07/07/09 15:14:36 jig3waX20
ガクトのセリフ最高！！素晴らしいの一言。
しかし、他の方達が演じてる分には見てる
おいらも入りきってしまうが、ガクトが出
てきた瞬間、「あ、ガクトが演じてる謙信」
とふと我に戻ってしまった漏れが居る。
301:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 15:24:32 1f5N0Lem0
>>298
＞謙信公の教えで「民のための政治」を追求
って…
謙信の内政能力は最低って定説を真っ向から否定してるのか…
302:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 15:39:48 Bxhhoodv0
謙信の内政能力は決して低くないぞ。
親父が残した莫大な借金を謙信が商業を推進して建て直し、
塩と越後青芋の輸出によってもたらされる莫大な税収によって
ぶっちゃけ武田より財政状況は良かった。
謙信が内政能力低い戦馬鹿というのは
「武田信玄」とかで作られたイメージだ。
303:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 15:42:59 /Y76KQlK0
内政能力最低なら今だに学校に肖像画が飾られてたり
教訓？を読み聞かせることはしないだろうな…とは思う
304:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 17:11:35 2WWhSaffO
上で言われてる税収なんかちっぽけなもん。
佐渡金山から生み出される莫大な金が上杉家の軍事力の全てを支えてた。
謙信は家臣の掌握がうまくいかなかった
たびたび家臣に謀反されてたし。
当時は保守的な支配体制だから仕方ない面もある。
後に信長が中央集権化を進めた。
謙信も信玄も中世の枠組みでは優等生だったが革新的ではなかった。
305:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 17:13:52 oMUNcUAdO
ヲダギリは会津祭りに参加しる
306:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 17:54:06 Bxhhoodv0
>304
佐渡金山は謙信の代じゃまだ出てきてないがな。
父親の為景が下克上起こして越後守護を傀儡化して
実権を奪ったので越後は反府中長尾氏で荒れていた。
それをようやく治めたのが謙信だべ。
307:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 21:57:45 nG+j6Gei0
>>301
農作物のことを考えて、戦に出るのはいつも冬だったんだぞ
308:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 22:03:53 KkGmqC6L0
たしかに演出は寒かったな
本人はもっと泥臭くやりたかっただろうに
あんな光当てるなよ
309:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 22:12:36 sL3LwoAD0
でかいの？ちいさいの？
310:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 22:16:38 alCBJuEo0
>>同祭実行委は、中学生から65歳までを対象に出陣行列の参加者を募集している。
>>定員は380人で、申し込みの締め切りは７月17日。
URLﾘﾝｸ(www.city.joetsu.niigata.jp)
もう定員か、参加したかったな。
311:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 22:19:13 sL3LwoAD0
謙信の関東遠征は雑兵たちの食いぶち確保のためという説もあったな。
新潟が今みたいな米どころになる前だから説得力がある。
自分の領地にしたら略奪もできないんで支配もしなかったとか。
関東管領として秩序回復のために戦った義将というイメージを裏切る説だった。
312:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 22:28:54 +kKv8CpR0
>>252
地味なんていうなよ。俺の友達の名字は「六角」。先祖はあの大名の六角家と聞いたら本当に子孫だった。
無礼だよ君。
313:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 22:39:42 gC2cZeTn0
六角氏＝佐々木さん
314:名無しさん＠恐縮です
07/07/09 23:57:28 yMe7CdsPO
( ･∀･)
315:名無しさん＠恐縮です
07/07/10 00:04:16 Vw0O4fFmO
衣装の鎧の隣にノーマルスーツ置いといたら躊躇無く着るかな？
316:名無しさん＠恐縮です
07/07/10 00:05:05 pahC1/FJO
>>311
へえ 新潟って昔から米所だったわけじゃなかったんだ。
いやコドモみたいな感想でｽﾏﾝ
317:名無しさん＠恐縮です
07/07/10 03:26:10 XlEjMQsHO
まあ略奪目的の戦争にしては略奪を制限しようとしたり
自身で奴隷売買を統制して捕虜の身代金を超格安にしてしまったりしてるので
雑兵を戦に使うために略奪全面禁止にしなかっただけっぽいけどな。
318:名無しさん＠恐縮です
07/07/10 23:38:10 kmpDHANVO
何で上杉謙信は必要以上に大幅に美化されたり、飛んだ仮説が沸き上がったりするんだろ
本人や直属の部下が残した書物が少ないからだろうか？
無知でごめん
319:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 00:00:06 UERPtPF40
義の人が「正義の人」と脳内変換されるから。
320:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 00:32:20 qO2H1qtp0
ＧＡＣＫＴよっぽど気に行ったんだね。そりゃ、男なら絶対やりたい役だろう
けど（馬上殺陣がまた難しいのなんのって）。まあ、こういっちゃなんだが
関東遠征は、義戦でもあるけど、略奪の面もあったのは言わない方が良いのか
な？（でも、この時代の常識だからね誤解しないように）やらなかったのは
信長ぐらいだから・・・。
321:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 00:54:56 2viTXPSkO
>>319
単純明快で納得したw
ありがと
この祭りはドラマ本編で丁度上杉家に焦点が当たっている時に開催されるかな
緒形氏も出ればネ申なんだが…無理だろうなorz
322:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 01:58:54 YymHv7980
緒形さん出たらそれこそギャラはどーなんだ？
エライ出費だよ上越w
323:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 02:24:29 q/7KNdt10
でも予算500万って決まってるでしょ？
324:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 09:01:02 L8pGe+wgO
ちゅちゅじーん
325:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 10:01:36 PmZobSot0
で、学徒の謙信公祭の衣装はＮＨＫ大河ハデハデ版なのか
それとも伝統を重んじて黒に白頭巾の僧形なのか
326:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 10:11:48 PmZobSot0
>>103はガセ
新潟出身の馬鹿者がご迷惑をおかけしました
327:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 18:40:17 jzbouq0ZO
>>325
ハデハデだそうです。
長い髪に白馬だそうです。
女子発狂。
328:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 18:43:59 pT8gz8FlO
見に行こうかな。
329:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 21:19:00 CQ3Q+1SH0
これ高田大騒動になる悪寒
学徒騎乗の馬が暴徒化した腐女子に怯えて暴走とかならないといいが・・・
330:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 21:54:50 7Tpwj7xg0
>>103
てんぽこき！
「だんべ」だよ
331:名無しさん＠恐縮です
07/07/11 22:52:03 PSsErVbR0
上越はもっと観光に力を入れてもいいと思うんだ。
332:名無しさん＠恐縮です
07/07/12 00:03:57 qg41nVxX0
上越ってなんか新潟県内でも異端なんだよねー
西日本文化圏だし
333:名無しさん＠恐縮です
07/07/12 03:57:51 hjnSsxM0O
禿げ
334:名無しさん＠恐縮です
07/07/12 04:23:02 4FVTGIzA0
学徒出陣ｷﾀ━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━!!!!!