07/08/24 19:21:51 74aazXVt0
>>458
Jの選手が欧州で活躍することでJのレベルがあがったかどうかの指標を図られる。
495:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:22:13 byg8BojzO
>>458
だから中にはもっと上を目指す連中が欲しいっつってんじゃないの？
世界一位のブラジルなんて半分以上、自国以外のリーグ所属の選手がスタメンだったこと多いし。
生活するためにではなく、世界で自分を試してみたいって奴がいてもいいってこと。
それこそオリンピック選手なんてほとんどがJリーガー以下の待遇だしさ
496:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:22:16 Ew9Sr3ex0
>>490
のほほんとしてると切られちゃうしユースでレギュラー張ってても使えねえと判断されちゃうとトップ上がれないわけだからそう楽でもないと思うけどなー。
まだユースの運営体制確立できてないチームが多いからその辺は改善すべきだと思うけど。
497:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:22:45 BnyE6B4DO
ユースの理念は育成なんだけどな。
ただ日本の場合何でも教育だから
育成って概念がよくわかってない人が多い。
育成環境で育った人間が少ないから中々理解できない。
一朝一夕で結実することじゃないから
徐々に意識が変わることを期待するしかないんだが。
498:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:22:56 f4dK4FKL0
洪明甫は日本サッカー協会の若手育成システムやJリーグの仕組み等に好意を抱いており、
大韓サッカー協会は日本のサッカー協会から多くのことを学ぶ必要があるとの見解も示している。
499:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:23:19 0e9aRhgZ0
>>490
17当たりからＪで活躍して、19、20あたりでＪで大活躍する選手が出てきて欲しいな。
サッカーの高卒って野球でいう大卒に近かったりすると思うし。
ユースも一緒。野球より選手寿命も短いし。
500:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:23:39 xlqgkEl9O
森本は次のＷ杯でブレイクするだろう
柿谷はフランスの時の中田みたいな抜けた存在になる
501:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:23:49 2yujBCbE0
金をふんだくるには海外しかない
一攫千金を目指して上手くなる奴がいてもいいものを
502:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:24:21 UYS2ve2Q0
つか欧州の下位リーグならＪの上位でやったほうがいいべ。
503:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:25:05 BnyE6B4DO
>>493
サッカーというクリエイティブなスポーツには
足枷にしかなってないシステムだよ。
504:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:25:28 mCq5FJxK0
>>494
１年、２年で上がるわけねーだろ
サカゲーでもやって妄想してろ
505:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:25:59 JgxCdS7j0
>>1ってまだ生きてたんだ。
また事故ってぶち込まれて罪でも償っとけ
506:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:26:27 su36ggQW0
>>490
違いって何よ？ って、遅れてる意味かな？
だとすると、高校出身や大学出身の選手が中心だと思う。
当然これからユース出身が増えてくるだろうが、高校サッカーに行きたがる選手が多いね
技術面や体力面考えたらユースの充実は大事だと思うよ
507:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:26:50 3ev+raAl0
ジーコ時代は海外にいるだけで代表なんだから
スポンサーもつくしいく奴もいる
いまはそうじゃないんだろ
またジーコみたいな奴が監督になれば
スタンド留学にいく代表選手もいるだろうよ
508:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:27:21 l5Y7e/tD0
>>493
みんな仲良くをモットーにしている今の日本の教育現場が変わらない限りは
むしろ弊害でしかないよ。
俺が俺がってぐらい我の強さが無いと永久にグダグダで譲り合いのサッカー
が続く。
509:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:27:36 w/XyCU0w0
どうでもいいから、福田を代表に一度呼んでくれｗ
510:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:28:05 t53FRG840
Jのレベルは確実に下がってるから、
移籍なんて無理
511:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:28:08 eHazj4jLO
盲目なファンはＪのレベルが低いってことに早く気付いた方がいいね
512:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:28:27 2qdYdLmk0
学校のグランドが芝生にならない限りサッカーは弱いまんまだと思う。
513:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:30:03 I/07g2+r0
ユースも何回も何回もフィルターにかけられてようやくプロに上がれるのが年に２～３人人しかいない
514:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:30:05 N/NFc53l0
でも大黒とか小笠原とか、向こうに行ったっきり何をしてるのかまるでわからない
試合にも出てなければベンチにも入ってないっていう状態より
Ｊリーグでやったほうがはるかにいいだろ？
先輩連中の戦績を見て、後輩が自重するのは当然だと思うね
欧州クラブだって、日本人が来たからといって必ずスポンサーが獲得できるとは限らんことが
もうわかったわけで。当然即戦力、絶対レギュラークラスじゃなかったら獲得見送るでしょ
515:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:30:10 KB4F9fLt0
まともに跳ねないとこでボール扱い覚えた方がうまくなるだろ
ピッチだってどこでもいい状態ではないんだし
516:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:30:15 mCq5FJxK0
>>512
ブラジルには芝生だらけですか？
517:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:30:33 7vZlHDiD0
ウエディングドレススレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
たちにょ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
御開帳スレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
着物スレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
断面スレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
… 無念 Name としあき 07/08/24(金)18:19:33 No.4993159
金髪スレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
てぃんくるでスレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
女湯はいい心が洗われるようだ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
百合スレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
コキスレ
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
518:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:33:52 CEuO9e7o0
事実。
519:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:34:15 f4dK4FKL0
アジアチャンピオンズリーグが盛り上がり始めたのは良い事。
520:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:34:30 0e9aRhgZ0
>>507
そういう意味じゃなくて、海外から移籍金払って欲しいと思われる選手が少ないと現状が悲しいなと
家長や水野とかがもっと数字残して海外からまともなオファー来ないのが寂しいなと。
若手が伸び悩むなあという漠然とした思いがあったりする。一人ぐらい化けないかなあとか
Ｊは見にいってるし好きなんだけどね。
521:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:34:47 mCq5FJxK0
>>514
小笠原オタからしたら、それでも成長したらしいけどなｗ
Ｊ１下位チーム相手に少々活躍したのが相当嬉しいようだｗ
522:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:36:20 A69sCxGKO
ボスニアていうサッカー後進国の20年前のサッカーを有りがたがっていてもな
せめてユース年代は欧州先端のコーチを引っ張ってくるようじゃないと
523:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:36:23 Fg1/vSQzO
>>508
それは世界トップクラスみたいなズバ抜けて能力が無い限りは絶対に成功しない
結局は能力が多少低かろうが、頭が良くて人柄が良い選手が成功する
524:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:36:32 2yujBCbE0
小笠原は早めに帰ってきて良かったな
もう数年いると復帰しても戸惑うばかりだろうし
525:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:38:38 w/XyCU0w0
>>512 学校教育で選手の底上げをするのか、クラブ組織で選手育成するのか
っていう方法論だろ。学校だと限界があるって言う事か
526:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:40:13 BgrpGRmB0
＞27
最近のセリエgdgdやんか
527:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:41:17 sUzBizNDO
>>521
ズーッとバカにされても反論できず、惨めな思いしてたんだ。
察してやれ。
528:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:42:44 KX3gEeWz0
育成年代にオシム戦術なんて導入させたらそりゃ欧州スカウトもそっぽ向くわ。
どうせ宇佐美もオシム戦術で歯車の一つとして扱われて、
気付いたら並みの選手になってるんだろ。
529:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:42:47 BgrpGRmB0
欧州厨がコラム書いてんのかw
530:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:43:44 TkoHM4OF0
山瀬野沢小笠原はスットコでMVP取れるよ
531:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:45:25 N/NFc53l0
>>521
もちろん、小笠原だって向こうで寝てたわけじゃないし絶対成長してると思うよ
得るものが無いということは、決してないと思う
俺が思うに、欧州サッカーは低年齢化しすぎて早熟選手以外にはチャンスがなくなってるんじゃないか
と思うんだよな。２０歳前後でトッププレーヤー扱いなんて早すぎると思うんだけどね
532:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:45:30 QNbvaOxW0
チャレンジはした方がいいだろう
別に失敗したって１年で戻ってくるだけで大久保とか見ても何の問題もない
上手くいけば向こうで定着して色んなキャリアを積めるし年俸もJ以上のものを得られる
10人行って半分も定着できれば日本にとっては良いことだと思うね
残りの選手もまたJでやり直せばいいだけだし
533:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:45:38 A69sCxGKO
そりゃドリブル禁止なんて代表でやってたらな
オシムの狙いは名無しさんていうか平均化した兵隊作ることだけだし
534:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:46:29 Bp/in6zb0
大久保はアテネ五輪がきっかけでマジョルカだっけ？
北京に出れれば、それがきっかけで海外行く奴はいるだろうな。
出れればの話だけど。本田あたりの海外希望の人間は北京で
アピールしたいんじゃないの？平山のフニャチンプレー見て怒
らないのかね。FWがフニャチンプレーしてるうちは北京無理だし
535:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:46:48 t3QfXJmV0
チーム数が増えて全体のレベルが落ちる中、優秀な選手が目立ちやすくなっている状況にも関わらず、
「タレントが見当たらない」とか言われるって・・・
やばすぎだろ・・・・
536:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:46:48 F31Xte0C0
>>495
日本はヨーロッパ語圏じゃないからアフリカ人や南米人がヨーロッパに行くのとはわけが違う
日本人選手は語学習得にサッカー以上に苦戦しそうだからリスキー過ぎる
それから、サッカーで成功しなきゃ乞食生活が待ち受けてる前二者と違い
日本だと最低限の生活が保障されているのもハングリー精神をそぐ原因になってるかもね
537:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:47:08 neqJZETX0
長谷部とか誘われてなかったっけ？
まぁ、即戦力的な選手がいないのは同意だけどね
538:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:47:23 yuNFh2fu0
大久保に期待してたんだけど
スペインで特に何もしてこなかったよね
得点決めてたのは何回かあったみたいだけど
539:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:47:39 QtT7+7sJ0
>>530
ＪでＭＶＰ取ってないと難しいんじゃないかな
540:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:48:02 JgxCdS7j0
>>535みたいなのが必ず沸いてくるんだよな･･･。
まるでチーム数は12しか認めないと言ってるかのようだ。
541:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:49:13 tf+DtGJU0
>>534
ところがどっこいオシムは海外組はあんまり召集しない方針だから
どうしても代表、Ｗ杯が最優先になる日本人だから
下手すると今回は誰も行かない可能性高い
行ったら最終予選にほぼ出られないのが確定する
542:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:50:00 Yiwh9jhW0
この書き方だと
実力が足らないのか、野心が足らないのかが分からないな
たぶん書いてる本人も分かってないんだろうな
543:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:50:20 lAs2Eih8O
>>1
死ね
544:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:50:43 2yujBCbE0
日本だと国内移籍が盛んじゃないんで
優勝チームから出るようなMVPというのは取れないよ
阿部のようなパターンが増えると面白いけど大抵は戦力外が動いてるだけだし
545:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:51:43 KB4F9fLt0
>>542
両方だろうな
Ｕ２０のやつらぐらいしかそんな野心みられんし
546:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:52:18 ibu2LPQuO
高原、松井、稲本、中村、中蛸、大黒、三都主、宮本、福田、森本、伊藤(笑)
結構いるんだな
547:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:52:45 Yiwh9jhW0
>>516
セレクションを通過した子供は
基本的に芝生のグラウンドで練習してる
ストリートでやるのは本当に最初の段階だけに限らないと
スライディングの技術とかが身につかないんだよ
548:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:52:46 cXifVl5o0
530
１００％無理
549:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:53:16 aXc3LNtb0
Tシャツ売り要員さえいらないって、どんだけサッカー無能なんだよ。
チョンにサッカー習いに行けよ。
550:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:54:09 XrNbCGaa0
代表に入りたいからＪにずっといる
情けね奴ばかりだよな
551:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:54:28 36cnaEFf0
当たり前じゃん、黄金世代が特別なだけだし
他は全然じゃん
552:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:56:07 080tolQm0
前目の選手は
やっぱり一度は海外に出てプレッシャーの中の自分を経験するべきじゃね？
後ろの選手ならJの外国人アタッカーで免疫も出来るだろうけれど。
553:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:56:28 neqJZETX0
売り込まなくなったのは、
海外で無駄な時間を過ごす選手が多いからだろ
平山・柳沢・小笠原・梅崎・大黒・宮本・サントスなんて、
行った事がマイナスじゃん
554:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:57:03 HgdU0Tah0
税リーグにタレントが見当たらないから(笑)
555:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:57:47 XrNbCGaa0
Jにいても伸びる限界があるんだよな
アジア杯でわかっただろ。
556:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:59:14 UYS2ve2Q0
柳沢のおかげでＦＷの移籍は消えた。
大事なのはＪリーグだ。海外から客呼べそうな外国人獲れ。
557:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:59:28 XrNbCGaa0
これからぬるい親善試合を繰り返して代表にいられれば海外に行こうとは思わないよな
アジアで４．５枠、電通がついているわ、スポンサーにソニー、ビクターがついているわ
日本代表はどこまで甘いんだよ。
558:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 19:59:36 HIDbz62q0
ベッケンバウアーと進藤アナの対談で高原マンセーされてたね
その時日本には180？越えのFWが少なくて残念とか言ってたな
559:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:00:36 kVf6EW4VO
新庄「俺はどう？」
560:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:00:57 y9O+9qkC0
ベルギーでやりゃあ労働ビザおりるんだろ。それで逝け
561:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:03:15 VFMvv0OX0
>>530
税リーガーヲタはまだ幻想抱いてるんだ
562:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:03:31 neqJZETX0
高原はアルゼンチンから帰って来て、
日本で得点王を取ってドイツに行ったけど、
今の海外移籍する選手って、
日本でも成績残してないに海外に行くよね
日本でタイトルも取れないのに、
海外で成績残せる訳ないのにねぇ・・・
563:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:03:57 sgRkyEUJ0
ていうかJのレベルが停滞してるだろ。
黄金世代が何で黄金世代なのか理解しないと。
毎年のようにそのレベルの選手が出てくるわけない。
ヨーロッパだって中堅クラスの代表チームは数年で
黄金期と停滞期が入れ替わってユーロで顔ぶれが変わる。
カタールのように帰化でもやらん限り波があるのはしょうがない。
ただ、FWはJですら得点王になれんようじゃダメだな。
高原はやはり特別だったわけだ。
564:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:05:15 tFZreW9W0
ジャパンマネーの需要が無くなっただけだろ
前は名波クラスでも毎試合生中継があり、その恩恵を受けて試合にも何試合が出てた
565:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:05:30 V1DAX+AIO
選手として高みを目指すなら世界の一流が集まる欧州主要リーグやCL出れるクラブに
行きたいはずだが…野心不足ねえ。まあそういう選手は仕方ない。
とりあえずJクラブもオファー来て移籍を希望する選手には快く送り出してほしいな。
というか無理矢理残したところで選手に不信感持たれたりモチベーション落とすだけだと思う。
566:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:05:36 fRiEdyKK0
ナンバープロ野球+高校野球大特集号の時の
最後のちっちゃいコラムでスレ立て、って・・・
と思ったら、胸キュンバーガーφ ★先生じゃないですかｗ
さすが先生、サッカーを叩くスレを立てさせたら2chで一番ですね
あ、ちなみに、野球大特集号、すげえ売れ残ってましたよ
先生、ナンバー買い占めてあげてくださいよ、晒し者になってるから
567:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:07:02 detilo9j0
だが、あらためてｒｙ
568:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:07:24 B0pIa9uf0
サッカーってコミュニケーションも大事だから、
ユースなんかで語学学習されるのいいんじゃないかな。
喋れるだけで結構現地に溶け込めると思うんだよね。
今海外で通用しそうなのは釣男が思い浮かんだ。
近年日本の平均身長は伸びてるけれど、
サッカーにはあんまり反映されていない気がするんだけど、
単なる気のせいか、背が高いとやはり足先上手くないのかな。
前の世代が良すぎたせいか、どうも小粒という印象。
まぁプロになって十数年だからそこまで求めるのは酷だとおも思うけど。
569:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:07:39 tf+DtGJU0
>>564
名波クラスって彼も一応アジアカップMVP取ってるし
少なくとも小笠原よりは実績上の選手だぞ
570:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:09:20 cXifVl5o0
名並クラスなんて今のJに存在しないってｗ
571:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:10:50 5vsiOdQC0
ベンチウォーマーどころかｽﾀﾝﾄﾞ観戦だからな
実力があろうがなかろうがw
572:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:11:17 B0pIa9uf0
結果的には名並が中田の次にセリエで出場時間長かったのかな。
573:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:11:25 su36ggQW0
俊輔全盛期と名波全盛期 俺が監督だとしてどっちが欲しい？
って言われたら絶対名波だわ
574:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:11:27 wM9pEdDSO
何よりも、言葉の壁が高すぎる。
通訳禁止とかの監督もいるから、練習すらまともに参加できない。
その国の言葉しゃべれないとね。
ブラジルやアルゼンチンの選手ですら、ポルトガル語やスペイン語が通じない
イギリスでは大した活躍出来てないもん。
だから、サッカーに関してだけはヨーロッパのどこかの植民地になってて
宗主国があったらな～てマジに思う。
もちろん、言葉ができても、それだけじゃだめで、今度はEU害枠とかの壁があるんだけどね。。
この際、逆転の発想で日本の植民地を外国に作ってオーナー、フロント、監督、コーチ、選手、サポーター、全部日本だらけのチームつくりゃいいじゃまいかwwwwwwwwwwwwグルノーブルがんばれ、フランス人に嫌われても気にするなwwwwwwwwww
現にベルギーのベべレンはコートジボワールの植民地だしなwwwwwwww
誰か金持ちの人よろしく。
あ～中田英寿とかやってくんないかな。
誰か敷居を下げてくれ。選手の質を高めるだけでは、足りんだろ。
別のアプローチもいるんじゃない。
575:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:12:06 UYS2ve2Q0
高原は日本のＦＷでも別格だからなぁ。
576:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:13:02 WploRUCuO
サカ豚特大あわれＷＷＷ
577:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:13:50 B0pIa9uf0
あと直に三大リーグに行くのはかなり危険だね。
これで成功したのは中田だけ。
まずはオランダ、フランス、ポルトガル近辺で経験積むべきだと思う。
なんか偉そうな事言って悪いのですが。
平山は勿体無かったと思うなぁ。
578:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:13:56 sgRkyEUJ0
>>568
日本はまだまだ技術を崇拝する論者が多い。
技術だけで比較してスコットランドとかのリーグを「ワロスｗ」とか平気で言うし。
昨今じゃフィジカルの重要性は増していくばかりなのに
中東レベル、それ以前に東アジアレベルですら苦戦してるのにな。
そこのレベルアップはスグにできないだろうけど
その重要性を意識したサッカー観があまり浸透していない気がする。
579:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:14:25 lqN0xsvg0
海外移籍に魅力ないだけ。セリエなんていったら無駄に年取るだけだし
580:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:14:54 KB4F9fLt0
ポルトガルは無理だろ
あそこコネないとポルトガルの奴でも禄に試合出れないぞ
581:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:15:06 7vAnwlW50
小野は日本にいてもオランダいても呼ばれないからオランダいくんだｒ
582:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:16:09 mB9MCGm90
まぁ行ったやつがロクな結果残してないからな
帰ってきてもイマイチだし
なら、行かなくてもいいんじゃないか
そんな気さえしてくる
583:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:17:48 AU17hKrW0
コラムでスレ立てたバカの意図に反して
誰も問題があると思ってなかったネタだったという悲しいオチ
584:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:18:18 Bp/in6zb0
レッジーナとHSVが得をしたかどうかだよな
セルティックとフランクフルトは得をしてるわけだけど。はじめの踏み台（失礼）
になるクラブが得するようにならないと日本人の移籍は活発にならない気が
する
585:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:18:54 B0pIa9uf0
>>578
まぁ日本人はDNA的？にフィジカル弱いから仕方のない面もあるんだけど、
若いサッカー選手はシャープでかっこいいんだけど、
あれだと海外では中々難しいんじゃないかと思ってしまう。
中田が通用したのもあのボディバランスあってのものだったと思うので、
やっぱそこも高めていってほしいけれど、
あんまり筋トレやると筋肉が堅くなるとか言ってたな。
しかし仰る通りフィジカルとスタミナ重視の方向性は変わらないと思う。
ブラジルとアルゼンチンの差の一端もそこにあるんじゃないかと思ってるし。
586:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:18:58 su36ggQW0
まあ何にしてもＦＷとＯＨはＪリーグで２～３年は点取ってから行けよ
587:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:20:01 vICZT1gN0
谷間世代は本当に癌だな。
ここが主力になってるJはやばすぎだろ。
588:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:20:19 titMbhgV0
この記事の話題は欧州移籍がとぎれたことではなく、
Ｊリーグにタレントがいなくなったってことだろ？
意図的に目を背けているだけかもしれんけど。
589:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:21:05 B0pIa9uf0
>>580
直に三大リーグに行くのではなく、
それ以外のリーグで下地を作ってからがというのが主張なので、
そこは他のリーグでもいいんです。
590:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:21:13 7X6gjZMO0
ゴン中山の移籍フラグだな
591:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:21:47 vw3Ti8Ns0
海外移籍は成長限界を大きくできるんだろ。
隠れステータスだから、あんま実感できないがな。
592:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:21:51 vsF+SsXgO
国内で玉蹴ってるのがお似合いだろｗ
593:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:22:52 vICZT1gN0
個人で抜きん出ているのが外国人という情けない現状。
594:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:24:36 BnyE6B4DO
>>569
名波クラスの技術や視野やセンスを持ってしても
強豪リーグで活躍し続けるのは難しいし
難しいからこそ挑戦する価値もある。レベルアップしたいんだから。
ただ名波クラスの選手が久しく出てないのが現状なんだよな。
ジャパンマネーなんか後付けで、まず資質やプレー内容を評価されなきゃ
オファーなんかこないし、それなりの金で評価してなきゃクラブも出せない
ってことがわかってない人が多すぎる。
現状維持でいいならＪでやる。
595:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:25:36 vICZT1gN0
トルシエが代表監督やってたころのJのサッカーは恐ろしいほどレベルが高かったぞ。
596:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:26:33 YCahZgdU0
レンタル移籍で若手を海外に放り込めばいいじゃない
597:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:27:46 vsF+SsXgO
レンタルでもいらないだろ
598:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:29:30 Cqk1IOKX0
Jユースの監督の指導力不足。
育成部門こそ外国から指導者を連れてくるべき。
599:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:29:59 su36ggQW0
金くれ
600:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:30:14 0bddjC6e0
>>589
三大リーグ直じゃなくてもよほどの成績でも出さない限り行くもんじゃ無い。
ブンデスやフランスを最終目標にして
スイス辺りの若いのとやれればいいんじゃないかと思う。
フィジカルで対等になるのは基本的にはムリなんだから
ぶつかられても倒れにくい柔軟さとかいなしかたと身につけて欲しい。
足の長さにも慣れるだろうしな。
まあ本来はJがもっと激しくなって欲しいんだが
今のところU-15くらいの連中が上がってくるのを待つしか無いのう。
601:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:30:52 vICZT1gN0
谷間世代はどこに行っても無理だと思うよ。
602:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:31:37 f4dK4FKL0
>>601
松井も谷間だぜ？
603:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:32:09 BnyE6B4DO
>>577
三大リーグだから挑戦する価値が高いってこともある。
徐々にステップアップを狙うより早く方向転換しやすい利点もある。
平山の場合は勿体ないも何もあんだけ利益供与して押し掛け契約しても
捨てれられてるんだからどうしようもないだろう。
給料の半分をスポンサーが肩代わりしてもいらない選手って評価なんだから。
604:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:33:20 8cuyY5/I0
>>たしかに！
605:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:33:26 mB9MCGm90
カズや中田の開いた『蹴球道』みたいな生き方が飽きられてるんだろ
地元サポのために頑張れば自分のためになるし国会議員にもなれるわけで
無理して国外に移籍しても失敗する確率のが大きいし
年齢限界が35歳くらいだから将来のこと考えると無理もできないわな
若い奴らがいっぱい流出して最近だとアルゼンチン1部デビューとかやってるけど
一般的にチームの中心で中堅と呼ばれる25歳以降は安定してるから移籍したくないだろうし
向こうもよっぽどの変態じゃなけりゃ獲りたいと思わないだろ
若い奴らが海外クラブのユースに入れるような仕組みを作ればいいと思うよ
606:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:34:08 Y3iRoIen0
基本的に選手は自国で育てるものだ。
20歳くらいになればもう国内トップリーグで
スタメン張って主力級の活躍してないといけない。
あと大卒組は論外。すでに手遅れ。
607:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:35:44 f4dK4FKL0
>>606
最近は大卒のレベルが高くなってるそうだよ。
608:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:35:50 vICZT1gN0
年俸数千万程度の雑魚量産しても全然美味しくないんで。
中田ですら副業合わせて１００億以上稼いでいるのにJリーガーは情けないよね。
609:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:36:37 ZU+8CQEc0
オシムが監督やってるうちは一時的に減ることは間違いないよ
やっぱり選手の一番の目標はワールドカップだから
欧州に行って代表召集が不利になるなら実績ある選手はいいけど
そうじゃない選手は行くという選択ができないだろう
まあぶっちゃけると自信がないから行けない選手が増えてるんだろうけどさ
リスクもあるから自信がないと行けないわな
それか三都主、宮本、小笠原のようにＷ杯を終えてキャリアをある程度満たしてから
思い出作り的な移籍
610:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:36:56 BnyE6B4DO
>>606
自国のリーグが未熟だから世界基準を学びに行くんだが。
611:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:37:05 f4dK4FKL0
>>595
アジアクラブ選手権で3大会連続決勝進出は凄いな。
612:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:38:14 cXifVl5o0
1学年に一人ずつ大リーガーとサッカー選手の海外レギュラー出ればいい方だな
613:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:38:50 su36ggQW0
>>607
それって、Ｊリーグの選手が平均化してる証拠じゃないのかな
614:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:40:27 BnyE6B4DO
>>611
やりだしてから没落して行ったんだが
615:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:42:39 i0UYz/+J0
誰も田中達や山瀬なんてほしいところはないだろうからな
大久保は通用しなかったし
616:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:42:44 /xEKykT10
>>578
あ～スコットランドね。
日本のユースにチンチンにされて負けた、あのスコットランドね。
617:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:42:51 3bEQM3wN0
セリエでの柳沢の出場時間は約1000分だった
そのうちの60％はMF（左サイド）としての出場だった
FWとして出場したのが400分とすれば約4試合半となる
4試合ノーゴール、世界中で特にめずらしいことではない
1000分の間でアシスト3、PK獲得1
そこまで貶される出来ではなかった
テクニックとスピードはセリエでも際立っていた
選んだチームを含め運が足りなかった
618:1
07/08/24 20:43:04 b1bw2qRw0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
2007年08月05日
こんにちは
まだ腕の固定が外せないので、本格復帰はまだまだ先になりそうです。
書きたいネタは山ほどあっても、書き続けていないと言葉が出てこないものですな。
zeileague at 11:54｜この記事のURL │Comments(138) │TrackBack(0) │税リーグニュース
2007年07月23日
休筆のお知らせ
交通事故で入院する羽目になったので暫く更新をお休みさせていただきます。
619:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:43:04 ODEXkVyTO
>>1
本当にタレントというか、お土産持って海外に行ける選手いないよな～
せいぜい、グルノ―ブル程度か？
620:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:43:17 O20J1qwOO
>>564
名波クラスってお前…今は衰えたが、ピーク時の名波を越えるMFが今の日本にいるか?
小笠原は勿論、個人的には茸や小野も当時の名波には追い付けないと思う。
松井とかはまだ若いしどうなるか分からんけど。
621:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:43:38 neqJZETX0
>>564
イタリアに行く前の名波はすごかったよ
622:名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:44:51 Ga1PrRGM0
中村がセルティックからオファーがあったのも
コンフェデで中村が活躍しているのをストラカンが見て、
世界レベルでも戦えることを確信したから。
つまり、ジーコがアジアカップで優勝していなかったら、俊輔のセルティックでの活躍、
チャンピオンズリーグでの伝説的なフリーキックもなかった。
そう考えるなら、オシムの独りよがりなサッカーのお陰で、日本が失ったものはかなり大きいといえるだろう。
オシムが個性的な選手を毛嫌いして、選手を奴隷化したお陰で、スカウトの目にとまる日本人はいなくなってしまった。
623:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:45:29 cXifVl5o0
名並の過大評価はやめな
今のJリーガーよりゃ上だが
俊輔、小野以上とかはおかしいだろ
セリエで１ゴールだから小笠原と同じくらいだ
624:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:45:32 su36ggQW0
でも２週間に１人の逸材って地元メディアに言われたんだし実力不足だったのは確かじゃないかな
柳沢でも全く通用しないとなると日本人ＦＷは相当キツイんだろうな
625:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:46:30 N/NFc53l0
いきなりイタリアやスペインに行くから悪いんだよ
もうちょい考えて移籍すべし
626:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:47:55 3bEQM3wN0
>>623
＞セリエで1ゴールだから
こういう結果でしか語れない奴に名波を語ってほしくないのはおれだけ？
627:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:47:57 b1bw2qRw0
フランスマルセイユの入団テストに落ちた名波
628:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:48:55 su36ggQW0
>>623
過大評価と言われてしまうのは悲しいな
出てくる名前が俊輔、小野だから代表厨だろうが・・・。
名波はもう自分を高めるには海外に行くしか無かった選手だよ
629:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:48:58 fcpAMDT/0
オーストリアでもファーストチョイスでない三都主とかなあ
しかも元ブラジル人なのに
630:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:49:06 ZU+8CQEc0
俊輔はさすがに名波は超えてるわ
小笠原は全然だけど
小野はどっこいどっこいくらいか
631:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:49:10 O20J1qwOO
>>923
「今の」小野よりは上だし、小笠原とは比べるべくもないと思うんだが…。
茸はまぁ、言ってもｽｯﾄｺのMVPだから実績では名波を凌ぐかも知れんが。
632:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:49:29 BnyE6B4DO
>>625
オファーがあるから仕方ない。
そのレベルで戦いたいと思ってるから行くんだ。
633:
07/08/24 20:49:34 TIlZCVyt0
アテネ世代って松井、大久保のほかに
力があるのは長谷部くらいだし海外へ行けるわけがないな。
634:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:50:07 f4dK4FKL0
二川は
「体は小さいけどテクニックが素晴らしい。スペイン中位のクラブなら十分に通用するはずだよ」 と評価された。
635:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:51:31 6rvrmho30
韓国に行けばいいじゃん
636:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:52:08 su36ggQW0
まあ当時のジュビロは藤田のチーム とかで突っかかってきたら腰を据えなきゃならんが
俊輔や小野が出てくるあたり可愛い煽りだな
637:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:52:37 N/NFc53l0
>>635
前園自重しろ
638:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:53:55 D2ujCqBY0
単純にシドニー世代に比べて、
アテネ世代は各年代の国際的実績に乏しいからでしょ。
欧州スカウト代理人も目立った選手をピックアップしていくんだろうし。
639:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:54:07 BnyE6B4DO
>>634
口先の評価はいくらでもしてくれるよ。
金の絡んだ契約を締結できるほど評価されないとプロとして
意味がない。
クラブが出してもいい、本人が出てもいいと思わせる金で評価されてナンボだ。
640:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:54:41 AmxcGwFmO
水野ｷｭﾝは？
641:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:55:12 kepS7z8C0
煽りとかじゃなくて普通に考えてそんなもんじゃないか？
いや、名波は良い選手だったけどさ
俺も小笠原よりは上だと思うけど中村とか小野の方が
欧州での経験も段違いで上だし
ただ小野は若くして劣化してきてるからトータル的に考えると難しいところだけど
642:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:55:25 cXifVl5o0
名並と俊輔だと
ポジが違うから
代表だと名並のが微妙な差で上って思うかもしれんな
あれだけボランチでフィットした選手ってあんまりいないからな
でもすべてクラブ、海外の実績含めたらはっきり言って俊輔が上だろう
643:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:55:54 su36ggQW0
水野なんてシドニー世代で言えば本山以下だと思うよ 今んところ
644:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:56:28 ezmJ2nNu0
>>636
それって結局井の中の蛙なんじゃね？
欧州（海外）移籍の話なのにいくらＪの中だけで凄かろうとほとんど意味ない
645:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:56:33 Vy/4eIkDO
名波は巧いけど、巧いだけだからなぁ
プレミアとかイタリアでもうちょっと頑張ればよかったのに
646:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:56:49 mCq5FJxK0
>>636
おっさんが調子にのんな
いい年してキモイんだよ
647:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:57:28 HXuCf4PD0
水野は本山と違ってJでも通用してるから
648:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:58:09 lmswr50fO
本山の落ちぶれっぷりは異常
649:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 20:59:21 Vy/4eIkDO
>>649
平瀬も負けてないぜ
650:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:00:03 O20J1qwOO
>>636
スタイルとかポジション、海外経験からも分かり易いと思って名前を出したのになぁ…
ジュビロはずっと見てるし、代表厨扱いは心外だ。でもま、確かに俺は玄人じゃないから目障りなら消えるよ。
651:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:00:08 W9i+w8jaO
松井は利口なやり方したよな
652:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:00:09 vICZT1gN0
コンフェデもなしだから余計にスカウトは手を出しづらいよね。
次のW杯の頃にはアテネ世代もいい年齢になってるし。
高原がドイツに行ったのが２４くらいの頃でボカに行ったのはもっと前。
そう考えると終わった感があるよ。
653:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:00:19 N/NFc53l0
本山や平瀬は早熟だったんだよ
本山の高校時代は凄すぎた
654:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:00:35 9puSs8+y0
>>647
えっ？？
655:名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:01:06 Ga1PrRGM0
家長は本山と同じにおいがする
656:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:03:27 kepS7z8C0
>>651
結果的には利口かもしれないけどやっぱりリスクあるチャレンジだったと思うよ
2部からすんなり1部に上がれる保障はなかったしね
下手すると3年2部にいたかもしれないわけだから
結局はチャレンジしないと道は開かれないってことだわな
やっぱり国内だけでキャリア終えるのはもったいないと思う
欧州のクラブでプレーすれば世界中に名前が売れるし
良い選手は失敗してもいいからチャレンジしてほしいと思うよ
657:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:03:34 k0N3sYLK0
ガチではないとか言われる、
コンフェデでも何でも目立つ国際舞台には何でも参加するのが一番だよな。
年齢も早ければ早いほど良い。
658:
07/08/24 21:04:09 TIlZCVyt0
城が高原に日テレで言ってたな
「話してみると、今の若い世代は冷めてる。」って。
ゆとり世代は野望は抱かないんだろう。
梅崎は希少だけど
あの無謀な挑戦でさえも
日本人では結婚前にしかできないんじゃないかな。
659:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:04:26 dIm63rcXO
>>643 この前、水野＋柏木のサイドの崩し方みて 99ＷＹの本山＋小野の劣化版だと思った
660:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:05:25 EPJtAGa40
ゲーテは成功に必要なものとして、意欲、能力、機会をあげている
家長はサッカーという「機会」とそれに適した「能力」を
もっているが、「意欲」はとても充分とはいえない
必死で上に上っていくべき時期に後ろでゴール決める人を
見てるのがいいなんて言ってるようじゃ終わってる
661:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:06:33 lW3CRunW0
レベルの高さを求めて南米移籍という選手はいないのか
662:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:06:56 Z9lRjDuq0
Jｦﾀ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰwww
663:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:07:06 Ew9Sr3ex0
本山は高校→ワールドユースでは超wktkだったんだけにその後のJではがっかりだったな。
薩川にフルボッコだったし。
664:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:08:33 2yujBCbE0
まあ薩川は速くて強いんで嫌な選手ではあるな
665:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:09:31 3bEQM3wN0
当時Jの試合見てないだけじゃないのか
名波の動きは凄かったな
プレッシャーを受けてキープして粘ってからのパスが凄かった
いつもは相手の危険な位置にパスを送り込むが
ここってときにわざと体でぶつかる
味方の優勢のためにあえて限界まで粘る
つぶれるのを覚悟でプレーしてるんだろうけど
普通は精度が落ちるんだが名波の場合はそこからの巧さとガッツでなんとかなっていた
パス＆ランよりもラストパスのためにすべてをつぎ込むプレーヤーはいないね
足は遅かったw
666:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:09:33 Vy/4eIkDO
>>661
人材の流出が激しい
もはやそれ程でもないのかもしれない
667:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:16:00 vawNjTqj0
>>665
今のＪよりレベルが高いから海外で成功してる（した）選手よりも上になるのか？
単に今のＪよりも当時のＪのほうがレベルが高いという話ならスレ違いだ
Ｊ厨の中でも懐古厨は救いようがないな
668:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:16:31 S2PUe1Xp0
年俸が壁の一つではあるだろうな
同じ年俸払うなら他の国の選手の方が質が高いだろう
放映権で元が取れるような選手なら話は別だろうが、
よっぽど有名なクラブでレギュラー定着してるぐらいじゃないと
なかなか観たくならないしね
669:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:16:33 WHyiW4lI0
>>301
それはあるな
670:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:16:39 ngzqYGf90
どうして一側面からしか物を見られないのかな
「タレントがいなくなった」というのは、ある意味正解だと思うが、
裏を返せば、
一部の選手や一部の世代の技術が飛び抜けていて、
ファンタジックなプレーや余裕ぶっこいたドリブルやループシュート、
そんなプレーが減ったという事。
その理由は、実力の拮抗と、守備のレベル向上じゃないのか？
カズ、中山、高木や福田というFWの世代、
中田、中村、小野、稲本、小笠原のMFの世代、
今は、
鈴木啓太、阿部、闘莉王、若いGKも良いのが多いね。
つまり、
守備にタレントが出てきていると思う。
ベルディが浦和の選手をおちょくったような蹴鞠ワンツーを見せたり、
ベルマーレの中田が守備を一気に切り裂くキラーパスを通したり、
そういう時代ではなくなった代わりに、
カメルーンを完封して得点までしちゃう闘莉王が出てきたってことじゃないの？
671:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:16:43 BnyE6B4DO
>>661
むしろ南米移籍の方が障害は多い。
ビッグクラブの求める資質は高いのにサラリーは安い。
日本人へのサッカーに対する偏見は欧州以上だ。
弱小クラブになるとレギュラーでも給料は悲惨だしな。
672:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:17:32 WDv8n6xT0
イタリアから帰ってきた年の名波は凄かったな
小笠原もヴァージョンアップして帰ってきたのだろうか
673:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:18:31 ngzqYGf90
>>664
他サポだが、
今さら呼べとは思わないが、
当時、何故、薩川が代表に定着しないか不思議に思ってた
いい選手だと思った記憶がある
674:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:19:58 BnyE6B4DO
>>670
違うよ。
通用しないと見切られる選手ばかりだってことだよ。
675:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:20:14 d6oI9Bfo0
>>600
確かに現状だとフランス、ブンデスを最終目標にするのは妥当かもしれない。
ぶつかられても倒れ難いってのは、
ボディバランスだからやっぱフィジカルを鍛える必要があると思うよ。
重心移動や体の軸を鍛える事が重要だと思う。
松井みたいに極力接触を避けるテクニックもありかもしれないけど、
それだとやはり限界があると思うから。
>>603
まだまだ三大リーグは無理だと思うよ。
現在三大リーグで活躍してる国外選手だって、
周りのリーグで活躍してステップアップというのがかなり多いし。
平山ってホームシックになって帰国したと思ってたんだけど。
終盤からオフになってモチベーションがダウンしまくって、
オーナーや監督と話しあったんだけど、
改善されなくて帰国ってイメージが。
ヘラクレスで一番点数取ったよね当時のシーズンで。
676:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:20:58 9J6wpzHlO
よくもわるくもオシムのおかげで海外に行くなんて奴は減ったしな
677:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:21:01 AU17hKrW0
これで欧州遠征終わって釣男辺りにオファー来てあっさり移籍したら
木崎がなんて書くのか見ものだなｗ
678:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:21:06 neqJZETX0
>>670
>カメルーンを完封して得点までしちゃう闘莉王が出てきたってことじゃないの？
ここは笑うところですか？
679:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:22:09 m0+lsDtW0
はい、笑う所です。
680:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:22:37 su36ggQW0
でも代表に入れないから が理由で海外に行かない奴が本当にいるなら行く必要も無いクズだな
なめてるよ
681:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:22:53 N/NFc53l0
メキシコリーグは最高年俸ＦＷブランコが年俸２１００万ペソ。
約３億円
ゴンにもこれくらいやれ
682:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:23:06 +r9mLJCK0
おい大変だぞ！笑点の司会者・桂歌丸さんが危篤
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)l50
683:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:24:18 6lA0Ipg10
高原の代理人は当然昨年MVPの釣男は念頭において発言してるよな
つまり釣男に期待してる奴は哀れだってことだ
684:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:25:18 BnyE6B4DO
>>675
ホームシックになったからって
給料を肩代わりしてくれるスポンサーのいる選手を
簡単に手放すかよｗ
価値がないから捨てられただけだ。
685:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:25:44 JvKg3VJD0
団塊ジュニア世代＝野球世代
７３年 イチロー・小笠原
７４年 松井秀
７５年 上原・松井稼
Ｊリーグ世代＝サッカー黄金世代
７７年 中田英寿
７８年 中村俊輔
７９年 高原・小野
野茂フィーバー世代＝松坂世代
８０年 松坂・和田・杉内・新垣他
８１年 川崎
８２年 青木
イチロー松井世代＝ハンカチ世代
８８年 斎藤・田中
８９年 中田
これからもしばらく野球の時代が続きそう。
686:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:25:45 su36ggQW0
いや期待も何もスポンサー目的以外で日本人ＤＦを欲しがるチームなんて無いから
687:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:26:02 4FcwnIze0
ブランコで３億か。シーソーなら４億貰ってもいいな。
688:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:26:27 kepS7z8C0
>>670
それは違うよね
例えばボールタッチとかの質だけでもやっぱ違うじゃん
ＤＦレベルが上がったからというよりそういう選手がいないってほうが正しい
689:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:27:03 0wiOHp1K0
セミさん自演中ｗｗ
690:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:27:43 V6NsnBvc0
トルシエ革命後のJリーグはレベルが格段に上がったからな
外人の日本人を嘲笑うような舐めたプレーは全然見られなくなった
もうタレント選手が生まれるようなレベルの低い環境じゃないんだよ
691:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:29:15 BnyE6B4DO
>>690
なんだその支離滅裂で論理破綻した結論はｗ
692:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:30:13 su36ggQW0
精一杯頑張ったんだろｗ
693:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:30:15 77XW/7aIO
オシムのせいじゃなくて、Jで圧倒的だった高原しか活躍してないからだろ。小笠原や大黒を見て「アイツが駄目なら俺なんて」と勇み足になってるんじゃないの？
694:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:30:19 3bEQM3wN0
>>667
言ってる意味がわからないんだがw 釣りか？
救いがないのはお前の頭じゃないの？
Jの試合だけじゃなくヴェネチアでも27歳ぐらいで22歳の中田とハイレベルな対決やってた
今の日本の選手で当時の世界最強のセリエ（ビッグ6が争い合ってた時代）の舞台で
当時の中田とこんな接戦を演じられる奴がいるか？
一つのことで物事を語ってると思ってるアホが不憫でならんw
>>671
あのときは凄かったな
技術も判断も体の動きが他の奴と違うし、リーダーシップとって指示も出してた
695:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:30:21 ngzqYGf90
ヨーロッパ人や、
ブラジル、アルゼンチン、アフリカ人が欧州に移籍するのと、
日本人が欧州に移籍するのとでは、
実力だけじゃなくて、状況、条件が違いすぎるよ
食、文化、宗教、言語、地理、日本の経済力と治安
いろいろ考えたら、
「海外で通用してるから日本代表」という“箔"が欲しいためだけに行くには、
リスクや不便が多すぎる。
ポルトガル後やスペイン後、イタリア後が話せるのが普通なわけでもない、
元フランス領でもない、移民や混血が当たり前でもない、
ハングリーというお国柄でもない、
EU人でもない
696:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:30:24 RdIUwpv50
まあ日本人サカ選手のレヴェルは右肩下がりだから仕方ないんじゃないの
697:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:30:31 mPrPKxK10
最近Ｊの古い試合みたが今のＪのほうが日本人は間違いなくレベル高い。
ただ上手い選手が増えたというより下手な選手が減ったという感じ。
だから海外で成功できそうな日本人が増えてる感じはしない。
欧州移籍できそうもない外人が得点ランク上位をしめてるんだから当然といえば当然だけど。
>>685
２００２年Ｗ杯世代に期待。
698:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:31:06 +r9mLJCK0
おい大変だぞ！笑点の司会者・桂歌丸さんが危篤
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)l50
699:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:31:41 5EVUWMRG0
日本には野球とゆう人気を二分するスポーツがあるからなー
野球がなければ子供たちはサッカーをやり、高額な資金が提供されその資金で育成アカデミーみたいなのを作って
良い選手が次々に出てくると思う
焼き豚があるばかりに・・・
700:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:32:28 k0N3sYLK0
国際舞台の各年代の代表は若いほど振るわないんだから、
Jのレベルは各リーグと比較して相対的には下がってるんじゃないの？
701:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:32:42 0wiOHp1K0
>>695
＞ポルトガル後やスペイン後、イタリア後
あげあしになるが
ちょっとワロタｗｗ
702:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:33:11 Z9lRjDuq0
Jｦﾀにとっては耳が痛いコメントだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
703:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:33:56 d6oI9Bfo0
>>684
それだったらシーズン終了後に即解雇してるはずでしょう。
平山場合は能力不足というより、
本人のモチベーションの低下によるポフォーマンスの低下が原因だと思うよ。
704:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:34:07 tBMXRqL/0
谷間や海溝とか言われてる時点でわかりきったことなわけだが
705:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:34:27 RdIUwpv50
単に日本人選手のレヴェルが下がったから起こった現象だろ
サカ豚はグダグダいい訳してんじゃねーよ
706:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:34:50 XwvFfJ/f0
小笠原とかが何年もベストイレブンにずーっと定着できてるわけだから
レベルが上がってるとも思えない
707:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:35:56 XK5aNucK0
朝青龍極秘帰国
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)l50
708:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:36:04 RmNTZLiF0
>>547
それは日本で言うクラブチームのユースにあたるんでないかい？
某J2クラブの地元に住んでるけど結構立派な芝生のグラウンドみたいだぞ
709:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:37:51 BnyE6B4DO
>>703
手元に置いとくだけでおいしい選手を解雇するかって言ったんだが。
それでも捨てなきゃならんほどの評価なんだと。
ヘラクレスで。
710:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:37:59 YCahZgdU0
移籍候補の溜まり場であるはずのU22代表があれでは、タレントがいないといわれても
しょうがない。
711:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:38:26 4FcwnIze0
オファーを待たなくても、テスト生待遇で入団に漕ぎつける手もあるんだけどな。
単純に少しでもレベルが上のリーグでやりたいって人が少ないんだと思う。
日本の居心地が良過ぎるのかもね。
712:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:38:40 FMNee6uJ0
タレントが”いない”とまで言われてるリーグを見てる物好きって何なの
713:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:38:54 Vp/bCztP0
>>700
>国際舞台の各年代の代表は若いほど振るわない
？？？？？？？？
714:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:39:24 +r9mLJCK0
おい大変だぞ！笑点の司会者・桂歌丸さんが危篤
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)l50
715:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:40:20 jZK5+iYM0
Ｊリーグ（笑）
716:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:40:42 2yujBCbE0
タレントがいないというのはあくまで海外と比べて
国内サッカー界の中ではタレント集団
717:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:41:10 d6oI9Bfo0
>>709
本人が退団したい意向なら場合によってはそうなるでしょう。
評価が低くて解雇されるなら、
シーズン終了後に解雇されるのが普通。
開幕直後に解雇なんて普通はありえないと思うけど。
718:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:41:14 su36ggQW0
Ｊリーグは普通に見に行くよ
少なくともテレビで代表戦見るよりは面白いよ
719:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:41:27 FMNee6uJ0
タレントが”いない”とまで言われてるリーグを見てる物好きって何なの
720:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:41:58 FMNee6uJ0
タレントが”いない”とまで言われてるリーグを見てる物好きって何なの
721:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:42:02 LqvNYjhX0
>>706
小笠原嫌いだけどあれはプレーは通用してるがコミュニケーションが糞すぎただけ。
ゴールした次の試合出場無しってどんだけだよｗ
722:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:42:31 DiyxHU9p0
長谷部の話がオハーっていうなら
自慰リーガ10人はオハーされてる
俊輔はアトレチコどころかレアルから熱望って話になるぞ
723:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:43:27 llgNFBj90
まあ助っ人として行くわけだから
ただ通用するってだけじゃ駄目だしね
724:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:43:46 FMNee6uJ0
タレントが”いない”とまで言われてるリーグを見てる物好きって何なの
725:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:44:27 Z9lRjDuq0
Jはクズだとはっきり言われてよかったんじゃないのかな
726:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:44:32 T4QbWkA70
>>722
せめて現地紙限定の話とクラブまで通った話は区別しとけ。
ソース確認してないなら最初から黙っとけ。
727:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:45:07 N/NFc53l0
かつては
相馬（鹿島）がセリエＡのトリノからオファー
前園にエルパニョールからオファー
って時にはドキドキしたんだけどな
そんな飛ばし記事にも徐々に慣れて、いつの間にか動じなくなった
少なくとも俺たちファンの目は簡単にごまかせないレベルにまで来てる
728:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:45:09 P0b0/eCB0
旧Ｊ所属先と契約延長して違約金発生できる状態にして海外挑戦してる馬鹿とかいるからな。
レベルが高いところに挑戦しようとしてるのに、更に自分で自分のハードルを上げてる。
ハードル上げても成功するほどお前は大層な選手なのかと言いたくなる。
で、こういうこというと国内厨は世話になったクラブに恩を返すのは当然だろという。
恩は契約には無縁のものだし、
そもそもこれから世話になる海外クラブに仇をなす行為だと気づいていない。
結局、レンタル移籍しかさせてもらえず１年後には日本に戻る羽目になる。
安く完全移籍できてれはまた他の海外クラブに拾われる可能性だってあるのによ。
それでも駄目なら日本に戻ればいいだけのことだろ。
729:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:45:43 BnyE6B4DO
>>712
タレントが”いない”からこそ
新しいタレントが活躍するチャンスなんだよ。
世界からタレントが集まるリーグじゃないんだし。
タレント目的の人はそういうリーグを見るだろうし
別に着眼点は人それぞれでいいだろう。
730:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:46:00 MaLciqZA0
いろんな面でオシムの悪影響で日本のレベルがさがりつつあるな
731:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:46:37 mhiX3z4FO
俺が代理人に押す選手で何処のリーグでも通用する選手
水野（千葉）、家長（G大阪）､藤田（札幌）、柏木（広島）
こんなもんだろ。こいつらは間違いなく日本サッカーを支えていく選手になる。
732:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:47:26 AU17hKrW0
つーか現実オファー停止したのって
やっぱドイツで虐殺されてからだな
733:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:47:27 3bTBFsQR0
一部の優秀な人間だけが欧州移籍か。
まるでメキシコのようだね。
いい傾向だ。
734:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:48:12 w4MsoOsR0
・プロ野球はタレントや超身体能力の宝庫、生涯収入数億ドルレベル
･税ビー糞は無能な乞食猿の集まり
「だからこそ息子、もしくは将来子供が生まれた場合野球の方に行かせたい」久保、鈴木、福西、奥、家長等ほとんどのサカ選手の総意
735:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:49:11 T4QbWkA70
>>730
そんなに影響力ないってw
736:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:49:38 CG1fdF3w0
そろそろ終焉が近いのだよ
まあ向かいから指摘されていた事だよ
若いのが全く育っていない
寧ろ「サッカー選手を目指す位なら普通に就職しなさい」
つーのが、良識ある進路指導の姿
リスクオンリーの糞転がしは悪夢でしかない
737:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:49:55 llgNFBj90
>>734
どこがほとんどだｗ
738:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:49:58 Z9lRjDuq0
Jみたいなアマリーグは観るだけ無駄だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:50:11 tFxA9FdP0
【出生数の推移（■一つは20万人）】
■■←269万人
■■ ｱﾄﾗﾝﾀ世代209万人
■■ ↓
■■■ ■■ ｼﾄﾞﾆｰ世代175万人
■■■■ ■■■■■■↓ ｱﾃﾈ世代152万人
■■■■■ ■ ■■■■■■■■■↓ ↓北京世代143万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ↓ﾛﾝﾄﾞﾝ世代124万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■←106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
58団 50 40 団30 20 10 0
歳塊 歳 歳 塊歳 歳 歳 歳
Jr
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
740:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:51:08 JvKg3VJD0
新庄「小学校の時、サッカーやったけど、簡単に出来ちゃったので、
野球にしました」
741:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:51:14 cXifVl5o0
イチロー１２０億とかだからなあ
742:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:52:58 su36ggQW0
>>738
いいじゃん お前は生きてるだけ無駄なんだし少々無駄を増やしても変わりないよ
743:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:54:05 NT9MinSW0
日本人を見る目は金になるかならないかだけ
安く買って高く売りたいだけ
戦力ならブラジル人を買う
744:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:55:13 yPA4ONbd0
ドイツＷ杯やオシムのせいにしてる奴ｗ
745:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:56:56 TtGbdiFA0
スポニチの特派員か。
金子塾、、ぷーっw
746:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:57:41 y9O+9qkC0
カナダのやつ見たんだったらそんな悲観的にもならんと思うがな
747:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:57:44 6ycnGz+L0
>>734
野球行かせてもほとんどがプロになれないだろ
それくらい身体能力勝負のスポーツだからな
2世で活躍している野球選手なんてほとんどいない。
野球でプロになるよりＪリーガーになる方がまだ楽なんじゃないか。
748:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:58:00 BnyE6B4DO
>>743
高く売るにはそれだけの価値がある選手だって
他クラブに知らしめなきゃならんわけだが。
749:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:58:03 w4MsoOsR0
奥の「週刊べースボール」神発言集
・チビだから野球諦めた
・野球選手実際観たら体デカ過ぎてビビる
・彼等がサカしてたら欧州の強豪と互角に張り合える
・マリノス一番の俊足選手でもベイの無名選手に虐殺された
・今は息子を野球好きに洗脳中、蹴鞠は野球みたいに駆け引きが無い
750:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:58:16 mhiX3z4FO
>740
お前焼き豚じゃないだろ。
新庄は手を使えるスポーツをしたいって言って野球いったんだよ
751:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 21:59:44 CG1fdF3w0
今の世の中、衛星放送で各国のリーグが簡単に見れる
そんな時代に草サッカーレベル以下の糞転がしに金払う奴おらんて
誤算とすれば、そこなんだろう
「税」旗揚げ当初は１０年でソコソコは見られるものになる予定だった筈
ところが歴史は重いの他重たい
簡単にはいかない
いい加減に付き合う暇人も居なくなって来ましたとさ
752:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:00:33 0bddjC6e0
なんかまた基地外がよって来たな・・・・・
753:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:00:41 JgxCdS7j0
タレント？そんなもんいらんだろ
754:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:00:58 Yiwh9jhW0
>>708
日本は、学校の部活システムという
かなり特殊な選手供給の形を採る部分が大きいからね。
であるならば、その環境を改善するよう手当てをしないと
質の良い選手の絶対数を確保できないんだよ。
755:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:01:47 2bBhrbiV0
俺はむしろ、外人も含めて欧州移籍できるＪになれと思う。
本当に信頼されて今しかないという位、競争しないと。
例えば、日本で一番優れたＭＦはポンテだ。じゃあポンテが欧州に行ってほしい。
そこを小野だとかになるから、いまいち、なんだかなぁとなってしまう。
バレーでもジュニーニョでも。
日本に来た外人も同じように上を目指す事が出来れば、面白いし
モチベーションにもなる。外人にとってＪは金はそこそこ良いが夢が無い
リーグになるより、もっと活発にして色んな国の外人が経由していくような
感じもいいんじゃないか？日本人はまずそこで勝ち抜かないと。
756:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:01:46 AU17hKrW0
焼豚スレになったんでみんな解散ｗ
757:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:01:58 su36ggQW0
結局、サッカーだろうが野球だろうが、スポーツ見るのは家の中 って奴は論外だ
758:糞野球は一生ステロイド使用してろｗｗ
07/08/24 22:02:53 ow3nFPpi0
では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか？ 「ホームラン数が減る」
ことは容易に想像できるが、実は、ステロイドの効果は「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとど
まらない。あまり知られていないが、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は「（動体）
視力の改善」と言われているし、陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなように走力も向上するか
ら内野安打の数も増える。ステロイドは、打球の飛距離だけではなく、打率の向上にも寄与しうるのである。
さらに、打者だけでなく、投手にとっても、球速が数マイル増加する上、筋肉の回復が早くなるので登板間隔
を短縮できると言われている。最近、特段に成績が向上した一部のリリーフ投手に、強い疑惑の目が向けられて
きた所以である。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
759:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:02:56 naZHMnJF0
奥の反対が高木豊か
760:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:03:17 g0kJD9qJ0
>>747
2世のプロ野球選手が少ないのは
親子であってもプロがアマを教えてはいけないという糞規約があるからだろ
761:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:03:28 N/NFc53l0
>>755
ポンテはなんでＪに来たんだ？ブンデスリーガでも屈指と言われたパサーで
現役バリバリなのに
762:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:03:56 qweD7ZxGO
相変わらず Jをバカにしているのは ﾆﾜｶばかりだな
763:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:04:00 fpEboHCIO
でもホントに野球選手にサッカーさせて日本代表チームつくったらかなり強いのができそうだな。少なくとも今の代表よりははるかに。
764:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:04:07 s4SF0hfx0
欧州組って言葉に違和感をすご～く感じるんだが
欧州といっても国によってリーグのレベルも
違うし欧州組っていう名称が特権階級みたいな風に扱うのはどうだろうな
765:なるほど五輪から除外される訳だｗｗ
07/08/24 22:04:08 ow3nFPpi0
では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか？ 「ホームラン数が減る」
ことは容易に想像できるが、実は、ステロイドの効果は「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとど
まらない。あまり知られていないが、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は「（動体）
視力の改善」と言われているし、陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなように走力も向上するか
ら内野安打の数も増える。ステロイドは、打球の飛距離だけではなく、打率の向上にも寄与しうるのである。
さらに、打者だけでなく、投手にとっても、球速が数マイル増加する上、筋肉の回復が早くなるので登板間隔
を短縮できると言われている。最近、特段に成績が向上した一部のリリーフ投手に、強い疑惑の目が向けられて
きた所以である。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
766:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:04:37 o1Bi0nt60
高校サッカー一本の頃の方が魅力的な選手出やすかったな
糞ユースのせいだろ
767:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:05:23 w4MsoOsR0
野球じゃ鈍足の部類に入るいわゆる「１ツール不器用スラッガー」タイプの松井、栗原、
村田、金本辺りでも１００ｍ１１秒後半は余裕で出せる
768:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:05:25 T4QbWkA70
まあ日本で市場面でのトップスポーツは文句なしで野球だよ。
何せプロ化してからの期間がサッカーと比べたらケタ違いだし。
769:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:05:50 cXifVl5o0
Jリーグは高校野球を目指してるんだと思う
タレントはいらない、いなくてもある程度盛り上がる高校野球が手本
だからあんだけクラブ増やした
770:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:05:51 HXuCf4PD0
野球選手がサッカーやってたとしても結局90分走り回るため
今のような筋肉はつけられないしでかい日本人特有の
アジリティに優れない地蔵にしかならないんだよ
でかくなればなるほど世界と身体能力差がでてくるのは格闘技でも証明されてるし
771:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:06:00 3djab4d90
今の代表を見てる限り行けそうなＪリーガーは一人もいないな
772:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:06:14 b1bw2qRw0
今週の週刊ベースボールで横浜ＦＣ奥の発言
・野球は国技
・自分も野球好きだったが背が小さいためサッカーに
・マリノスとベイスターズで合同練習したら誰も野球選手に勝てなかった
・金銭面でも野球ほど多くの額が動くのはサッカーではありえない
・自分の子供もいまはｻｶｰに興味あるが野球好きに洗脳していこうと思う
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 17:31:44 ID:zUgwjIJf0
今週の週べみたら坂ぶた卒倒するんじゃね？
奥とかいう選手が
野球やりたかったが背が低いのでしかたなくサッカーに
野球選手でかくてびびった 彼らがサッカーやってたら応酬強豪のようなチームになれる
マリノスの足が速い奴でもベイの選手に一人も勝てなかった
子供を野球好きに洗脳中
サッカーは野球のような駆け引きがない
今気になるのはプッツ
773:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:06:24 6ycnGz+L0
野球選手はガタイ勝負だからな
高校野球でもけっこう身体できているからな。
古田とか新庄とリトル松井とか、あの辺の身体能力がすごいのがサッカー
行っていればかなり出来たと思うな。
774:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:06:25 f4dK4FKL0
>>767
ソースは？
775:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:06:36 BrAWTQoU0
日本人が海外で通用するわけねえだろwwww
776:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:07:31 su36ggQW0
松井秀や金本を鈍足に入れるのは卑怯すぎる
777:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:07:32 60ZZXoLq0
小さい島猿はそもそもスポーツに向いてないｗｗｗ
内に篭って猿同士でやってるのならいいが
外の世界に出てこられると迷惑ｗｗ
778:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:07:46 4EMpa15B0
ここにもオシムの悪影響がｗｗ
ほんと有害だなこのゴミじじいはｗｗ
779:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:07:55 CG1fdF3w0
神聖な野球と糞転がしを例えるのは辞めたまえ
全く次元が違うのだ
朝鮮人が勝手にライバル意識を剥き出しにしていると同じだよ
笑われている事に気が付きたまえ
明日の喰いっぷち心配してろ
ゴミ共が
780:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:08:15 T4QbWkA70
>>772
ここ何年か腐ってるからなw
現役長い野球が羨ましいんだろうさ。
781:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:08:15 dYS/sI5u0
>>777
チョン死ねよ、劣等民族
782:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:08:39 4FcwnIze0
甲子園の盛り上がりを見てると、ユースに人材を奪われた高校選手権が
勿体無く見える。ああいう注目される場を目指す過程で眠っていた能力が
目覚めていたんじゃないかとさえ思えてくる。
783:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:08:41 BnyE6B4DO
>>763
そりゃ無理だ。
いくら身体能力があってもバカじゃ務まらないし
サッカーセンスがなきゃ身体能力も無駄だから。
784:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:09:07 2yujBCbE0
Jが合う選手もいれば
海外のが水が合う選手もいる
785:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:09:22 su36ggQW0
>>771
勇気ある発言内容だなｗ まあ正直な事は良い事だが
786:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:09:26 NT9MinSW0
世界の野球人口の半分以上が日本人と朝鮮人なんだぜ
787:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:09:46 N/NFc53l0
>>767
松井は今でも結構足速いよ、１００㎏あるがダッシュはすごい速い
金本もシーズン３０盗塁してる。足は遅いほうじゃない
そいつらは室伏や大畑と同じガチのフィジカルエリートだから、別枠だ
788:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:09:47 xVrl17GNO
>>763
それは間違いない
野球選手はデカいのに良く動くからな
日本の場合、少年野球のクラブチームはどの町にも必ずあるから
小さい頃にスポーツをしたがる子供は自然と野球をするようになるんだよ
その時点で有力な人材の大半は野球に流れてしまう
789:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:10:05 Nko9MwTx0
海外志向のない選手も多いな・・・
あと海外行ってもメンタル的に厳しいって奴が多い
昔のように野心をもった選手も、俊輔みたいなサッカーバカもみあたらないな
平山も大久保も結局精神的なもので帰って来ちゃったし
790:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:10:09 0bddjC6e0
>>772
だからそれはサッカーだけじゃなくて
全てのスポーツに悪影響を与えてるだけだから。
降格決定の1選手の発言に嬉々としてるところ悪いけど。
闘う『世界』の無い野球なんぞに人材集めてどうするんだよ。
それなら陸上や水泳にでも行ってくれた方が
日本のスポーツファンにとって有益。
野球が滅んだらけっこう皆幸せ。
791:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:10:57 Yiwh9jhW0
サッカーが身体能力だけで務まるなら
イタリアやアルゼンチンがアフリカ勢を抑えてW杯で優勝できるわけがない
792:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:11:05 O0XxHB820
身体能力と言えば京都の田原が相撲部屋から勧誘が来たとか何とか
でも、あまりパッとしないところを見るとそれだけではダメなのかも
793:名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:11:31 Ga1PrRGM0
日本の悲劇であり幸運なところは、他のどの文明とも孤立してしまったこと
欧州に移籍しても適応するにはリスクが高いし、同じアジアの中国とさえも
共同作業をしても失敗してしまう。
要は、地道にJリーグを盛り上げてレベルアップを図るしかないってこと。
794:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:13:01 JvKg3VJD0
イチローは小さいと思われてるようだが、１７８あるんだよな。
795:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:13:34 6ycnGz+L0
まああと指導者やメソッドだよな。
オシムの東欧の20年前の指導法（たくさんのビブスとかｗ）
をやっているようじゃ・・思い切ってフランスあたりから
若いコーチをお金でたくさん雇うくらいじゃないと無理じゃないか。
796:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:13:39 2yujBCbE0
アフリカが優勝していないからな
797:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:14:02 N/NFc53l0
>>791
イタリア代表のガチムチさはお前も知ってるだろ
技術あっても最低限の肉体がないとそれを発揮できないんだぞ
イタリア人は、身長は高くないが鍛えまくってる。バネには劣るが肉体はすごいぞ
そのあたりＪリーガーはどうなのかと問われたら、鍛え方が足りてませんとしか言いようがない
798:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:14:47 HXuCf4PD0
「フィジカルエリート」なだけじゃ通用しないのがサッカーなんだって
まあそりゃ全スポーツの人材がサッカーに集まって競技人口高くなれば
フィジカル強くてテクやセンスもあってサッカーIQも高い選手生まれる可能性も高くなるけど
799:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:15:32 Z9lRjDuq0
クズしかいないからタレントがいないのは当然だわなｗ
こんなにはっきり糞しかいないとコメントしたっていうことは
相当レベルの低さに失望したんだろうねｗｗ
800:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:16:04 K3cSZa8J0
中田の存在は別格だったよな。
いい意味でも悪い意味でも。
今、あれほど存在感のある奴はいないだろ。
代表サッカーも好きで見るが基本的に子供のころから野球ファンの
俺から言わせると語る価値のあるサッカー選手は中田くらい。
野球選手の待遇みてうらやましいとか言ってるサッカー選手。
こういうのがサッカー人気没落にかなり貢献してる。
一度お前中田ほど努力したのかと聞いてみたい。
801:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:16:16 6ycnGz+L0
協会がアホだからな
ジーコにオシムってどんだけ～
802:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:16:33 su36ggQW0
で、Ｊリーグが仮に劣化してるとして
それをオシムやトルシエに絡めて声高らかにレスしてる奴は何なの？
803:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:16:40 CG1fdF3w0
若いのが育っていないのは致命的だろう
今は親が反対するから
｢糞転がしはやめなさい」ってね
804:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:17:01 0bddjC6e0
>>795
すぐそういう話になるけどそれには半信半疑。
そういうトライをするチームは出てきて欲しいとは思うけど
成長期が日本人は違うだろうから
同じ指導法でうまくいくとも思えん。
やっぱり日本人コーチのノウハウ不足は大きい。
805:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:17:33 Yiwh9jhW0
>>797
Jリーガーとなんて比べてないよ
806:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:18:04 JvKg3VJD0
たまにＪリーガーが、上半身裸になってるのを見ると、女みたいに貧弱なのな。
日本代表クラスの選手でも。
野球じゃ考えられない。
高校野球の中田だって、ベンチプレス１０５キロ持ち上げるのに。
807:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:18:07 2yujBCbE0
>>800
他の選手知らないんじゃないか？
808:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:19:02 su36ggQW0
確かに本田にホワイトボード見せて何かやってる監督は能力低そう
809:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:19:23 GDhQ1cf60
やはりオシムは即首にしないとやばいな
810:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:19:45 cXifVl5o0
ビエリとかトニとかマテとかデカイやん
イタリアは人種が多様な気がするね
北部と南部でかなり違うらしいし
811:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:19:56 0bddjC6e0
>>803
お前面白いなw
>>779で朝鮮人云々言ってるが
お前がやってる事はチョンと同じなんだけどw
客観的に自分の文章読んでみ。
チョンの煽りそのままだから。
若いのは育ってますよ。
都市伝説とまで言われた男含めてね。
812:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:20:07 JgxCdS7j0
ここでしか暴れられない焼き豚が妙にかわいく見える
813:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:20:51 OwhRY769O
>>806
松坂の腰回りの肉の方が信じられないよ。
814:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:21:07 eAo7xaB00
外人も含めればJリーグから欧州へと輩出した選手は多いからいいじゃん。
またいつか中田のような選手が出てくるって。自国のリーグを卑下しても仕方あるまい。
815:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:21:22 CG1fdF3w0
がまん汁放出してしますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｯ
煽り耐性もない貧乏人だことｗｗｗｗｗｗｗｗ
816:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:21:36 f4dK4FKL0
Ｊリーグにタレントが見当たらない＝オシムが悪い
ええええええええ どういう頭して（ｒｙ
817:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:21:59 detilo9j0
日本人はサッカーに剥いてない
もっと頭脳をつかうべきなんだ
いや、文武両道だ
ならばやれ
あ？できない？こりゃまたしつれい
818:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:22:15 2yujBCbE0
羽生あたりの選手は限度を超えて貧弱だな
819:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:23:01 tnKhrWXi0
国民性からみてちょっと変わってる人のが海外で成功しそうだな
820:名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:23:06 Ga1PrRGM0
サッカーは今すぐ倫理委員会を作るべき。
世間のサッカーに対するイメージは、サッカーをやってるとチャラチャラした頭の悪い人間になるという感じ。
野球部にはいると礼儀や根性がつくという好印象があるのに。
まずは茶髪をやめさせて、自由な雰囲気をやめて規律と礼儀作法を教えることを中高のサッカー部とユースに徹底すること。
少子化の中でどの親もわが子をドキュンにさせたくはないからな。
821:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:23:36 0bddjC6e0
>>815
煽り宣言w
お前チョンだろ
過剰反応し過ぎw
なりすましはイカンよなりすましは。
822:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:24:29 CG1fdF3w0
レス乞食が泣きながら食い下がってきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
母ちゃん真性が釣れたよ
見て見てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
823:￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
07/08/24 22:25:03 +ndi2uWv0
＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
, ‐''| （∵∴ （ o o）∴） 、っと
,ｲヽ. | < ∵ ３ ∵>
/ :| ヽ.＼ ヽ ノ|ヽ、
./ | ヽ.|＼＿＿＿＿＿ノ ｌ | ヽ
/ | ､l ＼∨／ ＿／ // ／ |
/ |＿＿__l. ｡ゝ' ／ ￣~Ｔ'ー |
/ l l ／ﾟ ＞‐- .､ _| ./
／´⌒ヽ l ヽ =‐' ／ !Jヽ く
/ ￣~`'''''‐ヽ ＼-'‐'''"~´￣ ）ﾘ!
! r＼. ＼ {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼. ＼-r─‐ ''´ ＿＿＿＿＿＿＿
） ,/`~´＼ ヽ ヽ ＿＿＿＿./ /
{ 〃 i ＼! l＼ ＿＿､./ /
Ujj! ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/ /
｀!j.jﾞ!.jＪ､ ＼＼/ /
`ｰ`く ＼巨回l三三三三工ト､
`ｰ--─---‐--‐----‐'′ ヽ
824:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:25:47 U6/VBA3h0
Jバブルの頃みたく、手本になる世界の一流プレーヤーが来なくなった影響は
大きいと見た。
超ロートルでいいから誰か連れてこいよ。
825:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:26:49 N/NFc53l0
>>824
ワンチョｒｙ
826:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:28:05 w4MsoOsR0
甲子園は基本怪物の集まり、甲子園逃した名門校も怪物の集まり、県立超弱小無名高の佐賀北でさえ副島、馬場崎みたいなタレントはいた。こういうのがプロ、大学、社会人みたいな膨大な受け皿を通じ、
そこからまた高校時代０本塁打とか永遠の４番手投手みたいのが確変
怪物としてぞろぞろ登場する。選手寿命が４０後半とか、スポーツ医
学の向上でどんどん伸びてる競技だからこそ出来る荒業だな。カープ
嶋の２９歳大ブレイクとか、中田の引退年齢だもの。
827:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:28:44 2yujBCbE0
>>824
ベベット
828:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:28:56 CG1fdF3w0
糞転がしヲタは話にならん程
か弱い
829:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:29:00 d6oI9Bfo0
>>798
でもU-17前後のチームが世界大会でそこそこ結果出してる事と、
日本のそれ以降とを比較すると、
やっぱフィジカルというのは大事だと思うよ。
830:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:29:38 tnKhrWXi0
>>820
茶髪だけでDQNなのか？いつの時代のお人だよｗ
831:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:30:02 dYS/sI5u0
韓国から目を逸らさせる為に単発IDで野球とサッカーの対立を煽ろうとする在日チョン
ネットでの在日朝鮮系工作員の分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く
芸スポでは地域叩きの変わりにサカ豚、焼き豚などと書き込み「野球ファン」ｖｓ「サッカーファン」の対立を作ろうとしている。
このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください
＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人 _从_,人_人人 ／
） そうだ！ 日本を分断するニダ！ ウリらで （
）東京や大阪を叩いて日本人同士を争わせるニダ （
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ _从_,人_人人 ＼
思想調整部に自演させるニダ。
2chのＩＤなんていくらでも ∧＿∧ 早くするニダ！
用意できるニダ ＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
／<ヽ｀∀´> (´∀｀ )=> なりすまして地域叩きをするニダ！
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｌ .／ ../ / ｜ ｜」／||
｜ ｀／ ...ι ゝ ｜ ｜ |. ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/＿_」／||
832:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:31:48 T4QbWkA70
>>826
中田は慢性のケガだし伊藤智仁みたいなもん。
833:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:32:21 BL98s/sNO
金の力で解決できる日本と違ってフランス行ったら、性犯罪者は去勢されそうでjリーガーは、ビビって行けないよ。
834:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:32:35 0HJKw5hO0
>>631
世界レベルのパスだな
835:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:32:46 fDqS4R9gO
GKの川口とか通用するだろサッカーわからんけどさ
836:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:33:23 f4dK4FKL0
>>835
デンマークですら通用せず帰ってきたぜ
837:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:33:46 2yujBCbE0
川口はソープがないと力が半減する
838:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:34:31 y8RL/CziO
ぺ
839:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:34:50 hf9Gw0S30
欧州でもそこそこ通用する選手はいるよ
ただ南米なんかと比べて給料が高めなのがネック
年俸を抑えてチーム辞めるときに功労金とかで補ったら
抜け道ができないかね？
840:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:35:12 cXifVl5o0
簡単に笛を吹く今にJなら
１８５ｃｍ１００ｋｇとかのガチムチFWは生まれないと思う
841:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:35:37 +ndi2uWv0
★野球選手スゲー！！！！！ こんな人材サッカー界にも欲しいな
URLﾘﾝｸ(www.obclub.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.daily.co.jp)
URLﾘﾝｸ(media.theinsiders.com)
URLﾘﾝｸ(www.chabashira.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.granma.cu)
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(01-zeroone.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www2.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
842:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:37:14 BnyE6B4DO
>>820
野球や野球部の犯罪率の高さは異常だよ。
鬱積屈折したバカを生み出し過ぎる。
好印象なんかどこにあるんだ？
逐一ベンチの顔色伺いながら作業をこなすバカ共が
隠れて凶悪犯罪に走るってのは刑務所と同じだな。
なんか脳や精神に障害を引き起こす重大な欠陥があるんじゃないか？
野球には。
843:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:40:02 xoZZvNVzO
>>798
フィジカルエリートはサッカーにも最初はたくさんいるんだってば。
でも小中ん時くらいに身体能力が優れてる奴らはそれだけで他を圧倒できてしまうから色んな意味での
テクニックが磨かれないままゴールデンエイジ終了→16～18くらいであぼーんってのがお決まりのパターン。
844:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:40:11 nolgOZ3XO
前田、阿部、トゥーリオは通用しそう
田中達也も海外でドリブル磨いて欲しい
あとは例の菊地にも経験積ませたいし
枝村藤本も悪くない
大分の金崎も鍛えて欲しい
845:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:40:38 su36ggQW0
野球が精神障害を起こすのかは分からんが、お前が精神障害起こしてるのは分かる
846:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:40:43 0bddjC6e0
>>839
それこそそこまでして取る理由が無いなw
まあまだ弱いのは間違いない。
主力がアテネ世代なんだからどうにもならんよ。
宇佐見世代あたりからは多少マシになるだろうけど
さらに時間はかかるよ。
それでもやっていくしかない。
なんせガチで強化してる国ばっかりだからな。
847:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:43:13 HXuCf4PD0
>>843
798で言いたいのは
その「身体能力が優れてる奴らはそれだけで他を圧倒できてしまう」
なんてことがなくなるくらい競技人口増えてれば変わるかな？ってことよ
848:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:43:43 rJRZQtvkO
強豪のメキシコは代表に国内組多いよな。
まずは国内リーグのレベルを上げないと話にならん。
849:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:44:12 BnyE6B4DO
>>844
海外クラブのスカウティングに引っ掛かり、通用するって思われたら
それなりにお呼びが掛かるよ。
お前の目に止まるレベルじゃダメなんだ。
850:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:44:33 Z9lRjDuq0
まずはJのアマどもをプロと呼ばれるレベルまであげないとな
いつまでも草サッカーやっていては衰退するばかりだろ
851:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:44:39 Bw0saucE0
フランス・グルノープルに行った梅崎の場合
グルノープルのフロントがA代表召集で話題になり、欧州へのあこがれが強かった梅崎に触手を伸ばし、
所属クラブが抵抗すると契約の穴をついて 新聞（放置）まで使ったイメージ戦略で無理矢理移籍させる
しかし
同じポジション（左サイドのSH）に仏五輪代表とU-20とアフリカのどこかのU年代代表がいて、
もったいないので一人をSBに回している状態。日本人の出る幕などなかった
それでも途中出場で出た3試合ではそれなりに評価されたが、スタメンで出された試合では
右サイドのバランサーとして使われ、当然上手くできなくて酷評された
そんな状況なのに、グルノープルのフロントは呼ぶだけ呼んで実質放置
こんなんで欧州行けっていうのが無理
852:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:45:05 nvM1hIcG0
だいたい日本でやる試合に海外組呼ばないってのがおかしいよな
オシムとしてはチームでの立場を思いやっての事なんだろうが
カメルーンとか格上の国が遠路はるばる日本までほぼベストメンバーで来てるんだから
その理屈は通らない
そもそもそれでポジション失うならその程度の選手だってことだろ
853:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:45:52 +ndi2uWv0
>>842だな
野球をやっていれば人間的に成長します 【大阪近鉄バッファローズ 前川 勝彦投手】
URLﾘﾝｸ(www.japanlittle.jp)
最近はサッカーがライバルですが、高校、プロと考えると、人気はまだまだ野球でしょう。それと、野球をやっていれば人間的に成長しますよね。
野球やっている人に悪い人はいない。がまんを覚え、友達との強調とか、集団行動のルールなども学べるし、礼儀も体にしみこみますから、社会に出てからも役に立つんです。
ヘタでも、レギュラーになれなくても、あきらめずに好きな野球をやっていれば、必ずいいことがある、僕はそう思います。
↓
ひき逃げ事故の前川投手、隠ぺい工作の疑い
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
無免許運転でひき逃げ事故を起こしたとして逮捕されたプロ野球オリックス・バファローズ投手、前川勝彦（本名・克彦）容疑者（２８）の乗用車のバンパーに、傷消し用のワックスが塗られていたことが８日、大阪府警南署の調べでわかった。
事故時に傷がついた２か所だけに塗られており、同署は、前川容疑者が事故の隠ぺい工作をした疑いもあるとみて追及する。
854:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:45:59 N/NFc53l0
>>842
どこの大学もラグビーアメフト野球応援団の就職の良さは圧倒的
なぜなら礼儀がなっていて体力と忍耐力が確実に人並み以上だから
親が子供にそれらを勧めるのはある種必然
大学サッカーの就職がそれらに並んだら、親も勧めるんじゃないか？
他のスポーツをバカにする前にサッカーのイメージ向上を考えればいいよ
855:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:47:38 dIm63rcXO
上の方にあったけど確かに野球部の犯罪率は異常だな 地元レベルじゃ隠蔽された事件は存在するし、実際才能あるのに軽率な行為で消えていった奴は数多くいる
856:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:47:46 ugpZC9mO0
野心もちまくりで、自分のＤＶＤを売り込みまくってる「小野伸二」は
完全無視ですか？ｗ
857:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:48:04 w4MsoOsR0
選手寿命考えろ、大学サカなんてｗ
858:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:48:49 2KT85wBq0
>全てのＪリーガーをチェックしたわけではないが、少なくとも今の代表
代表しか見てないんだからそういう結論が出て当然。
オシムは日本的サッカーの基礎を構築しようとしてるんだから。
メキシコ代表に国内組が多くて、メキシコ的なサッカーをし、
それなりの結果を出してる点を見てもよく似てる。
859:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:49:09 0bddjC6e0
>>854
このスレに湧いてる野球脳は散々サッカーをバカにしてるんだが
（しかもサッカースレに）
そこは何とも思わないの？
やっぱり野球脳？
860:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:49:54 pkkrFx650
海外組と国内組の差が大きいな
一番厳しいところで差が激しすぎる
861:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:50:08 rJRZQtvkO
>>850
誰もアンチサッカーのお前の意見は聞いていないし、興味も無いし、正しいとも思わん。
862:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:50:45 BnyE6B4DO
>>854
別に野球に劣ってないと思うんだが？
イメージアップを考えなきゃならんのは野球だろｗ
863:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:51:16 2HBUK8ds0
>>854
上司が野球脳じゃ無理でしょ！
864:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:51:34 xoZZvNVzO
>>847
あぁそういうことか、読解力なくてすまん（＾ω＾；）
でも日本の競技人口は現時点で既に世界でもトップクラスだぞ？これ以上増えるとは思えんな。
だから競技人口云々よりもそういうフィジカルエリートに適切な指導を行うことが出来る環境(指導者、設備等)を整えるほうが重要なんじゃないか？
865:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:51:56 O0XxHB820
でも遊び半分で来た外人が通用しなくて涙目逃走してるのを見ると
Jのレベルもそれなりに上がったんだな、とは思う
866:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:52:55 Bw0saucE0
フィジカルエリートとか言う時点で低脳
どんな競技にもその競技にあった筋肉の付き方とかあるしな
867:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:53:00 Yiwh9jhW0
>>854
単なるセクショナリズムのような気がする
縦割り組織は磐石であるがそれ故に硬直的でもあるという
よくある話みたいなもんでさ
868:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:54:36 DUHz1Qly0
食えないサッカーなんてやらないよ。
せめて代表になったらボーナスがでるぐらいのことはしないと。
869:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:55:19 T4QbWkA70
>>868
出るしw
870:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:55:27 CG1fdF3w0
「糞転がし」でぐぐったら、
「チビで馬鹿でマヌケで茶髪にピアスの為の救済職」
と書いてあったよ。
871:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:55:32 ho6g+OEf0
タレントっつーか単に能力が無いだけだろ
872:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:56:43 IeD6zaPS0
カズだけだな
タレントは
873:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:56:50 Z9lRjDuq0
Jｦﾀは馬鹿だけど分かりやすいコメントが貰えたので
Jリーグがアマリーグという現状を理解できたんじゃないかな
874:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:56:54 T4QbWkA70
>>871
…
タレントって意味知ってる？？
875:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 22:59:38 N/NFc53l0
>>867
もちろんその側面もあるだろうが
社会派閥に関して言えば、大学サッカーだって歴史は長いから、ありえるはずなんだけどね
876:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:00:05 0bddjC6e0
まだチョンが湧いてるなw
2chではタレントって言葉に反発があるけど
それは活躍もしてないのに得点に絡んだとか
下らないマスコミのせいだけであって
やっぱりちゃんと技術があって、かつ効果的で魅せるプレーは
多くの人を引きつけるよ。
プロスポーツである以上、
普通の人間には出来ない事をやってる選手を見たいんだから。
そういう飛び抜けた選手が出てきて欲しいとは思う。
877:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:00:07 xoZZvNVzO
>>866
フィジカルとは筋肉だけのじゃないんだが。。。
878:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:03:52 y4UreUlAO
ブラジルでも通用しなくなった35才のおっさんが得点ランク独走中www
Jリーグwwww
879:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:04:03 2HBUK8ds0
>>866
そもそも接触ﾌﾟﾚｰのある競技で外国人に負けないﾌｨｼﾞｶﾙを付けるという事が
どういうことなのか誤解してると思う。
日本人としての根幹の能力をどうやって上のﾚﾍﾞﾙに引き上げるか、ということ
だからかなり難しい。
解りやすく野球に例えるなら、どう鍛えれば１６０ｋ以上の球を投げる投手を
育てることができるか？とか、方膝付いたような体勢で一塁に矢のような送球
が出来るような野手を育てるにはにどう鍛えればいいのか？みたいな感じ。
永久に答えはでないかもしれない。
880:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:05:54 HLnpF7i30
一度きりのサッカー人生
Ｊだけで終えた場合は世界が狭すぎる
１年や２年くらいはチャレンジのために費やしてみるのは
引退時に振り返った時に後悔しないと思うけどな
881:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:06:42 8Jh535pf0
この記事を書いた奴は、浦和のフロントに感謝しないとな。
フロントが長谷部を引き止めなかったら、書けなかったんだから。
882:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:10:06 IPjN4AcOO
詳しくないからわからんがサカヲタからみて欧州で通用しそうな選手はJリーグにはいないの？？
883:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:10:50 Z9lRjDuq0
>>882
いない
884:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:12:24 hf9Gw0S30
年俸を半分の削れば海外からだってそれなりにオファーはくるって
年金とか功労金って形で補填してやればいいんだよ
885:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:12:59 bpWE/DR10
>>882
トゥリオ、ポンテ、ジュニーニョはやれる
886:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:13:13 xoZZvNVzO
>>882
柿谷曜一朗と青山直晃と小宮山尊信
他はいない
887:とるしえ
07/08/24 23:13:16 pCsRKhNH0
山瀬ぐらいかな・・・。
888:名無しさん＠恐縮です
07/08/24 23:13:27 Bw0saucE0
>>878
2年前のブラジルセリエAはJリーグで通用しなかった37のおっさんが38のロマーリオと得点王争ってたんですが
後今のブラジルセリエAの中心選手は元Jが異常に多い