07/08/24 23:54:32 pVHxKXex0
r─────┐
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━乂_| `-=
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ξノノλミ
⊂ξ`∀´>つ-、
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914:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:00:09 T4QbWkA70
>911
鈴木もヤナギも実績があったし結果はそれなりに出していた。第一JにFWがいなかった。
藤田はシステム上なかなか適所がないタイプだったし中盤の層は厚かった。呼ばれたのはジーコがミーハーなだけ。
巻は…
915:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:13:46 uMybL7qJ0
外人枠撤廃してもっと黒人、白人にガツガツ当たられれば、
少しはマシなリーグになって、日本人選手も育つんじゃないの?
開催時期も欧州に合わせれば、
スター選手も又来てくれるようになるかもしれない
とにかく、今のJリーグは自己満足の引きこもりリーグだよ
916:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:25:00 RUSNnKZp0
海外行ったほうがよい
917:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:25:48 jfCwzxMO0
>>915
開催時期が欧州と一緒=ブラジルのシーズンと半年ずれる=欧州からは人が来なくてブラジル人が減るだけ
918:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:26:48 JwKkW6V/0
森本は頑張ってる方なんだな
919:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:28:40 gHyjuhl00
>>911
藤田の全盛期にスルーしてたのはトルシエ
鈴木も柳沢もなんだかんだで点取るから
大久保はJで量産してたけど19試合ノーゴール
920:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:29:47 qKJ6RmK10
さすが玄人は見る目が違う
ってのはまだ出てない?
921:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:30:25 +M2Mh3X50
気候の問題とか4月で年度が切り替わることとか全部無視して、
欧州リーグとの移籍という点だけで秋春制を推す論調は、ホントどうにかならんかね。
922:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:33:15 jfCwzxMO0
フィジカルフィジカル言ってるくせに
晩婚化による子どもの基礎生命力の減少に言及する奴がいない辺りがニワカクオリティ
923:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:36:41 h/V5QNk10
>>922
久しぶりに鼻で笑ってしまった
924:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:43:51 jfCwzxMO0
>>923
いや実際鼻で笑われる野は当然なんだけど
例えば競馬の世界では実際に若い時の子と年取っての子は違うのよ。やっぱり
それでそういう理論を言ってる奴ってのは実際いるの
データがないからいわゆるトンデモだけど
でもなんかフィジカル厨の言ってることはステレオタイプすぎて
そういうトンデモ理論すらないのがどれだけ狭い視野の中で生きてるのかなとちょっと思うのね
925:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:51:20 ewPFn87j0
よくお手本にされるメキシコ代表メンバーでも張っておくか。
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
国内組のみ。
まあいいじゃないか。
正直、海外でやっているメンバーが多いからって代表が強化されるとは、結論付けられない。
そもそもドイツW杯で海外組がいたってあの結果ですから。
926:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:53:41 QUWuayU80
>>925
親善試合のメンバーじゃんw
927:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:57:40 fOjbjLRG0
海外行くやつが少なくても構わないけど、
全盛期の中田くらいの活躍する選手が見たいなあ。
中村はがんばってるけど、迫力がないんだよね。
高原はやっぱり不安定。
928:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:57:58 h/V5QNk10
>>924
いや、そういう事じゃなくてw
そんな事まで語りだしたら
スレ違いの話題に発展するのは目に見えてるんだが
それをニワカでくくるおまいさんの思考パターンに噴いただけ。
俺はその説しかり東大教授の誰ぞやが言ってる
日本人のコミュニケーション能力の低下が生産性を下げるとかいう説とかも
けっこう興味をもって見てたりする。
が、こんなスレで語るような事じゃないなw
929:名無しさん@恐縮です
07/08/25 00:59:38 xhsW5xZY0
FIFAランキング1位のブラジルでは、ドイツの敗戦を受けて
海外組批判が相当出たらしいからね。
サッカー王国でも国内回帰論調があるって事は知っておいて損は無いかと。
現にクラブW杯でも南米は強いし、その強い南米から海外組が出る訳だからw安易な権威主義に陥ると本当の実力が見えなくなる。
930:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:00:03 jfCwzxMO0
>>928
それを言い出したら馬鹿の「フィジカル」礼賛そのものがスレ違いって言いたかったんだが
931:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:05:22 DNDBlRAF0
サッカーつまんないからもういいよ
932:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:06:23 fOjbjLRG0
>>930
いやいや、フィジカル話ならサッカーから離れないけど、
晩婚化がどうのこうのは政治的な話も関わってくるじゃんw
933:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:07:53 ZCgd5aLtO
>>929
ブラジル人の凄いとこはアルフォンソ・アウベスを不適性と言うところ
934:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:10:15 uMybL7qJ0
>>929
ブラジルと同じくらいのスター選手欧州に送り込んでから
海外組批判しろよ
ブラジルと日本じゃ、サッカー界での歴史も現状も立場も
全然違うんだぜ
まだ、そんなこと心配するレベルじゃ全くないんだよw
935:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:13:13 d+oE/2ko0
セミスレ=過疎スレ(笑)
936:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:16:44 u8+vnHrz0
>>878
Jクビになったブラジル人がブラジル帰って活躍してるのも腐るほどいるぞ
937:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:17:10 x6dPXka10
>>927
確かに…
中村は止まってるボールなら欧州でも中々だけど、流れの中ではプレッシャーかかると…
938:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:17:18 uMybL7qJ0
9時間でスレ終りそうなのに、過疎スレか(笑)
939:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:21:39 h/V5QNk10
>>930
>>932が既に言ってくれてるけど
フィジカルの問題は現実として存在するけど
トレーニング法とかの問題ならともかく
根拠がはっきりしない説で議論する事になるだろ。
それにおまいさんはスレ違いではなくニワカでくくったわけだが・・・・。
まあいいや。
このやりとり自体にも意味を見出せん・・・・・。
940:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:23:41 Y5afg+Vo0
陸上短距離でもあるまいし、絶対に強豪国になれないことはないと思うんだけどなー。
身体能力のみがものを言う黒人競技って訳でもないし。
まぁ今の日本の子供らは圧倒的にサッカー人口多いから
未来には大いに期待できるんじゃ?
941:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:25:34 jfCwzxMO0
じゃあフィジカルを向上させるために計画交配でもするか?
4強システムでもやってみるか?
DNAの改造でもやってみるか?
スポーツ理論による競技の強制振り分けでもするか?
できるわけないことと既に失敗例があることを大真面目に議論する時点で馬鹿の言葉遊び
942:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:47:39 FyRhIsPe0
現実的には平均年俸で10倍の開きのあるサッカーと野球の違い。
人より秀でた体格があればまず野球に行く。
人気無くなっても現役15年くらい続けられるしサッカーよりも引退後の仕事も多い。
良く「アホな個人ファンのサポーターは死ね」っていうやついるけどああいうやつでもともかくどんどん囲って
ビジネスとしての規模を大きくしていくことが必要。
943:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:52:54 eKh+F6Ze0
今やブラジルもヨーロッパも黒人だらけだけどな。
944:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:55:36 8WKTNl0V0
まったり宇佐美を待てばいいがな
945:名無しさん@恐縮です
07/08/25 01:56:55 rZSCXxSy0
>>1
胸キュン&木崎
最高の組み合わせですねw
946:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:04:02 OeWHalfr0
>>942
最近、その恵まれた体格や身体能力ある奴は野球に流れ、落ちこぼれがサッ
カーに行くってよく目にするんだけど、今2ちゃんって50,60のおじさんの間
で流行ってるのか?
優れた人材が野球に流れていくって、昭和とかの時代の話だろ?
もしかして、いまだにそうだと本気で思ってらっしゃる?まさかぁ……だ
よな?
947:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:06:02 jfCwzxMO0
単にスポーツマンNo1決定戦みたいな身体能力のエレメントを足し算するなら
普通にやきうよりアメフトやバスケあたりの方が上
948:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:09:48 V/piSpx10
グルノーブルやメッシーナからも誘いがないのかよ
949:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:10:18 2qXaBzsa0
外国でやらないで日本でやれよ
なんで外国に行けばいいみたいな風習があるんだよ
語学留学に行くならまだしもサッカーやりにいくとかw
サッカーなら日本でも出来るだろ
950:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:11:18 jfCwzxMO0
>>948
グルは選手の墓場
951:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:13:52 V+G4nYy/0
>>946
お前は年収500万の仕事と5000万の仕事どちらか選ぶとしたら前者を選ぶのか
多少の好き嫌いは吹き飛ぶ差だぞ
952:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:14:24 QwM62gfH0
Jが出来て10年以上経つのに1人も欧州のビッグクラブでバリバリ
活躍する天才が出てこないのな
まぁこれからも出てこないだろう
953:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:17:06 Zegm0Tzt0
>>952
ビッグクラブどころか
どこのチームでもいいから3大リーグで5年とか活躍するような選手さえでてきてないけどな
オーストラリアのブレシアーノレベルさえでてこない
954:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:17:08 t31aF0rbO
選手のレベルうんぬんじゃなくて
日本の代表ブームが終了してザッパニーズマネーが入らなくなったのが原因では
955:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:18:34 rZSCXxSy0
海外厨は素晴らしいな
956:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:19:02 O0miXzNm0
中田の衝撃デビューも9年も前のことになるのか
中田クラスの選手がごろごろ出てくると思っていたのに
まさか中田だけが特別だったとは
957:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:19:35 jF/fs2Gc0
>>942
>人より秀でた体格があればまず野球に行く
昔の話だな。
今のU-17は物心がついた時にはもうJリーグがあった。
親がJリーグ世代になるのが、今のU-17以下。
本格的にサッカーに人材が流れ始めた世代。
今のサッカーユース世代はでかいのが増えてきた。
柿谷世代が新・黄金世代と呼ばれ、宇佐美世代がプラチナ世代と呼ばれてるのは
偶然ではないだろう。
958:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:21:16 sfdUwXvbO
服部公太や二川なら世界でも通用するだろうが金にはならないな
959:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:22:13 6/VP0Bp2O
即戦力はいないがユースあたりではいい選手はいるだろう
育て方しだいだが
960:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:25:31 2qXaBzsa0
>>942
は50代の2ちゃんねらだろ
結構いるらしいよ50代とか60代とか70代とか80代とか
結構貴重らしいから、こういう人はあまりいじめないでやってくれ
961:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:26:32 KigTrKQ0O
現在日本最高の指導者・大熊氏に土下座しろやおまえら
962:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:29:31 nxpPsO7w0
黄金世代は、丁度少年時代がJリーグ創世記で、
夢や希望に満ち溢れていた世代だった。
今の世代は、Jリーグに夢も希望もないことを知った世代。
そりゃあ、ろくな奴が集まらないのも納得出来る。
更に今年はスカパー!中心で地上波放送が激減し、
少年たちがサッカーを気軽に見れない環境だから、
今から十数年後の日本代表も暗黒世代だろうな。
963:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:30:27 8IYqxzai0
スレの前半でヤンキーだ、漫画だ、80年代だ言ってる
馬鹿がいるときにこれなかった事が悲しいw
964:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:34:00 EX3K8DbW0
>>962
Jリーグなんてぬるま湯に入りたくないとか言ってたユースの10番もいるぐらいだしな
結局身の程を知ってぬるま湯に入るらしいけど
965:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:35:03 sHRK1pnt0
>>946
高校野球人口は小人貧乏蹴鞠の比じゃないんだが。大学、社会人、しかも中学の
軟式・シニア・ボーイズの人口併せたらどうなることやら。佐賀北みたいな本来
野球糞弱い進学校からも高校海外遠征選抜から3人も送り出してるのに。裾野の
強大さが分からんようだな。井上雄彦曰く「地域密着の理想形は税より高校野球」
『身体能力が無い、体格が無い、お金が無い!!タレントいない、学歴無い、海外
通用してる奴無い、選手寿命自体がほぼ無い、観客動員がMLB1億人、マイナー
リーグ4500万人、プロ野球2900万人、高校野球16日間で80万人、税
は・・・・・虚しいのうwwwwwwもはや悔しくすらないのうwwwwww
966:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:37:01 rZSCXxSy0
>>964
誰だよ
967:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:37:47 jfCwzxMO0
早稲田の埃は大学サッカーですよ
968:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:37:51 jF/fs2Gc0
>>962
残念ながら、見るよりも先にやってるんだよ。
JFAは幼稚園からサッカーに触れる機会を増やしてる。
4歳5歳からの囲い込みをやっていってる。
今後、さらにこの運動は強まるよ。
969:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:38:11 DsBJfahz0
>>966
有名だろ
単独スレいっぱい立ってるし
970:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:39:32 j6+r6szA0
小笠原でも通用しないのに海外に行くバカはいない
971:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:39:37 2qXaBzsa0
>>965
この知能の低さからしてこいつは20代、または30代の高卒だな
しかも自主性がまったくないと見える
ネットの情報を湯のみにして、それを正しいと勘違いして満足してる典型的な駄目男と予想する
972:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:40:44 rE6uPmMp0
代表が個の力で勝負してるわけじゃないからね
973:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:41:08 Y9OmtXpJ0
オシムマジ有害だなw
974:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:42:31 SlmsIp6hO
>>971
スレをコピーして紙をクルクル丸めて、そこにお茶を注いで飲むのか。
975:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:42:37 JZFrny+r0
QBKを量産してもなあ…
976:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:42:40 Yvp8HWj70
>>970
茸でもセリエで11点入れてるのに他の人はあんまり
活躍しないよね
977:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:44:04 09udp9IR0
>>970
小笠原が海外で成功しなかったからと言って、成功してる松井や茸の方が絶対に上手いか?
って言ったら、微妙な所。
そもそも、小笠原は、海外に行って成功出来るような性格をしてない。
978:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:46:16 jF/fs2Gc0
>>965
高校野球のレベルが落ちたんじゃね?
なんの変哲もない普通の公立高校が優勝しちゃうなんてのは。
979:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:46:57 wmkJnJjb0
それでも小笠原や柳沢が若いJリーガーから尊敬の念を持たれている件について
「小笠原さんは天才です・・・」
「柳沢さんにはかなわない・・・」
980:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:48:20 //xJ6IP70
965 :名無しさん@恐縮です:2007/08/25(土) 02:35:03 ID:sHRK1pnt0
>>946
高校野球人口は小人貧乏蹴鞠の比じゃないんだが。大学、社会人、しかも中学の
軟式・シニア・ボーイズの人口併せたらどうなることやら。佐賀北みたいな本来
野球糞弱い進学校からも高校海外遠征選抜から3人も送り出してるのに。裾野の
強大さが分からんようだな。井上雄彦曰く「地域密着の理想形は税より高校野球」
『身体能力が無い、体格が無い、お金が無い!!タレントいない、学歴無い、海外
通用してる奴無い、選手寿命自体がほぼ無い、観客動員がMLB1億人、マイナー
リーグ4500万人、プロ野球2900万人、高校野球16日間で80万人、税
は・・・・・虚しいのうwwwwwwもはや悔しくすらないのうwwwwww
こんな恥ずかしい長文初めて見たぜ・・・
981:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:48:27 QHQKFafyO
>>976
茸はなんだかんだ言っても最強の武器があるから
982:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:48:45 7tkMBZGT0
>>977
お前、小笠原を侮辱してることに気づけ
983:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:50:36 09udp9IR0
>>982
どこが?
984:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:51:17 GGnq7ELKO
そこそこ上手くても貧弱な奴ばかりだからな。
高原みたいに瞬発力のある奴しか通用しないだろうな。
大久保も性格次第では通用したろうけど。
ヒダさんみたいに四大リーグで通用するボディバランスを持った選手はなかなか出ないよな。
985:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:53:56 OeWHalfr0
>>951
金に釣られて野球に流れてるとはどこにも書いてないが?
>>960
いるんだ、一杯。でも5060の爺様にしては考えが薄っぺらいね。
DSの脳トレやった方がいいんじゃね?
>>962
子供だからスカパー!とか見れないって、すごい単純な発想
だな。子供がサッカーやってたら、親がスカパー!とか入っ
てたりも珍しく無いだろうに。テレビテレビって、ビール飲み
ながらぐだぐだ見るのだけがスポーツだと思ってらっしゃるよ
うで。
986:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:55:47 Zegm0Tzt0
>>984
高原に瞬発力はないだろ
181cmのタッパの日本人にしては俊敏性はあると思うが
稲本も肉体的ではかなり恵まれてたな180cmオーバで
でかくてあれだけ動き回れたんだから
対して今の北京の本田圭や梶山両方とも181cmぐらい?の
どんくさいのを見てると。。。
987:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:55:49 xYWrmgfP0
四大リーグ?
イタリア、スペイン、イングランド、スコットランドのことか?
中西ぐらいしかそんな阿呆なことは言わないけどな
988:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:57:40 Q3to+ehn0
>>983
性格に欠陥があったっていったからだろ低脳
989:名無しさん@恐縮です
07/08/25 02:58:48 V+G4nYy/0
>>985
レス元の>>942に優れた人材が流れる理由としてそう書いてるじゃないか・・・
990:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:00:19 09udp9IR0
欠陥って・・・。
そっちのがヒドイだろw
991:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:01:02 kUKoLlO20
高原に瞬発力があるとか、
中田が「4大リーグ」で通用するとか、
すごい奴が出たな。
992:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:02:56 XJklKp94O
1000ならサカ豚死亡
993:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:05:55 Q3to+ehn0
>>990
内容で言えばそうなるって事だ。
994:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:06:52 ED7/QYUu0
野球に恵まれた体型が多いのは競技の特性からそういう選手が残るんでしょ。
995:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:06:53 OeWHalfr0
>>971
>>980
965って……だよな?
野球選手の身体能力?あんな何もないベースの間走るだけでコケて足捻挫す
るとか、運動出来ない奴がする怪我だろ。脂肪つきまくりのデブが普通にプ
ロでやってるって、野球選手の身体能力って何?脂肪ぶよぶよって話しにな
らない。
腕相撲の選手が腕の強さだけが強いのと一緒で、野球選手もバット振る為に
特化した体つくってるだけだろ。身体能力とは又違うんだよ。
選手寿命もそれだけサッカーの方が過酷だって事だし、そりゃ脂肪つきまく
りで出来るなら選手寿命も長くなるわな。もっともそんな不健康な体で本当
の寿命はサッカー選手より短そうだけど。観客数も試合数はどこに行ったん
ですかぁー?
996:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:09:37 //xJ6IP70
高木の息子とかブタモリシとか
サッカーに流れてきたなwww
野球やってやれよw
997:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:10:37 ED7/QYUu0
>>996
あの人Jリーグ出来たころに息子をJリーガーにするって張り切ってたからなw
998:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:11:13 jfCwzxMO0
身体能力だのフィジカルエリートだの言ってる奴は
自分が運動できないのをDNAのせいにしてるだけのヒキコモリデブだろ
999:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:11:23 X4s0wL9z0
高原だって世界で通用してるとは言えないけどな
ドイツみたいなザコリーグで10点チョットじゃ
1000:名無しさん@恐縮です
07/08/25 03:11:55 jfCwzxMO0
1000でセミ脂肪
1001:1001
Over 1000 Thread
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |