総合的に上。
アクロバティック、トリッキーなプレー、
コミュニケーション能力では松井の方が上だが。
487:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:21:09 2hmms21kO
突破出来るから、足が遅いのは気にならない。
488:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:21:22 8TlNPwyM0
うまい奴が走るまで待ったというのがジーコジャパン。
予想どおり待っても巧い選手は走らなかった。
489:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:21:24 hMndpK4T0
>>472
それいうなら結果だろｗ
結果しかみずに中身見てないおまえみたいなのが結果論ｗ
490:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:21:37 Rqdpo/xr0
それより安定感がないような気がする
491:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:21:41 uaBy/Hek0
松井のプレーって少林サッカーみたい
492:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:21:42 irNiV02e0
>>469
だから、そんな指導をなんで代表監督がやらなきゃいけないんだよｗ
493:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:00 9Uax9KTk0
>>483
合宿には呼んでたような。
他にも太田とか森とかスピード・走力タイプを召集してはいるんだけど、結局殆ど使ってない・・・
494:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:15 scFZxykO0
代表監督では岡田武史監督が一番論理的で、試合の組立や選手の起用も
説明が分かりやすかった。我が侭なカズがチームを乱したのが残念。
しかしクソオシムみたいに、選手にケチをつける監督は見苦しいだけだ。
495:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:18 gs6DqxtX0
で、いつテレビでやるの？
496:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:28 hQ341rCn0
まアジアカップは、まともなサッカーが出来る環境じゃなかったから。
あれを参考にして語るのはやめたほうがいい。
497:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:36 MDqst/NY0
>>1
ソースがZAKZAKだからいまいち意味が分からないけど
オシムが松井に何を求めてるのかスピードを生かせるとはどういう場面なのかを知りたい
> 佐藤、加地、駒野の方がスピードは上
単純にサイドでクロスを上げる能力を考えると松井＞駒野＞加地だと思うけど
クロスの質はともかく
498:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:46 NIk7iJu9O
こりゃ予選はサントスと交代やな
499:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:55 wGvB3k0g0
WCは中田のせいだな
こいつWC前に代表引退しとけば良かったのに。
パスミスばっかだったから中田って
500:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:22:55 6wqLgbYTO
>>472
大衆は結果を求めているが、金を払っている協会が求めているものは違う。
501:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:23:12 VUo573OZ0
オシムのお気に入りのダブル中村だって鈍足じゃねえか？おい
502:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:17 hJImaXZM0
スピードもないけどテクニックもない多くの日本人に比べればマシだと思いますが
503:＿
07/09/05 21:24:20 N3jWSVg10
これだけは断言できる。
オシムはマキ・山岸・羽生・水野・水本を南アフリカのピッチに送り出す。
そして惨敗するんだ。
そして、責任をとらずに、日本サッカーは未熟だと捨て台詞を言って、日本から逃亡するんだ。
504:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:29 vIFFKKSN0
ガチャ毒茸はスピードはおろか、ドリブルもできない
DFに寄せられたら何もできない
505:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:38 Lu/AnyUC0
テクニシャンより早漏か
506:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:39 D0c7YFFH0
今更、走るスピードに注文つけてもしょうがなかろう。
おそらく要求されているのは別なスピード。
507:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:40 XcHdH+IB0
オシムジャパンにおいて「走れ」ってのは「チームの戦術を理解しろ」というのと同義
「シュートが上手くなれ」とか「ドリブルを上手くなれ」ってのとは根本的に違う
508:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:42 sjTSrlN40
俊輔も遠藤も足は遅い
509:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:42 F+TAk1ws0
スピードが無くていやなら代表に呼ばなければいいんジャマイカ？
510:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:48 rboOW0Dw0
リヨン対ルマン見たけど
頑張ってたよ。
正直戦犯だったけど。
511:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:24:48 NBcM1fV20
おまえら中村のときと真逆だな
どんだけ走るのが大事ってぼろくそに語ってたか
512:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:25:05 8TlNPwyM0
松井はスペース見つけて走る方だよ。
スペースへの走りこみから得点するのにはスピードは必ずしも必要ない。
スピードが並の藤田がJや代表で得点重ねたのはいつ走るべきか心得ていたからだ。
松井は藤田を尊敬してるから多分大丈夫。
513:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:25:13 9BZ4Y/awO
まあ実際、松井がスピードスタミナ付けたら
すごいわな
514:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:25:31 WwtgK/bV0
>>64
オシムは日本人のことが、あんあまりわかってないんじゃねえか
日本人選手はそれなりに納得すればちゃんと走るぜ
ただサッカー頭のいい奴はむやみやたらには走らない
リズムがかえって単調になるし、連携の乱れを衝かれるからな
そのあたりの対策を監督が示せばいいだけ
515:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:25:34 p7ouqP5F0
>>500
その通りだよね
>>504
サッカー見る目が無さ杉ｗ
516:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:25:42 uaBy/Hek0
後半に出場して３点中、１得点１アシストって普通にすごいんだけど
517:＿
07/09/05 21:25:42 N3jWSVg10
茸→別格
遠藤・偽茸→鈍足・運動量多くない
518:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:25:58 26YqAYHk0
スター選手そろえて弱いジーコジャパンと、
B級ばっか集めて弱いオシムジャパンじゃ、前者の方がマシじゃね？
オシムはスター選手集めるのはよくないって考え方みたいだけど、
日本のスター選手ったって、欧州の「うまい選手」レベルなんだから。
まぁスター集めるとマスコミ対策の負担は増えるだろうけど。
519:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:26:12 cKrTcrwv0
>>511
素人の意見は鵜呑みにしない方がいいよ
520:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:26:14 VUo573OZ0
足の遅い中村や遠藤を使ってるくせに何いってんだ？こいつ
521:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:26:20 MDqst/NY0
俺はオシムが時々選手を叩くのは
マスコミ対策だと思うよ
522:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:26:24 qHRLRHBP0
スピード以前に下手糞ばっか使ってりゃ勝てるわけないよなｗ
どんなに良い動きしてボールもらってもそのボールをまともにトラップ出来ない山岸とか意味ねーしｗ
523:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:26:30 wcdH7MQG0
残念ながらかよ
524:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:26:40 hMndpK4T0
>>517
中村（俊輔）が代表によりフィットするためには、誰かを通して彼が危険な存在になるのではなく、
もっとダイレクトに危険な存在にならねばならない。つまり、単なるパッサーに終わるのではなく、
ゴールに対してもっと直接的に絡んで行くべきなのだ。なぜなら、パッサーとしてだけプレーする
ならば、相手によっては簡単に守られてしまうからである。
彼が自らゴールを脅かす危険な存在になるならば、彼自身にとってもプレーが容易になるはずだ。
ゴールを決められる状況が来たり、誰かがパスを出してきたりした時には、自分でシュートを
放ったり、ヘディングでもゴールを決めたりする必要がある。誰かにパスを出すのだけを待つ
ような役割では、試合においては不十分なのだ。
新潮社／『日本人よ！』 p.74 より引用
別格ではない。
圧力がかかってそうだが、トルシエのように切れるかどうかがカギ。
525:＿
07/09/05 21:27:14 N3jWSVg10
オシムが言っているのは、走れというよりも動けだろ。
526:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:27:16 bbzE1VX10
テクを生かすにはある程度のスピードとフィジカルが必要だよ
海外でやってる選手はJの選手よりは幾らかマシだけど充分とは言えない
かといって、韓国の選手みたいにスピード、フィジカルだけでも駄目
残念だけどその全てを兼ね備えている選手はアジアにはいないよ
527:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:27:28 vIFFKKSN0
>>515
そう？もしかして盲目？
528:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:27:33 H8sx2tnb0
>>514
俺も普段の言動聞いてるとそんな感じがする
長いこと日本にいるから日本人の性質はよくわかってると思ってたんだが
529:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:27:48 QwGL/ZR90
>>433
これに一番同意してるのがジーコという気がしないでもない
530:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:27:49 1VXaHxlFO
オシムを好意的に見てたが、もう駄目だな正直辞めて欲しい
松井遅いって言うほどお前のチームの中盤早いのかよ
531:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:28:01 p7ouqP5F0
>>517
どう見たら茸が別格に見えるのよ
アジア杯で圧倒的に判断スピードが遅くて浮いてたというのに
>>520
役割ってモンが違うだろ
532:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:28:04 poeFeCMaO
松井よりｽﾋﾟｰﾄﾞある？
だから何？
ｽﾋﾟｰﾄﾞあっても仕掛けない奴ばっかりだけどな！つか、ﾃｸないんだからｽﾋﾟｰﾄﾞで縦に…とかさえなかったｱｼﾞｱ杯…4位。
おとなしく待ってました！って言って左ｻｲﾄﾞﾚｷﾞｭﾗｰ固定でいいよ！
533:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:28:21 UhzQshQg0
巻
山岸 遠藤 中村
啓太 稲本
駒野 加地
中澤 釣男
川口
多分初戦はこんな感じなんだろうな
松井はスタメンじゃないだろうねぇ・・・
534:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:28:35 hMndpK4T0
アフリカの強豪カメルーンに２--０で勝った８月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。
「前半は日本の選手が走れていた」とオシム監督は力説する。
その走力がカメルーンとの決定的な差を何とか埋めていたとも。
後半、日本がガス欠になると「球際の戦いにほとんど負けた。
何より、前半は隠れていた技術の差が個人、
コレクティブ（組織的）なプレーの両面においてあらわになってしまった」。
オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。
「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」
正確で速い世界の標準
「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」
※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ（前）
535:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:28:48 2hmms21kO
松井は、ずっとハイライトしか見た事が無いから
どれだけ出来るのか、よく判らん。
クロスの精度が、かなり低そうなのが気になる。
536:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:29:06 hMndpK4T0
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」
「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」
「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」
※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ（中）
537:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:29:24 y5vSHW4ZO
>>473
その通り。どんだけ走る練習してもたいして早くはならん。運動量は多少アップするとは思う。遠藤中村はスピードないんだから走るスタミナ付けて運動量増やせ。
538:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:29:53 VUo573OZ0
>>531
遠藤と中村と松井なんて同じ役割が得意分野だろうがよ
松井に無理な役割背負わせようとしてるのがオシム
稲本にも変な役割背負わせてたよなw
539:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:30:09 gs6DqxtX0
9月7日（金）27時30分～かよ
寝てる
540:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:30:20 26YqAYHk0
>>489
んん？ よくわからないレスだな
結果を見てそれに対して議論するのが結果論でしょ
ということは結果をもとにして何か言うことについて、結果と結果論は用語としてイコールでしょ。
アホの子？
541:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:30:51 xdqpaw3BO
だいぶ時間も経つが、アンチ俊輔な俺の問いに対して、一向に
「俊輔創価学会員が代表たる価値を示すプレー」
の具体例はあがらない。
俊輔創価学会員を擁護してる連中も、やっぱり内心じゃ力不足を認めてる現れと捉えてよろしいか？
542:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:31:17 vlLNST7B0
一方、山岸と羽生はテクニックもスピードもないのであった
543:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:31:24 hMndpK4T0
>>540
＞結果論で評価されるんだよ
アホの子はどっち？
544:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:31:31 p7ouqP5F0
>>538
あのさ、そういう役割負わされてるのが海外組だけだと思ってるの？
実際役割を果たせなかった国内組もいてそういう奴は次から召集されなかったりする
545:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:31:47 VU17oWCk0
ぶっちゃけオシムが何をやりたいのかまったく分からない
山岸や羽生や阿部を使うと何ができるのか誰か説明してくれ
546:
07/09/05 21:32:00 NIuARoVB0
スピードが無い、と言ってないところがミソだな。
松井より速い奴もいるってだけだよ。
で、もうチョイ速かったら
松井は『スーパープレイヤー』
なんだよ？
素晴らしいプレイヤーだって誉めてるんだよ。
爺さん天邪鬼だからなｗ
547:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:32:00 7aLNqiAK0
>>541
羽生先生も同時に認めてください
548:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:32:25 sChFLbX70
そら、松井よりは、寿人加持駒野の方が速いだろｗ
松井は巻より速いぞｗ
549:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:32:41 Qa1V1sD70
>>537
そう、スピードとかテクニックは先天的なものだから努力しても限度がある
スタミナは練習次第でどうにでもなる
そう考えるとオシムの人選はおかしくないか？
550:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:33:05 uaBy/Hek0
スタメン山岸だけは勘弁してください。
お願いします。
551:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:33:14 nSUtdR07O
師匠速いよオシム
552:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:33:37 HqUPckby0
>>524
その危険な存在ってのが松井がなれればいいんだよな？
中村を危険な位置に持っていけない糞日本人どもには期待してないから
加地？駒野？あのワロスがチャンス？
偽中村？遠藤？あの幽霊が？
中村からのパスしかチャンスつくれないし
松井をそこまで使えるように中村がすればいい
ってうちのイグアナがいってた
553:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:33:59 p7ouqP5F0
>>537
遠藤にしても中村にしても運動量はすごいと思うが
554:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:34:04 TfCtINhA0
>>545
羽生・・・後半に流れを変えられる
阿部・・・守備的な位置がある程度どこでもこなせて、本人の判断力もあるため
守備を流動的にしたりピッチ上の監督的な役割も果たせる
山岸・・・オシムの好み
555:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:34:34 N1stlNZe0
単純にオシムが松井にスピード求めてるだけなのに、他の選手と比べて早いとか遅いとか意味ないよ。
監督がその選手に要求することは選手毎に違うのは当たり前。
556:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:34:51 TZvnmVom0
松井は日本代表監督がアホばっか続いてなかなか認められんね
557:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:34:54 xJMzvB7a0
ああ惜しむがしたいのはあの韓国サッカーか
あれおもしろそうだな
558:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:34:55 BE0zLLp60
死ねよオシム
559:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:34:57 +M9h0NDGO
>>546
佐藤、駒野、加地と比較してしまったのがちょっと…
スピードについては今日の練習試合に限ったことかもしれないけど。
田中達也とバカ川さんの時に似てるな
560:
07/09/05 21:34:58 NIuARoVB0
中村をとるのか松井をとるのかじゃないか、爺さん。
おもしろくなってきた。
561:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:35:23 tdqBocvfO
>>545
よく知らない選手を使って負けるのは納得できないが
自分の教え子を使って負けたのはなんとか納得できる。
562:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:35:42 PIsuavpyO
山岸なんて欧州との試合には出しちゃいけないレベルだろ
放送禁止ギリギリ、モザイクかけとけよ
563:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:35:59 sjTSrlN40
>>524
ジーコも俊輔に関して同じことを言ってたな
564:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:36:22 p7ouqP5F0
>>554
全くその通りだな
でも、山岸に関して言えば、千葉から上位チームに移籍するか、千葉がまた強くなれば一気に開花する気もする
明らかに今の千葉の悪い空気が千葉勢に悪いイメージを植えつけてるし
565:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:36:33 9Uax9KTk0
>>549
速筋と遅筋の比率を、短期間の練習で変えられるとでも？
代表合宿だけでスタミナ強化なんて、そりゃ夢を見すぎだ。
そういうのは年単位の練習で初めて効果が出るものだぞ。
566:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:37:17 QwGL/ZR90
>>549
スタミナは努力でどうとでもなる、というスポコン世代のおっさんが監督やってるのが
現状なんだよな。持久力と瞬発力のバランスを超えてどちらかを鍛えるなんて不可能なのに。
567:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:37:38 Qa1V1sD70
>>562
羽生じゃなくて？
まあ確かに山岸もホームレスっぽくて不潔感あるけどさｗ
568:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:37:48 6wqLgbYTO
>>545
去年の千葉対浦和戦みたいなサッカー。
この試合では文字通り技術の差を運動量でカバーしてた。
ここで叩かれてる巻や山岸や羽生や阿部もすばらしいパフォーマンスだった。
代表で何故出来ないのか、と疑いたくなるほど。
おそらく中の人が人事移動したためだと思われる
569:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:38:08 EyXS2BGF0
理論はあるが結果が出ない人が何か言ってる
570:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:38:09 VVYdGPXQ0
代表監督には４年間きっちり時間時間与えるのが慣わしになってきてるからな
切る時には切らないとまたジーコみたくなるぞ
571:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:38:26 Yr6VDjJm0
これめちゃめちゃ褒めてねーか？
＞松井にスピードがつけば、もう彼はそれでスーパープレーヤーだ
これってスピード以外は備えてるって事じゃん
572:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:38:44 p2lBHzBN0
遠藤や茸が２列目でボール持っても
前線でパスに逃げるように適当に走り回られて
パスの合わせようもなく、何度も組み立て直して結局は遅攻三昧。
巻、山岸は考えて走ってるのか？
味方でさえどこに動くのか予測出来ない。
無駄走りで味方を混乱させて遅攻を誘発させてる。
少しは考えて走れ
573:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:38:53 FExgTaVt0
縦に速いドリブルでもないし正直判断も遅い。
だからルマンでもパスを回したがらないチームメイトがいる。
松井のところで全体のスピードが落ちるから。
もっと試合全体を俯瞰してコネるところと簡単に叩いて裏に走ったり
するところの判断を向上させるべき。
クロスの精度も決定力も高くないんだから。
梅崎なんかの方が使いやすいという結論になる。
574:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:38:55 BE0zLLp60
スピードがなかろうが
テクニックと積極性があるだけマシ
575:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:39:09 26YqAYHk0
>>553
運動量はあるけど、両者ともスピードはないよね。
遠藤はひょっこり顔を出すタイプだからいまいち目立たないけど、茸は明らかに
スピードがないのチョンバレだと思うんだが。
で、そいつらを使ってアジアカップで負けたのがオシム本人でしょ。
それがスピードがどうこう言うんだから、俺が記者だったら
「舐めてんのかお前、マジメにコメントしろ！」と一喝してやりたいところだけどね。
まぁ記者が舐められてるよ、ボケかかった爺さんに。
久保も、記事ではいやがらせしてるけど、オシム本人の前ではぺこぺこしてるんだろうな。
576:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:39:15 z2M3u/aGO
確かに松井は色々と遅い
577:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:39:29 xJMzvB7a0
まあ移動ほぼなしの松井がどんな言い訳するか楽しみだな
578:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:39:32 uaBy/Hek0
ごめん。
やっぱどんなにがんばっても山岸の良さだけはオレにはわかんねーや
山岸ごめんな。
579:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:39:37 hMndpK4T0
>>571
そう。
そしてけなしてるように見せかけて奮起をうながしてる。
ところが読解力のない人間が多い。
580:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:39:46 9Uax9KTk0
>>575
それ以前に、久保ってオシムと会った事あるの？
そこから疑問なんだがｗ
581:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:39:51 WDHVFCqX0
>>571
テクニックのある選手をオシムが嫌いなはずはないｗ
特別扱いはしない、もっと走れって事ですよ
582:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:40:12 3v8SI2Lz0
そういえば夢の巻、山岸のスタメン同時起用ってほとんどないよな。
糞オシムは自信あるならはやくしてみやがれ。
583:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:40:18 PXHc34ac0
次の試合いつ？
584:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:40:34 N7IexzJ4O
俺初体験めっちゃ早かったよ
585:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:41:01 Qa1V1sD70
>>565-566
もちろん代表合宿だけじゃどうにもならないさ
だから代表に呼んでオシムの考えを伝えればいい
課題はそれぞれの選手がクラブでこなせばいいのであって
今はそれすらせずに走れるという理由だけで下手糞を呼んでる現状
586:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:41:51 hMndpK4T0
>>585
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」
「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」
「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」
※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ（中）
587:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:42:48 TfCtINhA0
>>585
いちいち呼んでたらキリがないから
オシムがマスコミに発言したり本出したりしてるんだろうが
走れる能力なんて簡単にはつかないんだから
今からそんな批判したって仕方ないだろ
588:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:42:58 s48yBjm60
意地でも巻、山岸、羽生は使いたいらしいな。
インタビューでそう書いてたよ。
589:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:44:40 FFhr/4NdO
スピードってもいろんな意味があるし、久保たんの記事だからな
590:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:45:32 9Uax9KTk0
>>585
つっても、クラブでの練習もそれぞれのクラブの監督の方針とかあるしなぁ・・・
長谷川健太みたいな「吐くまで走らせる」的な奴もいれば、真逆もいるわけで。
それをどうこう言っても仕方ない。代表監督の領域ではないから。
591:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:45:40 CqC+0a4k0
スピード以外は文句なしなのか
偏屈オシムが珍しくえらい褒めちぎりっぷりだな
592:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:46:00 FExgTaVt0
スピードは変わらないよ。走れとか言ったってスピードが上がるわけも
ないし、ドリブルのスタイルも変えようが無い。
変えられるのは状況判断。
中村なんかも昔はコネ過ぎてたけどレッジーナとセルティック行って
試合の中で溜め過ぎや持ちすぎというところがほとんど無くなった。
コネる時も必然性があるからコネる。松井はまだ必然性がない状況で
コネたがってる。
593:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:46:20 3e9XzZcr0
多分代表で一番速いのは駒野だろうな
その次に加地
佐藤は初速だけなら一番だろう。
高原も速いな
水野も速い
594:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:46:49 8TlNPwyM0
>>586
外人も運動量増えてきたから今日本人が勝ると言ったら5mぐらいの速さぐらいだよな。
それは技術を伴って発揮されると信じているが・・・
595:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:47:39 xJMzvB7a0
おまえらが一言も遠藤、偽中村をけなさないのが凄いな
アジアカップで悪かったのが中村だけのように
596:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:47:45 rboOW0Dw0
イメージほど仕掛ける選手じゃないんだよな
597:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:48:38 TfCtINhA0
加地駒野とサトーのスピードは完全に別物だしな
前者は１試合スピードが落ちないって意味だろうがサトーは明らかに瞬間的なスピード
オシムは多分、特に言うことがないから適当に松井が浮かれないように釘を刺した程度で
深い意味はまったくないと思われる
598:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:48:52 uaBy/Hek0
巻・山岸・羽生のスリートップは日本一の攻撃力を誇るんだぜっ！！
599:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:49:23 EoDX2R6o0
言い方はきついけど、「スピードがつけばスーパープレイヤー」って、かなり評価してるんじゃね？
600:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:50:32 2hmms21kO
クロスの精度が糞過ぎて、叩かれると思うな。
601:_
07/09/05 21:51:00 ExQYrDnNO
選手にケツ拭いて貰ってるクセに
なに言ってんだ糞ジジイ
602:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:51:05 3e9XzZcr0
松井に駒野や加地みたいなスピードがついたらそれこそメッシクラス
スピードついて技術が落ちない前提でなｗ
603:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:51:48 1HM4OKYM0
zakzakだからどーせ言葉の一部を切り取ったんだろ
604:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:52:34 26YqAYHk0
なんかオシムって性格がばれてきて、狼少年になりつつあるね。
何言っても（ﾟДﾟ）ﾊｧ?って感じ。
延々隣近所と殺し合いしてたお前の国とは違うんだよ。
もっと真摯な言葉を聴きたいね。
605:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:53:21 8TlNPwyM0
山岸もあのスピードの中で技術が発揮できればスーパープレイヤー。
でも残念ながらチャンス与えてもそうなる確率は低いんだよね。
606:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:54:19 y5vSHW4ZO
中村は運動量少ないでしょ。
607:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:54:34 vQqR5Fi+0
松井にスピードがあったらストイコビッチ級だな
608:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:54:34 MiDrV8ds0
マスコミには偉そうなこと言うなって反論する根性持ってる奴はいないのか
それとも川渕を恐れてできないの
609:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:54:39 M913LU820
スピード無いのはどうしようもねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:54:58 y8T5k3FS0
>>595
なかなか高度な釣りだな。
なりすましのチョンっぽさが自然に演出されてる。
611:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:55:27 GvSVpXR20
ボール持ってるスピードと単なる50mのスピードは全然違うからな
612:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:55:51 9kY8415r0
マスコミもまた何もいえないでジーコの時と同じで
解任されてから後出しでブツブツ言うだけなんでしょう
川渕が怖いからだろうけど。。もう日本のサッカーおわった
613:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:55:56 EoDX2R6o0
オシムの言うスーパープレイヤーって、かなりレベルの高い選手の話だぞ
スピードがないってのは結構致命的ではあるけど、他の部分が及第点ってのは
日本選手を評価したこれまでの言葉からするとベタ褒めに近いんだが
614:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:56:14 rboOW0Dw0
シュートの精度もない
クロスの制度もない
言うほどテクもない。
615:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:56:20 FExgTaVt0
中村の運動量の多さ分からなかったら、サッカーの試合見ても何も分からないだろう。
616:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:56:26 Yr6VDjJm0
>>592
中村は状況判断悪いじゃん
コネコネしたあげく横パスバックパス
逆に松井は全くコネなくなった
617:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:57:09 xJMzvB7a0
中村に運動量がつけばスーパープレーヤー
見たいな漢字化
そりゃ信者絶賛するわな
618:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:59:02 bvzhyl5dO
このお爺さん間違いなく呆けてるよな！？
619:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:59:34 26YqAYHk0
>>606
体調がいいとき、本人にやる気があるときはめちゃくちゃ動き回るよ
まぁ守備に戻ってても、フィジカルじゃ役に立たないから、パスカットくらいしかできないけど
献身的に動くわりには大して効いてないｗ
体調が悪いとき、相手を舐めててパス出し地蔵になってるときはあんまり動かないけどね
620:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:59:37 tBJozHG+0
あほか、テクあってスピードあったらルマンにおらんわ
621:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 21:59:49 8TlNPwyM0
走れる選手と連呼しながらアジアカップでは２列目に相手を出し抜ける選手や
ドリブルできる選手を置くわけでも無いんだからどうでもいいや
622:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:00:04 G5DhfNJ10
フランスリーグはレベル低いよ
スコットランドも二強以外J２レベルだけど
フランスも酷い
こんなとこでまぁまぁな成績の松井じゃな・・・
ホントにスゴイならビッククラブからとっくにオファー来てる
もう26だし
あんまり期待するのは酷だよ
623:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:00:19 93iZBOud0
テクはあるが遅漏
624:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:00:19 1LCQ5X9T0
中村にスピードはあるのかい？
625:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:00:27 Z+DlGPc10
そのオシムの発言を伝え聞くと、松井は「アジア杯惨敗したのに監督の座に
しがみつくような人に何言われてもねえ」と苦笑するばかりだった。
626:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:01:13 p2lBHzBN0
大抵の選手は、自分のスピードの限界を知ってるから
その中でプレーしてボールを操ってる。
出来ないことはやらないし、ミスを誘発したらチームの足を引っ張るからやらない。
ただ山岸、巻、は自身がボール操作出来るスピードの限界を超えてる
例えボールが自分に来ても、堅実に処理しようというアタマは無いような無理なスピード。
627:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:01:39 9kY8415r0
だいたいオシムって現役時代はリーグアンで松井より下だろ
628:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:01:58 kiEs26KkO
巻には何がある。
山岸には何がある。
629:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:00:50 PsnFFigo0
>>617
中村は運動量は多い
多いだけだけど
ぶっちゃけ足りない部分が多すぎる
630:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:02:31 3veD+siq0
オシム爺さんは明日になったら言った事を忘れるから・・・いいんだよｗ
631:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:01:42 PsnFFigo0
>>617
中村は運動量は多い
多いだけだけど
ぶっちゃけ足りない部分が多すぎる
632:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:02:37 PsnFFigo0
>>617
中村は運動量は多い
多いだけだけど
ぶっちゃけ足りない部分が多すぎる
633:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:03:08 TfCtINhA0
>>629
>>631
>>632
しつこいｗｗｗ
634:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:04:21 9S+cLj460
松井はルマンで露骨にパスが回ってこない。
チームメイトに信頼されていない証拠。
一番の理由はポジショニングの悪さだろうが。
635:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:04:22 cXjy/zwSO
松井ってジーコジャパンの方がスタイルあってたな。
636:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:04:54 pE6eZXIaO
>>622
なにを基準に低いと見るかだよな｡
やれやれ｡｡｡まともな文章も書けんのか
637:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:05:32 aTTj7wL30
まぁサントスがいなきゃ松井だったんじゃないだろうか？３バックなら。
638:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:06:00 CkLdrpsY0
３年後笑うのは俺とオシム
639:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:07:13 yDfMLP8t0
>>638
俺を忘れるな
640:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:07:42 3veD+siq0
お前らでもわかるようにドリフのコントで例えると
オシム爺さん「晩御飯まだかい？」
嫁「さっき食べましたよ」
オシム爺さん「ああーそうかい」
２分後
オシム爺さん「晩御飯まだかい？」
こんな感じだ！覚えとけ
641:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:07:46 2hmms21kO
左サイドは期待出来るのがコイツしか居ないから
活躍してもらわんと困る。
642:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:07:50 nMAYOfOy0
>>617
中村は運動量は多い
多いだけだけど
ぶっちゃけ足りない部分が多すぎる
643:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:08:20 y5vSHW4ZO
はたして３年後生きてるかなW
644:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:08:23 CqC+0a4k0
>>634
今期は普通にパス回ってきてるんですが
素人が知ったかすんな
645:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:08:49 TfCtINhA0
>>640
面白いと思って書いたの？
646:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:09:18 /1tBK0Sh0
巻や山岸を無条件に代表に選出したり、阿部は代えがきかないほど凄い選手だと
言い張る見る目のない老眼で呆けた糞爺はいつまで監督に居座るのでしょうか。
はぁ・・・。
647:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:09:37 xJMzvB7a0
おまえらちゃんと試合見ろよ
結果だけみて得点してないからとか言ってけなすなよ素人ども
648:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:10:12 3veD+siq0
>>645
お前みたいな馬鹿でもわかるようになｗ
649:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:10:28 8mvgp7Q70
「スピードが無い？そんなにスピードが大事ならカール・ルイスにマラソンやらせりゃいいでしょ」
中山竹通
650:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:10:50 y5vSHW4ZO
オシムもスピードはないが高さはあるな。
651:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:11:52 sCssi0ggO
テクニック全くない山岸のほうがマシだと
652:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:11:52 2xsRdmVc0
テクニックは認めたのか
旧ユーゴを率いていた監督にテクニックを認められた松井ｽｺﾞｽ
653:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:11:57 NIk7iJu9O
予選はサントスと交代や。まあW杯だけがサッカー人生じゃ無いだろ
654:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:12:11 t2vGVeuq0
>>647
結果がすべてだ
655:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:12:13 G5DhfNJ10
>>636
だって見ててツマランもん＞フランスリーグ
リーガのようなテクニックもなければプレミアのようなスピードもないし
セリエのような戦術もないしブンデスのようなパワーもない
中途半端。
たぶん浦和やガンバならかなりイイトコ行ける
656:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:12:51 9S+cLj460
>>644
どこがだか。松井オタは現実すら見えてない。
657:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:13:17 LRxaoNgS0
オシムサッカーにスピードなんかいらねーだろ
仲良くパスごっこなんだから
658:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:13:17 3v8SI2Lz0
山岸はテクニックが無いというか、サッカー選手ではない。
659:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:13:39 TfCtINhA0
>>655
浦和がオーストリアだかのクラブに大敗してた記憶があるのだが
660:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:14:02 4IqcOztH0
>>634
巻も最近千葉でパスもらえません。
レイナウドの巻シカトっぷりはガチ。
661:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:14:26 lswh+O3w0
久保の記事でまともに語る奴なんていまだにいたんだｗｗｗ
662:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:14:33 G5DhfNJ10
ルマンのような弱小チームは自分の名前売ってビッククラブにアピールしようっていう連中か、
もうスターになるの諦めて老後のために給料稼ごうっていう連中ばっかだろ
ガイジン助っ人の松井にボール集めたほうが勝てる可能性が上がっても、
そんなことしないのが人間という集団。
663:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:15:04 2xsRdmVc0
きっとモナコ戦のゴール見て感動したんだろうな、オシムは
664:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:15:18 GnpCLtim0
千葉枠使ってる限り何の説得力もないな
665:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:15:33 G5DhfNJ10
>>659
どこの弱小リーグでの１，２位は強いよ
勝つ試合ができるんだから
666:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:15:49 2xsRdmVc0
> もうスターになるの諦めて老後のために給料稼ごうっていう連中
残念、こんなのはいなかった
667:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:15:51 IUM2hlMf0
ボールをもったときのスピードが一番重要なのでは？
守るときは、スピードは２の次で、スペースを消す方が重要。
668:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:15:52 FdJnA5/N0
まあ点取って見返してやれよ。
つうかこのじいさんにはかなり期待してたけど、最近のコメントを
読む限りぼけてきてるとしか思えない。
669:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:16:01 LJ5oonve0
オシムが負けた日
そうなのです、僕は今日目撃したのです
マスコミに口論で負けて涙眼で走り去るオシムの姿を
2008
9/5
オシム「あなたはその眼鏡を交換した方がよい！」
マスコミ「コンタクトレンズです」
オシム「あなた方ははいつもそうだ。物事を見る場合一つのことしか考えられない。
私が眼鏡と言えば、眼鏡としか反復する。それでは駄目なのです。
いいですか、一つのことには多くの意味が潜んでいる。
そのことについて、あなた方はよく理解しなければならない」
マスコミ「落ち着いてください。
あなたは今、眼鏡と言えば眼鏡と反復する、と言った。そうですね？」
オシム「ええ、言いました」
マスコミ「ふう。コンタクトレンズです。言ったのはこれだけですよ。
ボンジュール、イビチャオシム閣下。あなたこそよく理解しなければならない、自分の発言を」
オシム「つ、通訳だ！私はその意味では言っていない」
マスコミ「負け惜しみですか。それとも負けオシムですか。
あなたが言うように、一つのことに多くの意味が潜むのなら最もあなたがそれに気をつけねば
ならないのでは？ 質問は以上です。ありがとうございました。失礼。」
オシム「・・・」
670:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:16:07 aRG0ZxgJ0
松井は走りこむタイミングとかいいから問題ないんじゃなかろうか
っつーか遅いってほどでもないような・・・
671:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:16:15 IuA3Ed930
松井はｵｼﾑに潰される
672:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:16:16 Cc5CggGl0
656 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/09/05(水) 22:12:51 ID:9S+cLj460
>>644
どこがだか。松井オタは現実すら見えてない。
673:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:16:16 gSftVZEz0
アジアカップでの高原とそれ以外を見て、普段やってる環境って大事なんだなーと思った
松井にも期待してる
674:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:16:21 2xsRdmVc0
中村ってこんなに褒められたっけか？
675:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:16:47 G5DhfNJ10
>>666
いるよ
みんな口に出して言わないだけ
だからペルージャで中田にボールが集まったのは奇跡。
676:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:16:50 5TWehxPs0
向こうの記事によると松井はローマとラツィオからオファー合ったらしいじゃん
飛ばしかも知れんけど
677:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:17:02 jEaXg8uYO
そろそろオシムの道楽には付き合いきれんな
678:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:17:41 IZWq5/xBO
道化師はｲﾗﾅｲ
679:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:17:52 2xsRdmVc0
>>675
ル・マンにはいなかったんだよ
最近やっとトラベルシが来たが
680:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:18:11 FdJnA5/N0
遠藤の顔は世界にさらして欲しくない。
681:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:18:25 RypoSlOb0
要するにもっと頑張れと言う事だ
682:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:18:49 cCwczffi0
>>645
つまらなかったの？
おまえやばいよ
乗り悪いとか言われない？
もっとおもしろいやつたのむ
683:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:18:53 aTTj7wL30
>>678
それが今はそうでもないらしいぞ。
今の松井には期待してる。
684:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:18:59 wbSieSOJO
噂レベルなら茸もレアル移籍だぞw
685:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:19:00 ijTgmBHiO
爺のセックスみたいだな
686:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:19:08 VRNOXsPW0
「宮本は遅い」、「松井はテクニックはあるがスピードがない」
じゃあ何でムァキを召集してるの、この糞ジジイ？
687:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:19:21 FdJnA5/N0
>>676
ローマはトッティに気に入られないとチームで居場所なくすよな。
688:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:19:44 uaBy/Hek0
山岸最高！！！
689:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:19:53 uZ7eZTD+O
＞リーガのようなテクニックもなければプレミアのようなスピードもないし
セリエのような戦術もないしブンデスのようなパワーもない
↑
なにこれ？ニワカにもほどがあるな
690:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:20:13 CqC+0a4k0
>>656
試合見ても分からないのか
アンチ松井はやはり素人だな…
691:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:20:19 3veD+siq0
オシム爺さん
能書きはいいから面白いサッカー見せてくれよって感じｗ
692:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:20:33 cCwczffi0
294 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2007/09/05(水) 20:39:35 ID: TfCtINhA0
オシムの本心が掴めん
褒めてた平川や前田は落選だし
文句言いまくってた俊輔とか剣豪はなんだかんだで使われてるし
かといって高原は褒められ＆使われてるし
314 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 20:43:42 ID: TfCtINhA0
>>309
芸スポだから仕方ない
オシム解任はありえないから安心していいよ
410 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 21:06:10 ID: TfCtINhA0
サトーは練習番長になりつつあるな
440 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 21:13:09 ID: TfCtINhA0
>>433
意味が分からん
走らない選手は選ばないだけの話だろ
なんで走らせなきゃいけないんだよ
473 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2007/09/05(水) 21:19:19 ID: TfCtINhA0
走るっていうのも先天的な能力なんだよ
ボールの扱いが上手い奴下手な奴いるのと同じ
走れる奴は走れるし走れない奴は走れない
代表には遠藤や俊輔がいるからその逆のプレーヤー増やして
バランスとってるだけの話
まぁオシムの理想は全員走って上手いってことだろうが
554 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 21:34:04 ID: TfCtINhA0
>>545
羽生・・・後半に流れを変えられる
阿部・・・守備的な位置がある程度どこでもこなせて、本人の判断力もあるため
守備を流動的にしたりピッチ上の監督的な役割も果たせる
山岸・・・オシムの好み
693:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:20:38 pE6eZXIaO
>>655
四大リーグ挙げてそれ以下は低レベルと見る視点て､どんだけ傲慢なんだよ｡
浦和やガンバなんてアジアですらやられてるし､
せめてガチで欧州クラブに勝ってからでないと説得力無いよ､脳内の物差しだけじゃね｡
694:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:20:47 sCssi0ggO
なら誰が日本で速いんだ？
695:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:16 RypoSlOb0
室伏の兄貴みたいな選手いないのかよ
696:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:17 2xsRdmVc0
記者がどんな聞き方したのか興味がある
「松井が目立っていましたが？」
こんな質問したらオシムなら>>1みたいなこと言いそう
697:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:17 cCwczffi0
>>692
>羽生・・・後半に流れを変えられる
ﾌﾟw
698:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:43 YcOE44yj0
山岸ってそんなにスピードあるのか？
699:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:21:58 7ZS1hiM00
松井の余裕のコメント、これがすべて
さすがにフランスで揉まれただけある
オシムもなかなかの策士
700:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:22:18 3veD+siq0
晩御飯まだかい？
701:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:22:22 G5DhfNJ10
>>689
あ？
じゃお前フランスリーグのどこが優れてるか言ってくれないか
702:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:22:35 5YP+0VLf0
スピードは瞬間必要なので、ずっと速い必要はない。何か勘違いしているよ。
それに、格下との試合で瞬間必要なスピードを要求されても・・・・・いらないだろ。
オシム、アジアカップの責任とってやめろ。
703:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:22:58 aTTj7wL30
田中とか杉本とかじゃないか？羽生とかもそこそこ早いと思う。
山瀬も早いと思う。
704:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:23:12 cCwczffi0
>>659
確かにおまえのがおもしろいなw
705:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:23:54 IuA3Ed930
>>664
確かにそのとーり
706:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:23:55 G5DhfNJ10
>>693
何言ってんの？
たとえば野球なんてメジャーリーグ以外弱小だよ
ま、日本のプロ野球もあるが
アメフトだってアメリカだけバスケだってそう
どんなスポーツだって似たようなもんだ
４つも大きなリーグがあるだけでも奇跡だよ
それ以外は弱小。現実知らないの？
707:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:24:02 TfCtINhA0
>>704
そこまでやったらＩＤ変えた意味がないだろ
落ち着けよ
708:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:24:27 N1stlNZe0
>>703
杉本は絶望的にテクニックが足りない
709:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:24:58 WzScMzFm0
オシム監督と野村監督が最近ダブって見えるんだ
才能ある選手にはツンデレなんじゃないかなーと
710:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:04 wNuRn48R0
>>694
松橋
711:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:11 cCwczffi0
>>707
変えてないよ
もっとおもしろいのないの？
712:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:56 P76lnF3y0
>>694
佐々木勇人
713:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:25:57 cCwczffi0
フランスはフィジカルは世界一の牧場リーグ
714:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:27 aTTj7wL30
>>708
まぁテクは無視してる。ダイジェスト見る限りでもよくＴＶに映ってる。
寄っていくのが恐ろしく早いんじゃないだろうか。
715:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:27 icBepDVW0
>（ハットトリックをあげた）佐藤、加地、駒野の方がスピードは上。
3人で9点もとったのかよ
716:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:33 FdJnA5/N0
>>709
息子が脳なしで親が面倒みなきゃならないのは似てるな。
717:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:26:57 3veD+siq0
>>694
鞠にマイクって言うすげー速い奴がいるぜｗ
718:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:09 fS2z6i69O
>>701 フィジカル
719:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:12 QwGL/ZR90
コヨーテのかまってちゃん芸は毎回同じだからいい加減飽きてきたな…
720:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:28 YlyELlw80
>>701
４大リーグの良さを詳しく教えてくれないか にわかの俺に
721:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:28:31 hliPJwWT0
つうかさ、オシムってかなりガキみたいな思考してるよな
722:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:29:09 waLFaAhw0
オーストリア遠征中の日本代表は4日、
ケルンテン州選抜（おもにオーストリアリーグ3部・4部の選手で構成）と
練習試合を行いました。日本代表は、佐藤 寿人選手がハットトリックを決める
活躍を見せ、オシム監督就任後初招集となる松井大輔選手も得点をあげるなど、7-0で快勝しました。
◇練習試合
2007年9月4日（火）＠Lind Stadion, Villach 19：00キックオフ ※現地時間
日本代表 7-0（前半4-0） ケルンテン州選抜
［得点］
中村 俊輔（セルティック/スコットランド）
佐藤 寿人（サンフレッチェ広島）×3
田中 達也（浦和レッズ）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
松井 大輔（ルマン/フランス）
723:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:29:10 fS2z6i69O
>>701 フィジカル
724:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:29:15 hG/MpdWq0
まぁJ2レベルですから
725:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:29:19 G5DhfNJ10
>>718
フィジカルはイングランド・ドイツリーグのほうが普通に上ですｗ
それにもともとフィジカル＝セリエAだったしなｗ
はい残念。
726:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:30:18 G5DhfNJ10
>>720
すべてにおいてレベルが高いね、うん
それに金ももらえるから各国のエース級が集まってる
必然的にレベルが高くなる
Jリーグとかなんて実質日本人だけのリーグだから当然レベルは低いよな
727:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:30:29 xJMzvB7a0
まあジーコのときのイングランド遠征？のときくらいな内容みせろや
728:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:30:34 nFMHxaGn0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見ると、ドリブルで緩急つけてるな。
この前のリヨン戦もゴール前にスッー走りこんだ時はかなりキレがあったよ。
絶対的な決定力は確かにないが、一瞬のスピードはあるよ。
729:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:31:14 WzScMzFm0
絶望した！何でもスピードを重視する社会に絶望した！
で。一本絶望先生でネタ作れそうだな
730:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:32:35 cCwczffi0
>>725
それはない
イングランド人やドイツ人は
戦術には優れてるけど
フランス移民やアフリカンには勝てないよ
NBAが黒人だらけなのがそれを証明してる
731:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:32:35 3veD+siq0
>>726
スポンサーが付けば普通レベルの日本人でも海外でプレーできるよｗ
732:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:33:42 Gi6UUij10
オシムは、呂律も回らないは 目も悪いは 良い所を見つけるのが難しい
733:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:33:47 7ZPJcQaS0
「お前はテクニックはあるがスピードがない。
あそこにいる千葉の連中を見なさい。素晴らしいスピードだろう。」
734:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:34:03 aTTj7wL30
フランスリーグは攻撃的なリーグだと思う。チャンピオンズリーグ見る限りでは
両サイドがやたらと上がるイメージがある。
セリエ、プレミア、リーガ普通は3大リーグだろ？
まぁブンデスのバイエルンは別格だが、スーペル、リーグアン、エールディビジが
３大に続くリーグだとは思うけど。
735:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:34:07 2hmms21kO
スピードよりも、クロスの精度が問題。
736:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:34:55 G5DhfNJ10
>>730
フィジカルは奥が深い言葉だよ
純粋なパワー・瞬発力の戦いならそりゃ黒人のほうが強い
でも実際はそうじゃないからサッカーは面白いんだろ
１００ｍ走とかの陸上競技とはワケが違う
ガットゥーゾのようなチビでも勝てるから
737:あ
07/09/05 22:35:00 4CReGtaGO
オシムって何様なわけ？イライラすんだけど！
738:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:35:00 fS2z6i69O
>>725 何言ってるの？
明らかにリーグ・アンの方がフィジカルは強いよ
セネガルやカメルーンよりイタリアやドイツの方が上って。。。
739:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:35:02 cCwczffi0
ルマンとかの黒人見てて
一番思うのは
脳内に問題が有りそうなとこ
ルマンが若いチームだからかもしれないが
740:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:00 oFMF0KrF0
松井を叩くレスの内容がことごとく的外れなのに笑いがこみ上げてくる
スカパーにも入れない貧乏人どもめw
741:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:02 IOwAeYEm0
松井を切って、羽生を使う。
これがオシムのプリンシプル。
さあ、日本人、支持するのか？
お前たちの進むべき道は、どっちだ？
742:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:36:03 G5DhfNJ10
>>731
活躍しなきゃ意味ないし
それにジャパンマネーで動かせるほど、欧州ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙリーグの伝統と歴史はヤワじゃないんだよ
スーパーリーグ構想だってサッカーファンの猛反発でなくなったしな
金でなんとかなると思ってるお前らは日本の恥ｗｗｗ
743:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:03 DIq5xAeF0
松井でダメなら中村俊輔とか遠藤はどうすんだ
744:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:11 WzScMzFm0
>>736
ガットゥーゾのハードワークは引退してからもイタリアで伝説になりそうだな
745:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:16 cCwczffi0
>>736
そりゃそうだよ
でもリーグアンの身体能力は高い
だからプレミアのビッグクラブが信用するんだろうけど
746:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:36:37 EoDX2R6o0
>>736
勝手に拡大解釈しすぎだろう
フィジカルといったら普通純粋な身体能力のことを言う
フィジカルの使い方の上手いヘタはまた別の話
747:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:37:43 3veD+siq0
>>742
妄想はそこまでｗ
現実みてみな！調べれば判るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:37:50 G5DhfNJ10
>>738
はぁ？だから言ってんだろ
黒人だろうが、トラップの瞬間に後ろからプレス掛けられたり
ドリブルしながらバランスの悪いときにタックル喰らったら吹っ飛ぶんだよ
それらすべてがフィジカルだ
フィジカルとはテクニックだよ 分ってる？
749:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:38:42 PL3hM9mQ0
オシムが言ってるのは2chの一部の勘違いサポにも当てはまる。
2chネラーの一部の連中は、
パスができて、シュートもできて、運動量も豊富で、
一瞬の突破力もあって、視野が広くて、キープができて・・・
と次から次へと選手に要求し、
その比較対照はカカやロナウジーニョ。
サカー発展登場国の選手は圧倒的なメリットと大きなデメリットを併せ持つ選手が多い。
ドリブル突破が足らないときはドリブルしかできず、
全体的な能力は代表レベルに無い選手ですら崇拝する。
750:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:38:44 7+mPydEO0
テクがあって早くないなら最高なんじゃね？
751:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:39:04 G5DhfNJ10
>>746
ちげーよ
サッカーにおける「フィジカル」って用語は奥が深い
752:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:39:30 PL3hM9mQ0
>>737
何様って松井をほめてるじゃん。
スピードさえあれば完璧な選手だと。
753:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:40:02 FdJnA5/N0
そいやプレミアのビック４のうち、マンU、チェルシー、アーセナルのSBは
フランスだな。黒人だけど。
754:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:40:25 ASy4Rzw7O
一通り見たけど、コヨーテってさみしいんだな…
頑張って(＾-＾)ノ~~応援してる
755:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:41:00 G5DhfNJ10
>>745
じゃなんで松井が活躍できてんの？
最強のフィジカルを誇るフランスリーグの選手なら松井なんて簡単に吹き飛ばして終りだろ？ｗ
でも華奢でスピードも大してない松井に翻弄されてるの見ると
フランスリーグは3大リーグに比べてすべてに劣ってるからじゃないのか
756:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:41:03 6XYh7e0k0
松井昔見たときは一歩目が伸びる
って感じだった ゴムみたいに
50、100メータは遅いだろうね
757:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:41:32 P76lnF3y0
>>755
そりゃ、松井が慣れたからじゃね？
758:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:41:38 PL3hM9mQ0
>>709
日本式の平等の概念はあまり無いだけじゃない？
欧米は叱れば延びる子、ほめれば伸びる子を見極めようとするから。
日本は個人個人で対応変えるのはタブーみたいなところあるし。
759:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:41:40 G5DhfNJ10
>>747
は？
ジャパンマネーがあれば日本人が活躍できるの？ｗ
意味不明
中田と俊輔は純粋に上手いと思うんだけどｗ
760:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:42:47 xJMzvB7a0
まあ中村も松井もいらんわ
森本呼べ
761:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:42:53 8u7uS4qG0
テクニックとスピード兼ね備えた大久保は外れたのに・・・
762:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:42:56 dVHACfBXO
実際にサッカーしたことない奴らが雑誌で得た知識で必死にレスｗ
763:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:43:38 aTTj7wL30
プレミアの場合だとショートカウンター合戦になるから早くて強い黒人
が理想になるだろうな。まぁ黒人じゃなくてもいいんだろうが、黒人の
フィジカルが優れてるのは言うまでもないし。
764:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:43:47 sjTSrlN40
しかし
オシムの言ったこと載せときゃ
これだけいろんなスレで食いつきがいいんだから
サッカー記者楽だな
765:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:43:58 3veD+siq0
よし！元海外組みの師匠と松井で海外コンビがいいよｗ
766:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:05 EoDX2R6o0
>>751
すくなくともいまここで使ってるフィジカルは身体能力のことだろ？
それくらい理解しろよ
767:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:39 9LL4tjY40
松井どうこうの前に千葉枠とか中村なんとかしろよ
768:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:56 AbqNuqTf0
松井はスピードがないとはいったが
だから松井は駄目だとはオシムはいってないじゃん
769:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:44:58 4TZ0HKu50
おい、みんなのスピードを
ちょっとでいいから分けてやれ
770:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:11 fS2z6i69O
>>751 コヨーテさん
フィジカルトレーニングって知ってます？
771:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:13 CY3bmR1I0
身体的な速さよりも判断力の早さの方が重要だろ
松井がアピールしたがってオシムの戦術を無視して
ボールを持ち過ぎてただけだろどうせ
そんで判断とかが遅く見えただけだな
772:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:26 HPU0caZ30
はいはい zakzak zakzak
773:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:39 6XYh7e0k0
今ちょうどスカパで試合やってるけど松井
全然活躍してないよ 消えてるしボールもらっても
とられるか後ろ戻すか 同じチームの他選手の方が
全然いいよ
774:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:41 n5SfU/840
久保武司ｗ
775:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:55 rT7WRVPr0
テンポよくプレーしなさいってことだろう
776:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:45:58 PL3hM9mQ0
>>763
ていうかどんなスポーツもスポーツであるかぎり、
身体能力があればあるほど普通にメリットがあるわけで。
777:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:47:14 aTTj7wL30
>>771
まぁその可能性大だが、最近の松井は玉離れ良くなったみたいなレスがあるから
連携が良くなれば問題ないと思う。
778:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:47:21 Myf0wOh10
判断の速さのことじゃね？
779:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:48:13 PL3hM9mQ0
ぶちゃけて言えばJの選手じゃ
スピードとドリブル、縦へのパスでアジアレベルですら
大きくメリットになりうる人材がいない。
田中達や大久保でさえ微妙だ。
だから俊輔や遠藤、松井のデメリットよりメリットを生かそうと考えたんだろ。
Jに圧倒的な縦への動きを仕掛けられる逸材がいればとっくに使ってる。
780:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:48:27 XbX0vgRF0
判断の速さなら加地さんはないんじゃないか？
781:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:48:52 nFMHxaGn0
リーグアンは玉石混交。
チェルシーに移籍したマルダなんかもいれば、アフリカから来た経験不足な選手もいる。
782:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:07 8u7uS4qG0
まぁ遠藤と茸が重用されてるし、問題ないのかな
783:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:11 6XYh7e0k0
>>779
永井
784:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:49:11 G5DhfNJ10
>>763
黒人がそんなにスゴイとは思えないんだけどｗ
俺にはランパードやジェラードのような超絶ミドルを撃てる選手のほうが「フィジカル」があると思うんだよ
なんでそういう体幹の強さや、強靭なバランス力をフィジカルに含めないか不思議なんだよね
もしくはガットゥーゾのような手の強さも含めていいと思う
785:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:25 Myf0wOh10
>>780
そっかｗ
786:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:34 l/JfURnz0
そもそもオシムも松井にスピードなんて求めてねえだろ
スピード命なら３トスでも呼ぶよ
787:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:38 waLFaAhw0
オーストリア遠征中の日本代表は4日、
ケルンテン州選抜（おもにオーストリアリーグ3部・4部の選手で構成）と
練習試合を行いました。日本代表は、佐藤 寿人選手がハットトリックを決める
活躍を見せ、オシム監督就任後初招集となる松井大輔選手も得点をあげるなど、7-0で快勝しました。
◇練習試合
2007年9月4日（火）＠Lind Stadion, Villach 19：00キックオフ ※現地時間
日本代表 7-0（前半4-0） ケルンテン州選抜
［得点］
中村 俊輔（セルティック/スコットランド）
佐藤 寿人（サンフレッチェ広島）×3
田中 達也（浦和レッズ）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
松井 大輔（ルマン/フランス）
788:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:49:47 aTTj7wL30
個人的には将来的に坂田がやってくれると思っている。
789:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:02 euvuo1FMO
確かに田中達也杉本とか坪井とか平川とか前田とかＪはスピードサッカーだな
スピード(しかも良いﾄﾞﾘﾌﾞﾙも)なきゃきついかもな
790:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:11 fS2z6i69O
>>755 松井はフィジカルが足りない分、日本時代よりダイレクトプレーを増やして対応してますよ
ダイジェストはﾄﾞﾘﾌﾞﾙ突破のシーンが多いけどね
791:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:34 Jwx2URjw0
今度は松井潰しか。
山岸が使いたいなら使いたいとはっきり言えよ、この糞ジジイが。
792:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:34 LGd5ceqJ0
例にあげてる３人の名前が本当なら、単純にスプリントのスピードだと思うな
793:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:34 E8ZUlMp00
コヨーテって子の知識が浅いのはわかった
794:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:50:45 G5DhfNJ10
>>766>>770
だから言ってんだろｗｗ
辞書的な意味での「フィジカル」とサッカー用語の「フィジカル」は別なんだってｗ
ある意味隠語なんだよ
お前らは人の揚げ足取ろうとすぐ事務所的・辞書的な言葉の厳密な意味を使ってさ
言葉が持ってる「含み」を抹殺してしまうんだ
お前らほんと馬鹿
795:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:50:55 cCwczffi0
>>755
初期は簡単に吹き飛ばされてたよ
でも人間なれるんだよ
強くもなるしな
796:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:51:05 FdJnA5/N0
まあ程度もんだけどサイドで起点になるプレーヤーってのは
多少ボールを持ちすぎる傾向があるのはやむを得ない。
クリロナだって最初はボール持ちすぎって批判されてたし。
797:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:51:45 tBJozHG+0
>>655
今年ブンデス見られへんなぁ
好きやのに
798:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:51:49 8u7uS4qG0
コヨーテの中の人も大変だなぁ
799:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:52:17 PL3hM9mQ0
>>791
松井を肯定してるんだよ。
オシムがダメ出しするのは成長する可能性を感じてるから。
800:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:52:34 hLYrMrxCO
コレ！
中村
松井 田中
山瀬
稲本 遠藤
中田 加地
釣男 中澤
川島
コレ？
巻
佐藤 矢野
橋本 羽生 鈴木
今野 駒野
山岸 坪井
楢崎
・・・全員いるかな
801:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:52:39 G5DhfNJ10
>>790
つまり、フランスリーグは松井のワンタッチのパスで崩されて
フィジカルだけじゃ松井を捉えれない、3大リーグよりレベルが落ちるリーグだってことだろｗ
認めろよｗ
802:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:52:40 Op99PbVw0
>>796
寄せられるのが怖くてすぐボール離したがるサイドなんて怖くも何とも無いしね
803:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:53:10 aTTj7wL30
>>796
マンＵでクリロナ見たときは失望した。それもいい思い出だな。
804:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:53:17 9Uax9KTk0
コヨーテはオアシス厨のくせにマンチェスターユナイテッドとマンチェスターシティが
区別つかなかったりしてたけど、今はもう大丈夫なの？
805:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:53:17 rT7WRVPr0
松井は持ちすぎよりボール出した後
上がりすぎたりオフサイドポジションにいたりする方が目に付く
806:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:06 tk9jNLTo0
>>23みたいなこと言ってる奴って文章読む能力が著しく欠落してるとしか思えんのだが。
オシムが「スピードがあることが選手選考の絶対的な基準だ」とでもいえばその主張も理解できるけど。
技術やスピードで劣るが献身的に走って周りを助ける選手も要れば、
技術があり周りを活かす選手も要る。
その技術がある選手にスピード（素早いプレーや素早い判断の中で技術を活かす能力）があればもう言うことないってだけだろ？
>>1読む限り中村俊輔や憲剛に対して行ってた外部からの刺激ってやつを松井に対してもやってるだけなんだが
まあ釣られる奴の多いことｗ
807:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:54:08 G5DhfNJ10
>>795
フィジカルの差は「慣れ」で埋めれるってわけだｗ
黒人いらんやん
808:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:11 4Ni7pGTX0
めずらしくコヨーテに尿意。日本におけるフィジカル認知はまだまだ甘い。
809:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:52 4Dt4Pd8QO
>>800ねーよｗｗｗｗ
810:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:54 y+txULJJ0
トシ サッカー好きか
811:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:55 3veD+siq0
曲芸でも見せてくれるのか？
812:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:54:58 p5rPKxYB0
>>783
永井のスタイルは確かに日本っぽくないね
田中や大久保はクイックネスで勝負するタイプ
杉本や松橋は単純に足の速さが武器
ちびスピード系の選手が多い中
永井は恵まれた体格や足の長さもあってダイナミックなドリブルをする
ただこの手のタイプは日本人じゃ永井程度が限界だろうねぇ・・・
813:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:55:03 G5DhfNJ10
>>804
さすがにソレはないよ
毎週すぽると見てんだしよ
814:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:55:28 E8ZUlMp00
コヨーテって昔ホイミンにボコボコにされてたよなw
815:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:55:58 l/JfURnz0
>>802
俊輔にあやまれ！
816:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:56:07 G5DhfNJ10
>>808
DAYONE
ただマシーン使って筋トレするだけじゃね
817:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:56:38 G5DhfNJ10
>>814
ホイミンなんて怖くないよ
818:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:56:45 cCwczffi0
>>807
ん？
黒人がいないとそのフィジカルのレベルに
なれる事も出来ないけど？
足の長さや早さが違えば
通るパスも違ってくるとは思わないの？
819:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:56:48 6XYh7e0k0
松井は決定力もないぞ
たまに難しいの決めるが簡単なのを良くはずす
さっきも外してた
820:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:57:05 nA7JPcyT0
民間人じゃないが節度が無い
URLﾘﾝｸ(tolaboruta.noblog.net)
821:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:00 E8ZUlMp00
>>817
良いよ無理しなくてw
822:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:17 jQ9QK7Ro0
>スピードがつけば、もう彼はそれでスーパープレーヤーだ」と言い切った。
オシムは、松井の足りないスピードは、努力次第でこれから
身につけることが可能だと言っている。ということは
単純な足の速さを言ってるのではない。ではオシムの言う
スピードとはどういうこと？詳しい人がいたら教えて欲しい。
823:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:28 hMndpK4T0
オシムは松井を誉めてる
それがわからない奴にオシムを理解するのは難しい
824:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:37 8u7uS4qG0
洋楽板のコテはみんな息が長いよな
代表板はすぐ飽きちゃっていなくなる。
825:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:58:44 FdJnA5/N0
>>819
決定力のないやつらの集まりなんだし。日本代表ｗ
特別松井の低さが目立つわけじゃない。
826:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 22:58:56 G5DhfNJ10
>>818
あ？
一回慣れてしまえば黒人なんてお役御免だろっての
足が長ければ有利なわけじゃないよ
827:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:07 aTTj7wL30
>>819
決定力っていうのは今回のメンバー見る限りＤＦに期待したほうがいいと思う。
山瀬がやってくれると期待はしてる。
828:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:10 2uruoPiL0
日本代表に惜しむはじぇったい必要！
惜しむジャパンが最終的に目指しているのはメキシコのサッカー。
体格的に劣る欧州南米アフリカに勝つにはスピードで勝るしかないからね。
判断スピード。ボールコントロールスピード（パス･シュート）。攻守の切り替えスピード。
やはり日本にはまだ中田が必要だったようだね。
朝青龍と遊んでる場合じゃないお
829:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:19 Lsg2+0sU0
松坂大輔かと思った
830:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 22:59:21 xrs1qkwf0
俊輔とか憲剛と違って松井は今のやり方に従う気があまり見えないからな。
代表自体見てないと言って、俺がフランスでやってることをやるだけ・・・・という発言して
挑発するようなこといってるから、オシムが意図することはなんとなくわかるよ
831:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:00:13 G5DhfNJ10
>>824
そりゃそうだろ
サッカー代表ファンなんてそれこそﾆﾜｶばっかだし
日本における洋楽の歴史と、サッカー代表の歴史なんてレベルが違う
お前ら93年からしか知らんだろうしな
832:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:13 yWh+ku16O
パクチソンはスピードも決定力もあったな
833:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:15 SxVLL2KQO
松井ヲタ涙目ｗｗｗ
あんな弱いシュートしか打てない奴はいらねえんだよバカ
834:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:19 FdJnA5/N0
>>828
中田は攻撃をスローダウンさせることで有名だったんだが・・
835:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:00:49 fS2z6i69O
>>801 ダイジェストパスで崩すなんて書いてないだろ！
日本時代の松井はﾎﾞｰﾙが来たらアタックする。
フランスでは無理なアタックを避けるためにﾎﾞｰﾙを持ちすぎない様にしている。
ダイレクト＝サーカスプレーじゃなくてね
しかし、君はイメージだけで良くデタラメが書けるな
836:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:26 Lsg2+0sU0
松井なんてJにいた時微妙な選手だったもんなぁ
837:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:44 P76lnF3y0
>>822
松井のプレーを見たわけじゃないから分からんが、
オシムが「スピード」というときには大抵その意味は
「ゴールへ向かう最適な解を見つけるスピード」のこと。
838:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:44 hMndpK4T0
オシムはＷ杯基準
おまいらはＪ基準
Ｊでいくらうまくても、Ｗ杯では普通レベル
Ｊでいくらフィジカルが強くても、Ｗ杯ではヒョロヒョロレベル
それを見越した上で、どうやれば勝てるか、それを考えている。
たとえば一次リーグで、スペイン、セネガル、メキシコと同組になったとしたら
たとえばアルゼンチン、ナイジェリア、アメリカと同組になったとしたら
Ｊ基準、日本基準でうまい奴でも、走れなければ戦力にはならない。
839:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:01:57 WSkT/UI10
93年からサッカー見てる人もいれば
去年から洋楽聴いてる人もいるだろうｗ
840:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:02:03 G5DhfNJ10
>>828
最近よく聴くけどメキシコサッカーなんておもんない
やっぱ日本人は小野・中田・俊輔とかのトップ下だと思うんだよ
オシムサッカーのようなみんなが同じようなプレーをして
ポジションを複数こなすとか、そんなの日本的じゃないんだ
日本人は職人気質だからな
だから俺は結構小野を評価してる その意地っぱりさをな
841:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:14 dz4sRbNvO
ダイジェストパスﾜﾛﾀ
842:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:17 kUBPkME10
今松井の試合(リヨン戦)やってるが、この中で違和感無くプレー出来てるのに驚いた
欧州ナイズされてるというか
843:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:25 3veD+siq0
スピードを上げるって言葉では簡単だけど・・・
裏を返せば全部１段階上げるって事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:44 cCwczffi0
>>826
一回なれる？
そんな簡単に誰でも慣れると思ってるの？w
ついて行けない奴も多いと思うよ
松井だって未だに完全な方法論を見つけてるわけでもないしね
ゲームじゃないんだからさ
845:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:02:50 l/JfURnz0
きっと代表厨記者が松井がドリブルしたの見て、サッカーよく分からないし海外組だしほめようと｢スピードがありますね｣
ってオシムに言ったら｢松井はスピードを生かす選手じゃない｣的なニュアンスで否定された
が、現実じゃね？
846:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:23 /lzRO5ltO
>>812
こいつ何気にクロス上手いんだよね。
でもアタッカーのくせに運動量が極端に少ない。
847:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:03:27 G5DhfNJ10
>>835
フランスリーグなんてまず地上波で見れないからな
松井のプレーはすぽるとで見るしかないし
あとはイメージだ
848:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:31 jUonsDKWO
洋楽板のコテの痛さをなめてもらっては困る。このレベルの人がわんさかいるぞ。
849:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:56 aTTj7wL30
>>845
それだ。
850:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:03:59 sVjbMsoy0
オシムは選手に速さと早さを求めてるんだな
松井は足はそれなりに速いがドリブルは確かに遅い
851:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:04 xrs1qkwf0
>>840
サッカーは1人でやるもんじゃないし
日本が見習うのはメキシコサッカーとか言われてたのは
最近じゃなくてもう数年も前、、、、かなーり前からだぞ
852:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:24 FQbEBdeE0
つんでれ
853:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:28 l/JfURnz0
>>840
残念
そこで便利屋の小野を出すｗ 奴こそどこのポジでも７０点でこなせる選手
854:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:04:49 G5DhfNJ10
>>844
松井みたいな華奢な選手が慣れたんなら他の選手だって慣れれるだろ
それが理屈ってヤツだ
なんで松井だけ慣れたんだｗ
どんだけ特別な能力者だよ
855:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:04:56 CgF3D7840
オシム「激励のつもりで言ったw」
856:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:23 5VpTtn5T0
>>845
まぁ久保だしな
857:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:24 H89+WNNQ0
おまいが召集したんだろ
858:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:39 Pq9vxDIQ0
屁理屈は言うけど説得力のないじじぃ
859:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:05:59 8u7uS4qG0
>>845は江戸川バーローコナン
860:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:03 P76lnF3y0
>>854
全くフランスに慣れれなかったアンという選手がいるんだが・・・
861:田中淳 ◆BADMAN/HQg
07/09/05 23:06:10 lZcZoSFPO
てか単純に足の速さの事を言ってるんだろう(：-D)rz
862:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:06:13 G5DhfNJ10
>>851
でも目指すべきはメキシコサッカーじゃないよ
アルゼンチンだよ
>>853
小野のどこがユーティリティだよ
初めて聞いたわ
863:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:38 r9kRA6HV0
>>27
記者がスピードがある選手と言ったのに対して
それは違うだっろッと記者にダメ出ししたはずが
何故か松井はスピードがないからダメだ
になってるよな
864:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:40 FdJnA5/N0
>>840
そこら全員、トップ下なんて失格の烙印を押された連中だろ。
プレッシャーのきついところで素早くターンして前を向けない、
静止状態から一気に加速するような瞬発力もない。
865:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:06:53 PPRFklhgO
オシムの中では 羽生が１番 だから日本代表は終わってる。
866:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:00 O1eNzbYt0
たしかにスピードあれば、アテネ代表でも絶対的存在だったはず。
867:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:07 aTTj7wL30
>>847
おい、よく見たら黒人のフィジカルがすごくないとか書いてるな。
まぁ黒人でも白人でもいいけど、ＤＦがフィジカル弱かったら超絶ミドルなんて打つ必要ないんだよ。
868:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:22 6XYh7e0k0
決定力なら佐藤、我那覇、山瀬あたりは
結構あるとおもうけどね
松井は決定力ないけど攻撃のときわりと
ペナルティーエリア内奥まで入っていくね
869:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:23 hMndpK4T0
>>862
ずば抜けた技術もってるから、どこでもこなせるというのは合ってる。
適正はＦＷだけどな
870:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:28 fS2z6i69O
>>847 もの凄い開き直りだなw
負けたわw
871:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:07:54 2uruoPiL0
>>834
ゲーム展開が開けず中田が基点となったときは確かにそうだね。
とりあえず中田へパスだったからねｗｗｗ
本来中田は走りながら考えられるプレイヤーの1人だと思う。
周りのレベルが上なセリエあーのときの動きが中田本来の動きだよね～
872:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:08:02 xrs1qkwf0
>>862
アルゼンチンサッカーがどんなサッカーか言ってみろ
873:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:08:35 tPI2Vlnz0
巻はどうなんだ？
874:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:08:56 xJMzvB7a0
まあはしれりゃ小野が最強だよ
875:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:03 aTTj7wL30
とりあえずボランチは皆アルゼンチンに行ったほうがいいと思う。
876:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:04 cCwczffi0
>>854
昔フランスにかの国の選手がいってな
評価で２点とかつけられた事をしってるか？
それはそれは
Jではいい選手だったんだけど
向き不向きというのは誰にも有るんだな
877:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:08 WSkT/UI10
アルゼンチンってなんか日本と真逆のイメージだな
878:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:22 8u7uS4qG0
>>873
テクは勿論、スピードもあんまない
879:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:23 l/JfURnz0
>>862
お前小野は代表で トップ下 ボランチ 左サイドハーフで起用されてるんだぞ
監督によって全部ポジが違うんだぞ
880:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:36 PPRFklhgO
>>872 世界一汚いサッカー
881:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:39 Girqds4SO
このスレ、文盲だらけだな。それか噂に聞くゆとり世代というやつか？
882:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:09:57 hMndpK4T0
>>873
１：誉める
２：けなす
３：無視
オシムとノムさんは同じ。
けなされる奴は評価されている、何も言われない奴は評価してない。
オシムは近いうちに茸を切る。
883:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:10:05 G5DhfNJ10
>>864
トップ下失格の烙印を押されたのは、向こうのチームでだろ
向こうの事情もあるし、いまどきトップ下の戦術なんて流行らないしな
欧州の戦術は流行り廃りで決まるからな
でも日本は日本のオリジナリティを目指すべきってこと
純粋に最強のトップ下を育てるんだ
この方針を軸にヤって欲しい若手の育成をな
オシムがやったら個性のない走るだけの選手ばっか育ってしまう
それこそ韓国みたいなつまんない華のないチームになるぞ
884:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:05 /uuDi0md0
テクもスピードもない巻は何なんだよｗｗｗ
885:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:11 bdS+TWVK0
「スポーツ新聞」の記者にサッカーが分かる奴なんていないからな。
オシムもいい加減いらつくだろ。
886:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:15 FEbKpJEq0
久保はオシムに悪意ありすぎだろｗ
会見とかでよっぽど相手にされてないんだろうなｗ
887:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:32 VgokwZxRO
おまえらちょっとは行間読めば？
何にも考えなしに反応してないかい‥
888:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:33 cCwczffi0
アルゼンチンは無理だろう
日本人はあんなにがたいがない
889:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:41 tPI2Vlnz0
>>881
ゆとり乙
890:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:53 1+8kq4ll0
アジア人は脚の筋力が弱い
パスのスピードも違う
891:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:10:57 bsC1ISvR0
とりあえず、オシムが松井に期待してるんだろうなということは分かったな。
892:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:11:18 hMndpK4T0
>>883
リケルメありきのアルゼンチンを目指せってことか？
いまのアルゼンチンはリケルメ抑えられたら弱いぞ
893:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:11:20 G5DhfNJ10
>>867
いやだからさ
そのミドルシュートを撃てるのもフィジカルなんだよ
894:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:11:40 kUz7GDFA0
オシムはメディアに本音言ったためしがない
酷評＝好き
褒める＝嫌い
895:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:11:59 8u7uS4qG0
テクニックもスピードもあるが、口が悪いとは大久保の事さ
896:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:14 bdS+TWVK0
>>883
アホか
トップ下のテクニシャンは今どきさっさと潰されるから廃れたんだよ。
ただの流行り廃りじゃねえっつーの
897:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:22 XbX0vgRF0
>>887
曖昧な言葉を吐く人について書いた信憑性のない記事
これで行間読めるわけねーだろ
898:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:22 cCwczffi0
×褒める＝嫌い
○褒める＝どうでもいい、必要ない
899:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:25 pFU18Qvz0
つーかちゃんと選手を見る目があったら
駒野を左で使わないだろう
ジーコ時代そのままじゃねーか
900:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:27 FdJnA5/N0
リケルメってさしてスピードなんていらなかった古典的司令塔の
典型みたいな選手だしな。俺は好きだけどｗ
901:名無しさん＠恐縮です
07/09/05 23:12:33 Z5W8ohne0
いい動きだな松井
フォアチェックもしっかりしてるし裏への意識も悪くない
ただボールにしか目が行かないニワカには分からないだろうから評価はされにくいだろうな
902:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
07/09/05 23:12:34 G5DhfNJ10
>>872
トップ下のリケルメサッカーだよ