07/08/22 10:43:55 aEhW8qWz0
「ある選手は」って書いてある時点でこの記者の脳内妄想である事は間違いないお
605:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:43:55 truQKTJh0
いくら低能なお前らでも、そろそろ答えが出せたんじゃないかと思って覗いてみましたが、まだ出てないようですね。
606:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:43:56 xVbnsUtt0
>>589
それみたいんだが、たどり着けない。
どこにある？
607:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:44:02 A8Ra/dj10
やっと、代表は自分で考えられないけど言われたことには反発するガキの集団だと
理解できたか。ジーコにやっと追いついてきたな。
608:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:44:09 rbpAAakNO
『へりくつはいいから結果だせジジイ』
609:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:45:02 8VhsDzLf0
また時間の経過を利用して印象操作か
シュート撃てる位置にいくまでの回数がすでに少なかったジーコジャパンでｗ
610:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:46:19 NWU3Dl+B0
へりくつをこねないで結果だけを楽しみたい人は野球見ればいい
あれは結果を楽しむには最高のスポーツだ
全部数字で出るもの
俺は結果より経過を楽しみたいから阪神じゃなくガンバを応援してる
611:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:46:29 hgnvGEJV0
>>609
結果残したもんが勝ちだろう
612:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:47:16 8VhsDzLf0
>>611
じゃあワールドカップ終わってから語れば？
613:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:47:30 ttE9hIzMO
結果坊はワールドカップまで待て
614:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:47:53 GdvzvYQk0
オシム信者うざい死ね
615:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:48:56 xVbnsUtt0
>>606
自己レス
見落としてた。あったあった。
616:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:49:10 n8iyvWPN0
「なぜ私が小野や小笠原を選ばないかがわかるか？」
という質問と同じことでしょ？
617:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:49:15 bkZBPDC80
まあ現状では結果も内容も駄目なオシム
采配も駄目と来たら誉める所無いじゃないか
用語出来る点なんて何一つない
618:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:49:29 VkkIdayI0
>>580
オシムアジア杯敗退後のコメント
「 運 が 悪 か っ た 」
619:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:49:39 Todt8O950
えへへ
620:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:49:58 GdvzvYQk0
>>610
浦和に負けて雑魚ハメに引き分けて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:50:15 HjkH035E0
フィジカルの弱い日本には、耐えて守って耐えて凌いで目の覚めるようなカウンター一閃、みたいなのは不向き
ゴリゴリおされて体力と精神力うばわれて根負けするのが関の山
だからボール保持してなるべく長い時間ゲームコントロールできたほうがいい
ボールを相手より多く保持するためには、できるだけ早いタイミングで相手ボールを奪取する必要がある
そのための守備ブロックと守備戦術を固めていったのが初期オシムジャパン
それが結実したのがアジアカップのオージー戦（特に前半）
高いボール保持率の中での攻撃に幅や特長を加えていくのがこれからのオシムジャパン
そこそこ順調だと思うけどな
サッカーにおいては必ずしもボール保持率の高さが勝利に直結するわけではないだろうけど
日本サッカーにとっては大事なポイントだと思う
この部分では、ジーコもオシムもそんなに変わらないんじゃない？
実現させようとするアプローチは全然違うけど
622:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:50:16 NWU3Dl+B0
普通にさ
ジーコ時代と比べてバイタルエリアまでボールを運ぶ回数が倍増してることぐらいになんで気づけないんだろ
ジーコ時代のあの攻撃において何も始まらない感じは凄かった
三都主頼みの糞サッカーだたよ
623:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:51:20 u6hL0O3GO
>>504
突破してもアシストも得点もはたまた起点もなしだからね
624:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:51:24 GdvzvYQk0
アジアカップの総括すらできないバカオシメ(笑)
625:うーっ
07/08/22 10:51:59 6iDkzuqH0
>>622
思いっ切りバイタルエリアを迂回するようにボール回しをしているのが
オシムジャパンでしたーっ
626:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:52:56 JeV/fskr0
>>624
Ｗ杯の総括まだー？
627:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:53:56 u6hL0O3GO
>>552
強いから？
628:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:54:15 hgnvGEJV0
>>612
アジア杯でのって事なんだが、、、、
629:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:54:58 GdvzvYQk0
>>622
サントスなんかオプションの一つでしかない
もういいからオシメでオナニーしてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいサントスいなくなって快勝できなくなったのオシメだろｗｗｗｗｗｗ
サントス、中澤、高原、中村
なんか新しい活躍ありました？ｗ
勝ちに繋がらないへたれ増やしても意味無いよ
630:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:55:06 O8XfoNvb0
単純にチームプレイができるかどうかを言いたいんだと思うな
相馬のオナニードリブルみたいなのははっきりいって邪魔
631:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:55:36 NWU3Dl+B0
>>625
バイタルエリアを迂回する位置にまでさえボール運べなかったじゃん
いっつも宮本と三都主とボランチだけでサッカーやってた
632:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:56:12 7u95QHmr0
阿部のセンターバックはどうなんだよ？あれだけアジアレベルでさえちんちんにされたのに？
633:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:56:15 GdvzvYQk0
>>626
もう終わったろバカが
運が悪かったよりは一万倍マシ
634:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:56:18 hgnvGEJV0
>>622
今も変わってないからｗｗ
駒の、家事が起点になってるだけ
635:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:56:54 moyhBq7Z0
草の多さと知能の低さは比例の関係
636:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:57:07 GdvzvYQk0
>>631
こんなバカばかりなのかオシメ信者は
637:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:57:10 +K0b11gB0
山岸を使ってアジアカップで２連敗してきた意味がわかるか？
638:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:57:31 KrHAg2+g0
>>626
もう済んでるぞ
JFA「相手が強かった」
ドイツ「相手が強いの判ってたのに、何で日本は何も対策しなかったん？」
という具合に
>>632
今の所、良いとはいえないねぇ
加地さんみたいなことも有るかも知れんからなんとも言えんけど
639:うーっ
07/08/22 10:57:49 6iDkzuqH0
「走る？ サッカーでは当たり前のことだよ。でも、走力を極端に重視するサッカーではアジアを勝ち抜くことは難しい」
640:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:58:35 wEPg3bih0
相馬はやみくもに突っ込んでただ上げるだけ。
平川は相手DFと味方の位置状況を確認したうえで
クロスを上げる最適ポイントへ到達するための突っ込み。
火事はただの逃げクロス。
641:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:59:37 JeV/fskr0
>>638
ひでえ総括だなｗ
で、ジーコに関しては？
642:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 10:59:45 GdvzvYQk0
オシメ信者涙目でジーコの才能に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
643:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:00:06 8g375a0M0
>>621
高い保持率がどうしてできたかというと、中盤のエリアに人を
集中することと、高温高湿度のおかげ。あの気候のせいで相手が
無駄に中盤でやりあおうとするのを避けたことが一つ。
日本の戦術的には、両サイドが同時に上がること、最終ラインで１人
余らないこと、FWを１人減らすこと、によって中盤を最大限に
増やしたことでポゼッションを得た。が、その弊害として最前線の
人数が不足しシュート不足と得点不足を生み、最終ラインが薄く
なったことで見え見えのカウンターを食らって失点してしまった。
利益と代償は釣り合うものでしかなかった。
644:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:00:17 moyhBq7Z0
ID:GdvzvYQk0はテレ朝でしかサッカー見れないかわいそうな子
645:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:00:50 /nX9wrOUO
平川の方が良く走るしクロスの質も良い。
646:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:01:26 U45n3KT+O
無能な大熊をあえてコーチにした理由がわかるか？
647:うーっ
07/08/22 11:02:32 ZJaaXsNK0
フィジカルコーチを置かずに選手の体調管理をしなかった理由がわかるか？
648:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:02:44 hgnvGEJV0
ジーコの肩を持つわけじゃないが・・・・
ジーコ：個の能力を最優先して代表メンバーを選出
オシム：考えて走れる奴を選出するが失敗し個の能力が足りないと言う
649:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:02:56 dbs0FM+20
平川は平川でボール持っても前に運べない選手だからな。
いったんボールを止めると何もできない選手が平川。
代表に呼ばれないのはそこに理由がある。怪我は関係ないよ。
650:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:03:18 M6oKIAXpO
どーでもいいからもっと積極的にシュート打てよ、どうせ上手く崩せねぇんだからさ
651:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:04:14 KJppscqh0
相馬なんて誰が見てもただのオナニープレイヤーなのは分かるってｗ
オシムってホント痴呆波入ってるんじゃないか？
未だに民族間で戦争してる国出身だけはあるｗ
652:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:04:17 KrHAg2+g0
>>641
いや、ジーコのチームへの総括なんだから
ジーコに対しても同じだろう
ちゃんとアジアカップ獲ってWCにも出たんだ
そこまで貶めるもんでも無いとは思うけどね
俺は好きな監督じゃねーけど
653:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:04:23 7u95QHmr0
じゃあなんで千葉が勝てないんだよ
654:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:04:32 8VhsDzLf0
>>648
やべっちＦＣで個の能力とは何か？に答えたオシムの話を聞けば
ジーコの個とはちょいと違うのがわかるがね
655:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:04:58 hjphnCZH0
>>649
たった2試合よかっただけで呼ばれるわけないだろ
656:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:05:02 NWU3Dl+B0
ジーコは別に個の能力を重視なんてしてなかったな
カジとか宮本とか使ってたし案外チームバランスを考えてチーム作ってたよ
657:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:05:07 +83gy9h50
>>1
進み方が早いなぁ。
トルシエのときは結局ワールドカップ本番でフラット3を崩してまで
臨機応変にやったのに、1年でそこまで求めるのか・・・・
今の選手には無理じゃないかな。
良くも悪くもトルシエジーコの選手は本当に才能があったよ・・・
658:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:05:19 wX4FFrw00
サントスも相馬と似たようなもんだけど攻撃の質が違いすぎる
高い位置でもボールもてるしな
659:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:05:20 3C2Ek0AU0
この前活躍したからって平川の名前だすな糞オシメ
早く永井や坪井や相馬や小野を代表に呼べよ
660:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:07:00 hgnvGEJV0
>>654
やべっちFCなど見てないけど結局はオシムは遠回りをしてるだけじゃね？
661:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:07:07 yh200/w7O
>>659
だから、活躍じゃなくて括約だと何度言えば(ry
662:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:08:31 8VhsDzLf0
>>660
オシムは、じゃないね
日本サッカーが延々と言われ続けて手を付けなかったテーマに真っ向から取り組んでるんだから
オシムの問題にしてるうちは日本サッカーは相変わらずのままだよ
663:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:08:37 dbs0FM+20
２試合って。平川は3年前ぐらいから年間の平均的な活躍は変わってないだろ。
別に今年が取り立てて良いって事はないし、リーグ上位のレッズでコンスタントな活躍はしてるよ。
それでも1度も呼ばれてないのは理由があるから。
言っとくけど、こき下ろされてる相馬は呼ばれたことあるんだぜ。
664:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:09:23 truQKTJh0
>>660
まあジーコの言う個の能力は、あるかないかの話。
オシムが言ってる個の能力は、出すか出さないかの、もしくはその判断の話。
665:■■■■■■■■■■PROFILE■■■■■■■■■■■
07/08/22 11:09:23 IvZGBCN60
■■■■■■■■■■PROFILE■■■■■■■■■■■
年齢：３３歳
身長：１７８ｃｍ
体重：６９㌔
似ている芸能人：中村獅童（＾＾；）
特技：絵画、パソコンいじり
趣味：建築見学、アートなもの、洋服、
登山、アウトドア、バスケット
好きな食べ物：ムギムギ・メンチカツ・練乳・にんにく
嫌いな食べ物：カニ・貝
mustアイテム：アバクロのチョーカー・ハンチング帽
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
666:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:10:14 aVYyyEZ70
平川は縦に大きく出したボールを１２の３で蹴るだけ
この間の２アシストもボールが止まった状態から駆け引きしたものではない
確かに中距離陸上系も必要な場合はあるが
日本はそういう奴に安易に頼ってアコーディオン現象を棚上げしすぎ
特にアジアでは引き気味の相手に早めに縦切られれば万事休す
柳本、名良橋、駒野、加地の系譜でわかりすぎる程わかってるのに
この上奴らに輪をかけて平川って。。。
667:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:10:58 3C2Ek0AU0
ばるさ房にまともなチームは作れない
セリエヲタのジーコこそが神
668:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:11:20 Fbhaq77k0
ネガティブ記事に必死な放置ｗｗｗ
669:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:12:50 NWU3Dl+B0
とりあえずお前らは日本のサッカースタイルについてどう考えてるんだ
まだ具現化してないけどインテリジェンスとスタミナを混合させたサッカーってのはまだどこの国も具現化してないように思うし
それこそが日本人に合うってのは俺はオシムと同意権なんだよな
オシムは下の年代の監督にも色々注文つけて走らせてるから俺はオシムのこと肯定してんだよなー
実際、下の年代は最近ほんとよく走ってるしかなり良い傾向見せてんだよね
どう考えてんの？日本のサッカースタイルについて
670:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:13:29 yh200/w7O
>>663
>>661
671:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:14:26 GoGqhDEy0
呆痴新聞
672:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:15:15 JeV/fskr0
芸スポって代表板よりまともな話してるんだなｗ
673:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:15:22 M6oKIAXpO
オランダが4-3-3なのには理由がある。
なぜだかわかるか？
674:あ
07/08/22 11:15:59 rrml7j37O
3年前あたりジーコは平川を呼ぶべきだったな
ジーコのせいでいいとしでいい経験させられなかった選手いっぱいいるもんな。
675:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:16:15 YdYTDp4u0
正直わからんよ
相馬の方がいい
676:名無しさん@８倍満
07/08/22 11:17:22 AmUIhb3/0
つまり、相馬と平川を足して2で割れば良い選手になるんだね？
677:
07/08/22 11:17:25 ZJaaXsNK0
ジーコ時代より内容が悪くなってるから勝てないのだ
走力を極端に重視するサッカーではアジアを勝ち抜くことは難しい
678:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:18:22 dbs0FM+20
>>676
ならん。足してそのまま割らなければ、あるいはそこそこの選手になると思うが。
679:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:18:55 NWU3Dl+B0
>>677
走力を極端に重視したサッカーでスタメンに中村俊輔、憲剛、遠藤がいたらおかしいだろ
どう考えてもインテリジェンスも重視してる
680:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:18:57 7u95QHmr0
1-1-9にも意味がある
681:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:19:07 yh200/w7O
>>676
いいから、俺の股間の足棒しゃぶれよ
682:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:19:47 YtDcGi250
すごい偏向記事だなｗ
この記者もオシムに会見で怒られたのかね
683:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:22:15 HjkH035E0
>>643
おおまかな試合のとらえかたはほぼ同意だけど
利益と代償がイコールどまりだったかどうかは、これからのオシムジャパンしだいだと思うな
極端な戦い方をしたぶん、かえって課題はハッキリしてるから、現状より落ちることはないだろうけど
684:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:22:22 8g375a0M0
>>669
正直、ジーコと選ぶメンバーの違いはあえて言うなら「福西→啓太」という
一点だけ。
ケンゴはジーコも好きそうな選手だが当時の小野や稲本のレベルには今も
達してないと思う。阿部は宮本と良くも悪くも同タイプ。釣男はオシムにとっても
異質な選手だろう。羽生や山岸はしょせん半レギュラー。
選ぶメンバーはほぼ同じ。実はかなり良く似た考えじゃないかな。
下の年代という意味では、田嶋山本大熊のタテポンサッカーが変すぎたんだよ。
ジーコを叩くために無理に持ち上げてただけで、あれはひどかった。
685:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:23:20 OklhwWG60
>>682
だろうなｗｗ記事をただのストレス発散に使ってやがるｗ
686:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:23:32 Gc2LGHzo0
>>16セルシオ乙
687:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:24:00 HkA3jygA0
�ｦ冷房の効率を、今すぐ上げ節電する方法�ｦ
▼まず最大の熱源である日光をなるべく部屋に入れない
(冷房入れず網戸の人は、網戸じゃない側の半分サッシに雨戸を閉め遮光)
１、カーテン、ブラインドを閉める
２、できればサッシの外で遮光してい、スダレをかける
３、雨戸がある部屋は雨戸を閉める、
雨戸により削減できる冷房電力より蛍光灯の方が消費電力少ない
４、出かける時は全部雨戸を閉め換気扇を強に、
昼間日光で熱を部屋に取り込まなければ夜も冷房効率上がる
▼次に部屋内のムダな発熱源を無くす(発熱の電気とそに熱を冷やすのでWでムダ)
5、ビデオ、DVDプレーヤーや使ってなければ切る
6、保温してる炊飯器の電源を切る、あまり御飯は小分けして冷凍庫へ
食べる時に解凍せよ
7、冷蔵庫の背後を壁から５CM以上はなす事で発熱が押さえられ節電できる
688:
07/08/22 11:24:06 qa4bkRuW0
インテリジェンスとスタミナを混合させたサッカーｗ
何だそれはｗ
689:意見
07/08/22 11:25:13 aiMQ3vVF0
>>33
>>44
同意です。
日本人は、謙虚であることが美しいと考えている。
しかし、日本人の謙虚さは異常だと、
そろそろ気づいて良い頃ではないか。
朝青龍に謙虚さを求め続けるなら、日本人のサッカーは変わらない。
そう思うこの頃ですが、他の皆さんどう思いますか？
690:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:26:18 N0a+QhNZ0
自分の意見を誰も言えないのか
十人十色の答えがあって、この答えに正解はないんだぞ
日本代表は中田がいないとホントダメだ
中田アフリカ大会で３３，４才だろマジ復帰してくれ
691:間違いなく監督の責任
07/08/22 11:27:51 txn8w1tYO
ウルセ～よ アジア杯4位の監督が
いい選手集めてるのに 使い方が悪いから 4位
692:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:28:03 Ie/pyPg/0
また報知かー
別にオシムのことは好きでも嫌いでもないけど
報知のオシム叩きは偏向報道過ぎてキモチワルイ
693:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:28:05 3bGWqci20
平川の方が相馬より足速いし、走れるよな。
そのおかげでより適切なポジションを取り続けることができ、
チームの助けになるわけだ。
694:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:28:16 YdYTDp4u0
>>690
よう、中田氏
695:ハイせんせい！
07/08/22 11:29:08 J0tT+MMDO
>>673
それはピッチじょうでいちばんたくさんのトライアングルができるからです！
696:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:29:55 PWdw2KFQO
>>679
中村剣豪の活動量はここ最近の日本代表のボランチでは屈指だと思うけど
オシムもそこを評価してるからわざわざ遠藤を前に上げて3人同時起用なわけだし
剣豪みたいなのがいなかったら内容はジーコの時と大差なかったかもしれん
697:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:30:01 JeV/fskr0
>>689
アジアで通用するサッカーがしたければ
変わらなくていいと思うけど
俺はＷ杯で活躍する日本サッカーが見たいな
698:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:30:37 6/bauOLb0
>>692
えっ、この記事のどこがオシム叩きなの？
699:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:32:58 M6oKIAXpO
>>689
ドルジには罰金と2週刊の社会奉仕、
それと相撲の歴史と文化の勉強を
協会預かりで教えればよい。
それでもういいよ。
どうせ懲りないんだから。
700:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:33:38 B+e+jcbt0
>>684
金はかかるけだろうけど
ああいう若い世代に外国人監督をつけるというのはやらんのだろうか
あの大事な時期を日本人監督の育成にあてるのはやめて欲しい
701:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:34:29 truQKTJh0
モンゴルのデブも日本のデブもどうでもいい
702:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:35:15 3HQNJ2H80
耄碌ジジィは黙ってろ！
703:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:35:37 8g375a0M0
>>696
形容詞はいくらでもつけられるんだけど、一つ忘れてはいけないことは、
2004アジアカップではボランチが4得点で、2007では0点だったということ。
「良い内容」と引き換えに4点を失ったとも言えるかもしれない。
704:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:36:04 2YqXJi36O
日本人が自分で物事を考えられないのは事実だな。
マスゴミや2chを鵜呑みにするバカばっかだし
705:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:37:36 n0sZWsGj0
なんでオシムはいつもこむずかしいことばっか言うのか分かる？
706:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:38:13 XtKmN5e20
>オシム路線を遵守した結果、アジア杯は３連覇に失敗。方向転換を強いられた。
>「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
>と言っていたのに…」とある選手は苦笑。
ﾜﾛﾀ
707:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:38:30 8VhsDzLf0
山本の放り込みサッカーの原点には
02年Ｗ杯ロシア戦の成功体験がある
06年Ｗ杯の引きこもりサッカーの原点にあるのは
04年アジアカップでの引きこもりでの優勝がある
708:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:38:49 truQKTJh0
>>206
こんなこと言ったアホは誰だｗ
709:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:38:49 NWU3Dl+B0
>>688
なんなんだろうな
まだ見たことないよ
とにかくすげー状況判断の良い奴らが走りまくってなんかすげーお洒落なサッカーすんの
そういう夢
710:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:39:07 PRvfRVjp0
>>696
ほんと見る目無いな
中村は運動量なんかないっつーの
711:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:39:34 8ucMGdz90
>>705
育った環境だろうな。どこの会社でもいるだろこういう変った人。
712:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:40:36 moyhBq7Z0
>>698
弱気モードとかぎこちない融和とか
713:名無しさん@８倍満
07/08/22 11:41:10 AmUIhb3/0
>>688
ブルーザー・ブロディのようなサッカーかな・・・？
714:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:41:19 Ah0IPI+C0
もう中沢くらいしか信じられん
715:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:43:15 3e+P5LhI0
相馬使わないなら返してください＞＜
716:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:43:43 cVxcezbaO
自主性がないから一方的に言わなきゃいけない=日本人には考えるサッカー無理解釈どんだけ馬鹿なんだこの記者
オシムは日本人の頭の良さは認めていて、それで考えるサッカーをさせようとしてるわけだけど
日本人は人の目を気にしてなかなか意見できないから、まず一方的に言って考え方を教え、それを元に自分達で考え意見しやすくしてるだけだろ。
段階的にステップアップしてるだけだっつーの
717:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:44:29 YDQU2Xou0
>>705
全然こ難しくないんだけど…
肉体労働者？
718:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:45:05 C3x/XbuzO
なんか悪意のある記事だな
相馬はもらってから敵を抜く(個人技)、平川はもらう時の
パスで敵を抜く(三人目の動き)を重視している
こう解釈していいのかな
719:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:45:16 +X6OMIGf0
>>669
下の年代含めた日本に与えた影響に関しては俺は肯定的。
U-20なんて走るだけのサッカーじゃ無かったし
ああいうプレーが理想型かと思う。
だた実際の采配になると正直言って能力に疑問を感じる。
例えば後半のラスト数分のパワープレイ。
3トップでデカイの入れて放り込む。
これが日本らしいのかと・・・・。
『今』の日本のパワープレイなら
ドリブラーを投入してファウルを貰って
中村のFKってパターンの方がよほど効果がある。
パワープレイはこういうものだって固定観念に
オシム自身が捕われてる。
日本には優秀なキッカーはけっこういる。
日本の特徴を活かすなら
こういう方法も模索すべきじゃないかと思ってる。
720:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:46:00 QI5Hb0m6O
>>716
アナタみたいな人にスポーツ記者をやって貰いたい！
721:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:46:23 lpDSTFI10
>>716
おまえ、今回の選挙結果どう思う？
722:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:47:46 8+55uRlSO
報知の勘違いは
飛び抜けてるな…
180度反対の思い込みってﾜｻﾞとやってるのか？
「日本人は自分で考えられないから～」とか完全記事を面白くするためのでっち上げだし
723:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:51:10 uECQT+840
オシムの次の監督は誰？
724:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:53:14 6Wd/LOlx0
>>716
＞段階的にステップアップ
アンチオシムや煽り系マスコミには決して理解されない概念です
目の前の出来事を類型化するのに精いっぱいで、青写真を描くチカラが全然ないので
725:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:54:00 hUSkw+R+O
相馬と言えば緑時代、物凄いスピードでサイド駆け上がったはいいが
中を全く見ないままクロス上げたら敵も味方もいなくて逆ギレしたのが笑えた
726:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:54:14 NWU3Dl+B0
>>719
何から何まで同意
終盤のパワープレーにガッカリしまくりなのも同意
采配はどうなんだろうね・・・
俺自身がサッカーの選手交代って全て結果論でしか語れないような気がしてて
たとえばＵ－１７のハイチ戦なんてまさにそうで
途中出場の河野のミスで失点して、その後に河野は１ゴール１アシスト・・・ｗ
結果的に河野の投入って采配はどうだったの？って聞かれて明確な答えを出せないよ俺は
だから今はオシムという存在が日本サッカー全体に与える影響の方を重視してる
さっさとテクニカルディレクターにでもなってもらった方がいいのかもね
フランスのエメ・ジャケみたいな
727:
07/08/22 11:54:59 qa4bkRuW0
勘弁してくれやｗ
728:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:55:16 CcAbVCtE0
>>719
パワープレイはスタイルとは別物なんじゃね？
どんな国であろうとやるわけだし
729:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 11:56:45 EnVWSSs90
Jリーグでは攻撃に特化したようななサイドの選手は必要とされていない。
ハナからそういうのが頭にないからチームとしてそれを活かす術もクラブレベルからずっと確立されない。
730:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:04:26 3e+P5LhI0
いまオシム叩いてるやつはマネジメントってのがまったくわかってないな
MBA行って来いよ、最近じゃそのへんのFランクにもコースあるらしいからｗ
731:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:05:34 JeV/fskr0
オシムもドラッカー信者だからな
732:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:06:39 Nug8+TMWO
なんか盛り上がってんなw
733:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:07:10 +X6OMIGf0
>>726
采配は結果論だけど
オシムの場合は明白な失敗理由があるよ。
キリンや親善でほとんど試してない形をいきなり本番でやってるんだから。
ご乱心かと思ったよ。
佐藤を投入するなら駒野との連携を活かした戦術を
他のプレイヤーにも統一させておくべきだが
結果佐藤はほとんどボールに触れる機会が無かった。
一度駒野からのクロスに合わせたのがあっただけだったよな？
矢野も前線で孤立したままでFWのクォリティ以前の問題。
エトーを入れても孤立してたらそりゃ得点出来ません。
サッカーは特に何が起きるか分からないスポーツだけど
失敗にはたいていの場合ちゃんと理由があるよ。
>>728
だからパワープレイのスタイルが違うんじゃないかと言ってるの。
734:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:08:17 e0AsvLzn0
システムも戦術も必ず疲弊する。
その時にそのシステムや戦術を作り出した人（監督）に的確に
反逆できるかどうか？システムをブレイク出来るか?ってのは
サッカーに置いて非常に重要なウエイトを占める。
これはトルシエ時のフラット3やその流れを受けて個で考えるサッカーの
ジーコジャパンも同じ。先祖返りしてるｗ
俗っぽい書き方をすれば、日本のサッカー選手は野球脳。
37度を超えるレベルの中で坊主頭でスポーツしてるそのシステムに疑問を
持たない、毎年それを受け入れている社会の中で育ってくるとサッカー選手も
そういう思考パターンになるんでしょｗ
735:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:08:18 Ie/pyPg/0
>>729
川崎の森は主に攻撃ばっかしやってるサイドなんだけど
代表合宿にも呼ばれたんだけど あそこは黒津がサイドやってるときもある
736:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:09:02 Rt3SvOXVO
とりあえずケンゴに謝って～
737:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:10:10 5MaZStlKO
>>719
おまい、なかなか良い意見言うな
今度どっかでパクらせてもらおう
738:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:11:08 HYlu/kgNO
男は走りだから
739:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:11:26 PQmUnpCi0
日本のパワープレイは一か八かなんですか？
740:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:12:15 HkyZ6NGh0
>>719
それにしてもアンカーとサイドバックに負担かけすぎだよ
WYにしたってACにしたってさこ突かれてやられた
短期戦、夏場には向いてないんじゃにか？
741:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:13:17 truQKTJh0
パワープレイで点が取れるなら、最初からパワープレイしろよｗ
742:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:13:56 NWU3Dl+B0
>>733
采配の前の選手選考の段階での失敗は？
よく言われてるのはドリブラーの少なさだったけどこの点についてはどう考えてる？
水野はドリブラーじゃないし、太田も違う
オシムにとってスーパーサブは羽生で、それでもどうにもならなくなると矢野と佐藤の得点力任せって感じだったよね
でも矢野も佐藤もチームではスタメンで出てる選手だしスーパーサブってのはちょっと違う使われ方だったのかもね
羽生は毎回流れ変えてたから上手くジョーカーとしては利いてたとは思うけど
オシムの選手選考ってわりとシンプルでわかりやすいよね
今回なんてＪで目立ってる選手はほとんど全部読んじゃった
去年もそんな感じだったし
743:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:15:16 MtcBmf1j0
ちなみにオシムが千葉時代にやっていた土壇場攻撃はどんな感じだったのかしらん
知ってる人いるー？
744:MBAｗ
07/08/22 12:16:15 qa4bkRuW0
オシムは、アジアカップの惨敗で傷心して、今までのやり方を変えはじめてるね
ただ、ボケ老人の独りよがりなパフォーマンスで終わらなければいいけどね
ま、どう見ても、今までの方針が正しかったとは言い難い状況だねｗ
745:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:16:59 EXibGhEK0
>>734
なんでプロと高校生比べんの？
746:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:17:24 XD38LBa60
悪意むき出しで恥ずかしくないのかな？この記者
747:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:17:51 aICe10KJ0
弱気や融和路線じゃなく、足りない点を修正するための方法論の一つだろ
748:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:19:37 EXacAgI2O
ミドル狙え言ってたのは爺じゃね？矛盾してる。
749:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:20:11 37G02ylJ0
中沢ツウリオはプレミアで受けそうなのになぁ。CBがもっと海外で活躍してほしいわ。
750:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:20:27 S8ScyWj40
>>743
知らないヤツが書き込むなよ
751:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:20:30 NWU3Dl+B0
>>746
２ちゃんねらー並みの低次元な煽り記事だよなこれ
信じられないはこれがプロの記者の書いた記事だなんて
752:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:20:35 SgLSTjK00
>>743
富良野中
753:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:21:18 JmmJTHeG0
選手から話し掛けてこない、コミュニケーションが足りないって言うのは
前々から言ってたからなｗ
ちょっと意地悪な記事だな('A`)
なんでもいいじゃん。強くなるのに必要なら
754:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:22:34 MtcBmf1j0
>>752
な、なだれ？
755:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:22:54 Yhv++ZmQO
ID:NWU3Dl+B0から夏の臭いがする
756:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:23:14 6/bauOLb0
アジアカップで通用しなくて、今までのポリシーを投げ捨てるのは、
柔軟と言うべきなのか、それとも泥縄と言うべきなのか。
757:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:24:36 3UPwRJad0
つーかマジで低能クズ記者だな
758:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:25:58 FCQUEWn10
オシムにとっての第一歩は、まずアジア杯のサッカーは失敗だったと認めること。
方向性は間違ってたんだよ。
だから辞任しろ。
759:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:26:57 SUcyrP2R0
「浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」
「選手起用は監督の一存で決まります。
オジェックの考えを推測して何の意味がありますか？
監督の考え方は、人それぞれでオジェックは絶対では無いし
ひょっとしたら相馬を嫌っているだけかも知れません。
あなたの質問はいい質問ではありません」
760:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:27:07 +X6OMIGf0
>>740
>それにしてもアンカーとサイドバックに負担かけすぎだよ
これはシムテム云々よりはプレスを受けるとすぐサイドに預けてしまう
今の風潮の問題と思ってるけどどう？
つか俺が書いたのはあくまでパワープレイの話で
試合開始後の話だとどうしても今以上の長文になりそう（笑）だし
図とかも書かないとムリっぽいし
確信があるわけでも無い話だしな・・・・・。
>>742
選考に関しては書かなかっただけで失敗だと思うよ。
ドリブラーって概念もはっきりさせておく必要もあるだろうけど
自陣からドリブルで持ち上がるタイプと前線で突っかけるタイプが
いると思うけど俺がパワープレイで投入すべきと思ってるのは当然後者ね。
で、思いつくのが松井や家長あたりで
通用しねぇよって事より突っかける事を徹底指示して
後半35分くらいで送り込んで欲しかったと思ってる。
羽生はサッカー選手としてのアタマはいいのかもしれんが
それを具現化する技術と身体能力が無い。
なのでムダなカードだったと思ってる。
761:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:27:54 TSOd9O2g0
結局ジーコ路線かよ。
762:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:28:01 oiYkReVIO
放置と不治とザクザクはサッカーの記事書くな
野球とプロレスと相撲だけにしろ
763:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:29:09 JeV/fskr0
>>759
オシムが全く言いそうにない答えだなｗ
764:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:29:43 ckVefxmEO
なぜ巻は調子悪くて結果だしてなくでも
初期からほぼレギュラーかわかるか？？
765:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:30:36 ueHY3kYs0
日本で生活してれば人のいうこと聞かないと勉強にしろスポーツにしろできないからだろ。
先輩や教師の言うことを聞かないで自己主張して機嫌をそこねたら、そこで終わりだから。
766:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:30:51 AazIVu4p0
日本人がよくも悪くもどれだけ素直から理解させるために
白虎隊の資料でも渡しておけ
767:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:30:50 vsGXRcBpO
これ、オムシが知りたいだけだろ。
オラムなら左サイドバックに相馬置きそうだし。
768:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:30:54 e0AsvLzn0
>>756
ポリシーを捨ててる訳じゃないでしょ。
オシムのポリシーを端的に表現するなら、「考えて走るサッカー」な訳で、
オシムの支持通りプレーし続けることは、必ずしも「考えてる」とは言えない
というパラドックスに陥る選手への対応を変えたってだけで。
769:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:34:37 SUcyrP2R0
>>763
いやいや、こういうロジックだろ
770:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:34:55 gPaLTT6n0
アジア4位路線を踏襲してもしょうがないだろう。
771:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:38:02 ardzcRJW0
弱気というか そうしなきゃ上に行けないからだろ
もっと自主的に考えて欲しいんだ
寒い記事だなぁ・・・
772:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:38:22 v1saDqsS0
３年後をみすえて育ててるんだろ、韓国と一緒で
なんかどちらも年齢が高そうなのが気がかりだが
773:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:38:56 yhYM6a+E0
ドリブラー投入、ファウル誘引は試合終了間際よりもやや早い時間帯での勝負ってことになるんだろうな。
一点欲しい状況で後半30～35分辺りで達也や梅崎みたいなタイプの選手が入ると面白いかも。
終了間際だと審判も慎重になるかもしれないし、ちょっと時間も食っちまうので、やっぱＣＢを上げぇの、長身選手投入しぃのといったオーソドックスなパワープレイを選ぶのも仕方ないかも。
774:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:41:27 CmgD1w770
弱気だの何だのてめーの主観をさも客観的事実のように記事に取り込むなよ。記者失格。
775:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:44:14 6/bauOLb0
まあ、誰を代わりに使っても、結局そいつは日本人だからな。オシムも大変だと思うよ。
よく「○○を使うな！」とかいうけど、他にいねーんだもん。
下手くそを外しても、代わりに入る選手も下手くそ。どうにもならん。
776:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:45:49 e0AsvLzn0
オーソドックスもなにも、パワープレーの概念の中にドリブルで
仕掛けるなんて概念は無いぞｗ
パワープレーの語源はアイスホッケー。
退場中の数的優位を利用したごり押しの超攻撃布陣の事をさす言葉。
777:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:45:50 Ah0IPI+C0
他人の人生や世論を操作する可能性がある記者という職業
国家資格で1級記者、2級記者、3級記者と分けるべき。もち分野ごとな。
まじ素人が適当なこと言ってるのがおおすぎる
778:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:46:52 SUcyrP2R0
オシムは選手を見る目が怪しいんだよな。
小林大悟だの中村直志だの最初のチョイスが変だった。
若手枠も小宮山だのイノハだのおかしい。
あとは、ゴール前でパスコース探すような戦術と選手選択。
最も（シュートが減るので）ゴールの確率が下がり、かつリスキーな戦術だと思う。
ゴールは、もっと偶然性の高いものと考えた方がいいと思うよ、数学者さん。
779:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:46:56 uhPnucMg0
協会や素人評論家が「内容は良かった」「土台ができた」
「方向性は正しかった」と擁護するぬるい空気がたまらんｗ
協会がダメなら、ファンとマスコミで厳しい環境を作り出すべきなのに
彼らが足を引っ張ってる。
780:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:48:34 NWU3Dl+B0
>>775
だからサッカー協会はジーコで失敗した短期的な強化じゃなくて
オシムをトップの監督にすえて長期的に一環したスタイルをまずは確立させて強化しようとしてるんでしょ
781:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:48:35 AazIVu4p0
浦和の選手ならオシムのしらない内幕を含めてよく把握してそうな
質問だなｗ
782:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:50:07 NWU3Dl+B0
>>779
叩くだけで応援をしないお前のファン成りすましはバレバレ
783:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:51:45 alTtvh1d0
細かいパスを繋いでポンポンポーンで有名なメキシコも
そこシュートだろってとこでパスしたり戻したりしちゃうんだよな
でも内容が悪いとは誰も言わないｗ
784:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:53:19 dPeZlS2O0
パスでゴールするのがオシムの理想なのか？
ふ～ん
785:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:53:36 5KJDMcv20
大久保と達也、どっちか一人でも定着してくれればなぁ・・
寿人はもうそろそろ結果出さんと切られるでしかし
786:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:53:54 kjRlRtsP0
ゴールに向けてパスを出すように指示すればいいんだよ
787:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:54:21 NWU3Dl+B0
>>783
個人技ではブラジルをも凌ぐとか何とか言われてるコロンビアも
そこシュートだろってどこでドリブルしたりドリブルしたりしちゃうんだよな
788:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:54:23 alTtvh1d0
シュートはゴールへのパスって誰か言ってたなｗ
789:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:54:44 +K0b11gB0
オシムジャパンはちゃんと考えて走れよ
790:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:57:05 rbpAAakNO
トル豚
↓
神さまとか呼ばれてるド素人
↓
へりくつジジイ
以上、歴代日本代表監督たちでした
791:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:57:33 sNalT9ia0
>>778
じゃどんどんシュート打つ選手でおすすめは誰？
792:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:57:37 HkyZ6NGh0
>>790は岡ちゃんも知らないゆとり
793:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:57:54 41pfaQYZ0
レポート用紙10枚に理由書いて
提出させられそうだな。
794:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:58:17 8NDSp9W+0
>>785
寿人はあんな不本意な使い方されて結果っ出せなくて外されたらかわいそうだ。
あの使い方なら大久保をあてはめる方が効果的だろうに。
795:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:58:28 Ah0IPI+C0
>>788
人間力自重ｗｗｗｗｗ
796:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 12:58:59 SUcyrP2R0
関係ないけど、遠藤は小笠原とチェンジした方がいいな。
プレスに異様に弱い。横縞ごときにも粟を食ってる。
歴代監督のミスをオシムは、又繰り返すのかな。
797:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:00:33 e0AsvLzn0
>>779
システムの破壊とシステムの再構築、補完とは意味合いが全く違うからな。
798:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:00:37 aQMmJVQS0
>>796
小笠原なんかいらねーよ
799:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:01:54 8g375a0M0
アジアカップを優勝し、wcup予選を11-1という限界値に近い
成績で突破したジーコのやり方に近づくのは決して間違いじゃないよ。
正解の一つであることは間違いない。
800:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:04:33 alTtvh1d0
引きこもりに近づいてどうすんだｗ
801:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:04:39 +X6OMIGf0
>>776
だからそれが固定観念って言ってるんだよw
リスクをかけて日本のストロングポイントを最大限に
活かす事が重要であってやり方はそれぞれあるだろうって話だよw
ドリブルは手段であって目的は得点で
ダメでもFKを取る事だと言ってるんだよ。
>>783
メキシコとはだいぶ違うと思うけど。
どっちかというと激烈劣化版ブラジル風な気がするんだけど。
メキシコなんて質の高い選手があきれ果てる程基本に忠実で
それを狂ったように試合最後まで続けてる。
そりゃ強いなと見てていつも思う。
W杯でマキシの変態ボレーにやられた時は俺は脱力してしまったw
802:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:06:21 aQMmJVQS0
>>799
代表板に帰れよ
803:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:06:29 SUcyrP2R0
>>798
Jでは遠藤と並んで格違い。
どう見てもいるって。遠藤よりいいと思うけど。
804:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:07:07 3e+P5LhI0
「札幌でなぜ相川ではなく、中山元気が出ているのか分かるか？」
805:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:07:36 7sHJGY6e0
>>801
つまり本来メキシコを目指すべきところをブラジル目指しちゃったから今の惨状があるんだな
806:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:07:49 OybTUBAo0
いろんなチームから選ぶ（選抜）より
一つのクラブの方が強いと思うんだけどな(たとえばガンバ）
選抜という発想がもう古いのかもしれない
807:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:08:05 alTtvh1d0
>>801
ブラジルはまず個人が相手より優位にボールをキープできることが前提なんだよ
メキシコの方が近いね、残念ながらｗ
808:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:09:28 XtKmN5e20
色あせた“オシムの言葉”
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
809:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:11:31 0ScnXBbG0
>>808
昨日今日とそれ他スレでも見かけたぞ
アンチオシムはよっぽど嬉しかったんだね、そのコラムがｗ
810:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:11:53 aQMmJVQS0
>>803
遠藤、小笠原は誰と比べて格が違うんだよ
811:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:12:31 moyhBq7Z0
>>808
海老沢とかサッカーまともに見てないのに言われてもねえ
812:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:13:18 HxIN1b9o0
そもそも“オシムの言葉”ってなんだよｗｗｗｗｗ
マスゴミがありがたがってはやし立てたくせにｗｗｗｗｗ
813:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:13:39 +X6OMIGf0
>>805
目指すっちゅーか
一番参考にすべき国かなと思ってる。
ブラジルはマネしちゃいかん。
あれはどこもマネ出来ないよ。
>>807
何が残念なのかさっぱりわからんが
どこにポイントを置いて見るかで変わるだけなんだけどね。
俺はバイタルでのパス回しに対して言っただけ。
メキシコはあんな場所でパス回しはあまりしない。
814:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:14:12 YazvKHKo0
うーん、インテリ指揮官の考えることは
凡人の漏れにはよくわからんなあ（；´Д`）
815:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:14:44 SUcyrP2R0
基本はガンバより浦和がいいな。
山瀬、小笠原、駒野、ケンゴ、FWあたりを追加していく感じで
816:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:15:17 siKGy7QS0
>>813
セリエで３人がかりでマークされても笑顔でゴール決めるロナウドが
生まれたとこだもんなぁ・・。
817:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:16:16 ux0wgwpU0
>>19が核心を突いた
818:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:16:53 alTtvh1d0
>>813
それじゃ尚更ブラジルなんて出てこないだろｗ
サイドへの開き方見てもブラジルよりゃメキシコだわ
認めたくないって感じだけどｗ
819:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:17:52 1j5ZiNVl0
相馬の頭の中はドリブル突破のことばかり。
スペースを有効に使うよりも足元に貰うことを選ぶ。
結果、突破できるスペースが無いと中に切れ込むしかなく
右足は精度欠く。
平川はサイドを攻略・守備しようという意識が見えるな。
スピードを活かしてもらう動きが出来ている。
本来右サイドをやる選手だけに追い詰められても
器用に相手をかわすことができる。
平川にスピードが戻ったことがなにより大きい。
何度か肉離れで戦線離脱してから、
深層心理に恐怖心があったのか
フルスピードで走ることが出来ない感じだった。
しかし今年に入ってから何故か以前のスピードが戻っている。
このスピードは守備面でも大きな武器になっている。
相馬は守備とのバランスをもう少し考える必要があるな。
820:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:20:37 WDC36DFq0
アジアカップのジーコ
格下相手に最低の支配率ｗｗ
２００４アジアカップ ジーコ
○ １－０ ８－１６ ５０％－５０％ オマーン ＧＬ
○ ４－１ １５－９ ５６％－４４％ タイ ＧＬ
△ ０－０ ８－９ ５４％－４６％ イラン ＧＬ
△ １－１ １５－１８ ４９％－５１％ ヨルダン 準々決勝
○ ４－３ １６－２１ ５２％－４８％ バーレーン 準決勝
○ ３－１ ８－１０ ４９％－５１％ 中国 決勝
２００６ワールドカップ ジーコ
● １－３ ６－２０ ４８％－５２％ オーストラリア ＧＬ
最悪の内容でアジアカップを優勝したのが間違いの始まり。
点取れなきゃ審判批判で、練習はシュート特訓がメイン。
今さらだけど、ジーコはひどい監督だった。
２００７アジアカップ オシム
△ １－１ １０－３ ６３％－３７％ カタール ＧＬ
○ ３－１ １３－８ ６４％－３６％ ＵＡＥ ＧＬ
○ ４－１ １４－６ ６３％－３７％ ベトナム ＧＬ
△ １－１ １５－６ ６２％－３８％ オーストラリア 準々決勝
（勝敗 スコア シュート ボール支配率 対戦相手）
821:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:21:14 +X6OMIGf0
>>813
日本がサイドに開きたがるのは単にアイデアが無いのと
中での勝負を避けてるだけじゃん・・・・。
根本的に結果に至る過程や思考が違い過ぎる。
それにいつ日本がメキシコサッカーの影響を受けたのか
経緯が知りたいな。
つかやっぱもうどうでもいいわ・・・・。
822:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:21:16 e0AsvLzn0
>>801
だからそれは違う概念なんだってｗ
その方法論、概念そのものを否定してる訳じゃない。
パワープレイの拡大解釈や違う概念を持ち込む事はどうなんだ？って話。
パワープレーは相手のリスクを冒したくないという心理を利用した
ロングボールの蹴り合い戦術なんだから。
逆にそういう状況下でドリブルで仕掛けてくれる方が相手としてはやりやすいし、そもそもそのドリブルが通用する前提ですべての話が成り立ってるｗ
ドリブルが通用するなら、0ー0の相手もそれなりにリスクを掛けてくる時間帯に得点取れてるよｗ
823:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:23:29 qlr0d0dB0
そもそもオシムはともかく協会は南アフリカねらってるの？
長期的な強化計画ならプラチナ世代待ちで出場権取れたらラッキー位にしか思ってない気が
824:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:23:32 mds7wxgt0
Jだとドリブラー自体少ないからサイドの
スペシャリストってあんまりいないよなあ
825:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:23:53 alTtvh1d0
>>821
メキシコのサイドへの開きは基本に忠実な表れで
日本のサイド攻撃はアイデアがないからか
よっぽど日本を低く見たいんだなｗ
826:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:24:24 avEYOF4h0
>>820
ほんとにいまさらだなｗ
W杯予選もひどかった・・・。
827:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:25:07 XafagfCN0
なぜ相馬でなく平川が出ているのかわかりますか？
準備が足りないのです。
828:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:26:46 WKpfGNhF0
平川も相馬もアジアレベルに達してないカス選手だけど、
平川は浦和ユースからの生え抜きだから優先して使ってる
829:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:29:18 7TBGPNgWO
平川はコバトン使いだから
830:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:31:05 BA/oru0s0
>>828
そうだね
今野も福西もルーカスワンチョペﾓﾇﾜに石川も瓦斯の生え抜きだね
代表の背番号14はケンゴから腸括約出来る平川さんに交代か
831:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:31:12 WDC36DFq0
捏造も平気
二度と買わない報知新聞
832:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:31:15 dX2YnyU6O
前への意識は火事よりはあるのかな？平川は。
833:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:32:11 X7plNCtkO
平川はエメより速いんだよ
Ｊトップクラス
834:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:33:19 WDC36DFq0
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
＞オシム「彼らがさまざまな条件を克服して、適応能力を見せられるかどうか。初戦に負ける前にそれが出来ればいいのですが。
そして選手には、監督の言っていないことにチャレンジしてほしい。「お前が思っているよりも俺はいい選手なんだ」ということを私に知らせなくてはいけない。そのような姿勢が彼らになければ、私はチェスでもしていたほうがいい(笑)」
835:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:33:53 WDC36DFq0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に来た時の最初の印象は選手個人個人のスキルの高さです。
さらに運動能力やアグレッシブさなどサッカーに必要な条件を持っていました。
しかし"集団"でのプレーを叩き込まれており
個人で局面を打開する術を知りませんでした。
ゲームの状況や自分の能力を客観的に考えず"集団"だけを意識し
個人の能力で局面を打開する自由を与えられていなかったのです。
"集団"でプレーしているが"集団で上手く"はできていないのです。
これは経験がないのではなくサッカーにとって一番大切な
"自信を持つ"事が欠けていたのです。
836:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:37:36 lftYQob00
やたら平川が持てはやされてるが
奴は、スペースが無いとただの横パス・バックパス製造マシーンになるのは
浦和サポなら誰でも知っている事だろ。そうなると今度は相馬待望論がでてくる。
837:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:38:28 hr4FRiB10
>>820
>>826
辞めた監督を、現役時代の功績も無視していつまでも粘着してるから、サッカー場からどんどん普通のファンや子供が減っていってるんだよw
そして半裸でフェンスから乗り出したり、拡声器でがなりたてたり、選手やフロントを脅すようなのばかりになる
838:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:38:59 WDC36DFq0
オシム監督が、試合前日の朝から異例の「討論会」を繰り広げた。
舞台はいつもと変わらない午前中のミーティング。選手の前には、
カメルーンの布陣が記された白いボード。だが、ここからの様子がおかしかった。
通常、置かれている日本選手の配置や動き方の説明がない。指揮官は突然、こう切り出した。
オシム監督「きょうは選手の意見を聞こう。
監督、コーチの話を一方的に聞くのが日本の習慣になっているが、それは良くないと思う」
いきなり挙手を求められ、面食らったのは選手たちだ。
最初は誰も手を挙げず、笑いが起きた。その後、鈴木は全員の前で意見を求められ、中沢、闘莉王、阿部の守備陣は意見交換が盛んなイングランドの練習に参加するよう勧められた。
さらにオシム監督は続けた。
「相手が３トップの場合、サイドの選手も守備が要求される。だが攻撃も必要。
浦和でなぜ相馬でなく、平川が左サイドで使われるのか。それは上下の往復ができるからだ」
あまりに具体的な内容に、佐藤は「こんなのは初めて。
監督と選手の（意見の）すり合わせが出来て良かった」と話した。
この日は公式練習も通常より３０分長い１時間半を費やすなど、何もかもが異例づくしだった。
これも、オシム監督の意気込みの表れだ。
カメルーンに勝てば、国際Ａマッチで区切りの１０勝目を飾る。
１７戦目でのスピード到達は、Ｊ発足の９２年以降ではオフト元監督と並ぶ最速記録タイ。
しかも、オフト政権は到達までに海外クラブと８戦はさんでおり、事実上のＮｏ・１となる。
相手は「不屈のライオン」の異名を持つＦＩＦＡランク１５位の強豪。もちろん不足はない。
[ 2007年08月22日付 スポニチ紙面記事 ]
839:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:39:09 moyhBq7Z0
>>837
日本語でおｋ
840:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:39:17 Mh2STSqd0
フォースを持つものだから
841:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:39:58 8g375a0M0
>>820
支配率と結果がまるでリンクしてないということ。
ドイツ大会の他国も調べたらいい。支配率が低い方が普通に
勝ってるから。
842:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:40:32 +X6OMIGf0
>>825
そりゃ今の代表は低いでしょ。
誰もタテに走らない、走ってもパス出さないんだから。
サイドに流しても多くの場合が中央に戻してるし。
これはサイドが勝負しないってのもあるけど
ゆっくりとしたパス回しの中だからサイドがスペースを
与えられてないからに起因する。
こういう事態が起きてるのは
サイドに流す時にも意図が無いからだよ。
これで低く無いってなら好きに思ってればいい。
つか普通に反論ならまだいいけど
いきなり挑発してくる人とのレスは楽しく無いのでこのへんで。
最初に触った俺が悪かったよ。
843:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:41:07 alTtvh1d0
支配率が低い方が有利だから引きこもれってことかなｗ
844:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:42:10 APD6tJd3O
中村ケンゴがミドル打ったの責めてた時は何言ってんだ？ と思ったけどもっと裏があんのかと思ってた。
なんか残念だな…。
845:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:43:07 VzbBCW1W0
>両軍の布陣をホワイトボードに並べ、「相手が３トップの場合どうするか？」と選手に質問。
>回答者が出ないとＭＦ鈴木を指名した。
回答物が出ないって… 高校の授業じゃあるまいし
サッカーのプロなんだからなんか言えるだろ
846:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:43:45 WDC36DFq0
>>841
ジーコジャパンは格下相手に、シュート数でも圧倒されているんだがww
847:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:44:13 alTtvh1d0
>>842
相手が引きこもってるからじゃねぇかよｗ
自分だけがさもサッカー理解してますみたいな顔して
答えられなきゃ他人を荒らし扱いか？ｗ
848:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:44:35 aQMmJVQS0
>>841
アジアで格下相手にシュート打たれまくって互角以下の試合してたくせに何言ってんだ
そしてジーコの運に依存してきた結果がＷ杯だろが
849:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:44:52 moyhBq7Z0
>>841
意味がわからない
高すぎれば持たされてるってだけだが
低けりゃふつーに押し込まれてるだけだろ
ヨルダンに４９とかありえない
850:.
07/08/22 13:46:21 OQ59d0fY0
>>848
勝ち点1なら上等だろ
斧投入があれだったが
851:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:47:27 avEYOF4h0
ヨルダンかどっかに２０本以上シュート浴びてたのは意図的だったとでも言う気かｗ
852:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:47:29 JmmJTHeG0
>>838
これは普通に読める記事だなｗ
853:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:47:31 BA/oru0s0
オシムスレ特有の、「ジーコを叩いて問題そらし」が始まりますた
なお、オシムの結果が出なければ出ないほど、叩きます
お前ら、貶しあいしたいなら代表板に行けって、な＾＾
854:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:47:59 moyhBq7Z0
>>838
なにこの違い
855:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:48:12 bgghO0asO
>>1
それマジで言ったの？ソースは？
もし本当なら全2ちゃんねら総力をあげてつぶすが
856:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:48:32 agHgl9p30
ていうかこれ、シェフ本人が聞いたら地味にショックうけるんじゃないか?
857:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:49:18 alTtvh1d0
>>853
問題解決への道筋はすでに提示されてるのに
アジアカップ４位だからダメで誤魔化して逃げるのがお前らだよｗ
858:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:49:56 WDC36DFq0
オシムの“抜き打ち試験”全員落第
オシム先生による抜き打ちテストに、１８人の生徒はたじろいだ。
午前中に行われた４０分間のミーティング。
ホワイトボードに日本とカメルーンの選手の名前を書き込んだ指揮官が、
いきなり質問を投げかけた。「相手がこう動いたらどうするんだ？答えられるヤツは？」-。
突然の問いかけに、全員静まりかえった。長い沈黙にしびれを切らした指揮官は
「啓太、やってみろ！」
と仕方なくＭＦ鈴木を指名した。
伏線は、４位に終わったアジア杯にさかのぼる。
ミーティングで疑問点を問いただしても反応がなかった。
オシム監督は選手の受け身の姿勢にしびれを切らしており、
その自主性のなさに物足りなさを感じているという。
例えば、途中で交代した選手が監督の意図をピッチ上のイレブンに伝えるようなケースでも、
本来は交代で入る前から各自がすでに理解していなければならない-がオシム監督の持論。
そこで緊急テストで理解度を試したのだ。
デイリー新聞
URLﾘﾝｸ(daily.jp)
同じ取材でどうしてこうも内容が違うのか？
報知の印象操作はチョウニチ新聞並み？
859:.
07/08/22 13:50:24 OQ59d0fY0
>>857
アジアですら結果の出せないポゼッションサッカーをＷ杯でやったら面白そうだな
出れればの話だが
860:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:51:23 alTtvh1d0
>>859
引きこもりサッカーなら結果が出るのか？
お前らにその次のビジョンがあるのか？
861:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:51:31 3vSqHgKLO
>>856
傷つきながらプラスにうけとめてくれるぜ
862:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:51:53 moyhBq7Z0
>>859
高温多湿のアジア仕様のチームってオシム言ってただろうが
863:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:51:57 fpnDEGij0
ホワイトボードに日本とカメルーンの選手の名前を書き込んだ指揮官が、
いきなり質問を投げかけた。「相手がこう動いたらどうするんだ？答えられるヤツは？」-。
突然の問いかけに、全員静まりかえった。長い沈黙にしびれを切らした指揮官は
「啓太、やってみろ！」
と仕方なくＭＦ鈴木を指名した。
ここが今の日本代表の人間的レベルをあらわしてるだろ
こいつらはダメだよ。一生勝てない。いい年こいて自分で考える頭も積極的に意見を出す自立性もないんだもん
ただ上の大人の言うとおりにやって、サッカー選手って肩書きに胡坐をかいてるガキばかりだから、いざとなったらこうなる
864:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:52:10 JeV/fskr0
＞「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
＞と言っていたのに…」とある選手は苦笑。
これって放置の反日記者の脳内選手だろｗ
865:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:53:04 3vSqHgKLO
>>863
お前できんのか？
できないのに人間を否定するのはいけないだろ
866:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:53:14 8g375a0M0
>>858
ある意味、その場に宮本がいなくて良かったな。
いたら全部正答されて、オシムジャパンも宮本が掌握するところ
だったなw
867:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:54:23 fpnDEGij0
>>865
は？
問題の内容もわからないのに出来るわけねーだろｗ
頭悪い突っ込みすんなアホ
868:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:54:24 alTtvh1d0
宮本の正答＝「引いて守ります」
869:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:54:37 O8XfoNvb0
>>866
宮本はそういうサッカーの流行とか分かってないと思われ
DFのライン上げるの異様に嫌がったし
870:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:55:06 c9wsuXPF0
>>20
サントスは海外に行ったから呼べないもんな
国内に居たら、間違いなくスタメン起用してる
サントスの後釜を探すのが一番の課題だなぁ
駒野は相変わらずのヘタレクロスしか上げないし
>>21
ゴール後のパフォーマンスしか考えない連中が多い
871:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:55:22 bgghO0asO
>>863
同意。間違ってようが斬新だろうが自分の意見を言えない奴は一般社会なら窓際
872:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:55:32 bmt2GIxv0
電通とマスゴミはインタビューしにくくてスターシステムで金儲けし難いオシム降ろしたいだけだろ。
873:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:56:45 d6uvEEK90
トルシエにしろ、ジーコにしろ、代表監督ってﾆﾜｶに叩かれてナンボの商売だなｗ
874:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:58:36 fpnDEGij0
こいつらは経験積んだプロのサッカー選手の癖に
サッカーに関する質問を投げかけられて誰一人挙手しない、沈黙を続ける
学校の授業やってんじゃねーんだぞ
こんな甘ったれた意識の連中がプロとかほざいてんだから日本サッカーは終わってる
875:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 13:58:36 3vSqHgKLO
>>867
こいつらﾀﾞﾒとか人を否定してオレも否定するんだお前(別にｵﾚはいいけどさ)
お前が明確に～～ができるって分かるなら否定してもいい
やってる内容もわからず人間を否定すんなアホ
仮に内容がわかったとしてできないなら文句言うなと言ってるわけじゃない
こいつらﾀﾞﾒの一言で終わらすな
876:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:00:14 +K0b11gB0
ニートがリーマン気分で何言ってんだかｗ
877:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:00:35 d6uvEEK90
誰もオシムの質問に答えられえなかったってのが、今の日本代表の限界を表しているよな。
試合になれば、一瞬、一瞬の判断スピードが要求されるんだが。
この質問に答えられなかったということは、相手の創造性の高いプレーには対応できないってことだ。
ただ、日本人はそういう風に質問され、答えも持っていても
挙手してまで答えようとしない国民性でもあるんだけどなｗ
878:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:00:56 MZ9lYzabO
>>865 批判するのにできるできないは関係ない上それはここでは確かめようがないな。すべてが的外れ。
意見のでない代表が情けないな。中学生のミーティングだって意見交換するぞ
879:.
07/08/22 14:01:13 OQ59d0fY0
>>874
爺がひねくれてるから答えたくないんだろ
880:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:03:04 8g375a0M0
>>869
宮本は体が弱いから1対1で負けるけど、インテリジェンスでは
トラップにも一目置かれてる。
881:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:04:26 FhV8AFo3O
>>874
黙れ焼き豚
882:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:05:34 3vSqHgKLO
こいつらﾀﾞﾒ→
理由・ex)～～だからﾀﾞﾒ
対策・ex)～～しろ,選手変えろ,ｸﾗﾌﾞから変えろ
付け加え・ex)～しないと～～なる。～すれば～ふうになる。
みんながこう書けと言ってるわけじゃなく否定するならこれぐらい
883:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:06:21 MZ9lYzabO
>>881 なんという低脳
884:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:06:55 ZViokry00
「大学の講義でも後ろから席が埋まる日本にストライカーは生まれない」理論の
キムコ信者が沢山いらっしゃる様でｗ
885:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:07:35 VoYbRmGo0
鈴木って今まで何も考えずにプレーしてたの？
阿部、闘莉王、中沢・・空っぽしかいねぇｗ
886:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:07:41 Ie+t+qKO0
でも、記者相手に結構しゃべるんだから、中沢あたりに率先して答えて欲しかったかも。
887:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:07:44 +X6OMIGf0
確かにこれまでのオシムの問答を聞いてると
何言ってもイヤミで返されそうな雰囲気はありそうだなw
U20やU17は悪くないのにそれ以上のカテゴリはコミュニケーションが
ダメダメだな。
年食うと意見言いづらくなるのか？
普通にプレイしてれば不満や要求が出てきそうなもんだが
そんな事も言えない空気なんだろうかねぇ。
自分がしょうもない評価を受けるより
話す方がいいだろうに・・・・・。
888:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:08:25 Bchp/2JY0
惜しむにバカにされた放置の復讐wwww
889:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:08:48 oDV4+pxt0
相馬はクロスがヒドすぎるから
890:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:12:16 aet9KFMW0
>>863
今までに無い状況に置かれたらまず見をするのが普通じゃね？
長い沈黙でみんなが考えた後で優等生っぽい啓太を指名というのは自然な流れだと思う
次にまた質問された時にも同じ状況だと駄目だけど
891:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:14:50 8+55uRlSO
これ…日本人選手の名前挙げると答えないわな
批判する事になるから
ｱﾝﾘ、ロナウジーニョ、エトー、メッシーがいてデコもいる
全員使うとどんな効果が生まれてどんな不利益があるか？
って質問なら答えるよ
892:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:15:05 Ie+t+qKO0
啓太見込まれてるんだなー。
893:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:26:48 bm31lf+OO
無意味に893＼(^_^ )( ^_^)／
894:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:29:25 GMFA37b+0
オシムに
「なぜ残留争いしている千葉から大量に代表に呼ばれているのか？」
って質問しろよ
895:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:39:32 esO++iKM0
そろそろzakzakと同じで放置もスレタイの頭に入れる時期にきてるな
捏造臭がキツすぎて鼻が曲がりそう
896:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:43:11 07CPQ5QQ0
昔、相馬を代表に呼べとか言ってるアホがいっぱいいたなー
897:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:48:25 MR+2Gi8r0
オシムが過大評価されてたのがバレてしまったな。あのユーゴスラビアでベスト8なんてたいしたことないといったセルジオは正しかった。
898:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:49:53 1j5ZiNVl0
「サッカーはホワイトボードでやるもんじゃないですよね。
自分は現場で結果を残すのみです」
巻誠一郎
899:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:52:02 yd0dzk8q0
Gackt派遣して毘沙門天に帰依させろ
この老害に
900:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:58:06 HxcAO90HO
>>858
これ答えが見つけられなかったのか、みんなの前で躊躇して意見が言えなかったのかどっちなんだ？
あんだけ前へ前へのイメージな釣男なんかも黙ってたのか？
901:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 14:58:52 rmLPZswPO
>>897 あのメンバーなら優勝は固い
902:#
07/08/22 14:59:42 8ZrRwo+iO
>>891答えなくていいから働いて納税という義務を果たせ
903:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:01:28 FqEPpbju0
>>1
なんだ、このアホ記事は。
ゴール前でもパスコースを探せとか、言って無いだろうが。
どフリーな選手が居たら、そこにパスを出せって言っただけで、シュートを打つなとは言ってない。
904:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:04:42 truQKTJh0
オジェックがぜんぜん違う答えを言ったりしたら面白いのにな。
905:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:07:53 gqvGp9wI0
全部事実だな
批判してるオシム信者は韓国に帰って欲しい
906:理解のヒント
07/08/22 15:21:47 J0tT+MMDO
オシムのサッカーを理解したかったらフットサルコートで
①人数は２×２から３×３で
②ＤＦはマンツーマン
③トラップとキック以外でボールに触ってイイのは足裏のみ
でゲームしてみりゃイイよ、サッカーに絶対に必要な基礎技術はパスとトラップだけ、それがある程度のレベルまで行けば後はフリーランニングの質と状況判断の質がこのスポーツの肝やと気付くはず☆☆☆
その土台の上に何を載せれるかに日本サッカーの将来がかかっとんねや☆☆☆
907:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:22:27 g0l4Owq10
>>1
つーかもうお前黙ってろよ
無能オシム
908:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:22:29 u6hL0O3GO
>>904
国語のテストで、作者は何が言いたかったか？って問いに作者が間違うみたいなものかｗ
909:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:23:07 Mi1YQ8AJ0
>>906
なるほど。。。
アジアカップ負けるわけだ。。。
910:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:23:53 u6hL0O3GO
>>906
それサッカーじゃないなｗ
911:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:28:30 /DgGYgHz0
>>10
だれもこいつにつっこまねーのかよ！！
912:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:29:38 u6hL0O3GO
平川いい選手だな
913:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:31:23 DlpffyBH0
>>906
＞サッカーに絶対に必要な基礎技術はパスとトラップだけ
そりゃ点取れないよな
負けるわけだ
914:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:31:29 SVF3nua/0
相馬、代表合宿に呼ばれたりしてたんだが、
ｵﾜﾀな・・・
915:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:32:42 USGYrL4cO
なぜ反町では相太ではなく平山が使われているかわかるか？
916:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:36:45 HM982umy0
オシム「この答えがわかるものいるか？」
阿部「はい！」
中村憲「はい！」
鈴木「はい！はい！はい！はい！はい！はーい！」
オシム「じゃあ～鈴木言ってみろ。」
鈴木「わかりません！」
全員「ズコーッ」
917:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:36:51 8S06O0oPO
海外のサッカー見てると上手さよりも何よりも気持ちが違うと感じた
918:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:40:43 PCl9aUPiO
アジアカップやっぱり阿部と中澤との間に約束事無かったのね
919:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:41:50 5KJDMcv20
>>917
まあな、選手一人の活躍で一族郎党すべて面倒見てたりするしな
マラドーナとか親戚全部あつめて50人くらい面倒みてたんじゃなかったか？
もちろん成功してからの話だろうけど。
920:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:44:26 ywfEr/oT0
３トップというのは、よりバイタルエリアをワイドに使う志向
相手が３トップできても、こちらのセンターバック２枚のバランスやマークは固定
サイドやボランチがセンターバックがサイドに釣られないようにサイドスペースをケアする
921:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:46:09 aVYyyEZ70
>>864
んー挑発とか反語とか、リアルで通じない世の中になってるのかなー。
922:
07/08/22 15:46:19 OpraZPHb0
中田がいたら中田が答えてたな
923:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:47:39 Fp2yzVHt0
相馬の代表人生もう終了か・・・
サントス帰ってきたら出てった方がいいな
924:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:48:06 BA/oru0s0
オシム「浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」
浦和以外の代表「・・・・・」
オシム「それは上下の往復ができるからだ」
（ﾆﾔﾘ・・・決まったッ！うっほほーいポリバレントォー）
浦和以外の代表選手「さ・・・さすがオシム・・・」
浦和の代表選手「・・・？」
オジェック
「単に相馬より平川のほうが連携が良くて使いやすいだけ、
なんて言えない雰囲気だ・・・本当は小野がサイドできれば一番いい・・・」
925:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:48:18 ++dtycey0
>>906
ああ、だからアジアカップでもマンツーマンに拘りすぎて抜かれまくったんだねｗ
オシムが本当にそう思ってたらマジアホ杉ｗ
926:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 15:51:31 jmA5iy820
わからないなぁ
なんで相馬出てないんだ？
927:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:01:21 FcjxUyMG0
数的優位だけを尊重しても点はとれないこと、
ボール支配しても、点に結びつかないこと
これは、はっきり証明された
じゃどうするのか？ オシムに対策はあるのか？
なきゃ、自分からやめるべきだ！！！！”
928:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:07:02 cDNsJxyF0
数的優位は必要さ。
しかし、いつもじゃないんだよな。
守備においてはいつも数的優位を保つのが望ましいが、攻撃においてはごく短い時間だけの方がいい。
瞬間的に数的優位を相手エリアの中で作り出すのはとても有効だろうけど、
慢性的に数的優位を保とうとすると相手は守備を固めるだけ。
そうなると点は取れない。
だが、オシムは、恒常的に守備では数的劣位ｗをシステムとして作り出し、
攻撃においては恒常的に数的優位を維持しようとしたｗ
これが点が取れず、意外に脆く失点した理由。
でも、修正できるのかｗ？
オシムサッカーのコンセプト自体が崩壊してるといえるんだが。
929:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:26:26 FqEPpbju0
じゃあ、その崩壊したコンセプトやらで、成功してきた、
千葉、他のクラブ、ユーゴ代表等はなんだったんだろうな？
930:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:29:52 9qBHyTFaO
答え
浦和は当初４バックで相馬は中盤の左サイドハーフをやっていた。そして相馬の後ろには阿部が左サイドバックに入っていたから守備のリスクも少なくてすんだ。
が、４バックが機能しないく３バックにシステム変更したため左サイドを守備ができる平川にした。
以上。これだけ。
オジェックが上下運動とか考えるワケ無いじゃん。笑
931:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:36:39 2Ess/HY20
オシムジャパンはアジアカップで、
結局90分では強豪国に勝つことができなかった。
URLﾘﾝｸ(img.number.goo.ne.jp)
色あせた“オシムの言葉”
きっと無知な日本人を啓蒙してくれているのだろうが、すくなくともぼくはもうたくさんだ。
932:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:39:04 cBaaLAYP0
>サイドでの好守のバランスが議題になると
ってほぼ答えが書いてあるのに「分からん」って言ってる奴は何なんだ？
933:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:41:10 bPyxLXxE0
中国でならいい監督なれるのに
934:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:42:18 FqEPpbju0
>>931
この人、ジーコの時のアジア杯については、どんな記事を書いたのかな？
ジーコの時って、くじ運に恵まれて、当った強豪国は唯一イランだけ。
そのイランとは引分けて、結局強豪国には一勝もしないで、優勝したんだよね。
しかも、ＰＫで勝ちあがれなかったら、オシム以下の、ベスト８止まりだったのに。
935:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:43:16 Ppx2jXV70
わかんねーよ、わかんねーこれ。
平川自体しらね～。ミランの問題にしてくれ。
936:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:44:21 OOLWLHqM0
>>925
やばい、アジアカップがマンツーマンだったと思ってるアンチがいるよｗｗｗｗｗｗ
937:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 16:51:35 8YynmVq10
アジアカップではアジア仕様の戦い方をしたんだろう
これから中村2人か遠藤の1人が削られてアタッカーが入る
938:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:02:30 gp9T1k+F0
攻守のバランスが悪いときはボールをキープしたいから
ドリブル突破やスルーパスを選択する選手より正確なショートパスとスペース
でボールを貰うために必要な運動量のある平川を選択した
939:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:03:25 fDol6Jqq0
>>924
上はネタとわかるが、下がネタかどうか伝わらない
つまり捏造レベル
940:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:10:18 sDOUsl+B0
>>924
オシムは答えを求めているのではなくて
考えろって言っているんだよ
941:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:13:37 vU3eZLQx0
>>1
彼らは
練習から意見交換している」と言い
これが重要だな。
942:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:18:40 vrlNDQHa0
＞＞「相手が３トップの場合どうするか？」と選手に質問。回答者が出ないと（略
この辺りに自主性が感じられない。
そりゃ決定機も逃すわ。
943:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:20:37 Tr8XY5XK0
考えて走るサッカーって触れ込みだったのに、まったく浸透してないじゃないか
アマル解任してこいつの通訳を代表に送れ
944:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:25:11 lbTYfZEA0
>>943
アマル辞めたらいいのになｗ
通訳解放しろ
945:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:32:18 eZeWaVcg0
オシムかっけー
946:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:38:27 Ci3INw8e0
答え
浦和は鈴木啓が足手まとい
こんなこと言うなら小野と山田も入れとけ
監督オジェックでいいじゃん
947:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 17:56:28 rbB3CJdy0
相馬の方が能力は高いんだけど明らかに何かが欠落してるから平川を使っている
という意味には違いないな。まぁｼｪﾌは賢くないからな・・・力はあるのにもったいない
948:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 18:31:23 pmd/gXvsO
>>930
浦和が４バックの時の左は阿部がSBで相馬は出てない気がするんだけど…。
４-４-２で、ポンテ小野併用。
相馬が４バックで出た事あったっけ？
あと浦和が３バックにしてから随分試合してるけど、３バックにしてからも相馬はずっと出場してたよ。
平川がスタメンで出たのはここ最近の２試合で、システム云々でなく、ただ相馬の調子が悪かったから外しただけだと思う。
で、その２試合で平川が結果も出し絶好調。
949:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 19:04:05 LS8jMGzg0
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjf板)
ラジオで長渕剛がオシム監督を痛烈批判
950:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 19:49:11 Rm29FPod0
調子の悪い相馬と調子の良い平川比べてどーすんのｗ
相馬のオナニードリブルは誰でも知ってるけど、そのオナニードリブルに
サポ全員が興奮するんだよ。今度こそいいクロス出してくれるか
突破してそのまま点入れるか。
前半戦で、相馬が何も考えず馬鹿みたいに左サイドを突破すると会場が
超沸いた。そして華麗なクロスで選手とサポにワロスを同時に提供してくれる
どこにもいない、オンリーワンな選手だ。平川なんて左にいらねー！
951:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 20:55:06 70V07g5F0
久保が書いたみたいなひどい記事だなｗ
とりあえず批判するためにピースを勝手にはめこんで、いくつか想像でピースを作り出し
自分の作りたい絵を無理やりつくってるみたいｗ
952:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 21:01:15 jMcyk+p/0
今日の試合見てわかった
この記事は全て事実
953:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 23:37:28 9ZDo87Oc0
一つだけ間違っていない事がある、相馬は平川より
ずば抜けたイケメンだという事だ
954:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 23:41:48 3vSqHgKLO
仕掛け終える選手
仕掛け終わる選手
955:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 23:42:41 rs/09PfE0
相馬のクロスとドリブルから何点くらい入ってるの？
956:名無しさん＠恐縮です
07/08/22 23:43:37 O9cyzVrX0
相馬ってアントラーズにいた相馬？
957:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 00:02:36 mb2pAEsl0
>>956 逝ってよし！
958:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 00:12:34 cQIqImymO
>>956
うわぁ…まだこういうやついるんだ……。
と言ってほしいのか？
959:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 00:22:13 mgARG0310
>>942
下手に何か言うと「FWの人数だけで決まるものではない」とか言われそう
960:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 01:02:05 Z5Dr0OKF0
単に、チームつくりが第二段階にはいったからじゃないの？
とりあえず、基本を叩き込んで、それ＋自主性っていう・・・
961:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 01:30:31 Gkdtu4RR0
もうちょいネタスレになってるかとオモタ
962:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 07:36:59 JWS8ONwIO
宮本と戸田和幸を呼べよ
963:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 08:40:28 +NQzXaJi0
オシムって実は頭がやわらかいと思う。
すんげえ頑固な爺さんだと思ってたけど
ちゃんと状況が見えてるし
認めてるし対策もしている。
融通きかなそうに見えて案外そうでもないんだな。
964:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 09:14:36 +91p14yu0
>>962
DFラインを崩壊させるつもりか
965:
07/08/23 10:04:54 tJQEsd0f0
>>963
甘い。
ガチ試合のアジアカップではもうガチガチに硬直していた。ｗ
966:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:00:11 jJMhF0Nu0
>>936
最初のうちはマンツーマンだったんだよｗ
それが抜かれまくってからゾーンに切り替えてた。
ちゃんと見てたか？
967:
07/08/23 11:01:12 cnaSB/hu0
どっちでもいいよ
数的優位作るくらいしか約束事ないんだからｗｗ
ｗ
968:
07/08/23 11:26:28 cnaSB/hu0
オシムは約束事皆無だからな
969:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:30:55 hvs9UAQaO
なぜアジア杯4位か わかるかオシム？
970:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:34:27 ij2GxYN30
>>969
オシム「3位決定戦で負けたからではないでしょうか？勝ったほうが3位、負けたほうが4位だからです」
971:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:35:15 oRufELzI0
相馬いまいちだよ。期待してたけど。
972:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:35:59 sP0vpxVA0
全てがジーコ以下のオシム
973:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:37:28 UH2qfw2f0
ある選手ってやっぱ例の人かな
974:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:38:23 Jca9joNz0
安田のほうが期待できるよ
何気に一対一の守備うまい
山田とマッチアップしても負けてなかったな
975:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:40:36 gRf+QKJAO
若手はすぐに伸び悩む
976:
07/08/23 11:42:41 cnaSB/hu0
>>970
uze－wwwwwwwwwwwwwww
977:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:43:40 S/83Me/W0
答えは何ですか？
978:名無しさん＠恐縮です
07/08/23 11:47:32 t5C+xxA3O
答えは風に吹かれています