【サッカー/日本代表】コロンビア戦売れ残り約2万枚に田島専務理事「もっと魅力ある試合をしないと」at MNEWSPLUS
【サッカー/日本代表】コロンビア戦売れ残り約2万枚に田島専務理事「もっと魅力ある試合をしないと」 - 暇つぶし2ch698:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:30:18 PZjdq4L/0
>>688
なんかさ
自称サッカー玄人?ってなんか暗いよね

日本は弱いwとか日本サッカーはダメとか 否定ばっかり
カカとかベッカムとかそこらへんの有名選手みたいって素直に言えばいいのに
通っぽく言われたいような選手とか国だして1人で興奮して悦に入ってる

イライラする

699:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:30:19 Q9CpantC0
>>675
何の起爆剤だよw
あんた超一流国とやって善戦する仮定でいるけどその自信はどっから出てくるのw

それにガーナだってトップクラスの強豪だしいい試合したけど視聴率12%


700:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:30:24 RCLb5p3lO
ニワカどもがまたなにかあったら騒ぎだすからOKだろ。
いま見に行ってるのは本当に好きな人達。
アジア杯やら五輪を経て南ア予選までにまたニワカが増えていくわけだ。

701:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:30:47 2yeFDEU00
人気無いと困る人がここにいるの?
困る人なんていないはずだけど。

702:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:30:56 y5w3hK9m0
日本人は熱しやすくて冷めやすいな典型だなw

つか、テレビで十分。

703:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:31:01 fg3RAoaVO
これで今30前後の黄金世代がいなくなったらどうなるのさ?

高校サッカーもユースの影響か、全体的に小粒な感がするし、
Jリーグもだんだんとマニア化が進んできているし、
サッカー界に若手スターが誕生しにくい環境になってきている気がする。

704:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:31:05 pI1n1BVn0
>>675
海外組がここまで揃って大して客が集まらないんだから
対戦相手がどうこうという問題でもないだろう

ドイツ惨敗、で不人気不人気マスコミに連呼されてるにもかかわらず
十分に中継に足る視聴率とそこそこの集客があるしな
ガチの試合になったら相手が弱小でもいやでも客は集まってくる
あとは協会宛メールで満足しとけ

705:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:31:14 8GjOJGvY0
>>680
中国のNBA(ヤオミン)と欧州サッカーへの投資は異常。国営CCTVの地上波で
普通にゴールデンで海外試合放送するなんてアホかと。うらやましすぎw

706:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:31:35 ptWst7rL0
>>698
あるあるw

707:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:31:55 1+pBwzJH0
>>698
俺がサッカー玄人?自称した覚えはないがそう見えるなら光栄w
見たいって言ったらそいつらが来るのかよ
ほんとガキだなお前w

708:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:32:02 PZjdq4L/0
>>692
スイスは政治力が半端ないです
あと国内育成が非常に上手いこといってるらしい

ただ、日本もすごい成長してるんだけどね
日本も今の所、育成成功してるんですよね
ただ、みんな先見すぎなだけで・・

709:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:32:03 8vTa3r6H0
何つーか、ジーコって小泉みたいな奴だったなw

710:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:32:18 hMDuqNhQO
多少はエンタメ要素がないとなぁ。地味すぎるだろ、今の代表選手の顔触れ。


711:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:32:29 LQoL7N8k0
>>686
成長していないとは言っていない成長を楽しめないといっている。
お爺ちゃんのコメントが台無しにしてるんだよ。
今の状態だとお爺さんとお爺さんの信者のための代表であって
日本代表じゃないから人気ないんだろ。

日本代表ってのは監督の私物じゃ無いんだよ。

712:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:32:46 yF+Aym0f0
駒場でやればよかったのに・・・

713:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:32:47 PZjdq4L/0
>>699
善戦しなきゃ酷いことになるだろうな・・
でもここらで流れ変えなきゃいけないのは事実

714:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:32:49 DO9rTRSw0
フジテレビで見たいって人時々いるけどどうして?。俺はジャニーズ
付の実況なんて興ざめなんだけど。

715:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:33:05 Jgs9vnEQ0
>>685
W杯で負けたからファンがいなくなったとか言ってるやつ多いけど、
それは関係ないだろ。祭り好きなニワカがいなくなっただけだし!
今は完全にオシムサッカーが面白くないからニワカじゃないやつまで
代表離れしてる。

716:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:33:28 PZjdq4L/0
>>707
客の声でかければ呼ぶ努力もっとするだろ
当たり前だろ

717:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:34:14 PZjdq4L/0
>>704
対戦相手重要でしょー
なにいってんのw

718:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:34:31 FUjLQpOk0
>>710
マスコミが何人か持ち上げるけどそいつら人気上がる臭いがしないんだよなあ

719:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:34:34 u5zQmcZPO
まぁW杯に出場出来てる間は安泰だけどな
予選から盛り上がるし
後は見たいと思わせる選手が出ればいいだけ

720:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:34:49 3bFC/xeB0
瓦斯臭いダサい応援がさらに行く気を萎えさせる

721:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:34:51 KjFlkaFM0
強豪国との対戦といってるけど
観客の質なんて
なでしこのゆっくりした試合でも
試合内容を理解できるやつがいないだろ

後Jも代表も強豪国に比べたら劣るけど
低レベルとか声高に言うほどじゃないぞ

スペースもわからなけりゃ、オフサイドさえもわからないのに
よく試合なんて見に行こうと思うよな

722:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:35:14 bsXg3BSV0
>>715
俺もそう思うんだよね。そんなに影響なんてあるのかね?
フランスで初出場で盛り上がり其の勢いで日韓そしてドイツ
単に飽きたと思うんだけどね

723:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:35:25 PZjdq4L/0
>>715
ドーハの時もJ下り坂になったよ
W杯の結果は大きい
国内の観てる総数が桁違いだモン

724:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:35:27 FUjLQpOk0
>>714
テレ朝の角澤田畑実況よりは面白い

725:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:35:36 kxQfHe8S0
おまえと川渕が辞めてたら
大宮には行っても良かった
オシムに罪はないからな

726:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:36:01 H4UbpXI80
>>711
人格や人間関係ありきでしかサッカー見れないのか。
現代とかのゴシップ記事が大好きなタイプ?


727:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:36:18 ov4YfD0f0
>>695
オシムサッカーはマジでニワカ受けしていないよ
モンテネグロ戦のケンゴ、啓太の少ないタッチのボール回しは魅力的だったけどな


728:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:36:39 dvXGKlHK0
>後Jも代表も強豪国に比べたら劣るけど
>低レベルとか声高に言うほどじゃないぞ

だとしたらサッカーそのものが退屈でつまらないってことになる。

729:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:36:43 386wu8hd0
ドーハのときは開幕1年目だろ
何が下り坂だよww

730:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:36:56 PZjdq4L/0
>>722
あるあるw
どれだけの視聴率でどれだけ話題になってたのかと
野球好きのジジイでさえW杯の話するほど
おなちゃんでさえ知ってる
あんな現象なかなかないよ

731:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:22 pI1n1BVn0
ジジイのコメントがダメとか言ってる香具師は釣りだろw
俺も千葉枠には腹立たしく感じるが試合に使わなくなってきてる・・・よな

732:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:28 hMDuqNhQO
>>718
素人からしたら、千葉の羽生なんてのは、何が売りなのか分からない選手だからな。
トルシエ時代の望月に近い雰囲気がある。

733:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:32 DtftLzxy0
>>727
ワンタッチパスの連続なんて、日本人好きだと思うが?

734:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:40 MgET5bWI0
>>702
2002年W杯の時、日本が勝ったら渋谷のスクランブル交差点で
見知らぬ人同士でハイタッチしてた・・・アレはなんだったんだろうなw

735:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:43 Q9CpantC0
>>723
ドーハが93年で
Jバブルが93~95ぐらいだろ?


関係あるか?

736:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:45 0ND/C+Xm0
>>720
最近分裂してるな

737:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:54 ptWst7rL0
なんかサッカーオタって松本信者と似てるよな。


738:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:37:58 PZjdq4L/0
>>733
いいよねオレも好き

739:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:01 Aa65NDXS0
糞ジーコよりは見る価値あると思うんだが。

740:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:05 RFABw5Ip0
日本代表がドイツのワールドカップでぼろ負けして
街頭インタビューで町の声を流してたけどさ、

期待して損した、とか
やる気があるようにみえなかった、とか
ここまでで体力でも技術でも低いとは思わなかった、とかさ

もうサッカーなんて当分、見たくないみたいな雰囲気がかなり出てたよ。
その後、川渕のあの会見でしょ。

これサッカーやばいだろうな、と思ってたら案の定人気下降した


741:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:23 8GjOJGvY0
にわかを全部取っ払って初めてスポーツなんだと思う。
なんとか王子とかビーチバレー女子とかは芸能だね。

742:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:27 H4UbpXI80
>>723
あの時はジーコが唾吐いてくれたおかげでなんか盛り上がったんだよねw
あのおっさんは本質的に監督よりもエンターテイナーなんだよな

743:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:37 ig4jlUR80
魅力のある試合してきたからW杯人気が盛り上がったわけじゃないと思うけど
そもそも、サッカーのレベルとか分かる人なんて極一部だからね
結局、「サッカー人気」じゃなくて「W杯人気」だってことが明らかになってきたってことでしょ

どんなに下らん試合でもW杯関連なら異常に盛り上がるよ
試合内容なんか関係ない
サッカーが好きで見てるんじゃないもん
世界最大の国別対抗戦にナショナリズムを刺激されて見てるだけだもん

逆にJリーグなんぞ、どれだけレベルの高い試合をしようが
サポーターと呼ばれる閉鎖的カルトしか見ないよ
たまに一般人の注目を集めたと思ったらクジだし・・・

言い古されたことだけど
90分戦って1、2点しか入らないスポーツは日本人には退屈なんだよ

サッカー伝来以来100年以上、日本でプロスポーツとして
全く根付くことができなかったのにはそれなりの訳があるんだよ

Jリーグだって15年経ってもクジでしか注目を集められないんだから

744:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:37 ApB0aDtVO
>>714
どうせテレ朝だって大きい大会のときは香取が出てくるじゃん

745:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:50 PZjdq4L/0
>>741
その前にプロがつくからなぁ

746:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:53 fpvBPk820
中村や高原の欧州での活躍でまた持ち直してきてる
海外組の成績も代表人気に左右する

747:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:38:57 E0AW6zoI0
俺は予測してました的な発言が痛い

748:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:39:08 75tkrbiM0
でも協会も良い教訓になったでしょ
あとは野球の先例から色々と学んでいけばいいよ

749:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:39:23 Jgs9vnEQ0
W杯で失望してサッカー見なくなったやつって本当にいるの?
好きなやつは失望しても代表戦見るだろうし、ニワカは勝とうが負けようが
自分が盛り上がれれば負けても失望はしないと思う。観客数が減ってるのは
完全にオシムサッカーと選手に魅力がないからだと思う

750:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:39:52 Q9CpantC0
当分見たくないなら見なきゃいいんだよ
一休みしたら結構
また見たくなったら見たらいいじゃん?

何かおかしいこといってるか?

751:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:40:29 pI1n1BVn0
>>743
競技性の話ははっきり言って関係ない
野球が日本人にあってるというが実際在日さんとかが
欠かせない主力になってるだろ?単にマスコミと蜜月だっただけ

752:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:41:11 0ND/C+Xm0
>>748
でも全ての元凶の田嶋がなんでこうものうのうとのさばってるのか
スレタイのせいで気付かなかったけど
なんだこの無能野郎は

753:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:41:21 Q9CpantC0
>>743
苦しいねえ。
プロリーグ開幕15年でこれほどサッカーファンが増加したのにw

754:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:42:16 zpyNxKzv0
マッチメイクが悪すぎるんだよ。
K-1とか総合とかにマッチメイクのノウハウを学びに行くべきw
相手がどういうサッカーをやってくるか?すら把握してないんでしょ。<協会

755:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:42:34 rmbzyEUkO
そいや香取は最近サッカーサッカー言わなくなったな
もう飽きちゃったのか?

756:0
07/06/05 01:42:48 LQoL7N8k0
>>726
人気が無い点を指摘しているんだけどね。
華やかさは必要だし一般ファンは大切だよ。
大体強くなってるって言っても微妙だしw
人間関係を問題にしてるんじゃなくて興行なんだから
空気読めよといってるだけだよ。

言っとくが俺は今の状況はサッカーファンが
代表を見放してる状況だと思っている。
多くが結果が出ればいいんじゃない出ないだろうけど
と背を向けてる状態。ミーハーファンなんてとっくに
逃げ出して次の段階のやばい状況だよ。

757:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:42:53 pI1n1BVn0
>K-1とか総合とかに

最近は実に微妙だな・・・

758:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:43:05 oQr9k3cB0
>>749
ニワカですら盛り上がれない惨敗だったから客が離れたんでしょw
現状が何よりの証拠だ

759:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:43:27 NtAsfk7L0
普段地上波でやらないのがマイナス

760:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:43:38 V/aH2qAR0
客が減ったのは、この前のワールドカップで代表バブルがはじけたから。
何もジーコ時代の試合内容が素晴らしくて、今が特別ひどいわけでは、
決してない。
それよりも、結果的にバブルがはじけるほどの惨敗に日本を導いた責任を
協会幹部がまったく感じていないことが大問題。


761:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:44:00 H4UbpXI80
>>749
失望というよりは白けた、という感じだな。
日本が敗退してしまったらWカップの決勝トーナメントにも興味をなくしてた。
主に女だけど。

ああいう、なんにも分からず「ニッポンがんばれ!」ってやってた人間からの支持が一時途絶えたからって
現代表の方向性を修正する必要は一切ないと思うよ。


762:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:44:02 DtftLzxy0
オシムサッカーって、どう考えても日本人が好きなサッカーだよ。
ただ、マスコミがジーコの初戦に「なぁんて面白いサッカーなんだぁぁぁ」って言ってくれたみたいに、
盛り上げてくれてないだけじゃないの?w

763:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:44:10 oOf+dUYf0
>>743
おれJからサッカー観始めたくちだけど
サッカー好きになったよ
Jがスタートだったからやっぱり日本代表が好き
カズとか柱谷とかラモスとか都並とか勝矢とか松永とか

本気でクソカッコよかった
その後世界じゃ日本は弱いって知ったけど
あの選手達のカッコよさはおれのなかで少しも色あせてないよ

764:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:44:24 pI1n1BVn0
>人間関係を問題にしてるんじゃなくて興行なんだから

興行は手段であって目的じゃありません><

765:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:44:24 fg3RAoaVO
サッカーファンがニワカを毛嫌いするのが不思議。

766:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:44:39 386wu8hd0
惨敗ってなにが惨敗なの、ブラジルに4点取られたこと?

767:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:45:05 3bFC/xeB0
Jは見てるが、千葉枠にもチーム茸にも興味がない。

768:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:45:05 BSFkIihe0

オシムサッカーが発散するあのつまらなさを

分からない奴の方が変だな 普通見ないぞあれは



769:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:45:13 8GjOJGvY0
サッカーマーケットはここ10年で明らかに変わったよ。
読売クラブとか日立サッカー部の頃はワールドカップといえば
バレーのことで、その頃のスポーツ日本代表といえば全国4000万人の
ファンを持つ(?)巨人だったし。

それがニュースのスポーツコーナーで外国人同士の試合の報道まで
されるようになるんだから進歩だよ。NHKがNBAファイナルをプッシュしてる
のも意外だけどw (BSの放映権の影響だろうけどさ)

770:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:45:17 RFABw5Ip0
監督とか選手のコメントを一々気にしてる人間なんてごく一部だよ
TVは数千万人を対象としてるから、祭り的な要素が強い

どれだけ盛り上がるのか・・・というね。
期待する。その期待が裏切られると興味が減退する。
ドイツでその期待は裏切られたんだよ

あと川渕問題ね。あれは野球のナベツネの選手は黙って野球やれ、と同じで
かなり冷めたやつ多いだろうな。あれ以降野球も下降したしさ

771:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:45:39 MgET5bWI0
ジーコ時代はチェコ、イングランド、ブラジルあたりといい勝負してたのに
本番では無残な負け方をしたからな。

おかげで「親善試合って本気じゃないんでしょ?」という認識が行き渡り、
キリンカップごときでは誰も見向きしなくなってしまってる


772:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:45:57 fpvBPk820
ミーハーに媚びる必要はないな
野球はそれで自滅したしな

773:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:46:05 0ND/C+Xm0
>>760
てゆーか普通に4年周期なんだけど

774:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:46:18 pI1n1BVn0
>>768
見てない人に言われてもなあw
弱いという認識から始まるサッカーは面白いぞ

775:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:46:25 oOf+dUYf0
>>771
小野のチンタラとかベンチの選手のチンタラ効いてるのかなぁ

776:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:46:25 iNarp7bqO
やっぱりあのオーストラリアショックが尾を引いているんじゃないの?

あの惨劇は日本サッカーを知らない人ほど衝撃をあたえた試合だと思うぞ

777:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:46:26 dvXGKlHK0
>>763
結構年齢いってるはずなのにガキっぽい文章だなw

あのころの選手は輝いていて、いまの選手は覇気がないってことだろ。
それがこの結果。
ニッポンサッカーの黄昏。


778:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:46:27 bsXg3BSV0
>>758

そういわれるとそうだな
お前が無職なのももうどうしようもない状態だからな
現状が何よりの証拠だ


779:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:46:35 NNKCv+sOO
新戦力発掘してるんだから目先の客数で浮き足立つなっての。
2009年2010年は盛り上がるだろ。
そのとき勝てるかどうかのほうがよっぽど重要。

780:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:47:00 ptWst7rL0
>>765
そういうバカがいるところは衰退するよな。
どうせ、いばっているやつだって
せいぜいウイイレ厨に毛が生えたくらいなくせしてな。

781:これおもろいwww
07/06/05 01:47:09 BSFkIihe0
444 名前: [] 投稿日:2007/06/05(火) 00:32:23 ID:k6SJQ04o0
オシムジャパンのどこが面白いかというと
オシムファンがダメ人間の言い訳みたいなこと言うのがちょっとおもろい
もっと精神的に強くならないと外に出れないぞ!w

450 名前: [] 投稿日:2007/06/05(火) 00:37:40 ID:k6SJQ04o0
オシムが悪いんちゃうちゃうう土日に試合せーへんからや
オシムが悪いんちゃうちゃうう協会がダメやからや
オシムが悪いんちゃうちゃううジーコの流れや
オシムが悪いんちゃうちゃううコロンビアが南米やからや

782:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:47:33 oOf+dUYf0
>>777
こういう時にこそヒーローが出てくるとは思うけどね

783:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:47:43 bsXg3BSV0
>>761

肉便器死ね

784:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:47:45 Zxf5LBxOO
オシムサッカーが面白いと思う奴は少数派?
良いサッカーしてると思うんだけどなぁ
選手に魅力がないからか?w

785:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:47:58 386wu8hd0
オージー戦のやつなんてJじゃよくあることっていうジーコが言ってた通り
失望もくそもよくあることだからしょうがない

786:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:48:09 LQoL7N8k0
>>764
目的は日本代表を強くすることだろ。
お金もいるし、人気がなければ次世代が
育たないよ。

787:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:48:21 75tkrbiM0
>>772
よく知らんけど
野球はニワカ層をスルーしてたから
今必死こいて客寄せしてるんじゃないのか?

788:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:48:35 u5zQmcZPO
しょぼいゴールでリードも終盤6分で3失点
世界に恥を晒したQBK、グダグダ無得点ドロー
一瞬夢見て気付いたら4失点中田氏涙目ごろ寝
こんな戦い見せられたら醒める人いて当たり前だ

789:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:48:38 2Mq3GVKZ0
テストや強化試合って感じが強くて
楽しみにして見に行く気にはあまりならないのが現状じゃないのかな

790:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:49:02 oOf+dUYf0
>>786
だよね
客呼べなきゃ強く出来ない 
結果的には

791:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:49:04 GHiOGM4U0
サッカー観に行くっつーより人気選手観にいく奴が多かったんだろうな。

792:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:49:25 1whx7SFs0
>>784
選手がヘタピ   ><

オシムでは日本選手はヘタピで無理だとオモタ

793:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:49:41 zpyNxKzv0
>>757
確かにそうだけどよく頑張ってるよ。
試合数も多いし、格闘家の数にも限界があるから必然的に飽きられ
やすいのに。

794:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:49:44 wsf46x5l0
>>784
オシムジャパンつまんねーって言う奴はおかしい
オシムジャパンおもしれーって言う奴もおかしい

795:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:50:05 Q9CpantC0
>>776
オーストラリアは戦は凄かったな
試合終わった後口ぽかーんって開けっぱなしでそっからよだれ出てるのに気付かなかった
やべえ日本サッカーやっちまった感が凄まじかった
ドーハも凄かったけどあれはある種美談になりうる悲劇な訳で
フォローできないどうしよもない悲劇はオージー戦が史上初めてだろう

まあドMな俺はそれで余計サッカーにのめり込んでいってるわけだが

796:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:50:07 oOf+dUYf0
>>788
うん・・

797:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:50:12 avFSd4ha0
親善試合ではイングランドとかイタリアとか来れば別だけど・・・。

あとはW杯予選くらいでないと人は呼べないだろね。

90年代みたいに、土日にやればそれなりに来るとは思うけど
国際Aマッチデーの関係なのかやらなくなったね。

798:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:50:30 oQr9k3cB0
>>762
日本人は置くとしてニワカ(別に差別的ニュアンスはない)には受けないと思う。
基本的にボールホルダーのテクに注目するから、
キープしての華麗なドリブルやトリッキーなパスでないと巧さが理解できない。
運動量、スペースを作る、スペースを埋める、ダイレクトではたく判断の早さ
なんかは技術と認めてもらえない。
代表板あたりにも、サッカーの技術はボール扱いの巧さのみを指すと思ってるのが
結構居たりする。
ワンタッチの連続なんてボールが誰を経由したのか見えてないんじゃない?

799:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:51:16 7TNWoEBK0
>サッカー観に行くっつーより人気選手観にいく奴が多かったんだろうな。

まあ、チビのサッカーヲタに言わせたら

日本はサッカー文化が低い国

という負け犬の遠吠えが聴こえてきそうだ

合掌。


800:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:51:37 8GjOJGvY0
大体スポーツなんて芸能やファッション、グルメや音楽・映画に
比べればすごくマイナーなコンテンツだよ。地上波で取り上げられる
スポーツなんて、ハンカチだの亀田だの福原愛ちゃんだの一人スポットの
芸能ネタばかりじゃん。

プロ野球だけだよ、客観的なビジョンでのダイジェスト放送してるのは。
ただそれも食指が動かないほど飽きられてる。巨人戦の視聴率がその例。

スポーツは芸能ネタで煽るしかない。ハンカチ最高。おまえらも踊れw

801:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:51:39 7bCH3Ddp0
地上波全滅という実態から目をそらすなよwwwwwwwwwww

802:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:51:57 RFABw5Ip0
人気がなくなるのは仕方ない
けどドイツの繰り返しをしてはならないと思う。
技術がなくても、汗かいて走り回って、最後まで諦めないサッカーの
方が俺はどんだけすばらしいかわかった
ドイツからある程度時間が経過して、それ忘れかけてるやつがまた増えのかな

803:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:51:57 oOf+dUYf0
>>791
それはプロスポーツにおいては正解の一つだと思われる

804:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:52:02 ZRb6gNHI0
>>765
ニワカ=初心者じゃないからな

805:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:52:07 u5zQmcZPO
>>778
逆にこれらは過激派の焼き豚くんには痛快な試合だらけで面白かったかもしれんがw

806:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:52:15 ov4YfD0f0
ニワカファンに限って、川淵批判、監督批判を繰り返す。だけどプレーの内容から
具体的に選手批判をできる奴は少ないよ。
その証拠にトルシエ、ジーコ、今度はオシム誰がやっても批判のオンパレード。
リアルなサッカー経験がないファンが多すぎる。体験があれば、あそこはオレなら
どうしたとか自分に置き換えて議論したりするもんだが、スレでめったに見たことがない。
負けるとすぐに監督批判に直結する。経験者としては辟易するばかりだ。

807:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:52:21 +xCqz5es0
>>773
うちの姉がそれだな
W杯が終わるといったんサッカーから離れて
W杯が近づいて盛り上がってくるとまた見だす
これを繰り返してるw

808:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:52:33 qkA2rajYO
なぜか昔さウルグアイの三軍に快勝してたのに
ラモスがブチぎれてたのを思い出した


809:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:52:33 3mtcq0XG0
クラブW杯とかJリーグとか続いていくと思うけど

日本代表戦はサッカーコンテンツとして消えるかもわからんね。

一番安泰だと思われていたものが。

810:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:53:03 fpvBPk820
焼き豚が言うほどW杯ショックはひびかなかった
視聴率も13%で踏みとどまってる
これは中村や高原がW杯後欧州で活躍したおかげ

811:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:53:28 7TNWoEBK0
>>806
まあ、サッカーやってる時点で負け犬だからな


812:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:53:39 u5zQmcZPO
>>805
まつがえた>>788

813:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:53:40 dvXGKlHK0
>>802

いいこと言うねぇ。そういう話が居酒屋で出来るような日本になれってくれ。

814: 
07/06/05 01:53:41 BSFkIihe0

「オシムのサッカーをはやくマスターしたいです」

みたいなこと言って、オシムの言うとおりにへこへこ走ってる

代表の寒い空気が客を遠ざけるんだよなw

ヘボ岸にパスださんと怒鳴るような千葉贔屓ボケジジイも陰湿だし

楽しい要素が皆無。





815:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:53:46 oOf+dUYf0
>>802
諦めないサッカー
これ重要だよね
熱くさせる試合が観たい

となるとオシムの走るサッカーはいいと思うんだけどなぁー

816:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:54:02 miFXV5dR0
>>2で終了

817:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:54:54 hMDuqNhQO
結局、代表のメンバー構成で妄想や期待がどんだけできるかでしょ。
そら、中田、名波、中村、小野、稲本…っていう人気選手を集めたら
どんな中盤になるんだろう?すごく面白そう、って一般の人はみんな期待するべ。
今の代表はその人気選手軍団時代と比較して、どことなく期待感が薄いんだと思うわ。
没個性的というか。

818:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:00 +xCqz5es0
過去10年のスポーツ年間最高視聴率
97年 47.9% サッカー ワールドカップ     最終予選    「日本-イラン」
98年 60.9% サッカー ワールドカップ     フランス大会  「日本-クロアチア」
99年 29.4% 相撲   大相撲初場所     12日目
00年 42.3% サッカー オリンピック..      準々決勝    「日本-アメリカ」
01年 38.2% サッカー コンフェデレーションズカップ. 決勝       「日本-フランス」
02年 66.1% サッカー ワールドカップ...    日韓大会 .   「日本-ロシア」
03年 31.5% 駅伝   根間駅伝        復路
04年 32.4% サッカー アジアカップ.      決勝       「日本ー中国」
05年 47.2% サッカー ワールドカップ     最終予選    「日本ー北朝鮮」
06年 52.7% サッカー ワールドカップ     ドイツ大会.   「日本ークロアチア」

これ見ると
見事に4年周期で
W杯翌年が一番盛り上がってない

819:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:13 1whx7SFs0
>>815
走れるのは前半20分ぐらいですから ><

後半 バテバテ

820:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:17 ClTZzwrzO
>>806は日本代表クラスの分析力なのか・・・。
ニワカの俺としては羨ましい(^ω^)

821:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:22 wsf46x5l0
>>806
そういう経験者もウザイんじゃない?
だったらお前が試合出ろよみたいな

822:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:24 tFYO6z8wO
>>807
もうそれでいいよw
たまに見て、にわか論理ぶってくれ

823:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:25 Wq0ituMe0
単にオシムのサッカーがつまらないのと今の代表メンバーが地味だから。

824:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:27 zpyNxKzv0
>>806
優しく教えてやれよw

825: 
07/06/05 01:55:31 BSFkIihe0

ジーコジーコ、ニワカニワカってのがオシム厨の現実逃避のはけ口か。


あのなぁ。オシムのチーム作りやサッカー自体が客を遠ざけてんだよ

最初の3試合視聴率良かったのに千葉枠で糞試合連発した中東遠征後に
急降下してったんだぜw

826:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:35 3Vr6Lnzq0





URLリンク(www6.airnet.ne.jp)

パチンコで大富豪になった在日1世

「密航というとかっこ悪いから(笑)」








827:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:40 75tkrbiM0
>>815
巻とかめちゃくちゃ諦めないのにね
いつかDFWが理解される日がくるといいけど
何年後かなぁw

828:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:55:45 7bCH3Ddp0
W杯が近づいたら嫌でも盛り上がるだろ
要するに日本では4年に一度盛り上がるスポーツという解釈でおkだろ
それ以上でもそれ以下でもないwwwwwwww

829:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:07 Zxf5LBxOO
組織だけでは限界がある。なら個で戦おう
これはトルシエジャパンの反省
技術より運動量の方が世界に近いからそこで勝負する
これはジーコジャパンの反省だ
反省を繰り返し、日本は確かに成長している
そろそろサポーターも成長しなくては

830:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:12 PChM9XSfO
>>808
あの試合でデビューして、2ゴールしたレコバの衝撃は忘れられない。

831:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:26 oOf+dUYf0
>>819
バテバテでも追いかける
技術ないならやるしかないでしょ
今それをできる時期だし

832:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:36 7TNWoEBK0
まあ、ワールドカップ以外でサッカーを熱く語ってたら
キモイよな
居酒屋で他人が、おいおい、サッカー語ってるやつが居るよ、どんなやつだよ
どうせチビだろ

どれどれ

やっぱ冴えないチビだった

ぎゃはは

というオチまで垣間見えるようだ。

833:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:45 LQoL7N8k0
走るサッカーは高温多湿の連戦で
酷い目にあう可能性もあること覚悟
しといた方がいいよ。
毎試合前半で試合を決めて体力温存
できればいいけど。

834:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:47 iNarp7bqO
>>785
あの3点目のNHK栗田アナの実況が結構トラウマになっている

(駒野のカニ歩きディフェンスからアロイーシがあっさり突破)

栗田アナ「アロイーシ!アロイーシ!アロイーシの突破からー!!」


ウォー!!(場内大歓声、ジーコの表情がテレビに大写し)


解説井原 ・・・まだ・・・いきましょう・・・。 



835:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:51 H4UbpXI80
>>815
ボール持ってる人間がドリブルするか、奪われた人間がチェイシングするかしか
選手の走るとこを見てないファンが多い。


836:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:56:54 maVxJDzU0
Jリーグ開幕からここまで順調に来すぎたからかな
たまには停滞するのでは?


837:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:57:49 IbfMAR0y0
選手の人気ってのが

1・海外リーグへ移籍(スタメン限定)
2・重要な大会で起死回生の得点やセーブ
3・重要な大会などのMVP
4・ドリブルで5人抜きなどの超絶プレー

これを一つでもクリアしないとな・・

838:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:57:57 oOf+dUYf0
>>827
今、不評の巻もW杯前は
「救世主!ジーコジャパンの隠し玉!」
とか言われてもてはやされてたよね

なんか評価がはやすぎるような気がする
良くも悪くも

839:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:58:07 fpvBPk820
>>832
野球語ってる方がきめえよw

840:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:58:29 u7adJdQ4O
>>771
にわかには対戦相手はさほど影響ないよ。
だからこそ、W杯で豪州に負けたのが大きかったんだよ。
にわかにとっては負ける相手じゃなかったんだから。
今、客が入らないのはまさに"にわか効果"だろうしね。

今は入らなくていいんじゃね。

841:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:58:42 DtftLzxy0
>>817
人気選手軍団なのは、代表で長期間プレーしたからだろ?
ジーコが新しい選手の発掘を怠ったツケが来てる。
J見てない奴には、見た事無い奴ばかりだろうね。

842:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:58:45 8GjOJGvY0
W杯は五輪と同じ。世界最大のお祭りだ。

843:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:59:00 7bCH3Ddp0
日本でサッカーはオリンピックと同じような競技
普段のそれぞれの競技はマニアしか見ていない
4年に一度の祭典だけはマスコミが大騒ぎしだすから、みんな自然と見る
それだけのことwwwwwwwww

844:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:59:05 7TNWoEBK0
サッカーって、だいたい負ける結果しかないのに
それを必死に応援して何になるのだろう。
負けるとこを見る目的としか思えない。

M人間に受けるんじゃねの

845:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:59:05 oOf+dUYf0
>>833
そういう失敗からもなにか見えてくるわけだし
いいんじゃね?

846:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:59:06 H4UbpXI80
>>817
ジーコ代表の緒戦で、「なんですか?この締まらないサッカーは?これからこのチームを
どういうものにしていきたいんでしょうね」くらいのことを解説者が言っておけば、一般人の無益な
勘違いもなかったのに。


847:名無しさん@恐縮です
07/06/05 01:59:35 g1pGrqjn0
仕事休めねえんだよアホ!!!


848: 
07/06/05 01:59:44 BSFkIihe0
ジーコがつまんないから客が入らないんじゃない

オシムがつまんないから客が入らないんだよ


いいかげん目さませ

849:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:00:09 ae2Ae9MeO
中田ひでがいないからな

850:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:00:12 tKo64ifo0
>田嶋幸三専務理事は「もっと魅力ある試合をしないといけないし、我々も努力しないと
>いけない」
ところで埼玉はお前の地元だったろ

「埼玉でサッカーは『見るスポーツ』としてより、『やるスポーツ』として定着し、
集客が難しい」か?w

851:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:00:18 7bCH3Ddp0
地上波全滅から目を背けるなwwwwwwwwwwwwww

852:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:00:27 1kmW2o3j0
2NN 2ちゃんねるニュース速報+ナビ トップ記事キター

853:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:00:31 PEFyCesF0
バルデラマとアスプリージャ復活すれば人も入るよ

854:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:00:51 oOf+dUYf0
W杯で日本代表が点入れてオシムが興奮したらそれはそれで見たいな

855:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:00:53 PHckqQkOO
にわかの意見を言わせてもらうと、客が入らないのは
オシムや選手のせいではなく、単純に飽きたからじゃないか?


856:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:02 MgET5bWI0
>>797
リーグ戦を中断して中1週つかえるインターナショナルウィークは、
土・水と試合をするのが普通なんだよ。

ところが今回は先に水曜に五輪予選が入ってたから、
キリンカップは1日ずつ前にずらして、金・火という日程にした。

また普段は、インターナショナルウィークを無視して
週末にJリーグを入れて、代表戦は1試合だけ水曜にやるなんてこともしてる。

すべて「平日でも代表戦なら客入るだろう」というJFAの慢心なんだよ。

857:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:04 oQr9k3cB0
>>846
才能ない解説者が神様ジーコや黄金世代に嫉妬wwwwwwwwwwww
とか言われて終わりだと思う・・・

858:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:18 dvXGKlHK0
>Jリーグ開幕からここまで順調に来すぎたからかな

破綻したJのクラブがいくつあると思ってんだ。
平塚、横浜、清水、神戸.........
なにが順調だw

859:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:25 8GjOJGvY0
野球は代表戦がないから好き勝手いえる立場ということを
忘れないでw 星野ジャパンの今後の予定は「解散」以外は未定w

860:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:30 tFYO6z8wO
>>836
順調じゃねえよ
肝心のJリーグはバブル後客が減り、やっと今安定してきたんだよ
浦和か川崎がアジア制覇すれば変わる

861:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:31 gFI4HkkC0
ベッカム付きのイングランドとロナウジーニョ付きのブラジルなら
チケット完売

862:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:33 zpyNxKzv0
>>825
だな。
オシムのサッカーは良いサッカーしてるが、それを多くの人は望んでいない。
日本のサッカー文化なんてそんな物。それなのにジーコ批判しまくってた連中は
責任持ってオシムジャパン盛り上げろよw


863:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:36 3bFC/xeB0
J見てても、降格圏のチームから大量に選出されてる「代表」なんかミタクネ。
オシムイズムを浸透させる指導者としてとか言われてるが、選手に指導を依存してるコーチ陣なんか全員無能なんだから首にしろ。

864:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:38 maVxJDzU0
スペインは代表人気が無いんだっけ?

865:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:01:47 QUkeYOfJ0
日本2-0モンテネグロ
コロンビア1-0モンテネグロ


上記の結果に加え、たっぷり休養したホームの日本と
アウェイのコロンビア、どちらが強いかは明白です。

866:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:02:10 7bCH3Ddp0
地上波全滅から目を背けちゃダメwwwwwwwwwwファイトwwwwwwwwww

867:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:02:36 oOf+dUYf0
>>864
あそこは地域対立が根本にあるからしょうがない
日本と比べると混乱するからダメ

868:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:02:37 Wq0ituMe0
>>840
今まで客が入ってたのが「にわか効果」じゃなくて
今、客が入らないのが「にわか効果」???

869:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:02:41 pI1n1BVn0
レアルマドリード来日は2年目で既にガラガラだったけどな

870:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:03:00 LQoL7N8k0
勘違いしてる人が多いけどニワカと呼んでる
人達じゃなくてサッカー好きが見に行かなく
なってるのが現実だよ。
まあその人達は帰ってくるけど現代表が人気
という点で問題を抱えているのは現実。

871:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:03:45 ov4YfD0f0
「おーにいっぽん、にぃっぽん、はいはいはい」
グラウンドに背を向けて繰り返している青いシャツ着た香具師をみると白けるんだよ。

 いいかげんやめれ、試合観ろ!

872:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:06 pI1n1BVn0
>>867
廃県置藩すればいいじゃないかな
もともと中央集権体制自体がたかだか100年の歴史しかない

873:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:11 oOf+dUYf0
代表にたいして皆 疑心暗鬼になってるんでしょ
勝っても大丈夫なのかこいつら・・
みたいな
W杯ショックはまだ続いてると思う

874:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:17 iNarp7bqO
>>795
あれは家族で見ていたが逆転玉が入った瞬間俺の家族はみな切れて
3点目が入った瞬間は本当に廃人化していたな・・・。
あんだけ楽しみにしていたW杯だったのに
親父が試合が終わった瞬間何も言わずに床についたのが忘れられない・・・

同点にされた時にやべーやっちまった(*^_^*)エヘ
ってな感じで舌だしてた選手(名前は不明)には本気で殺意が芽生えたし
中村が半ベソこいてインタビュー受けていたのも忘れられないなぁ・・・



875:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:17 fpvBPk820
野球のなにが悲惨て
WBC優勝&W杯ショックがあったのに人気落ち続けてることwww


876:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:24 u7adJdQ4O
>>865
コロンビアだよな?

877:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:34 71qs6HUKO
個人的にはオシムの試合内容自体は躍動感があって面白く感じてるけど、ジーコ時代のようにイベントお祭り的な浮ついた空気は無くなったように感じる。
ジーコ時代の観客はコンサートとか合コンみたいな感覚だったもんな。
フットボールの試合としてはいまの空気感が正しいのだろうけどイベント屋やそれに釣られてた客からは物足りないかもね。
この前のなでしこの試合のような感じで席が埋まるのが理想的になるのかな。

878:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:37 IbfMAR0y0
>>839

昭和

上司「昨日巨人勝ったな」
部下「あ~やっぱり打線が良いですよね原とかも」
上司「3割行ったもんな~」

平成

上司「昨日巨人勝ったな」
部下「そうなんですか?課長野球好き何ですね」
上司「ああ、好きだな~昨日イスンヨプがホームラン2本打ったな」
部下「はぁ・・・凄いですね(うぜえな)、ちょっと書類取ってきます」


879:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:04:47 H4UbpXI80
>>870
その現実を証明するソースをくれ


880:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:05:05 JVQkrmEZ0
てか、サッカーの内容の良し悪しを分かる人なんて一体どれだけいるのって話だろ。
一般人は代表戦しか興味ないし、普段からJリーグ見てるわけじゃないからマスコミが選手を持ち上げてくれないと名前も分からない。
こないだのワールドカップ終わってからなんて一体誰がいるのか全く不明。
そもそもワールドカップ本戦と予選以外、普通の人がサッカーなんて見ることはない。
それもマスコミが大々的に持ち上げて盛り上げて、やっとワールドカップクラスの試合を見るようになっただけ。

881:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:05:25 Mc2SyQ9n0
そういえば今月からイスラエルで野球のプロリーグが開幕するな

882:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:05:31 7bCH3Ddp0
サッカーは視聴率取れないから地上波全滅したのwwwwwwww逃げちゃダメ!wwwwwwwww

883:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:05:34 oOf+dUYf0
>>872
まあ住んでる人にとってはされど100年なわけで・・
だからこそレアルーバルサが盛り上がるわけだけど
でも今のスペイン代表変わりつつあるらしいよ
団結しないと勝てないって
プジョルあたりが引っ張って

884:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:05:41 Zxf5LBxOO
>>869
練習見る為だけに3000円も払ってたのに?

885:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:05:42 u5zQmcZPO
深夜のまったりした空気でわざわざチョンの対立工作に乗る事もなかろう

886:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:06:26 3Gcp/khlO
チケット買ってくれた人には誰でもお好みの選手と
一夜を共にできる権利でも差し上げたら?

887:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:06:48 wVOvRYBF0
スペインはリーグレベル高い割には
代表はいつも永遠の優勝候補で結果はそれほどでもないなw

888:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:06:51 7bCH3Ddp0
地上波が全滅した理由から逃げちゃダメ!!!!!!!!ファイトwwwwwwwwwwww

889:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:07:06 oOf+dUYf0
>>880
それがニワカっていうか一般人だよね
その人らいないと人気にならない

890:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:07:12 tFYO6z8wO
>>863
だがちょっと待ってほしい
ジーコのときもトルシエのときも上位陣から
メンバーを選んでいただろうか

891:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:07:29 u7adJdQ4O
>>868
その前の文章に突っ込まれると思ったんだが・・・w
今の現状は、にわか"効果"だよ。

892: 
07/06/05 02:07:42 BSFkIihe0

オシム厨は、オシムのサッカーがつまらないから客が来ないという現実に

早く向き合いなさいw



893:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:07:46 Ke/nmvbp0
サッカーはまったり見たい
高校サッカーは見るけどそれ以上はサポがうざいから行かない

894:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:07:49 IbfMAR0y0

まぁオシムはTV番組には出ないだろうからな
これが日本人監督だったらスポーツニュースに出まくって
視聴率は上がるのは間違いないんだが・・

895:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:07:51 LQoL7N8k0
>>879
静岡で客が35000入らなかった。
ちなみに浜松在住。
ちょっと迷ったが俺も行かなかった。

896:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:07:51 fg3RAoaVO
どっちかというと五輪世代の不人気のほうが深刻な問題だと思うが。
北京五輪のアジア予選突破できなかったらお先真っ暗だぞ。

897:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:21 7bCH3Ddp0
サッカー界の牽引車だったヴェルディが2部だよ2部wwwwwwwwww逃げちゃダメwwwwwww

898:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:34 fpvBPk820
マー君って煽ったけど人気出なかったなwwwwwwww

899:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:36 tKo64ifo0
よく見れば最初の3試合は浦和の選手だらけだったろ。
それから千葉が増えて視聴率がどんどん落ちた。
浦和は今じゃ3人そこら。今度は坪井が出ないから阿部鈴木の2人だけだ。
これじゃ視聴率とれるわけないね。内容も浦和だらけだった初戦はかなり良かったのに。あーあ・

900:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:47 MgET5bWI0
>>890
結局オシムも今までの監督と変わらないじゃん
という失望感でしょ。

901:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:50 5JLqW5cU0
日本のサッカーのためには今の時期オシムで良いと思うけど
テレビでやってても見なくなったなぁ

902:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:50 pI1n1BVn0
>>884
んだ。そしてガラガラの国立でひっそりとヴェルディが歴史的勝利
ガチ以外は集客難しいよ

903:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:56 7TNWoEBK0


で、ワールドカップで優勝した八百長リーグから選出されたイタリア選手は

どんな得があったの??




904:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:08:59 oOf+dUYf0
○○厨って言い方古いと言うか昭和っぽいと言うか・・

905:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:09:05 Zxf5LBxOO
トルシエの時なんてJ2から2人も最終メンバーだw

906:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:09:18 7bCH3Ddp0
ヴィエルディ2部で閑古鳥だよwwwwwwww地上波放送ゼロだよwwwwwwwwwwww

907:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:09:26 maVxJDzU0
>>867
いや、別にこういう国もあるんだから無理に代表人気
煽らなくてもいいんじゃないかなーと
上でJリーグ以降順調じゃないって話が出てたが、
Jリーグ開幕→W杯初出場→W杯GL突破ってのを
わずか10年で達成したってのは順調だなって思った
だけ。


908:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:09:30 NvpeBi6g0
そもそも、サッカーの地上波復活がなされないと無理
試合が有る事すら知らないよ

909:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:10:03 IbfMAR0y0
>>892

だからスポーツニュースに監督が出て宣伝せなぁな
個人的には西野ジャパン希望

910:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:10:20 PEFyCesF0
オシムはネガティヴだからな
ネガティヴな人をあえて番組では見たくならない

それと試合とは別だけど

911:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:10:22 7bCH3Ddp0
サッカー界の盟主の試合を地上波でやってないんだよwwwwwwwゼロだよゼロwwwwナッシングwwwww

912:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:10:23 xXB2bo3s0
「国内リーグは代表強化のため、W杯で勝利するこそ
最も重要である代表至上主義」でやってんのに
代表戦で客入んないから慌てているんだろ。

欧米みたいに国内リーグ第一で、国別対抗戦なんて 
リーグが暇なときにやる おまけ 程度の扱いにしとけ。

913:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:10:31 H4UbpXI80
>>887
あそこは芯の通ったひとつの代表チームをつくれないから。


914:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:10:34 V/aH2qAR0
親善試合ごときで、一喜一憂しても無駄なこと知ってしまった。
それはある意味、一つ大人になったとも言えるわけで…
バブルがはじけた後の今こそ、本当に成熟したファンに、少しずつなってく
んじゃね?

915:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:11:08 hMDuqNhQO
結局、マスコミのスターシステム次第だね、代表人気は。
あとは、海外サッカー見過ぎってのもあるが。
そりゃ、バルサやレアルみたいに、ドリブルでガンガン抜いたり、
ゴール前でシザースやルーレットやってゴールした方が一般人は分かりやすいもんな。


916:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:11:10 oOf+dUYf0
>>907
逆に日本は代表人気が出やすい国柄なのよ
それを利用しない手はないわけ
でも順調だよねいまの日本サッカー
どうしても先のレベルが届く時代になってるから自虐的になるけども
でも15年前なんて韓国にまじで勝てなかったわけで

917:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:11:12 lGUM7Nz70
いよいよ野洲スタイルの出番だな!!!!!!

918:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:11:23 7bCH3Ddp0
地上波全滅という現実から逃げちゃダメo(^^)oファイトだよwwwwwwwwwwwwwww

919:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:11:34 oXvRaa+k0
野球やサッカーなんて無料でも行かねーよ。

920:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:11:45 MgET5bWI0
>>869
今年はバルサがヤバそうだな。
半年ごとにきたら、さすがにヲタも飽きるだろ。

921:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:10 tLS5OGfn0
人気優先でやってきたから、日本は成長しないで弱いし
一部選手(小野とか小笠原とか)は天狗になって、ぶち壊したんじゃないか!

この4年間で成長したのは、加地さんだけだぞ?
まだドイツの惨敗から、1年もたってないのに、グダグダ言うなよ、と。


922:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:11 zpyNxKzv0
>>887
スペインにしろポルトガルにしろオランダにしろ
変に勝ちに行かないからね。自分たちのスタイルを貫くイメージが強い。

923:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:14 oOf+dUYf0
>>914
それもあるんだろうなぁ・・
本番で惨敗しただけに

924:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:16 Zxf5LBxOO
>>914
Jもそういう傾向だった
だとしたら今から長いトンネルに入るかも・・・

925:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:20 IbfMAR0y0
Jリーグの希望はACLとクラブW杯だろうな
てかACL決勝とかクラブW杯になれば視聴率は凄い事になりそうだ

926:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:34 iqAYEM8k0
カズ → 中田ヒデ → ?

次にうまくバトンタッチできなかった。
スター選手ってのは間違いなく必要。

927:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:35 1pA6V0Ux0
どこのJのチームとは言わんが漏れの親父が、某Jのスポンサーで定時退社デーのタイミングで
スタンドに動因されたんだよな…客が入らないから。

キリンカップなんだからキリンの社員を導入汁!
たしかにサッカーへのキリンの貢献は認めるが、
サムライブルーとか国色でもなんでもないテキトーなネーミングで
コーポレートカラーを導入したんだしそれぐらいやってもよかろう・・・と言ってみるテスト

928:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:38 7bCH3Ddp0
なぜ地上波全滅なのか、その理由から逃げちゃダメ!wwwwwwwwwwwwwwwww

929:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:49 1kmW2o3j0
親善試合じゃ埋まる時代は終わった

930:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:12:52 u5zQmcZPO
今の選手がゴールしても冷静気取ってるのがだめだよな
熱さがないというかかっこつけてんのか相手なめてんのか知らんが
あれは醒めるぜよ

931:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:13:12 MgET5bWI0
>>909
西野は西野でテレビで喋らしたら
視聴者の癪に障るタイプだと思うw

932:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:13:13 /bHXpkmN0
セクシーフットボールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

933:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:13:19 FKmiyhos0
海外組が増えても、中村と高原以外のカスには皆もともと関心を持っていない。
そんな海外カス組より浦和組+山瀬とかをスタメンにした方が結局、オタクが見て視聴率が上がる。

934:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:13:33 H4UbpXI80
>>915
>そりゃ、バルサやレアルみたいに、ドリブルでガンガン抜いたり、
>ゴール前でシザースやルーレットやってゴールした方が一般人は分かりやすいもんな。

突っ込んで欲しいの?


935:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:13:35 oOf+dUYf0
>>930
アピールしてほしいよな
色んな方向に

936:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:13:48 S2K5elXD0
ほんとにこの人たち代表なのって面子だからじゃね?
勝ち続ければ盛り上がるのは間違いない。
負け続けたら、あぼーん。

937:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:14:03 fpvBPk820
つまり

W杯惨敗した割にサッカー代表人気そんなに落ちなかった
WBC優勝したのに野球人気上がらなかった

これでおk?

938:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:14:25 LQoL7N8k0
>>921
人気優先で今まで成長してきたんだよ。
人気無い時代なんて停滞していた。

939:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:14:30 1kmW2o3j0
ピチピチ感が足りないからだろ

940:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:14:43 DtftLzxy0
>>912
直接協会の収入に直結してるから慌ててるんだろうねw

941:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:14:49 lGUM7Nz70
>>926


942:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:15:02 7bCH3Ddp0
地上波全滅だよ全滅wwwwwwゼーロwwwwwww現実を見なきゃwwwwwwww

943:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:15:22 oOf+dUYf0
>>937
日本人が以前ほどスポーツに対してシビアになってると思う
もうちょい温かい目で見て欲しいと思うけど

アメリカは文化を育てる目的で観戦行ったりしてる
そういう風に成熟するといいよね

944:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:15:23 zpyNxKzv0
>>939
川淵乙

945:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:15:29 Zxf5LBxOO
>>930
親善試合ならどこもそんなもんだよ

946:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:15:35 8GjOJGvY0
チョンが栄光の4番。それが巨珍w 視聴率1ケタ連発でも打ち切りにならないw
ナベツネ独裁ワロスw 

947:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:16:05 oOf+dUYf0
>>945
でも代表のレギュラー争いでアピールはできるわけで

948:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:17:09 LiM+R9N10
頼むから大阪で1試合やってくれ

開催された試合はブルガリアであろうとどこであろうと満員にして来ているのに
今年は代表の試合すらない。

949:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:17:15 7bCH3Ddp0
地上波完全消滅wwwww盛り上がるのは4年に一度だけwwwwwwww
オリンピックと一緒wwwwwwつまり競技として盛り上がっているのではなく
大会として盛り上がってるだけwwwwwwwwwだから地上波完全死亡wwwwwwwwwww

950:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:17:21 Zxf5LBxOO
>>947
アピールは結果であって、ゴールパフォーマンスではない

951:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:18:00 JVQkrmEZ0
いややっぱり、今時スポーツ観戦ってのはコンテンツとして弱いんじゃないか?
手軽に面白い物が見れ、娯楽の選択肢が腐るほどある中で、
全部見ると2時間以上かかるスポーツを見るってのは相当好きじゃないと無理。
野球にしろサッカーにしろ、普通の人は夜のニュースとかでダイジェストを見ればそれで十分なんだよ。
長々とした過程を見るのは面倒だし、過程にこそ面白さがあるとは思うが、それにはそれなりの知識が必要。
ダイジェストは点が入ったところやファインプレーだけまとめて面白いとこだけつまみ食いできる。これで十分。
娯楽が溢れている現代においてもっとスポーツを見てもらうには、別の角度からのアプローチが必要だと思う。

952:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:18:10 iF5pj6mJ0
魅力ある試合ってなんですかー?と

田島に聞いてみたい

953:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:18:23 5JLqW5cU0
俺の中ですでにバトミントンレベルでどうでもよくなってきてる

954:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:18:23 bzAulFzPO
元巨人のジョウベは、今はうどん屋で修行中。


955:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:18:52 oOf+dUYf0
>>950
は・・はぁ

956:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:18:58 k6aZ7UhG0
なんで専務も会長も強化よりも収支しか考えてないんだ?


957:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:18:59 dvXGKlHK0
>ボール持ってる人間がドリブルするか、奪われた人間がチェイシングするかしか
>選手の走るとこを見てないファンが多い。

そんな見方でも韓国代表の試合は面白いよ。
見方まで指図されるスポーツって、どんだけー

958:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:19:09 DtftLzxy0
醒めてる感じは、最近の若い子だからしょうがないんじゃないの。
格闘技とかは、演技も入ってるんだろうし。



959:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:19:23 8GjOJGvY0
WBCってアメリカがシカトしてるんじゃあ価値ゼロw

960:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:19:26 u5zQmcZPO
パフォーマンシップがなさすぎ
親善試合だからこそやるべきだろ
ゴール後のパフォーマンスにしろ魅せるプレーを

961:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:19:35 TDacwTKz0
サッカーバブルが弾け、
そして代表バブルも弾けた。
川渕だけは責任取らずに弾けず残った。

962:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:19:47 7TNWoEBK0
>>949
つーか、純粋にスポーツ好きなら、オリンピックのほうが最高だよなあ
いろんな競技が見られるし。
ワールドカップって、ただのサッカー大会じゃんよW




963:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:19:50 1kmW2o3j0
中村俊輔効果あってこれかよ

964: 
07/06/05 02:19:56 BSFkIihe0

オシム厨の中では、すんごい面白い試合やってることになってるんだよなwww

すげーわ、一種の宗教に近い


965:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:20:00 Bd1gtgoP0
>>943
そおいつに言っても理解できないよ。
なにを言っても、曲解して自分の言い分通す材料に使われるだけ

966:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:20:26 7bCH3Ddp0
4年に一度のオリンピック・・・普段見ない競技ばかり一杯やってるけどみんな見るwwwwwなぜか?
4年に一度の祭典だからwwwwwww

4年に一度のW杯・・・普段サッカーなんか見ない奴でもみんな見るwwwwなぜか?
4年に一度の祭典だからwwwwwww

そして地上波全滅wwwwwwww導き出される答えは→サッカーが見たいわけじゃないww「大会」が盛り上がってるだけwwww

967:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:20:26 emk8kWUf0
野球が強くても意味ないよ
五輪からもなくなるしWBCも全く注目されないからな

968:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:20:54 hMDuqNhQO
>>960
ベンチのおじいちゃんが嫌がるんじゃない?

969:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:21:15 oOf+dUYf0
そもそも野球とサッカーってたかが2つの競技で必死に争っちゃう思考能力って
どうなのよw

970:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:21:30 71qs6HUKO
つかホームで客入らないなら気兼ねなくアウェー遠征できるから強化には好都合じゃん。幸い視聴率はまだ一応数字取れてるし
と無理矢理ポジってみる。

971:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:21:32 fg3RAoaVO
はっきりいってファンが成熟しても協会に金が入らなかったら何の意味もない気がする。

972:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:22:01 7bCH3Ddp0
オリンピック→普段誰も見ない、知らない競技ばかりだけど盛り上がる
W杯→普段サッカーなんか見ない奴もみんな見て盛り上がる


競技じゃなくて「大会」を楽しんでるだけwwwwwwwwwwwwwww

973:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:22:04 IbfMAR0y0
>>926

カズはとかく日本サッカー界のパイオニア1993年アジア最優秀選手

井原は1995年アジア最優秀選手

中田はローマでスクデット奪取、1997、1998年アジア最優秀選手

小野はUEFAカップ優勝、2002年アジア最優秀選手

中村はスコットでリーグ優勝、MVP、CLベスト8(旧選考基準なら間違いなくMVP)



974:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:22:43 dvXGKlHK0
>元巨人のジョウベは、今はうどん屋で修行中。

巨人のドラフト5位だから契約金は1億円+裏金数億円。
うどん屋の研修が終わればすぐ自分の店が開ける。
一方サッカー選手はメロンパンの移動販売・・・



975:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:22:44 1kmW2o3j0
ピチピチしてないからだろ

976:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:22:50 H4UbpXI80
>>951
>全部見ると2時間以上かかるスポーツを見るってのは相当好きじゃないと無理。

サッカー見たことある?
ハーフタイム入れても2時間かからないよ。
てか、好きなスポーツ見るのに2時間がもったいないというなら見なくて結構。
ダイジェストの得点シーンで満足するならそれで結構。
ただし、チームや試合の魅力自体にごたごた口だすな。

977:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:23:20 fpvBPk820
まあ一つ言えるのは一番やばいのは野球www

978:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:23:27 pI1n1BVn0
>>974
山田の経営能力を侮ってはいけない

979:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:23:53 GST18stU0
×もっと魅力ある試合をしないといけない
○もっと魅力ある相手と試合をしないといけない

980:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:23:53 IbfMAR0y0
>>972

野球もでしょw

981:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:23:58 7bCH3Ddp0
みんなサッカーという競技が好きなら地上波全滅の理由が説明できないwwwwwwなんせ全滅なんだからwwwwww
全滅wwwwww

982:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:24:04 MgET5bWI0
単純に親善試合でも勝ち負けにこだわって、
不甲斐ない負け方をしたら悔しがるというのが健全だよ。

選手もファンも変に斜に構えて、「この試合はガチじゃない」とか
「この大会は罰ゲーム」みたいなこと言い出すから、W杯以外の
代表戦に対して冷めた感じになっちゃうんだよな。


983:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:24:05 dA6KckhC0
早稲田閥を駆逐しないといけない

984:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:24:11 LQoL7N8k0
>>971
そうなんだよね。
協会は今まで見たいに適当にやっていたら客が入らず
人気も落ちていくということを認識して運営して欲しい。

985:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:24:56 7bCH3Ddp0
地上波全滅のサッカーwwwwwwwww誰も見ないサッカーwwwwwwww
4年待たないと誰も見てくれないサッカーwwwwww死亡wwwwwwwwwwwwwww

986:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:25:03 6xXLt0DD0
電通がいなきゃサッカーなんてこんなもんだろ
野球もだけど

987:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:25:09 q7fGYXah0
よし、少しここで聞いてみよう。
不人気オシムを解任しました。

で、その次は誰が監督して、誰を選び、どんなサッカーをしてくれますか?
で、今の日本の選手にそのプレーが出来ますか?

華のある選手を呼びましょう。(惜しむに召集されてる以外)

で、誰。

おめでとう代表人気が出てきました。
平日の親善試合にJリーグの倍程の値段で満員のスタジアムで観戦してください。

最後に。
人気があれば応援できて、何故、人気が無ければ、応援できないのですか?




988:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:25:46 tFYO6z8wO
そういえばアジア最優秀選手っていつ選ばれるの?

989:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:25:57 Zxf5LBxOO
今までは客が入って当たり前って感覚だったからな

990:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:26:07 bmDT6r290
普通に考えてチケ代高すぎだよ。ゴール裏の自由席が3000円ってあほか。
カテ1という名の糞席で8000円。あんな辺鄙な場所でしかも単なる練習試合なんだから半額でちょうどいいくらい。

991:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:26:42 Ke/nmvbp0
率直に言ってね、流行だったんだよ
ブームってやつね
このままほっとくと本気で下降線だよ
サカオタは危機感持つべき。野球なんて煽ってる場合じゃない

992:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:26:42 DtftLzxy0
>>982
だったら、新しい選手も試せない。
勝つためだったら、ジーコがアジア杯でやったみたいに、引き篭もるのが手っ取り早いけど、
日本のサッカーは永遠に成長しないだろうね。

993:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:08 1kmW2o3j0
あぁぁあ

994:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:12 u7adJdQ4O
どーでもいいが腹減った~。
誰かコンビニ買ってきて~。


995:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:18 H4UbpXI80
この程度の不人気を実質の口実にしてオシムを解任してみ。
今取れてる十数パーセントの視聴率が吹っ飛ぶ。


996:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:22 7bCH3Ddp0
地上波から消えちゃったwwwwwwwwwでもファイト!wwwwwwwいいことあるさwwwwwwww4年ごとにwwwww

997:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:30 Ke/nmvbp0
コンビニは買えないなぁ

998:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:35 lGUM7Nz70
1000なら乾が大活躍!

999:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:37 pI1n1BVn0
とりあえず田嶋氏ねは一致だな

1000:名無しさん@恐縮です
07/06/05 02:27:55 IbfMAR0y0
>>994

フランチャイルズの委託経営者になれと?

1001:1001
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