【映画】カンヌ・グランプリ受賞作「殯の森」はわかんねぇ~ (ゲンダイネット)at MNEWSPLUS
【映画】カンヌ・グランプリ受賞作「殯の森」はわかんねぇ~ (ゲンダイネット) - 暇つぶし2ch156:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:17:13 MP16xn4J0
いちいち大声で

「わああ るぱんを追っていたら 大変なものを見つけてしまった 偽札工場ではないか!」

って言ってあげないとわかんないやつは相手にしなくていいとおもうぞ

157:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:17:21 P0qvd6ta0
>>152
まあ今生きてたら「10年経っても何も進歩がねえ」って嘆いてただろうな

158:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:18:02 +X6Dd99U0
>>154
作品賞ノミネートされて助演取ったけどね<ゴースト

159:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:18:14 5gXQY6VQ0
>>155
>あのね、そのZAKZAKに書かれている程度の遠まわしなセックス描写なら、
>中学生でも「そういうことね」って分かるし、
前田の文章からはわからないんじゃないかな。


160:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:18:15 xAZqDxFX0
>>156
それなんてマモー?

161:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:19:20 ThnewiiT0
マスターベーションとか中2病とか使う奴って、結局相手と
対話する気もなく自分の思う「大衆」の影に隠れて石投げてるだけ。
劣等感と依存心のカタマリのような奴


162:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:20:01 5gXQY6VQ0
だいたい
>おまけに、おそろしく不親切なつくりで、冒頭0分の
>意味不明な行列シーンが最も重要な伏線になっている。なのに説明は一切ありません
って言ってるのに、
>思わせぶりな演出が、かえって製作側の幼稚さを浮き彫りにする、
>というありがちなパターンだわな。
なんてわかるわけないじゃん。

163:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:20:21 i7YiyfyU0
タイトルみてもまともな記事じゃないだろ

164:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:20:32 vHBl6U8+0
前田が「マスターベーション」で片付けたのは、極めて妥当。
というか、最近の日本はいくら低レベルな作品でも、
きちんと真正面から受け止めないと製作者に対して失礼、
みたいな風潮があるね。
それはおかしい。
見てる方だって忙しいんだし、くだらない映画なんて、
「糞つまらんマスターベーション、ペッ」と言って終わりで十分。
ゆとり世代かねぇ、こういう映画をいちいち真面目に見ちゃう人って。

165:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:21:08 G5Gw0+FyO
日本の風景撮ってもグランプリとれるからな(笑)

166:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:21:10 PmGwYIG/0
こんな映画見る人だったら別にわかんなくても、良い映画だって言うんだろ

167:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:21:51 5gXQY6VQ0
>>164
で、ヌーベルバーグの作品も、
>「糞つまらんマスターベーション、ペッ」と言って終わりで十分。
なの?

168:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:22:03 P0qvd6ta0
で実際見た奴いるの?
>>1の批評は悪意に満ちてるけど決して的外れでは無いよ。
浜村純の話がジョークに聞こえるって言いたくなるのも分かるよ。

169:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:22:42 Jcut7eTx0
ラストのあたりとか凄い良かったけどな
前半の退屈さで寝ちゃうのかね

170:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:23:41 y4f8w0og0
自己満足というか、自分自身のドキュメンタリーみたいな感じだから
娯楽映画を見たい人には賛否両論だ罠。

171:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:23:50 AbtaW2nn0
>>64
>>109
前田氏ね。
そうやってリンク貼って自分のサイト宣伝すんじゃねーよ。
いろんな作品スレとかでも、さもオマエの批評が基準みたいに貼るからウザイ。


172:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:23:51 s4ncus0+0
理解できるできないとかじゃなくて、単純につまらないだけの話し。
つまらなく意味のないものを、さも意味あり気に語り芸術として称賛してはいけない

173:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:24:01 4mcirmg3O
分からない人は分からないでいいんだよ。
「俺が分からない作品は駄作だ!」ってムキになってるから哀れ。
分からない人は、自分が分かる作品を見てればいい。
そんな人には「その時は彼によろしく」がオススメだよ。
大変親切な作りになってる。

174:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:24:09 fXaSInMi0
>>143
難しい事考えなくてもタルコフスキーは眺めてるだけで楽しいと思う
アンドレイ・ルブリョフとか特にそういう映画だろ

175:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:24:22 4Xw8XFgk0
>>168
そもそも見に行くという気を起こさせないからな

176:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:24:58 Jcut7eTx0
>>175
BSでやってたじゃん

177:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:25:23 4X6ud0h50
戦争映画が一番面白い

178:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:25:38 VOm0b+0U0
きっつい女だと聞いたことがある。
まあ、戦略性を持ってやっているんだろうからそれぐらいじゃないと
生き残っていけないんだろうけどね

問題はそんな河瀬を「河瀬監督」と持ち上げたスタジオパークみたいな
マスコミだろう。「あのカンヌ」で絶賛されたのですごいんだ、と信じ込んで
いる感じで気持ちが悪い。あれこそ恥

179:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:25:40 D3fjTdRX0
分からんのは分からんで別にいいと思うが
わかんねえ言って置けば格好がつくみたいに思ってるのは
すごくみっともない

180:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:27:00 P0qvd6ta0
>>169
俺はむしろ後半の方が退屈でしょうがなかった。
確かに山に入ってからが演出の見せどころだと思うんだが・・・

ま、この程度でオナニー映画とか言うのは
他の本当にワケワカラン映画作ってる監督失礼だとは思うw

181:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:27:29 nEJe2VZf0
>>178
カンヌ取ったからと
褒めるのと貶すのと結局同類だわな

182:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:27:46 gyu7rqsf0
>>168
浜村純ワロタ

183:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:27:55 4Xw8XFgk0
>>143>>173
なんか松本信者が大日本人はお笑いのレベルが低い奴には分からない、
って言ってる構造とそっくりだなw

184:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:28:17 3I7Hr8VM0
アートなんて他人のオナニーをフーンと鑑賞するもんだろ
オナニーするしか脳の無いバカには無縁の嗜みつうこった

185:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:28:29 +vY8SnDk0
映画とラーメンに点数つけてる奴って笑える

186:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:29:01 4wV6oOPL0
映画見てもないのにゲンダイ批判してるやつってなんなの
俺見たけどこの評価は的確
こっちが理解しようと努力してるのに理解できない映画は
それはもう映画じゃなくゲンダイの言うとおり自己満足でしかない


187:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:29:15 fXaSInMi0
理解できないのとつまらないのは全然違う罠

面白いものはたとえ理解できなくても大抵面白いんだよ

188:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:29:31 vHBl6U8+0
というか、この映画が酷評されてそんなに困る人がいるの?
前田が糞評論家なら、何を言われても気にしなきゃ良いだけなのに。
酷評されたらいちいち過剰反応してる人、
お前らこそ関係者かよ、って言いたくなる。


189:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:30:06 tvNh+TBc0
>>188
酷評の仕方が稚拙だからじゃん?

190:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:30:27 fXaSInMi0
つまらんならつまらんとはっきり言えばいいんだよ

「つまらんのは頭が悪くて理解できないから」とか泣き言ほざくカスどもは無視していい

191:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:30:44 uwO/XUMI0
UDONでも見てろ

192:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:30:45 NiI7/sn/0
河瀬主演で河瀬のエロシーン満載の映画のほうがいい

193:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:31:39 4mcirmg3O
>>186
それは君の理解力の限界を超えていただけ。
それだけの事で自己満足とか言っちゃうのは虚しいね。



194:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:31:50 labyN/UO0
>>179
自分の方が大衆だと気づかずに自分は解ると思っている方が気持ち悪い。
今までの多くの日本人はそうだったが、皆ネットで素直さが出てきた。

オレも公言しよう。これからの上映作品はハリウッドと日本アニメ以外は
見る価値が無い。はっきり言って、差がつきすぎた。

195:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:31:57 /y0QQU3+0
デート向きだろ
映画ほったらかしで
エロいことできるじゃん

196:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:32:45 ThnewiiT0
>>173
そうそう。俺も「ママと娼婦」とか「サクリファイス」とか
「ストーン」とか退屈で悶えたもの。
でも他の作品を見たから、自分がまだ不勉強なだけってことが分かる。




197:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:33:44 4mcirmg3O
>>187
作品を理解できずに楽しめるなどありえない。
それは自分でも気付かないうちに理解出来ていたか、
作品の本質とはかけ離れた部分で、勘違いして楽しんでいたか。

198:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:34:17 qJ+o2NVC0
チョンにはわからんだろう・・・・

199:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:35:21 /y0QQU3+0
じじいと女の交歓ならセンセイの鞄でも読んでりゃOK

200:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:36:30 ThnewiiT0
>>179
価値の倒錯って奴だな。
美人は高慢だからブスは善良、って決め付けに似てる。
理解できない俺は素直、それはそうなんだろうけど、
そこから理解できるという奴は嘘つきで知ったかぶり、って倒錯し出す。

201:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:36:50 8mxsiVjr0
前田はやたらオチに拘ったり、
ミステリーの評価が必要以上に高い点を除けばなかなか参考になる。

202:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:37:25 vHBl6U8+0
よく言われることだが、アートに関しては、
世界で3人にしか理解されないものを作るよりも、
世界のほとんどの人に好かれるものを作る方が大変なんだよ。

例えばの話で言うと、マニアには高い評価を得ていて950分の曲を書く難解なプログレバンドよりも、
3分間のポップスで世界中を魅了したビートルズの曲の方が、作るのは難しいんだよ。

こういう「アート映画」を見てチンコをしごいている人は、
こういうことを分かった方が良い。


203:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:37:56 rhmDkWOhO
カンヌで認められたんだからこの作品はガチでしょ
低俗なゲンダイ記者にはわからないだけでしょ

204:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:38:07 EBQK4mRs0
今は分からなくても数年後に分かるって作品って結構あるよね
映画に限らず

205:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:38:37 ALjpgmwt0
ほんと松本信者が必死に大日本人擁護してたのと同じような論理になってるな。
つまらないと言ってるやつらはレベルが低い、
理解できる能力が無いんだ、この作品を賞賛している俺は次元が高い

大日本人=殯の森か?
作品自体は駄作だが必死に持ち上げようって連中が居るとことか

206:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:39:13 ErmwR7Zd0
ゲンダイお勧めのパッチギは何が良いのかサッパリわかんねぇ~

207:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:39:37 P0qvd6ta0
何度も言ってるけどこの映画は決して難解ではない
むしろ非常に安易な演出の連続。

208:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:40:05 fXaSInMi0
>>197
本質なんてものは作り手にさえ分かっていない事が多いんだよ。
まして評論家やら部外者なんぞが作り上げる「本質」なんて押し付けに過ぎない

芸術なんてただ作品と自分との関係に過ぎない
間に解釈だの本質だの強制されるいわれは全くない

209:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:41:16 wtvUmhj80
この「わかんねぇ~」ところが東洋の神秘として評価された

210:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:41:41 5gXQY6VQ0
>作品自体は駄作だが
根拠は?

211:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:42:21 /y0QQU3+0
10年前は「インターネット」も説明が必要だったしな
この映画は、スピリチュアルなんだよ

212:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:42:21 fXaSInMi0
>>197
あ、でもこっちはいい

>自分でも気付かないうちに理解出来ていたか、

確かに「面白い」と思わせられる作品はこういうものかも

213:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:42:23 ThnewiiT0
フェルマの定理解いた人に、そんな難しい証明されてもほとんどの奴には
わからねえんだよ!とかヤジるのに似てる。

214:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:42:47 4mcirmg3O
昨年公開した映画なら、オダギリ主演の「ゆれる」も難しかったね。

見た人によって、兄弟の性格や法廷での発言の意図、結末なんかが大きく違ってくる。

西川監督も、作品の軸となる部分や結末は観客に任せるって言ってた。

こういう手法も不親切って言われてたね。

「この作品のテーマはこうで、登場人物はこの時こう思い、
結末はこうなりました。」
って明確に提示する作品が多いせいなのかも。

でも、何もかも作り手側に提示され、観客が想像したり、考えたりする余地がない作品もありがた迷惑だと思うが。

215:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:42:54 famR/kZ90
ゲイハード4.0でも見てろ。

216:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:43:45 K0ASemrA0
>>202
そうそう。
バックトゥザフューチャーのほうが
撮るのにずっと高い技術とセンスが必要だったろうし、
何度も観たくなるほど楽しいしね。


217:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:44:44 ALjpgmwt0
>>207
むしろ安易な内容だな、そしてあなたが>>45で言うようにつまらない内容

それなのに擁護する側がこの映画は複雑な構造をしてるから
つまらないという連中は俺らと違って理解できないんだ!
って思考の持ってき方をするんだよなぁ・・・そんなに自分たちはレベルが高いんだと思い込みたいかね

別にこれを面白いと思う人が存在しても良いとは思うが、それを自分たちはレベルが高い、
つまらないと言うやつらはレベルが低いって考えに持ってくならちょっと待て、って話になるだろうな

218:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:45:19 b7bnNaF00
冒頭の行列シーンが伏線になってるとは気付かなかったな
どんな意味があるんだ?
セリフはセンタースピーカーのおかげで聞き取りづらいという
ことはなかった
内容はいかにも女の思い込みみたいなテーマで男にとっては
面はゆい内容
女が乳を出したところから気分がムラムラして後はどうでもよくなった
というのもあるがw


219:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:45:30 8AVO/p1aO
>>205
ヒント グランプリ受賞

まぁ賞の有無なんざ一つのモノサシでしかないんだけどな。
俺ぁアホだから難しいことはよくわからないが、何でも面白く観れれば
それでいいんじゃねぇかと思う。優勝なんじゃねぇかと思う。

220:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:46:03 n1l4aWm2O
ThnewiiT0と4mcirmg3Oは工作員か?必死過ぎるw

221:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:46:08 MCYByArq0
ヒュンダイはまだ前田評をw

222:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:46:39 Stx5SEAo0
>冒頭0分の意味不明な行列シーンが最も重要な伏線になっている。なのに説明は一切ありません

意味不明だとか説明なしとか言ってるわりに、重要な伏線だってわかってるじゃねぇかw
てか「デート向きではない」って、映画の評価云々以前に当たり前だろ。。

相変わらずゲンダイは違う方向に全速力だな


223:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:47:10 famR/kZ90
>ゲイハード4.0でも見てろ。
ハッカー部の青年の車がブルースウイリス演じる刑事の車に追突する
カーアクションが見どころ。

224:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:48:51 ThnewiiT0
で、何か3人だけが分かる映画とって悪いことでもあんのか?
その3人が主催するイベントで賞もらったからって何で叩く?
商業原理主義(原理主義者はすぐにアートだって商業だろ!とほざく。
排気ガスの問題を議論する場で、なら車なしで生活しろと言うのか!と
どなる馬鹿と全くの同レベル)以外のものが出るとやたら敵視し出す。
大手映画メーカーの雇われかなんかじゃねーの
お前らみたいなのが、沢山の人に理解されたほうが偉い!とか言って
ヒットラーとかを支持したんだろうな。

225:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:49:40 CWG6oUZ9O
今の日本人には0から100まで説明してくれる映画か、お涙頂戴映画以外しか評価されないよ。文学も同じだし


226:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:49:50 fXaSInMi0
>>213
全然違う
もしシーンや登場人物のセリフに厳密に一通りの意味しかないならそれでいいが
この世界の物は数学記号と違って二つ以上の異なる意味的倍音を持つから

その倍音は文化的、歴史的であったり作者が作中で与えたりするものだけど
つまり「作者が外部から持ってきた」物の文化的倍音の解釈は
どうしても受け手1人1人の文化的歴史的コードにゆだねられてしまう

たとえばコカコーラの瓶を知らない人間が現代西側の映画を見たら
その瓶が作中で持つ意味を絶対に理解できないのと同じ

227:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:50:19 UcR0Vslb0
>>47
ワロタ
確かに浜村さんよく結論まで言っちゃうよな
サスペンスとかでそんなん聞かされても…という困惑した思いを味わったことが何度かある

228:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:50:24 p3Uap9XN0
10代のときわからんかったけど
30過ぎてみたら面白かったってことあるだろ
夏目漱石つまらんと思ってたけど、小説書くようになったら
すごさがわかったとか、昔スポーツマンだったけど社会人になって
苛められる立場になって理解できるようになったとかさ
松本にしてもそうだけど、レベルが高い低いという問題じゃなくて
ターゲットが狭いってだけの話だと思うな

229:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:50:43 IrGw0yKy0
ヒュンダイって解りやすいよな。
ミス・ユニバースを叩いて、カンヌ受賞作を叩くw

230:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:50:44 JX7xDjlz0
>>220
映画の話をしてるのに工作員って???
2chは1日12時間以内にしておいた方がいいよ。

231:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:51:13 ALjpgmwt0
>>219
その考え方は大変正しいと思う
ただこのスレは面白く観てる人が面白く思えない多数に、あいつらはレベルが低い、
と自己正当化を始めた為にハァ?という話になってる訳でございます

面白いと思う人はそれだけで終わってれば良い話、
何でつまらないと思う連中より賢い俺ら(というかこのスレじゃ二人だが)
という持ってき方になるんだろうね、と

程度の低い作品を面白いと思う程度の低い俺ら、って書き方なら誰も何も言わないだろうに
あなたが自分をアホと謙遜するのが美徳となっているように

232:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:51:42 egxYU6D70
>「欧米の映画人には30代の女性監督が日本の土俗的なテーマを撮っているというだけで
>オリエンタリズムや日本情緒を過剰に感じてしまうのです。
これがすべてだと思うね
要するに欧米人が興味あるのは日本それ自体
ロストイントランスレーションが賞獲ったりしたのも同じだな
ひょっとしたら今の状況って、日本を題材にした作品撮るだけで賞には有利かもとさえ思える

233:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:52:06 pj+bC2nd0
まあ芸術映画ってのは大抵の人にとって退屈なのが多いだろう
カンヌで~とかいう文句だけで見る気にならない

そういう映画と娯楽映画を同列で語るところに無理があるんじゃないの

234:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:52:34 ThnewiiT0
>>231
それ、立場変えたら全部お前に当てはまるじゃん。

235:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:53:43 5gXQY6VQ0
>>217
>むしろ安易な内容だな、そしてあなたが>>45で言うようにつまらない内容
>
>それなのに擁護する側がこの映画は複雑な構造をしてるから
>つまらないという連中は俺らと違って理解できないんだ!
>って思考の持ってき方をするんだよなぁ
あのー、スレタイお読みになりました?

236:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:53:51 vHBl6U8+0
>>232
そうだね、同意。
日本情緒があればOK。
これって、ある意味日本文化に対する冒涜なのだが、
そこまで気が回らず、「カンヌ受賞!」といってマスターベーションする輩がいかに多いことか。


237:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:53:55 fXaSInMi0
欧米人には話の設定とか背景自体が既におもしろいから
話がいかにつまらなかろうが関係ないんだろうね

わざわざ土俗とか持ってくるのも日本人に対してそういう効果を狙ってるんでしょ
もっとも日本でこういうテーマの話は全く目新しくはないから不発みたいだけど

238:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:53:57 egxYU6D70
カンヌで賞獲るような作品見るときは観客の側にも集中力が必要ですよ
忍耐とも言うがw

239:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:54:17 Tl8Lg1yz0
15 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/05/31(木) 03:53:13 ID:???0
「萌えの朱雀」撮影時はタコ部屋みたいに酷い状態だった。
逃げるスタッフ続出。
監督は何人かと寝て、逃亡を引き止めた。
大したもんだと感心したよ。河瀬直美は偉い。口は臭かったけどな。

18 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/05/31(木) 23:52:21 ID:???0
>>17
あまりに撮影進まないからさ、もうギャラいらんから帰るわ俺、みたいなことを他のスタッフに話してたんだわ。半ば本気でな。
そしたら夜中に一人で風呂入ってたら、監督が入って来たんだよ。裸で。
「一緒に入ろ」とか言いって、混浴ノリでな。さすがに驚いたけどさ。
浴槽に入ってるうちに無言でセックスしたよ。
こっちも一月以上タコ部屋だからスッキリしたけどね。それから三回ぐらい撮影中にやったかな。
当然他のスタッフも監督と寝てる奴は何人か居た。別にトラブルは無かったな。
デビュー作だったし、必死だったんじゃないの、監督も。体張ったのは偉いと思うよ。
試写見てゲンナリしたけどな、映画じゃねーよ、こんなもん、てなw

240:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:54:57 Tl8Lg1yz0
22 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/06/01(金) 14:11:41 ID:???0
>>20
ちょうど10年ぐらい前だな。だから熟女、ではなかったよ。

>>21
監督とだけだってw。乱交パーティーじゃないんだからw

も一つ思い出したが、監督が編集時に(又)テンパっちゃって、結局プロデューサーが編集したんだよ。
陣中見舞いに行ったら、凄い勢いで監督の陰口言っててさ
「カットが繋がらんねーよ!あのバカ女!二度と使わねーぞ畜生!」
とか言いながら編集しててw
ところがカンヌでカメラドール新人賞とったら結婚しちゃったからね、監督とプロデューサー。
ああ、カメラドールの興奮でそのままセックスしたんだろーなと分かったよ。カンヌでw
すぐに離婚しちゃったけど、プロデューサーは結婚してる間病人みたいに激痩せしてたからね。
相当振り回されたんじゃないの。(セックス面ではなくて)一緒に生活するのはシンドイよ、ああいう女の人は。

241:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:55:34 zO5mMD5E0
カンヌ作品て面白くないのが多い

242:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:55:45 P0qvd6ta0
ちなみにこの映画で唯一説明されなきゃ分からない事実って
あの辺りじゃ仮墓を町場に立てて、本当の墓は山奥に土葬って風習があるって話くらいだね。
まあ分からなくても大して鑑賞に影響無いけど。

243:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:56:57 MP16xn4J0
NHK BSでやってたから見たよ!
せりふは音量上げてたから問題ないよ!
主演のひとが美人だよ。
先輩の人との車の中の会話とか自然でうまいとおもったよ!

244:名無しさん@恐縮です
07/06/30 12:59:36 ALjpgmwt0
>>234
ん?俺はつまらないつまらないと素直に述べてるだけだよ
面白いと思ってる人の程度が低いなどと述べていない
つまらないと言ってる奴らは…って連中を馬鹿にはしたけどね、面白いと思う人全般に対しては一切攻撃していない

そもそもスレの最初の方でつまらないという奴は…って論理が披露されるずっと後に来ているからな。
俺から面白いと思う奴は…と仕掛けられるわけが無いのよ。
先につまらないと言う奴は・・・と仕掛けた人々が居て、それに対して語っている訳だ

245:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:01:11 kadzIXVc0
>息子を事故で亡くしたホームヘルパーの若い女性と、認知症の老人が
>深い森の中に 迷い込んでさまようという幻想的なストーリー。

2行で糞だと説明してくれるとは親切だな。

246:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:01:15 5TUNejEJ0
>前田有一氏
ゲンダイ御用達評論家

247:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:01:57 Z7E+O0OL0
内容なんて関係なく
マスコミに媚びた有名人も出さない
広告屋にも金おとさない
マスコミにおいしいところのない作品に
ケチつけることだけが目的の記事でしょどうせ。

248:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:02:00 G17MPooD0
ここのスレを読んで、前田が言ってることに間違いの無い事を確信した。
この映画を擁護してる奴らは鼻持ちなら無い人種ばかり。

249:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:02:24 MP16xn4J0
>>242
へー。そうなんだ。
お墓にしちゃあ山の中だし卒塔婆みたいのが立ってるだけだし変だなと思った。
そういうことなら爺さんが会いたくなってわざわざ山登るのもわかる。

250:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:02:26 +dxk+7C50

『萌の朱雀』もそうだったけど、とことん西洋人に媚びた作品。

評価する側が日本文化をよく知らない白人文化だということを
一番に念頭に置き、受けを狙える東洋的イメージを作ろうとしているのが
ありありと分かって途中から嫌になってしまう。

この人の狡猾でねばっこい自己顕示欲は大嫌い。



251:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:02:59 6fCuI4+G0
カンヌのグランプリ作品は大概くだらない作品。
鬼が来た、とかな。

252:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:04:43 jI0hShGp0
バカにはわからない映画=裸の王様型映画の典型。

253:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:04:55 ThnewiiT0
クイツライラはなかなか凄い作品だったじゃん。

254:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:04:59 NfWTK6oL0
>>202
俺は全然そうは思わない
マニアを唸らせるプログレ曲を作るのも相当難しいと思うよ
映画だって同じなんじゃないかな

255:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:05:53 ZjFiJH5D0
つーかそもそもがミニシアターでひっそり公開されるタイプの映画なんだろうから
現代の記者なんかにわかるわけなかろうに

256:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:06:01 8AVO/p1aO
「つまらない」派は「面白い」派を
「面白いと言うことで自分が賢いと主張したいのか」とけなす。
「面白い」派は「つまらない」派を
「つまらないと言うことで自分が賢いと主張したいのか」と罵倒する。

いつの時代も人の世は堂堂巡りでござんすよ……

257:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:06:18 VqjceNAZ0
これってカンヌで賞取る為に、外国人受けだけを狙って
日本の土俗風景を中心に据えとけって映画だろ?
それだけで外国人はエキゾチック、オリエンタリズムって評価するから

あと審査員に老齢が多いから認知症老人ってテーマもかなり有利な部分と
そういう賞狙い専用映画なんだから、面白さ自体を語っても仕方無いんじゃね

てかゲンダイと意見が一致した否定派プギャーってのも論理性の欠片も無い話だなw

258:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:07:45 UOtR/zdR0
まとめると


コマンドー最高(・∀・)!!



ってことだな。

259:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:08:23 r+q9W6ulO
欧米人が日本のなんたらのくだりは正しい気がする

260:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:08:37 IrGw0yKy0
まぁ言ってみりゃ、本にも退屈な文学作品や子供向けの小説、漫画があるわけで
映画にもちょっと文学系の映画があったり、子供向けや大衆受けを狙った映画があって、
それらを一緒くたに評価する事は出来ないって事で良いだろう。

カンヌで選ばれたからって、面白くないって思う人がいるのは仕方がない。
カンヌで選ばれたから素晴らしい作品だって思う人もいるだろう。
ノーベル文学賞や、芥川賞、直木賞に選ばれても、つまらない物はつまらないって
思う人がいるのと同じだ。

261:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:08:44 +dxk+7C50
>>257
>章狙い専用映画

言いえて妙。

西洋人の東洋文化の無理解を逆手に取った狡猾な手法ともいえる。
日本人が見て面白いわけがない。


262:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:09:42 ThnewiiT0
ヒットラーみたいに大衆を感動させて動かすこともそりゃ大変なことだろう。
ヒットラーの圧制に反対するのも難しいこと。どっちが技術的に難しいかと
言えばヒットラーのほうだろう。大衆に届くほうが偉い!凄い!って言う
奴はナチスを支持するの?

263:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:10:29 P0qvd6ta0
>>256
この監督のスレが立つといつもそういう展開で話が進むんだけど
作品自体は「つまらなくてバカでもわかる」なんだよな。
俺の意見が一番タチが悪いねw

264:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:11:17 NwOxEzBc0
雰囲気だけの作品なのかな、見て無いけど。
蟲師みたいなもんだな

265:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:11:21 +XbZN+ji0
宇治田原だっけ?

266:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:11:39 labyN/UO0
なぜヒットラーの事が出てくるんだよw
しかもヒットラーってだけで批判する奴ほど程度が低いんだけどな。

267:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:12:10 dCj5MhnW0
ゲンダイごとき低脳がご立派に映画批判してんじゃねー
寄生虫氏ね

268:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:12:25 NGEVd2Kd0
誰にでも理解できる作品が必ずしも良いとは限らないだろう

ま、見てないけど

269:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:12:30 R/U5SPG40
柳楽君の「誰も知らない」も台詞が聞き取れなくて
字幕が欲しい~と思ったもんだ



270:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:13:13 MXdwrjH90
大日本人のほうが面白い

271:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:13:16 sn9avFt7O
ノーベル文学賞を取った作家の作品だって、大衆には面白いと言えるかどうか…

272:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:13:22 OQSkPXw/0
能を見てるほうが楽しいだろ

273:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:14:00 1KsXR1mS0
ぶっちゃけ大日本人が一番面白かった

274:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:14:02 VqjceNAZ0
>>262
映画を語るなら映画のカテゴリの中だけで反論すればいいじゃない
ナチスがどうとか言ってもそれは関係ないから、と返されるだけだよ

275:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:14:18 W6uN2M070
>>270
それだけは、ない。

276:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:15:00 55mZl7410
河瀬 直美 (監督)

画数:河[8] 瀬[19] 直[8] 美[9]
天画(家柄)27画 吉  プライドが高くおせっかい
地画(個性)17画 中吉 負けず嫌いな頑固者
人画(才能)27画 吉  プライドが高くおせっかい
外画(対人)17画 中吉 負けず嫌いな頑固者
総画(総合)44画 凶  努力も空回り

評価 : 21.7点
モバイル姓名判断(URLリンク(n1.mogtan.jp)

277:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:15:21 OuJb0AB80
単純明快こそが一番なんだよ。
これがどうしてなかなか難しい。

これからダイハード見に行く。

278:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:15:21 3bLVy/b80
理解できない時にその責任を全て相手に持っていくのもどうかと思う
自身の不明を恥じてこそ大日本人らしいよ

279:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:16:01 fwOfqbib0
ハイビジョンでやってたの見たがつまんなかった
序盤は本当に何を喋っているのか全然聴き取れない

280:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:17:31 s46uGlqu0
カンヌ・グランプリ作品も滅多切りな2ちゃんねらーはすごいなーと思ってたら
ザ・ロックが大絶賛されてたよ

281:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:17:43 SCwTJ80W0
爆発とか人がいっぱい死んだりとか無いからどうでもいい映画

282:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:18:58 mfUHl2oT0
これホント訳がわからなかった
声もマジ聞き取れないし
最悪だよコレ

283:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:19:05 pBhtgvjx0
カンヌがまんまとひっかかったって印象だな

284:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:20:25 meqaVWeWO
>不親切な作りで伏線になんの説明もない
伏線をいちいちこれが伏線ですよ、重要ですよって説明する必要ないでしょ。説明したら伏線の意味ないよ。



てか、カンヌって暗くて影のある作品がとりやすいの?

285:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:20:58 8AVO/p1aO
>>280
ザ・ロックは名作だぞ。


286:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:21:24 7WMKoW1H0
>>280
コマンドーは神作品だしなw

287:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:21:57 MaZqdgs50
しかし東洋的、って雰囲気を上手く出せば出来不出来関係なく賞取れるんだから
アジアの監督にとってカンヌって結構ボロい相手だな

288:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:22:19 egxYU6D70
>>283
まったく同意見
それ以外言葉がない

289:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:22:23 W0yAVwKZ0
>>セリフが小声で滑舌も悪い

村上龍の「トパーズ」を思い出したw

290:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:22:38 Mjh4uF7oO
>>262
ゲロニカを描くことしか出来なかったピカソ
ヒトラーを茶化すことしか出来なかったチャップリン
彼らに情熱とアイデアを与えたヒトラーの方が
サディスティックで無機質な芸術と言う分野では
評価されて良いんじゃない

291:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:22:55 KkcNhoCJ0
この人の、自分ネタオナニードキュメント見てから
どうも観る気がおきない。

292:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:22:56 3uzsygoP0
映画見たけど意味わかんなかった
でも>>1のあらすじを読んで目から鱗

なるほどそういう映画だったのか。。。

293:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:24:26 0cbt+/k10
カンヌってレベル低いんだな

294:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:25:01 wx5Vwdq20
萌の朱雀も見たことあるけど、この人の映画は本当につまらん。
下手くそ。

295:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:26:05 egxYU6D70
次は日本のティーンエージャーの主人公がドラッグにハマったあげく不条理殺人を犯す内容で
現代社会の孤独や家族の断絶をテーマにした作品がカンヌを獲る気がする

296:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:27:11 pBhtgvjx0
カンヌはアカデミー賞みたいに大勢が投票するのではなく
数人の審査員の話し合いで決めるから、時々「え?」っと思うような作品が選ばれる事があるよね。


297:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:28:40 4mcirmg3O
大衆映画の常識とはかけ離れてるから、受け入れられないのも分かる。

大衆映画の決まり事としては、作り手が伝えたいことを、明確に提示すること。

だから台詞が多い。
なかには説明のし過ぎで不自然な台詞も。

また、今はどんな場面かを分かりやすくするために、音楽もやたらと登場する。
観客はここで泣きなさい!って場面では、やたらとデカい音で音楽を流す。

もがりの森を見てると、これらの常識は全て排除されてる。

まず台詞が少ない。必要最低限の台詞のみで、
あとは観客が脳内補完する必要がある。

音楽も少なく、自然の音のみ。

大衆映画では台詞が特に重要なため、会話が聞き取りやすい。
例えば喫茶店でのシーンでも、他の客の声や、通常あるはずの音が少ない。
もがりの森では、他の人の会話、生活音、その他の通常あるべき音がそのまま使われている。
まぁだから聞き取りにくくなるわけだが。

298:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:28:56 r+q9W6ulO
声が聞き取りにくいような映画ってやる気あるのか。
それともセリフがそんなに重要じゃない雰囲気映画なのか

299:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:31:27 Wp3+dQUd0
>>1の記事を書いた奴は、地図でカンヌがどこにあるか絶対指摘できない。
賭けてもいい。

300:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:32:29 Sz9QKmjU0
カンヌで賞とった映画で面白いのなんてあるの?

301:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:32:31 hU2W34I1O
本当はよくわかってない文化人気取りがヨイショしてるだけだろ

302:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:32:52 jP4Pcg4W0
役者も素人と素人同然の人ばっかだし、セットも作ってないし、金がとにかくかかっ
てない映画だから客の入りなんてどうでもいいんだろうな。

303:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:33:04 s46uGlqu0
聞き取る必要がない台詞が聞き取れないのは全然かまわないけど、
聞き取れないことでそのシーンが必要以上に意味ありげに見えちゃうのが問題

304:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:33:55 P0qvd6ta0
カンヌ狙いで撮ってる事は講師時代からの公言だから
狙ったって出来る訳無い事実現した凄い人間なんだが、
さすがにいつまでもこの手法ではパルムドールは無理だと思う。
今回のグランプリも1人の審査員が強く押したお陰だって聞いたし・・・

つーかその前に映画自体撮れない。
今回だってフランス資金だったり、それだけで足りないから
前代未聞の上映前放送権でNHKから恵んでもらったり
受賞直後にハセキョー主演でラブコメ映画のクランクインとか
余程金に困ってるんだと思うが、
その次回作で監督としての本当の演出手腕が問われるね。

305:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:34:28 1P3cJ4zS0
おいでよもがりんの森+DS とか出せば投資回収できるよきっと

306:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:34:35 fwOfqbib0
劇場でやるなら字幕つけないとブーイングが飛びそう

307:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:37:05 jr0SiAYRO
批判ならバカでもできるよね

308:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:38:45 f3ksbMQu0
ゲンダイが吠えるのなら、面白いかもナ…と

309:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:39:10 O9eHt4/5O
日本人の土俗的なテーマって・・・介護がそうなのか?

310:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:39:40 TyGGS8L20
>>297
大衆娯楽である映画を最初から芸術と勘違いするとそうなる、黒沢作品など大衆娯楽を
突き詰めて、その結果芸術レベルまで到達してる、正直レベルが違いすぎ。

311:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:39:57 W3kqJY9i0
Gyaoのが再生できないんだが・・・
みたいよー


312:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:40:39 IlFqRvvb0
これでオカマの評論家きどりが「つまんない!」とか言えば完璧に名作フラグ。


313:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:42:05 egxYU6D70
カンヌ獲った日本作品一覧

「殯の森」河瀬直美
「うなぎ」今村昌平
「楢山節考」今村昌平
「影武者」黒澤明
「地獄門」衣笠貞之助

314:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:44:18 P0qvd6ta0
>もがりの森を見てると、これらの常識は全て排除されてる。

>まず台詞が少ない。必要最低限の台詞のみで、
>あとは観客が脳内補完する必要がある。

そうかなー
多少聞き取り難いのは確かだけど
「説明的なセリフだな」ってギャグ漫画みたいな
ツッコミ入れたくなるセリフとシーンの連続だと思うけど・・・

315:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:44:34 1KsXR1mS0
大日本人みてニヤッと笑うのがやっぱ楽しいね

316:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:44:51 j4FnDpy50
>>300
カンヌで最高のパルムドール賞を取ったタランティーノの「パルプフィクション」は面白いよ。

317:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:45:23 grWQW8XJO
>>313
うわっ
どれも微妙・・・

318:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:46:01 xAZqDxFX0
監督週間はカンヌの正式な賞じゃないよ>>315

319:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:46:16 06pqb2c/0
わかんねぇ~・・・・でも、そんなの関係ねぇー!

320:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:46:39 tyS/OYs7O
>>313
今平監督と一緒に並べないでくれ河瀬と500倍開きがある大天才に失礼だよ(´;ω;`)

321:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:46:47 j4FnDpy50
>>310
なぜ映画を大衆娯楽と規定しなくてはならないのか。
そもそも映画とは、映画館のスクリーンに映る映像という意味しかないではないか。

322:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:47:49 /vxhrlvC0
この監督はどうやったらコンペで賞をもらえるか分かってるみたいだな。
次はパルムドール狙うって言ってるし。賞への執着は半端じゃない。

323:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:48:57 fwOfqbib0
うなぎは大衆映画

324:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:50:31 TyGGS8L20
>>321
屁理屈こねても仕方がないだろ、大衆娯楽は大衆娯楽だ、御貴族様の娯楽だったのか?

325:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:52:05 egxYU6D70
この世で作られる映画の9割以上が娯楽作品であるのならば映画とはイコール大衆娯楽であると一般化しても問題ないだろう
この考えの元に内容を先鋭化していくとゴダールのヘンテコなノワールものになる

326:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:53:37 1BrDAehT0
素人以下ってかこのババアも素人だっけ

327:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:56:43 /y0QQU3+0
アカデミー賞で
ドキュメンタリー賞とった
ニューヨーク大学の日本人女性監督はどうした?

328:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:57:37 egxYU6D70
むかしトリュフォーとヒッチコックが対談でボヤいてたが、映画賞で審査員に評価されるものの大半は「作り物」ではなくて
真逆の方向性の「ドキュメンタリー」かそれに準じるものだと
河瀬もドキュメント出身ということでいまだに状況は変わらず

329:名無しさん@恐縮です
07/06/30 13:58:00 M8HuOVpV0
また韓国人の日本人に対する僻みと嫉妬か
ミスユニバースといい
ヒュンダイはほんと懲りないね

330:皇族はゴミ以下
07/06/30 13:58:26 vuYa9jWK0
河瀬がむかつくから絶対見ない

331:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:00:50 /y0QQU3+0
為替って山口智子を意識してるよね

332:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:02:46 e9EuYE/C0
まだ見てないからなんとも言えない
ただビクトルエリセが好きと言ってたから、説明が少なく雰囲気重視の
映画なのかなと思ってた

333:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:03:03 ZD9WJ5lr0
この人エヴァの庵野秀明や作家の柳美里と同じ臭いがするんだよな。
自分の不幸に酔っていて、「こんなに不幸なあたし(と世界)だけれどあたしって生きている価値あるよね?」
っていいたげな物ばかり作っていそうな感じ。

でその不幸に対して同化できる人、経験がある人だけがウイルスみたいにうつされて、その世界に慰めてもらうっていうか。

そのうち自分史みたいなものを作ったりして。


334:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:04:45 nb1soa9o0
前田にゲンダイ・・・・この情報は鵜呑みにできない
半額レンタルのときにでも借ります

335:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:06:39 e9EuYE/C0
なんとなく内田春菊と同じ匂いがするから監督自体は苦手かも

336:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:10:06 P0qvd6ta0
まあ分析的な見方はしない方が面白くなるかもしれない作品だとは思うよ
考えるな、感じろって

俺は本当につまらんかった

337:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:11:11 /y0QQU3+0
すでに母親との日常を克明にビデオに残しているところが怪しいwww

338:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:13:13 PHRaTwqR0
>>333
もちだす例えが厨房並

339:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:14:33 S0zp1Foq0
奈良だけにしか(鹿)たない

340:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:16:03 Kkncv1Ke0
>>1
小声で滑舌が悪いってビートたけしとおんなじだろが(笑)

341:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:16:36 meqaVWeWO
>>319おっぱっぴー

342:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:17:40 UMHyzgru0
前田は介護にも子どもを自分の責任で失う痛みにも無縁なんだろ

343:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:35:20 C4gm3LYq0
a

344:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:39:48 OJGFCJXS0
ゲンダイの書いたことは正しいのかもしらんけど、こんな周辺事情
だけじゃなく、もうちょっと内容に踏み込んでみたらどうなのか。
「日本人にも分からない」なんてひとくくりなのもどうかと。まあ夕刊紙
を買う「日本人」はそんなものかも試練が

345:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:43:56 NfWTK6oL0
普段ハリウッド映画しか観ない人は無視すればいいのに
無理にエンタメじゃないと映画じゃないとか言い出すからめんどくさくなる

346:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:44:35 +dxk+7C50
『うなぎ』はたしかに大衆映画、っつうか大衆に「媚びた」映画。
でも『楢山節考』は本物。

今村昌平はうなぎしか知らなかったから、最初これを見た時、
若いころはこんなまっすぐで強い映画を撮ったんだなあと驚いた。

347:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:46:49 Kk1/qEvE0
まあそうだな
特におかしなことは言ってない

348:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:47:43 XQ7BCBCT0

カンヌなんていい加減な物ってのは周知の事実


349:346
07/06/30 14:49:30 +dxk+7C50
河瀬はもちろん問題外。


350:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:51:44 Mjh4uF7oO
>>339
河瀬直美に見せてやりたい

351:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:56:11 3Vk7L75m0
まぁ、インド人が変なダンス踊ってる映画見ると
エキゾチックなオリエンタリズムを感じるのと同じか

352:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:56:25 9g/30NFv0
字幕があった外国向けはまだ幸いだ。
字幕なしの状態で見たら、もう悲惨。
何を言ってるのかよく分からないから。セリフが判然としない。
「萌えの朱雀」もそうだったけど、断言していいとおもう。
これは映画ではない。

353:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:58:24 PfaZMOZ10
ゲンダイに理解されたら終わり。

354:名無しさん@恐縮です
07/06/30 14:59:12 txOuf5K30
日本語字幕が付くであろうDVDになるまで待った方がいい
マジで台詞が聞き取れないレベルで意味不明

355:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:01:07 PfaZMOZ10
七人の侍もセリフ聞き取りづらいぞ。

356:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:04:22 P+E/OFIq0
うなぎはめっさつまらん。

大日本人とどっちが地雷?

357:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:05:41 SJMDfHmAO
このスレは、河瀬になんの興味もないのにとりあえず煽ってる
奴が8割を占めていると見た。

358:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:06:45 VUlBhj4h0
淀川は映画をくさす評論家に激怒してたな まさにこれ
淀川は批判はしたが決してくさしはしなかった

359:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:09:55 +dxk+7C50
>>358
ここ2ちゃんだから。
評論するプロとして評価を公にする立場じゃないからね。

でもこっちの方が案外本音が見られるかもよ。
お金も宣伝も人脈も絡んでないからね。

この映画はつまらん。自分にとってそれは本音。

360:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:10:40 AE1XbCiL0
ゲンダイの評価は濡れ場次第。

361:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:10:54 xHyKmsjT0
文樹でもカンヌ行けるんじゃね?

362:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:12:55 NfWTK6oL0
>>359
読解力ないぞ

363:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:13:06 dhVbRikM0
>>356
あんなもんと同列に語るな

364:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:17:23 pXEoSWch0
最近のカンヌなんて大したこと無いだろ
悲劇的な作品多すぎ

365:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:20:59 8kbZEPjg0
BSで見たが
おっぱいだけだったな見所

366:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:27:52 dq73wV2L0
ヒュンダイ記者がいかに低能かという指標になりうる

367:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:28:22 Z9fO87yo0
>>355
聞き辛いよね
技術的な問題なのか、最近の作品が親切すぎるのか知らんが

368:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:28:24 19CC4Pa00
>>333
エヴァは作品としてのパワーが凄まじかった。
この人のは賞狙いのあざとさは強烈だけど作品にパワーなさすぎじゃねえか?


369:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:32:17 hU5sRtTO0
テレビ(その他マスコミ)が日本人を駄目にしたんだろが

370:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:33:02 121YQkay0
ヨーロッパのスノッブな連中の好みなんだよな。
こういう社会性があって芸術的で難解で。
俺はこんな映画見ようとは思わないが。

371:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:34:41 /oAfQb6O0
賞を獲った映画は見てはいけない

372:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:34:45 1KsXR1mS0
大日本人は面白いよ
ごっつのコント好きだった奴は間違いなく楽しめる

373:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:35:10 TFOfrIao0
カンヌ自体、アレだからなぁ。

374:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:37:10 ZBibp2Le0
これとダイハード4どっちがいいの?

375:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:37:57 kt5yoWj80
日本人は馬鹿だから国内で評価されるより海外、特に欧州で評価されるのを喜ぶんだよ

376:アニ‐
07/06/30 15:41:03 LykijhMX0
つまらなかった

377:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:42:07 SOrrMvg+0
日本人は日本製のすごいもの見つけるの下手だよな

378:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:42:25 4AdrliTK0
冒頭の行列が重要な意味を持つ映像作品

シルバー仮面だな

379:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:43:23 LF6TPyUp0
河瀬の映画は難解でもなんでもない。
びっくりするほど分かりやすい。

380:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:45:58 19CC4Pa00
分かりやすいというか、意味ありげなだけで意味ないんでしょ?

381:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:46:25 A4Y8FjJj0
ゲンダイの御用評論家がつまらないと言うなら一見の価値がありそうだな

382:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:50:07 TOkveo8N0
前田ってアカデミー賞を三大映画祭の一つだと思ってた奴だろ

383:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:50:57 ThnewiiT0
そうそうよく分かんない映画とかもてはやす人いるよね~
「となりのトトロ」とかさ。冒険も敵もラブロマンスもない
退屈な映画。トトロ持ち上げる奴ってアート好きのマス野郎か
ロリコンだよね?

384:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:51:40 SOrrMvg+0
最近は2ちゃんで出た意見をまとめる手法に変えてきたな
それでもボロが出る それが前田

385:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:51:54 fwOfqbib0
映画って見ないと評価できないな

まあ実際にBSで見た俺の感想はゲンダイと同じで「わかんねぇ~」だったけど

386:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:53:33 UZ0dqGyp0
今年のミスユニバースの日本人女性見たらわかるように
外国人と日本人では美や芸術の価値観が違いすぎるんだよ。

387:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:54:36 TCPCFrwcO
俺はピカソの絵の良さがわからない。
それと同じようなもんだろ?
わざわざ記事にするなよ。

388:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:54:45 NbaNHH120
「殯の森」同様、理解されないクソ映画「大日本人」

前田有一 「大日本人」幼児の積み木遊びがごとき
URLリンク(movie.maeda-y.com)

北川れい子 「映画以前、作品未満。自主制作映画にありがち」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

おすぎ 「映画さえ作らなければ"天才"と思いこませていられたのに・・・」
URLリンク(blog.tsutaya.co.jp)

殊能将之 『大日本人』に憤る
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

柳下毅一郎 「ひとっかけらも笑えない」
URLリンク(garth.cocolog-nifty.com)

ターザン山本 「大日本人」=拷問映画
URLリンク(www.ibjcafe.com)

観客の好意に甘えたヌルい映画
URLリンク(ameblo.jp)

今年断トツのワースト1「大日本人」
URLリンク(sakawa.exblog.jp)

目も当てられない惨状
URLリンク(blog.montagestudiohbe.com)

389:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:55:35 ThnewiiT0
2chこそ本音が聞ける場、興行収入こそ客観的な批評。
コマンドーと踊る大捜査線2が日本国民が選ぶ映画史上最高の大傑作だろう。

390:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:56:19 SOrrMvg+0
まあコマンドーは同意せざるを得ないが

391:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:57:04 u1O1ufQG0


松本信者が必死に攻撃してるスレはここですね?



392:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:58:25 ThnewiiT0
まあ俺は、炎のグレートコマンドーの方が良かったけどな。

393:名無しさん@恐縮です
07/06/30 15:59:21 LzFip1+m0
前田はラッセンの絵でも見とけってこった

394:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:00:29 AE1XbCiL0
むしろアンチ松本がショボーンとするスレ。

395:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:01:59 1KsXR1mS0
>>388
 映画評論家がお笑い映画を評論できるのかなって思うよね

 専門外でしょ?お笑いは

396:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:02:50 1KsXR1mS0
M-1の審査を北島こうすけがやるぐらい場違いな気がする

397:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:04:49 ThnewiiT0
>>395
そんなこと言ったら格闘映画、マフィア映画、モンスター映画は
格闘家やマフィアやモンスターしか評論できなくなっちまうじゃねえか。

398:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:07:02 Du/e8lx90
>映画批評家の前田有一氏
前田か・・

でも雰囲気映画って嫌いなんだよね。

399:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:08:12 gM4xIQOb0
「ゲンダイ」買うような読者は最初から相手にしていない映画だから酷評されても平気だろうし
逆に誉めて、勘違いして観に行く客が減るからいいんじゃないか別に。

400:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:11:48 kBX8AC8y0
「萌の朱雀」
 過疎をテーマとした作品で、冒頭の子供たちがかくれんぼをして遊ぶ
にぎやかな情景と、交通手段を奪われて活力が失われる対比がよくできている。
住民の足として地域を支えてきた軽トラは人のつながりを断ち切り地域外へ
大切な人を送り出す象徴として生きている。

 お父さんが自殺した理由を探したが、見つからない。
頭で納得して理解するものでないだろう。これまでに起こった全てが、
どんな理屈付けをしても変えようが無い現実なのだから。 

過疎地域を襲った時代の波が、地域の活力と家族関係を奪っている。
元気を無くしてしまう男性たちに比べて、女性たちは強く現実に対応して
生きようとしている。男として感じたのは、変化の激しい時代には、
女性の意見を仰いで、まずは新しい環境になれることが大切かもしれない。 

この映画が教えてくれたものは、まずは現実とは何か、生きるとは何かを、
初めから頭で考えるのでなく素直に見つめなさいということだ。

401:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:12:06 e9EuYE/C0
わかりにくいけどいい
わかりにくいのがいい

この映画はどっちだ

402:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:28:00 5C9UUBle0
反米だとか女性監督とかイデオロギー的な面で評価が左右されるクソ映画祭に
成り下がった。

403:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:29:53 lJ4AF0A1O
前田なんかの批評でニュース書くなよ…

404:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:38:55 V7/jXR4p0
その程度で映画をけなすなんて、こいつ何様?
その程度の事なら予告を観れば解りそうな事。


405:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:44:11 AYlpR3zM0
前田有一って存在しない、架空の映画評論家だってね
数人の記者が、記事を書くのに必要なときだけ共有して使うペンネームみたいなもんで


406:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:52:39 P62Iz1d30
>>358
淀長さんと言えば、ヴェンダースの撮った某映画が余りにも駄作過ぎて
それまで彼を大いに評価していた淀長さんは「彼があんな映画を作るなんて…」と
ショックの余り食事も咽を通らなくなってかなりヤバい事になりかけたらしいのだが
逆に「このままではあんな駄作が自分が最期に観た映画になってしまう!」と考えて
なんとか持ち直したって話をどっかで書いていたらしいぞw

407:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:56:53 w8+Nmq4k0
>>406
淀川さんは批評家としてのタベルニエは大嫌いだけど
映画監督としてのタベルニエは好きだったっけ。

408:名無しさん@恐縮です
07/06/30 16:57:08 dcBWPA1P0
こいつの作品って深い哲学みたいなモンは皆無だろ
いかにもそれっぽい雰囲気の映像撮ってるだけ


まあ・・・見てないんだけどね

409:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:01:16 ThnewiiT0
>>402
カシ911が受賞して発狂したネトウヨ乙

410:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:05:33 LQ4oigG80
以前「俺は萌の朱雀の良さが全く分からんから説明してくれ」と書いたら
本当に曖昧な答えしか帰ってこなかった
「この監督の感性がどうこう」みたいな

映画だぜ?
このシーン・セリフにグっときたとか
この流れが素晴らしいとか無いのかよ

一枚の絵画ですら「この色使いが好き」とか「この部分の描き方がすげー」とか言えるだろ

411:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:07:10 IiRgcYTZ0
>>410
お前絵画に興味ないだろw


412:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:08:26 LQ4oigG80
>>411
ごめん、たぶんお前の100倍は美術館行ってる

413:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:08:43 18lXpnm50
カンヌで無視され、日本でも大酷評の「大日本人」

前田有一「一言でいうと、どうしようもない映画」
URLリンク(newsflash.nifty.com)

これはひどい。悲惨のひとことにつきる
URLリンク(yakuba.seesaa.net)

誰かがツマラナイってきっちり言わないとダメ
URLリンク(ramblingfellows.cocolog-nifty.com)

素直につまらない駄作「大日本人」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

まさに「裸の王様」 評価する価値も無い
URLリンク(take3kawa.de-blog.jp)

とてつもなく駄作
URLリンク(n-cinema.air-nifty.com)

414:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:10:16 /y0QQU3+0
日本語が聞き取りづらい=聞き取ってくれなくてOKってのをデフォに考えるものだろ?

415:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:12:21 7gCexkxk0
>一枚の絵画ですら「この色使いが好き」とか「この部分の描き方がすげー」とか言えるだろ

美術館にこういう感想言い合ってるおばさん達いるよな・・・・

416:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:12:34 v2utfxIv0
前田有一がめずらしくまともな事を言ってる…

417:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:12:38 TFOfrIao0
前田有一の超映画批評がネットで話題に
 ↓
チャンネル桜にレギュラー出演
 ↓
とくダネ映画コーナーにVTRコメント出演
 ↓
???

確実にステップアップしてるな。
アンチ前田、乙。

418:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:12:41 4mcirmg3O
>>412
反論が小学校低学年みたいだねw
特に100倍とか言っちゃうあたりが。

419:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:14:14 1KsXR1mS0
>>413
 映画評論家ごときが「お笑い」を語るなよと俺はいいたい

 体育教師がプロのスポーツを解説してるようなもん

420:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:14:35 DlWJh8gI0
日本映画ってほんとわかんねー
よく恥ずかしくないね

421:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:15:48 1KsXR1mS0
>>420
だよね
大きなアクションとか無いとつまらないよね

422:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:15:52 sHdpZLBf0
毎日、いろんな具の入ったおにぎりを食べてる人間に、具の入ってない
にぎり飯をだしたって満足できないのは当然。それでも食べさせようと
思うからおむすび名人が作りましたとか言ってうそ臭い付加価値をつけて
売りだすことになる。

外人にとっては、おにぎりが珍しいかもしれないけど、
自分には全然めずらしくないし、うまいものを食べたいと思ったときに
わざわざ食べるものでもない。

残念ながら、僕は美味しい食べ物を食べたい人間であって、
おにぎりを食べくらべして、このおにぎりはここがすばらしいとか
ほめることに価値は見つけてよろこぶほど美食家じゃないんだ。

423:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:16:53 ZofVnN2P0
>>419
お前のその発言は、運動会に参加した幼稚園生がスポーツ記者を批判しているようなものだけどなw

424:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:17:14 zqmvbFk6O
日本人が世界で成果をあげると憎くて仕方ない反日ゲンダイ

425:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:17:39 m/8RxnS6O
閂村は?

426:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:18:23 DlWJh8gI0
ヘンに倫理だとか哲学だとかを
こねくりまわすからだよ
根暗のやること

頭よさげに見せたいポーズばっか

427:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:19:46 zqmvbFk6O
>>410
幼女のミラクルラインでも見てろ

428:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:20:43 MP16xn4J0
日本人が国際的に評価されると突然たたき出すゲンダイ

429:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:21:12 IiRgcYTZ0
>>412
技術はあくまでも表現のための手段でしかないのに
この絵のすばらしさを説明してくれといわれて
>「この色使いが好き」「この部分の描き方がすげー」

って答えるやつは絵画を分かってないとしかいいようがない・・・


430:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:21:41 GNHkrJLUO
どうでもいいことを眉間に皺寄せて深刻そうな撮り方すればカンヌなんてちょろいよ

431:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:21:46 DlWJh8gI0
チョンかよ

432:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:23:21 ThnewiiT0
>>419
柔道中継で、楢崎教子っていう体育教師の人が解説してたの遮って雑談始めた
さんまとかいう変なお笑い芸人のこと思い出した。

433:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:25:39 7gCexkxk0
>>422
の例えがうまいと思う。

ちなみに、狙って変なの撮ろうと思っても
普通の人間は、今まで見たような画をどうしても撮っちゃう
でしかも、下手。
変な画でしかも下手ではないようなものを撮れる人なんて、滅多にいない

434:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:28:47 sHdpZLBf0
>>433
どうもありがとう。

実は、半分冗談のつもりで書いたんだけど、
文末に、「記:富井富雄(東西新聞社文化部副部長)」と
書くのを忘れてしまってました。

435:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:30:03 LQ4oigG80
>>429
あのな、絵画は100%芸術なんだから「好き」の一言で終われるんだよ
でも「説明しろ」って言われたら出来るだろってこと

本をたくさん読みなさい
読解力が身に付くよ

>>433
同意

436:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:34:37 /y0QQU3+0
>>433

具の入ってないにぎり飯の美味しさをしらない日本人がいるとは。。

437:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:35:00 ZofVnN2P0
例えばさ、専門書は必ずしも一般ウケしなくてもその分野では長く広く評価されるでしょう
同時に、流行モノの恋愛小説は専門家の評価は低くても一部に爆発的に売れることがある

そもそも同じ土俵で比較するのが間違い

438:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:36:57 eunrZXbPO
>>432
オマ…!?楢崎教子はオリンピックのメダリストだぞ。

439:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:37:48 jGftQ9hb0
どこでどう脳内変換されたのかずっと「ふぐりのもり」と言ってた。
クスクス笑われて恥ずかしかったよ。

440:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:38:03 /y0QQU3+0
こらーーやまおか! かw

441:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:39:44 IiRgcYTZ0
>>435
モナ・リザの良さを説明しろといわれて

「胸がキュンとするような微笑み」「あの今にも動き出しそうな生々しさ」

など人によっていろいろな答えが返ってくるだろうが真っ先に

>「この色使いが好き」「この部分の描き方がすげー」
って答えるのはおかしいだろってこと。

442:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:42:28 /y0QQU3+0
自分にとって本当に素晴らしい映画に出会ったら
気持ち良すぎて眠ってしまうか、射精したり、失神して脱糞したりするんじゃないかな?
芸術ってそういうもんでしょ?

443:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:42:29 8CfHhXTa0
成功した日本人は何故か叩かれるw

444:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:47:45 qSbB9D7eO
こういう映画は映画好きにこそ需要がある映画。そうでない人が分からないのは当然。で、前田は馬鹿。

445:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:49:23 P0qvd6ta0
本当に観た上で言ってるのか?って感想だらけだな。

446:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:49:37 7gCexkxk0
映画好きは映画好きで河瀬には妙に距離をおくけどね

447:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:51:13 G47ZT7lZ0
人がこういう、判りにくい映画を見るのは、
見た人同士で議論したいから、って部分もあるんじゃないの。
作品の良し悪しから、部分的な解釈の違いまで。

ここまでお前らが議論してくれたら本望だろう。
見てないやつのほうが多そうだけど。

448:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:51:15 8AVO/p1aO
試す訳じゃあないんだが、皆にちょいと聞きたい。

小林正樹監督の「切腹」って面白い?

449:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:51:45 If1Nqau/0
なぜパッチギじゃないんだ! って怒ってるだけじゃないのか。

450:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:53:25 7gCexkxk0
いちいち見て書くわけねーだろ

451:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:55:39 MEFUqtce0
まあ、知的水準の低いブルーカラーには一生理解できない映画だと思うよ。

452:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:56:15 /y0QQU3+0
「ウディアレンの映画の笑いは、英語のネイティブスピーカーでないとわからない」ってのと同じでしょ?
なんか、わからないものに対して、わからなくてもいいんだよ~って安心したいだけ。
わかったふりして、質問されるより、不親切とか破綻してるとか言ってるほうが楽だもんね。

453:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:56:36 k0XfwSedO
ヒュンダイって日本人が世界から評価されるのがよほど気にいらないようだな
パッチギなんか客入りひどかったのに「好調な客入り」とか捏造してまで持ち上げてたのに

454:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:57:30 X5Ke/r9d0
ショーシャンクなんて映画通が見ればゴキブリ以下の映画だけど
一般人が見るとマイベスト10に大体入るよなw

455:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:57:39 NTJHHbae0
ミスユニバースの次はこれか
さすがヒュンダイは日本人が評価されるとバッシングするな

456:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:57:46 Mjh4uF7oO
>>448
人間の條件ほどではないな

457:名無しさん@恐縮です
07/06/30 17:58:08 /y0QQU3+0
客足好調って聞くと、混んでそうだからDVDでいいか、って思っちゃうやつも多いんじゃね?

458:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:00:46 ThnewiiT0
>>452
そうだな。世の中の映画は全部英語で撮られるべきだよな。
日本映画のほとんどは日本語分かる人にしか分からないのが多いから
日本映画は糞なんだよね。
世界中の人に理解させることを翻訳家任せにしてるのは怠慢。

459:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:00:50 Mjh4uF7oO
やっぱ審査なんて人の目で決め付けるものを
手放しで評価したらダメだな、詰まらん駄作だこれは

460:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:02:49 Mjh4uF7oO
>>458
やっぱタカ・イシバシのスキヤキウエスタンだろ
世界に通用するのはあいつは真っ向勝負してるね

461:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:03:47 0eeODTPy0
NHKでやったの見た限りでは面白い面白くないで論じれば面白くないのは間違いない。
映画=アートと考える人には理解できるかもしれない。

俺は全く興味ないけど。

462:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:05:10 4xhdeovC0
戦闘シーンとかないの?

463:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:07:32 kXL9gpZXO
高い芸術性のあるものは、一般庶民にはわからない
俺は大日本人だがわからない芸術ってなんだよwww

464:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:09:56 +nJcVluN0
黒沢映画の俳優も滑舌悪いやつばっかで聞き取りずらい
字幕なしじゃ何言ってるかわかんねぇよ

465:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:11:39 ThnewiiT0
だいたい外国映画なんて翻訳者が訳してくれるから理解できるんであって、
字幕消して理解できないのは駄作。俺が外国語分からないのが悪いってことはない。
外国語なんて使う監督が悪い。本当にすぐれた監督ならどんな言語の人にも
通じる言葉で会話させられるはず。

466:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:17:05 FFC9JxPD0
カンヌの審査員に山岸涼子のマンガ読ませてやりたいわ。
日本の本当の才能ある作家の作る物語ってのを思い知るといい。

467:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:18:10 b7bnNaF00
>>448
切腹はメチャクチャ面白いだろ
たけみつで腹を切るんだからなw

468:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:19:35 /y0QQU3+0
映画賞は素直に「難解物」ってジャンルをつくればいいんだよ。
評価を先送りにして、好きなやつが何十年も研究し続ければいいんだ。
「なんだ、難しいって聞いてたけど、それほどでもなかったな」って人がいてもいい。
パズルと一緒。www

469:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:19:36 tvNh+TBc0
映画に二時間費やすのがもったいなく感じる
椅子も狭いしトイレにいくとき一時停止もできないし食いもんや飲みもんも制限されるし
そのうえで邦画なんて9割9分見て良かったって思える作品じゃないんだもん
目が疲れて体がこわばるだけ

470:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:21:15 qSbB9D7eO
前田は映画を面白いか面白くないかでしか判断しない、できない人。でも映画の見方ってそれだけじゃないから。

471:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:21:54 ThnewiiT0
字幕読みながら映画見てると画面に集中できないし、
吹替は役者の声が聞けないので損した気分になる。
ハリウッド含めた外国映画はこの点で日本映画より難解で不快。
だから外国映画は駄目なんだ。外国の監督も日本で公開するなら、ちゃんと
役者に日本語をネイティブなみに話せるようになるまで指導してから映画撮れよ。
河瀬監督もこれと同じ。日本語なのにまるで分かんない。商業映画として劇場に
かけるなら見た奴大半が理解できるようなの撮れよ。

472:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:23:29 /y0QQU3+0
>>470

でも、映画推薦人ならそれでいいんじゃね? 前田にかぎらず
「●●ってのが面白いと言ってた映画は、おれも面白いと思うことが多かった」。


473:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:24:23 NU7zTery0
晩年の淀川さんはたけしと河瀬以外の日本映画は存在価値なしと
言い切っていたような記憶がある。
河瀬は将来が楽しみって程度だったけど。

474:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:25:24 /y0QQU3+0
つまり、子供名作全集みたいな感じで
「もがりのもり~ひとはしんだらお星さまになるの?--低学年向け」ってのもつくればいいんだな

475:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:26:10 grWQW8XJO
>>464
カツゼツが悪いんじゃないよ。
そうそうたる名優陣に早口を要求してるだけ。
黒澤映画で大根なのは主演の三船だけ。

476:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:27:17 wBIzkJks0
エンタメ映画もアート映画もそれぞれに面白さはある。
結局つまんないのと本人のキャラの相乗効果で不人気なんでしょ。

477:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:31:23 qSbB9D7eO
>>472 うん、俺もそれで良いと思う。でも前ちゃんはそういうを分かった上で勧めてないと思う。

478:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:32:03 OA/MVirCO
介護の仕事してるけど、
認知症のじーちゃんと森で迷子になんてなったらおしまいだと思います。

479:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:36:54 ygmS+DqgO
ゲンダイが書くと、映画が難解なんじゃなく記者が馬(ry

480:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:40:50 5C9UUBle0
棒読みしても外人の審査員にはわからないから。

481:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:41:55 JHqGWwL90
ゲンダイの記者って40歳くらいかな?
この世代って日本を非難してりゃかっこいいって思っていた
バブル世代ならぬ馬鹿世代だから。

482:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:42:04 Sf5+VSTZ0
正直カンヌで賞とるのなんて「わっかんねぇ~」のばっかり
しかし昔は「覇王別姫」とか結構わかりやすいのもあったような
「息子の部屋」とかも淡々としすぎてたな

483:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:42:18 6SC+nEd50

日本人にもわからない映画

たけしの映画が海外で過大評価されてることと同じだろw いい加減に作ってるだけなのに、外人が、意味があると幻想してるだけw

484:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:44:03 P0qvd6ta0
>>478
設定じゃ認知症老人だけど、しげきは若くて体力の有り余った知的障害者。
実体験に基いてると言いながら、ここら辺のリアリティの決定的な欠如もこの映画の変な所

485:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:44:46 TQGPzF1V0
なんだかんだいってみんなチャンと批評してるの?

「おっぱい」で検索しても1レスしか見つからない(´・ω・`)
この映画のみどころははおっぱいだけだろ?
違うのか?

      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ おっぱい!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  おっぱい!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|  |●|
 └─┘  └─┘

486:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:44:51 INKmJ9rQ0
監督が表彰式で乳首をだしていたようで出していなかったみたいな

487:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:45:36 rYAd/jbgO
作品は知らないが、ヒュンダイの御墨付きか

488:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:50:39 qRjO5o8kO
「ナイスの森」レベルか

489:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:50:48 kXL9gpZXO
>>481俺がかわりにあやまるwww
すまん
だがコツコツタイプな俺はバブルとは無縁だった...orz
それに日本を非難なんかしない
それと、俺はこれから若い人達がどんどん育ってくれることは、とても嬉しい事だと思ってるよ

490:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:56:13 JtJUmJEI0
この程度の映画で難しいとか言うな 馬鹿じゃねーの?
ゴダールとかフェリーニ、デヴィッド・リンチとかどうなるんだよ

491:名無しさん@恐縮です
07/06/30 18:58:29 Mjh4uF7oO
>>490
クソだな退屈過ぎる

492:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:05:48 0qp955DiO
アクションシーンが凄い映画らしいね。

493:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:06:33 GbnOfRe30
まあ、黒澤映画も藪の中の三船とか滑舌悪くって台詞聞き取りにくいしな。

494:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:13:40 tulzT3aVO
ブルース・ウィリスが痴呆老人を介護しながら

テロリスト集団と戦い、最後は不治の病で死ねば大ヒット。

495:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:16:16 ngFuyvri0
ゲンダイに映画を語れるのか

496:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:17:22 /y0QQU3+0
三船=大根ってのもなあ。
おれは大好き。最高だよ、黒澤映画の三船はww

497:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:19:17 1gVhoaimO
単純な内容しか理解できないから感動ものって言われる映画じゃボロボロ人が死ぬんだ

498:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:22:58 qyJ35/Dv0
ぶっちゃけ大日本人のほうがわかりやすくていい。



499:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:27:59 lY8Nq0da0
>>400のレビューが分かりやすいけど
河瀬の映画は難解でもなんでもなくて本当に「見たまんま」
なんだよ。見たまんま。

500:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:28:22 JrTzcjS10
批評家なんてオカマばっかのケツ呼吸野郎だろ。

501:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:29:57 Eh7vM9dv0
たしかに河瀬は万人受けするような映画作家ではないが、
その実力は日本史上でもトップクラスに位置付けられる。

今や海外の評価では、既に小津や成瀬、今村は越えており、
カール・Th・ドライヤーやアンドレイ・タルコフスキーなど
との比較論が盛んに行われている。

502:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:30:11 Y+C0stVK0
BSで見たけど「芸術系」映画だね。その手の映画館で上映するもので一般向けじゃない。

503:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:40:03 51mpl7UE0
役者が素人で2割は聞き取れないからつまらない

・・・・かあ

たとえば脚本がクソ、演技がクソ、カメラワークがクソ

クソ映画にも色々あるけど

日本人が聞き取れないってもはや映画じゃねーだろw

504:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:41:34 grWQW8XJO
>>490

ゴダール → 一発屋(勝手にしやがれ)

フェリーニ → 天才

リンチ → 摩訶不思議

505:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:46:37 W5X+74nm0
賞取るために作った映画なんて見て誰が楽しめる
カンヌ・グランプリ受賞作という肩書きを見に行くようなもんだ

506:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:50:56 pXEoSWch0
ゴダールとかのヌーヴェルヴァーグなんてたぶん見ても理解できなさそうだから見ない

507:名無しさん@恐縮です
07/06/30 19:53:59 fM1pyIQeO
業界では河瀬は基地害で有名

508:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:01:52 qf5jCVcRO
この河瀬ってオバハンえらい調子乗ってるよねw
エンタでハセキョーに大根!って言ったこと三流芸人に叩かれてたよ

一瞬ハセキョーが叩かれるのかと思ったがこのオバハンでワロタw
あとすんごいヤリマンらしいじゃん
コイツにやられた男性多数
かわいそうに 口も体も臭いとか

509:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:04:10 Ay9eI7Iv0
日本でわかんないから受賞するのよ。
あほか。
受賞してから見るアホ日本の映画評論家?

510:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:05:32 iEN+jwCZ0
>>395
おい!
「笑い」も「涙」も「音楽」も「アクション」も
映画の一部に決まってるだろ!アホw

だいたい普通の人間にわからない、面白くないようなものは
すべてクソなんだよ!!

ラピュタみたいに誰にでも面白い大ヒット作品こそ名画だ。

511:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:07:28 MEFUqtce0
知的水準の低いブルーカラーに合わすか、
知的水準の高い富裕層に合わすか

まあ、世の中知的水準の低いやつのほうが多いからそっちに合わす作品のほうが多いわな。

512:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:09:45 Z52Ex0Xb0
難解だから悪いんじゃなくて、面白くないからだめなんだよ
説明不足の部分はBS-HI録画したから何回も見直して理解した
聞き取りにくいセリフも何度も聞き直せばわかった
だけど、そういう問題じゃなくて元々映画として面白くないんだよ
意味有りげな映像はほとんどハッタリだし劇の部分の筋立てが有り得ない
森に迷い込む切っ掛けが脱輪だぜw
バナナの皮にすべって転ぶ漫画今時見たって面白くないだろ?
外人の東洋趣味を煽って詐欺みたいに賞を盗んだだけの映画だよ
日本の大人は騙されないよ

513:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:09:57 vyWU8UVu0
これよりも
腑抜けども、悲しみの愛をみせろ
に期待している

514:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:10:10 NwVU47jy0
カンヌ後の河瀬の天狗ぶりは異常

515:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:10:15 0Rz1bAo50
たぶんほんとにつまんないんだろうけど、この記事は説得力のない下手な文章だと思う。

516:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:10:35 Tq3hcWKI0
>デート向きではないようだ。

しかしこういう無意味で安っぽい締め言葉しか思いつかないのもゲンダイ記者らしい

517:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:10:38 c/5Y9EOA0
ぐだぐだ言う前にパルムドールとグランプリの位置関係を知れと(ry

518:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:12:55 urMG2iqM0
見ることはないだろうな

519:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:16:26 soJEQftI0
>>465
どんな言語の人にも通じる言葉って何語?
頭の弱さ全開だなwww

520:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:17:39 1jg7Znw+O
ゲンダイには無理だったか…

521:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:18:20 xpc9mWF30
こういうのって抽象画みたいなもんだから
何処までも『解かった"つもり"になって楽しむ』類の物なんだろうよ。

だから解かったつもりになって楽しむのなんて御免って人間には
単純に訳が解からねえ物だし、だから知的水準が低いとか
逆にそのルールに則って見るのが苦痛じゃない奴だから知的水準が高いとか
そんな単純な問題じゃねえよ。

522:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:19:45 pXEoSWch0
何かよく意味が分からないけど面白いと感じれればいいんだろうけど
退屈そうこの映画は

523:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:27:18 K2/Svg6K0
欧米人は馬鹿だから、訳のわからないものを高尚だと勘違いする
日本のもなら何でもをありがたがる。

524:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:28:55 Gj5R6zpc0
>>1
これは期待できますね。

525:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:35:47 CsDaS7CC0
溝口健二や小津安二郎も日本より欧州で評価されてるしね
日本土人に見せる映画は大日本人くらいがちょうどいいw

526:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:43:17 EJUUgk/O0
ゲンダイじゃアメリカのB級アクションが一番楽しく感じるだろ

527:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:47:06 +dxk+7C50
>>512
俺が言いたいことを全部言ってくれた。

うまいね。

528:名無しさん@恐縮です
07/06/30 20:52:29 P0qvd6ta0
このスレでも何度か引き合いに出されてるけど
たけしの最近の邦画評「泣かせりゃいいと思ってる」ってモロこの映画の事なんだよね。
ラストがまさにこれ。

529:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:00:13 i5M+UVfD0
一応日本人が撮った映画だろ?
で、カンヌでグランプリを獲ったと。
それなのに、どうして皆叩きまくってるんだ?
外人が叩くなら分かるけどさ。

妙に感情的なのも気になる。
ツマらない映画くらいいくらでも転がってる。
単に、グランプリを獲ったことが許せないの?

ミスユニバースの森スレでも同じように感じたんだが、どうしてそこまで叩くのか意味が分からない。

530:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:01:41 ppun0Eqt0
外人がどう評価しようがしるかどアホ
いまだに外人の評価なんて気にするの団塊までだろせいぜい
つまらんものはつまらん

531:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:04:20 W2Ae4hqY0
ホントつまらんかった・・

532:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:05:20 MDWF6ANj0
今まで音楽でも映画でも何でもかんでも外人とくにアメリカ人にちょっと受ければ
すごい、みたいな風潮がずーっと日本人の中にあったわけだけど
本当に彼らの感覚が正しいのかもう一度考え直す必要がある時期に来てるのでは

533:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:06:30 i5M+UVfD0
お前ら、マジでおかしいぞ。

森スレでも書いたんだけど、最近気になる事があるんだよね。
朝鮮人とか外人が叩いてるんなら分からんではないけど、どうも日本人も叩いてる感じなんだよね。
普通に称えてやれば良いじゃない。
ちょっと穿った評をしたいのなら、「賞取れてラッキーだったなw」程度で。

何というか、例えばの話だけど、バサロ泳法とかスキージャンプなんかのルール改正を、
日本人自らが「卑怯だ」と言ってるのと同じような奇妙さを感じるよ。
第一声で、素直に「おめでとう」と言えない人は、ちょっとヤバいよ。

534:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:06:49 d7xk+EbZO
>>526
ゲンダイを馬鹿にしすぎです
デビルマンのような高貴な映画しか認めないはずです

535:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:08:59 i5M+UVfD0
>>533
自己レス
後半分かりにくいな。


ようは、日本人が自分達で優勝して、自分達で「卑怯だ!」と言ってるような感じ。
勝てない外人が「卑怯だ!」と言うのは理解できるが、日本人自ら言ってるのは奇妙極まりないよ。


536:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:10:59 HQcL7R380
ゲンダイは日本一信頼の置ける新聞です
おやじがおみやげで買ってくるのを首を長くして母と一緒に待っています
権力に媚びる新聞・TVにはうんざりです

537:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:11:05 ppun0Eqt0
>>533
日本人しか分からない感性>>>>外人しかわからん感性
日本人なら自分たちの感覚に自身持てばいいだけだろ
外人は退屈=高尚というよくわからん価値観持ってるから合わない

538:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:13:20 TOh1Ev2e0
ヒュンダイは黙ってろ。
日本の名誉に対して言論テロか?
風俗記事でもやってろ

539:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:14:01 SOrrMvg+0
カンヌで賞獲ってる作品は大体おもしろいだろ
パルプフィクションとか華氏911とか見たことないのかな?

540:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:15:19 +gJuuKBOO
日本人だからとか関係ねーよ
気に入らないものは気に入らない

541:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:18:00 i5M+UVfD0
>>537
何か馬鹿っぽいレスだなw

選考委員なんて爺が多いだろうし、爺たちにしたら、拳銃ドンパチやら、感情の起伏の激しい映画なんて、逆に退屈かもしれんだろ。
「登場キャラみんなして必死だなw」みたいな感じでさ。
お前が信じてる感性なんて、年寄り連中にしてみれば、とっくの昔に通過した感性かもしれんよ。

いずれにせよ、とにかく賞を獲ったわけで、おめでとう的レスがあっても良いと思うんだが、
どうも最近は分野に関わらず、日本人が賞を獲ると、何でもかんでも叩きまくるやつがいるんだよね。
そいつが外人なら理解できるが、日本人がそこまで同じ日本人を叩く理由が分からない。

542:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:18:05 R4q5qIUbO
ゲンダイって、レックスを絶賛してなかったっけ?

543:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:19:05 7WMKoW1H0
モガリブエ

544:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:21:43 MubRHNRN0
>>541
日本人が出る杭を打つのがすきなのは昔からだが。
もしかして君は日本大好きな外国人かな?


545:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:24:21 ppun0Eqt0
客を退屈にしないように努力するのは当然のことだろ。
客の存在を意識した上で考えさせてくれる映画ならそれにこしたことはない
それが出来ないのはただの実力不足。叩かれて当然
そんな映画芸術家ぶった一部のアホにしか通用しないよ

546:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:26:03 ppun0Eqt0
>>541に対するレスね

547:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:26:43 i5M+UVfD0
>>544
普通に日本人だよ。

出る杭を打ちたい気持ちは分からんじゃないが、打ち方ってもんがあるだろ。
お前らは感情的すぎんだよ。
頑張って賞をとった人間に対してくらい、せめて生暖かく見てやれよ。
お前ら、何でもかんでも噛み付くダボハゼみたいだぞ。
はっきり言って、みっともないんだよ。

548:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:27:02 MEFUqtce0
在日朝鮮人の嫉妬に満ちたレスでむさ苦しいスレだな

549:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:28:03 Q/XXQsb+0
>>504
リンチってのは映像や色彩や音楽とかやっぱりセンスいいと思う
ブルー・ベルベットって青の美しさや選曲や映像美にとことん拘ってた

550:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:29:13 ngFuyvri0
ゲンダイにはソープ、ヘルス、ピンサロの広告満載
映画のコーナはAVだからな

551:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:29:39 7WMKoW1H0
>>545
自称映画通だろうが中2病だろうがアホでも喜ぶ奴がいたらいいんでないかい?
この映画はそういう奴向けに作ってる映画なんだろうし




見てないけど

552:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:30:02 i5M+UVfD0
>>545
中二病かよw

>客を退屈にしないように努力するのは当然のことだろ。

何が当然なのか全くもって意味不明。
お前の狭量な価値基準を勝手にスタンダードだと思い込むなよ。

553:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:30:16 mRhYHReSO
バカップルがデートで見に行くなら『稲村ジェーン』ですよ。

554:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:30:19 Z52Ex0Xb0
>>527
俺が言いたいことを全部言ってくれた映画板の奴のレス

> この映画観て難解だとか言ってるのは好意的過ぎるよ
> 難解なんじゃなくて独りよがりなんだよ
> 人前でオナニー見せて「なんであんたたち気持ちよくないの?あたしは気持ちいいのに」って言ってるのと同じ
> その姿勢はタイトルからもうかがえる
> 「そーそう、もがりね、もがり、もがりはすごいと前から思ってましたよ」って迎合出来る人だけが高い評価を下すんだと思うね
> 芸術的で有ることと独りよがりは違うよ


555:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:30:51 +gJuuKBOO
パルプフィクションは偉大だな


556:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:31:27 ErRsX7dz0
北野武と同じで商業的な成功は無理なタイプだな

557:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:32:15 i5M+UVfD0
>>551
逆。
こういうのにいちいち腹を立てるやつは、一周回って、ちょうど中二病のやつなんだよ。


558:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:33:00 y459CDfp0
しかし前田の批評の全文を読むと、
河瀬の人格に対する批判で半分を占めてるような。
単に個人的に嫌いなだけじゃないのか。

559:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:33:26 MubRHNRN0
>>547
そんなこと言われても知らんがな。
日本人の性格はそんな簡単には変わらん。

才能のある日本人はさっさと海外に移住しろとしか
言いようがない。

560:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:33:42 ppun0Eqt0
>>552
退屈で誰が喜ぶの?






561:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:37:19 tM7MqTNt0
>>557
少し落ち着け
今このスレで腹立ててるのはお前だけだ
しかも作品と全く関係ないとこでw

562:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:38:30 i5M+UVfD0
>>559
日本人の性格だから叩かせろってか?
とんだ甘ったれだな。


>>560
カンヌの爺たちは喜んで賞を与えたわけだろ?w
それともグランプリは嫌々与えるものなのかい?

お前の感性なんて、年寄りにしたらとっくの昔に通過済みの感性かもしれない、と頭のどこかに置いておいた方が良いよ。

563:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:39:07 P0qvd6ta0
>>547
で、映画観たの?

最終的に主観評価しかない映画と競技を一緒にしてる時点でお話にならない。
君の主張は単なる権威主義にしかならない。

564:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:40:40 ppun0Eqt0
出る杭は打つっていうけど理解できないから批判してるだけだろ。嫉妬云々の問題じゃないよ
外人の意見=すべて正しいのか?ちょっと頭弱いんじゃない?
俺は宮崎駿は海外で評価されたときはうれしかったよ。自分の好きな監督の良さが他の国でも通用するのはうれしいし
でもこいつは評価されようが糞は糞

565:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:41:17 zJCxDWfk0
出る杭じゃなくて出しゃばる杭を打って来ただけだろ。
出る杭なら大いに出てくれって感じ。

566:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:42:06 i5M+UVfD0
>>561
たかが中二病のくせに、感性だ、日本人の性格だ言って何でもかんでもダボハゼみたいに噛み付いてる奴見るとムカムカするんだよね。

通常、高尚ぶったものを良しとするのを中二病だと思ってるやつがいる。
俺に言わせりゃ、本当は、そういうのをいちいち気にして叩きまくってる奴が中二病。


567:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:43:20 +gJuuKBOO
中二病っていう言葉を最近覚えたっぽいな

568:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:45:05 i5M+UVfD0
>>563
全然違う。
そもそも権威だと思ってない。
だから、映画は見てないけど、素直に「おめでとう」と言える。
お前らは権威だと思ってるから、叩いてるんだよ。
まさに中二病。
それこそが権威主義だと思うがね。

本当に権威にしばられてない人間は、叩こうとすら思わない。

569:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:45:12 Z52Ex0Xb0
この映画を擁護する意見が有ってもいいと思うけど、具体的にどの部分が良かったって指摘がほとんど無いだろ?具体的に細部を語ると欠点しか見つからないからだよw
カンヌで賞取ったからよかったって以外にセールスポイントが無いんだよ
この映画がいいという奴はどの部分がいいのかはっきり主張しろよw




570:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:49:35 zSAQ1QrrO
朝鮮人には、わかるわけ無いだろ。

571:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:50:57 P0qvd6ta0
>>568
呆れてものが言えない・・・
どうやったらそんな腸捻転した考え方が出来るのだろうか?

君にとってこれは映画である必要すら無い訳だな。
気付いてないのならはっきり言って頭がおかしい。

572:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:52:06 i5M+UVfD0
>>569
ちなみに、俺は映画見てないし、映画そのものを擁護してるわけじゃない。

森スレでも感じた奇妙さを、このスレでも感じたからお前らの態度について疑問を呈してるだけ。
森スレでも「おめでとう」的なレスが全くないんだよ。
全くだよw
そんな事がありえるのか?
憎しみすら漂わせたレスが延々と続いてた。
奇妙を通り越して不気味さすら感じたよ。
このスレも同じような感じだよ。

573:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:53:19 ppun0Eqt0
賞もらおおうがもらうまいがこの映画はただのオナニー
こんなものヨーロッパの自称フェミが女にしてはがんばったってことであげただけ
そんなのなんにもうれしくないし

あと権威ある賞もらったからおめでとうなんだろ。アホか

574:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:53:32 +gJuuKBOO
>>572
森は不細工だしw

575:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:53:55 SOrrMvg+0
おめでとうなんか言わなくてもいいだろw
まあ分からんときは何も言わないに限る
分からんことを盾に批判しても自分のバカを晒すだけ
センスとやらも賞という権威の前に否定されてしまう
俺なら黙る 勝ち目のない戦いだもの

576:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:55:08 i5M+UVfD0
>>571
他人の、それもどっか遠くの見たこともないような外人の感性を叩きまくるくせに、
自分の感性を疑われたら、頭おかしいだの何だの言い始める。
呆れているのはこっちだよw

577:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:56:39 y459CDfp0
宮崎駿がベルリンで賞獲った時はバンザイという書き込みばかりだったのを思い出す。

578:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:56:52 tXLvrbsz0
叩かれてる理由の一つとしてこの監督態度悪いんだよね

579:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:57:39 ppun0Eqt0
宮崎駿が賞もらったら素直におめでとうしてやるよ
俺好みの女がミスユニバースとったらおめでとうしてやるよ
ただこいつらは例外。賞とればいいってわけじゃない
賞に縛られてるのはおまえだよID:i5M+UVfD0

580:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:57:46 w5H+pawF0
いかにも女の作りそうな映画
悲劇のヒロインのアタシはこんなにがんばってる!みたいな

581:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:58:04 xL6oV/hLO
またゲンダイは前田の映画評をほぼ丸写ししただけの「記事」か。
脳内妄想じゃない独自ネタって無いわけ?どのへんがジャーナリズムなんだ。

582:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:58:37 8QoBXXeHO
フェミと言うよりフリークスに対する認識の違いじゃないかね
ユーロ人はフリークスを扱った作品に弱いよね

583:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:59:07 i5M+UVfD0
>>573
そういう見方がもう、何というか中二病が漂いまくってて痛いんだよ。

お前らは他人の映画を他人が評価した事を叩きまくるレスにする。
俺は叩きまくるお前らに対してレスをしている。
だから、俺の場合はお前らの叩きレスがなきゃ、そもそもここにレスしてないわけ。
権威を気にしてるのは俺じゃなくてお前らなんだよw

584:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:59:20 m8pRQotd0
宮崎は過剰評価だろ
ま、アニオタ=バカだからしょうがないけどw

585:名無しさん@恐縮です
07/06/30 21:59:36 Z52Ex0Xb0
どっちにしろ映画観てから映画のこと語ろうよw
映画を観もしないで叩いたり擁護したりしてる奴はただのさびしがり屋さんだろw

586:名無しさん@恐縮です
07/06/30 22:00:36 LJ0D23/6O
見た事無いし、マスコミ情報しか知らないけど。
台詞聞き取れないって、致命傷じゃん。
素人がよくやるミス、制作者は何を言ってるか知ってるから台詞が聞こえるんだよね。
中学の自主制作VDで俺もやったミス。

587:名無しさん@恐縮です
07/06/30 22:01:44 P0qvd6ta0
>>576
俺は別に受賞に関して否定めいた事は1回も言ってません
難解でも無いし高尚でもない、ただつまらんと言ってるだけ。
勝手に別のスレの話と混同して変なストーリーを頭の中で作らないように。

大体このスレ観てもいないのにイメージだけで議論してる人間が多過ぎる。
君はその中でも極めつけにおかしい。映画の話ですらないんだから
そういう事はその森スレだかなんかで思う存分主張してください。

588:名無しさん@恐縮です
07/06/30 22:02:08 i5M+UVfD0
>>578
森スレでもあったよ、全く同じレスがw


589:名無しさん@恐縮です
07/06/30 22:03:19 ma4e8a/30
>【映画】カンヌ・グランプリ受賞作「殯の森」はわかんねぇ~ (ゲンダイネット)
>1 名前:∬*’△’)y━・~~<依頼あり@胸キュンバーガーφ ★ 投稿日:2007/06/23(土) 16:34:37 ID:???0
>映画「大日本人」が、公開2週間目にして興行収入7億5000万円、動員数50万人を突破した。
>そのお祝いで16日、出演者が東銀座の東劇へ特別舞台挨拶に駆けつけたが、
>企画・主演・監督の松本人志(43)は欠席だった。ま、いろいろな理由があるのだろうが、
>もう松本にはゲップが出てくる。とにかく、映画の宣伝で、メディアに出ずっぱりなのである。
>「BRUTUS」(6月15日号)は、大松本論と題し、一冊丸ごと松ちゃん特集。
>「AERA」(4月30日・5月7日合併号)では、映画、酒、TVについて語り、
>「日経エンタテインメント!」(7月号)では表紙を飾ったうえ、6ページでドーン。
>女性誌「FRaU」(7月号)では「松本人志は、なぜ、独身なのか?」という特集が組まれていた
>(しかも真相は分からずじまい)。
>映画の内容だが、松ちゃん扮する普段は冴えない中年男が、防衛庁の命で高電圧をかけられて巨大化。
>怪獣から日本を守るべく、正義のヒーローとして闘うというもの。映画批評家の前田有一氏の評価はこうだ。
>「一言でいうと、どうしようもない映画。北朝鮮や米国を象徴するキャラクターを登場させたり、
>日本の世相を風刺するシーンがありますが、なにせ分かりづらい。
>アート系に走りすぎていて、理解しがたい内容です」
>飽きられるのも時間の問題か。

さすがに二週続けて前田有一ネタは手抜きし過ぎだろ。記者誰だよ・・・。


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