【落語】立川キウイ、前座15年で二つ目に昇進 三度の破門にも負けずat MNEWSPLUS
【落語】立川キウイ、前座15年で二つ目に昇進 三度の破門にも負けず - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:00:11 vjJ2zwSC0
君たちキウイ、パパイヤ、マンコーだね

3:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:00:26 IC5ICdHI0



誰?




4:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:00:38 NNnBMS5PO
3なら金玉爆破

5:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:00:55 4Edmgovr0
>>2
それなんの曲だっけ

6:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:03:19 Qq32LXjB0
こぶ蔵は10年で真打になったからすごい才能の持ち主だよね。

7:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:05:14 J9dNpXIw0
立川談志は糞 
あんなもん、ちょっと面白い素人さんの足もとにも及ばない

8:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:07:32 HhP4pFV2O
Yahooでググレカズ

9:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:09:09 CXCnTj/rO
↓嫉妬したシカゴが一言

10:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:09:10 BtWc6lQP0
>>6
ヒント:七つの光

11:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:10:26 x3BAphJr0
談志の暇つぶしのおもちゃにされているんじゃねえの?

いじめだよ。

12:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:12:02 3NbUO9T00
>>10
こぶ蔵だぞ

13:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:13:12 l1MEg3ZQ0
シカゴは他流に逃げやがって、根性無しだな。

14:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:16:09 WSABBa170
立川談志って下品だよね
あの話し方聞かされると、ホント虫酸が走るよ
あ~いやだ、いやだ 汚らわしい!

15:タカ&ハト
07/06/10 17:16:38 mnJH5+pK0
最近見ないな

ダンカンか

16:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:17:55 mqS4GvKG0
>>11
ま、それを承知で入門してる。平凡でつまんねえ人生よりハチャメチャ楽しい?
と本人が思ってる人生を送ってんだろ。
談志にしてもクソみたいな人生、よく71年も生きられるよ。

17:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:18:22 n83wiNpx0

☆永世前座名人☆☆立川キウイ王☆☆今宵も美弥☆☆
スレリンク(rakugo板)


18:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:19:19 IK4eMn2V0
志加吾っていまどうしてるの?

19:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:20:30 lyooshUf0
確かに大事件だが物凄くマニアなネタだね

20:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:21:02 n83wiNpx0
>>18
> 志加吾っていまどうしてるの?

URLリンク(thundergate.jp)
雷門獅篭

名古屋中心でがんばってるよ

21:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:24:05 EAZnhdpq0
ただのイジメの被害者だと思うんだがw

22:内キ ◆uq9G5vevuQ
07/06/10 17:26:31 3pfUqMZ/O
キウイ(笑)

23:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:28:17 Y+mXbgZ+O
上納金のシステムは落語の世界では当たり前なの?談死の所だけ?


24:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:28:17 XTsOkYo5O
そういえば立川流には週刊誌で漫画描いてた奴もいたよな
あいつどうなったのかな

25:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:28:28 9TZAOA4v0
立川流には万年二ッ目もいたよね?
真打ちに昇進できたのかな?

26:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:29:02 9TZAOA4v0
>>24
>>20

27:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:29:04 Ub2JZmjV0
>>24
>>18

28:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:29:37 Twrc9VSl0
やっと二つ目かよ

29:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:30:03 b/H9M6Iw0
名物前座もついに二つ目か

30:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:35:00 SuH2tX220
キウイは古館伊知郎の元付き人

31:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:35:18 MdZRbd580
そもそも、何年で二つ目、何年で真打ちなんていう、おおよそのレールが敷かれてる状態を面白く思ってないのが談志だから。
本当の意味でちゃんとした昇進試験やってんのも談志んとこ位じゃね?

粋を分かってない奴もすぐ破門。
芸がなってなきゃ破門。
芸人として駄目なら破門。
破門されても落語やりたいやつは談志の所に帰ろうとするし、別の師匠の所に行ったって良い。

談志が駄目なのは、妙な哀れみでホーキング青山を評価してるところ。
車いすだかなんだかしらねーが、絶望的に面白くない奴評価してどうする・・・

32:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:39:21 APQgsjMH0
上納金

33:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:40:00 EAZnhdpq0
>>31みたいな奴見るたびに不思議なんだけど

>談志が駄目なのは、妙な哀れみでホーキング青山を評価してるところ。
>車いすだかなんだかしらねーが、絶望的に面白くない奴評価してどうする・・・

どうして自分の面白さの基準が絶対でそれにそぐわない奴が評価されている場合は別の理由って話になるんだ?
そこまでの自信はどこからくるんだよw


34:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:44:08 iH6BVy190
志加吾は戻ってくる気あるのかな。
あいつのマンガ面白かったのに。

35:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:48:25 iSXZnvlM0
>>10
親父、祖父、姉で
21光りだよ

同年に、誰もが認める実力者が真打に慣れなくて、ごぶが真打になってひと悶着あったし
最年少真打なんて、いっても ( ´,_ゝ`)プッ

36:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:48:42 /oLLVZ8v0
ホーキング青山は絶対的にって言うほど面白くないわけじゃないと思うよ。
自分の体のことしかネタがなくてもそれは青山にしかできないネタなんだし。

談志が伊集院のラジオに出たとき、伊集院が「自分は落語で笑わせてたつもり
だったけど大きな体の動きで笑われてただけだった」と言ったら、
「見た目だって才能のひとつだよ、そこを笑ってもらえてるならその部分を伸ばせよ」
と談志が返答して、成る程と思った。

37:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:49:11 VxWXL+DK0
>>33
青山の芸見たことあるの?

見た上でアレを面白いと思えるなら何も言わないが

38:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:50:33 Y+mXbgZ+O
上納金・・・・

39:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:51:26 /oLLVZ8v0
>>35
父、祖父、長姉、その夫、次姉、その夫、42光だな。
いっ平は更にこぶ平の恩恵も受けて49光。

40:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:54:12 O/4UxWN50
>>39
母の教育で-7となって、35だな。

41:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:55:10 3Va2WvL0O
3つの破門理由どれも談志の方にも責任があると思った

42:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:57:12 Z/YRIUaA0
30年前の気鋭の噺家だった頃の談志に入門するならわかるが、
協会脱退、寄席にも出られない団体に所属して、噺家としてやっていく気は
あるのだろうかねぇ・・
「噺家になりたい」ってよりも、「立川談志の弟子」と名乗りたいだけじゃないの?


43:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:57:14 xSCKA/V5O
41なた

44:名無しさん@恐縮です
07/06/10 17:58:00 MdZRbd580
>>36
絶対的に じゃなく、絶望的に ね。

談志自身が「あいつは面白くない」と言ってる。
その上で、「がんばってる」という妙な価値基準で評価してる。
仮にも芸人評価するのに「がんばってる」は無いだろうと。
哀れみで評価してると言ったのはそういうこと。


こぶ平はそもそも種が・・・ry

45:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:07:10 2WOVKGf30
寄席の休憩時間に女の子を必ずナンパしている
連絡先を聞かれた女子にはPHP文庫の自分の記事を送りつけ、
結構しつこく電話・メール その後トラブル多発


アルコール依存症40歳、強度の自律神経失調症(治療していない)
立川流の障害者自立支援により二つ目昇進

46:物質混入φ ★
07/06/10 18:09:17 0
>>34
立川流に戻ることはないでしょうけれど
4コマ漫画家としては昨年あたりからまた活動中ですよ。
実話系4コマ誌というなかなかにマニアックな分野でですが。

47:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:09:58 UyYZIpuvO
吉川ってゴミだからな

48:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:15:30 Ai5Dnktb0
円歌
|----こぶ平
香代子
|----一平
三平


49:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:18:32 3NGdlLxxO
ダンカン馬鹿野郎!

50:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:36:02 SV3rqxMB0
談志は「なんでだろー」の奴らを評価してたな
どこいったんだろう。

51:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:39:35 M4J1NNg20
>>50
ドサ回り

52:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:40:42 /oLLVZ8v0
談志が認めた、貶した、でランキングつけるのは不毛だよ。
5分後に聞けばまた評価は変わってるんだろうし。

53:名無しさん@恐縮です
07/06/10 18:47:46 M2r0B7qS0
テツ&トモはNHKに使ってもらってるから、地方でもお年寄りが集まる。
生き残った方だ。NHKに可愛がられるといいぞ。

54:名無しさん@恐縮です
07/06/10 19:07:42 Qq32LXjB0
しかし、立川流は弟子にも客にも厳しいよな。
弟子に実力がないと容赦なく切るし、
寄席で客が寝てると高座から怒鳴りつけるし。

55:名無しさん@恐縮です
07/06/10 19:13:21 31ZQctYL0
00年に年金ならぬ談志への上納金の未納が発覚。月1万円を1年半も納めておらず、即座に破門。
コンビニのバイトで未納分18万円の3倍の約50万円を納め、1カ月半で復帰した。

談志にzekku

56:名無しさん@恐縮です
07/06/10 19:49:35 fWVwn7RX0
関係ないんだが伊集院って落語家としてどうだったの?

57:名無しさん@恐縮です
07/06/10 20:20:30 KtyvAg6F0
伊集院の落語はうまかったらしいよ。NHKの賞ももらったし。

58:名無しさん@恐縮です
07/06/10 20:22:22 1fpktxNr0
楽大

59:名無しさん@恐縮です
07/06/10 20:32:15 9mJDDTCx0
苦労人の美談みたいになってるけど
単純にいかがなものか?な人なんだよな・・・

60:名無しさん@恐縮です
07/06/10 20:33:33 fYd+reLH0
>>42
そういう奴らが多いから入会金100万とか月謝を要求してるんだろうな

61:名無しさん@恐縮です
07/06/10 20:35:18 3oJuR6uuO
魔法戦士キウイってあったね

62:名無しさん@恐縮です
07/06/10 20:37:42 2WOVKGf30
>>56

よかったよ、笑天にも楽大として若手大喜利に出てた

63:名無しさん@恐縮です
07/06/10 20:59:41 pI1y9iumO
アイポットで落語デビューしようと思って
立川談志狙いでTSUTAYA行ったけど置いてねー

柳家何ちゃらって人の大全集みてえのしかないもんなんだね

64:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:01:57 c0O+qcJb0
>>63
図書館に行くと大体ある。
タダだしおすすめ。

65:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:04:51 O/4UxWN50
>>64
カセットとかLPだったりするけどなw

66:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:06:08 +xSaB1zi0
唯一の「売り」を無くしてしまったな。

67:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:07:17 MdZRbd580
>>65
ウチの近所の図書館はCD多いよ。

68:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:08:55 pzLcKBto0
こいつ以外に昇進出来た輩のリストは無いのか?

吉川氏の強い推薦、っという事はまだまだ2つ目に
なれる芸を身につけていないという事?

69:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:09:54 O/4UxWN50
>>67
それはすばらしい。

70:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:12:37 VRBfBfgR0
てか若い頃の4年は結構重要なのに
入門を4年も遅らせた時点で一人前に育てる気がないんじゃ?

71:ハミ毛プトラ ◆BIJOU7aEWU
07/06/10 21:13:40 2WOVKGf30
果実、吉川氏に体でも売ったんだろうな

72:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:14:24 Z/YRIUaA0
談志って卑怯だよな。
昔は「オレさまが認めた~云々」言ってたのに、
今は山藤章二やら吉川潮やらに振って責任回避してやんの。
ホント哀れな晩年だよな。 

73:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:15:26 6ldIbgmv0
立川流なんてインディープロレスみたいな団体で二つ目も真打ちもチャンピオンもあるかよ。
どうせもうすぐ親分くたばって圓楽党ともどもラッキョに頭下げて引き取ってもらって冷や飯食わせてもらうんだろ?

74:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:16:41 hrBm6uH90
>>54
>寄席で客が寝てると高座から怒鳴りつけるし。

そんなことはない。
例の事件を思いっきり勘違いしてね?

75:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:18:48 6T6zn10PO
>>55
談志「一年ぐらいの滞納は、元金だけでいい。」

キウイ、元金分持ってくる。

談志「なんで元金だけだ!倍持ってこい。」

キウイ「家元が元金だけでいいと…」

談志「俺は毎回いうことが違うんだ!」

そして三倍になった…


立川志加吾「風とマンダラ」より

76:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:22:09 c9TX8nGx0
「破門」ってすごく重大な措置のように見えるが、

立川一門の「破門」って「愛のムチ」ってことか?

77:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:25:17 M2r0B7qS0
こぶは真打ちの時は父と祖父の七光り。
正蔵の時は、義兄小朝の実力と義兄峰の石原軍団の力を借りた。
一番恵まれてる。まあそれでダメなんだが。


78:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:30:20 OSQjLabW0
スピリッツにマンガ連載してた人だっけ?


79:名無しさん@恐縮です
07/06/10 21:35:16 pI1y9iumO
>>64-67
サンクス!
そんなとこにあるとは知らんかった
図書館行ってみる

80:名無しさん@恐縮です
07/06/10 22:03:05 Z/YRIUaA0
>>79
まず東京に来た時に寄席に行くことをお薦めする。
音声や映像よりもライブが一番ですよ。
寄席の風情から言っても末廣亭かなぁ・・
一度時間を作って昼の部・夜の部を連投でマッタリと
肩の力を抜いて時々居眠りしながら見ることをすすめる。
あと無料ストリーミングだったら落語協会のHPの芸人の自己紹介や
一部落語会のライブもある。

81:名無しさん@恐縮です
07/06/10 22:12:03 QLoJHfXpO
不粋な一門。これに尽きる。

82:名無しさん@恐縮です
07/06/10 22:17:29 Qq32LXjB0
>>74
ごめんごめん、「怒鳴った」んじゃなくて「叩き出した」んだった。
訂正します。

83:名無しさん@恐縮です
07/06/10 22:53:52 eUVpHVEC0
>>9
今、名古屋にいるらしいな

84:名無しさん@恐縮です
07/06/10 22:55:49 eUVpHVEC0
>>23
花とかお茶の家元制度を真似たもの

85:名無しさん@恐縮です
07/06/10 23:02:49 6OpJR0zK0
>>79

ぽっどきゃすてぃんぐ落語ってのもあるよ。


86:名無しさん@恐縮です
07/06/10 23:30:15 oS0mHmmy0
>>80
立川一門は寄席には出てないんだけどなw。

キウイについてマジレスするとコイツは落語がまったくできない。
高座でも漫談みたいのしかやってないし、同情心だけでウケてるような奴。

87:名無しさん@恐縮です
07/06/10 23:39:23 hrBm6uH90
>>86
落語もさることながら、昇進の条件であるはずの踊りが最悪。
ラジオ体操かよ、と思う。

88:名無しさん@恐縮です
07/06/10 23:52:36 2WOVKGf30
>>87

それはラジオ体操に失礼だ
何かの呪術のための呪文と動きにしか見えなかった

89:名無しさん@恐縮です
07/06/11 00:03:04 qmJNSncS0
>>86
落語一般について言ったつもりなんだけどね。 そう読めないかい?

90:名無しさん@恐縮です
07/06/11 01:26:54 qx68D59rO
>>89
読めない。

91:名無しさん@恐縮です
07/06/11 01:33:22 JqbQMnfT0
>>63
談志もいいけどはじめは志ん生全集がおすすめ

92:名無しさん@恐縮です
07/06/11 06:43:04 5bdXyLpoO
>>80>>85
サンクス,遅レススマソ

落語のライブは、宝塚とかハロプロぐらい排他的で敷居が高いようなイメージが・・・・

93:名無しさん@恐縮です
07/06/11 06:51:58 B+Ap1OlbO
>>90
とんでもない読解力だな

94:名無しさん@恐縮です
07/06/11 08:59:45 nYyPanws0
寄席に行くなら小朝がおすすめ。初心者にもわかりやすい。
初心者でも行きやすい落語をめざいてるので、通でなくても恥ずかしく無い。
ただし、できの悪い義弟付きの事も多いので要注意。それもレベルの違いがわかっていいかも。
名人はたくさんいるが、マナーとかも厳しい。

95:名無しさん@恐縮です
07/06/11 09:22:21 bRBapQLg0
漫画かいてた
シカゴっての今何やってんの?

96:名無しさん@恐縮です
07/06/11 09:26:38 RR9K1E8n0
シカゴは、大須に出てる。




97:名無しさん@恐縮です
07/06/11 09:27:04 lu/7QZA20
>>95
>>20

98:名無しさん@恐縮です
07/06/11 09:30:44 DWimnB3G0
キウイって破門したら自殺しちゃいそうだもんな

99:名無しさん@恐縮です
07/06/11 09:32:20 WT2fCNOq0
>>39
父の一番弟子はコシヒカリだけだったのに

100:名無しさん@恐縮です
07/06/11 09:40:05 qmJNSncS0
立川流なんか談志が死ねば解散だろ。
志の輔や談春・志らくはピンで活動できるだろうし、
談志が協会脱退時に師匠にやむなく着いて行った長老弟子は
協会復帰の可能性もあるけど、立川流創設以後の弟子は
拾ってもらえないんじゃないの? ピン芸人で生きるか廃業だろ。
そんなこと百も承知で入門したのだろうからそうなりゃいいんだよ。


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