07/04/18 10:42:35 YxrBZows0
★２は？
3:鯔のへそφ ★
07/04/18 10:42:36 0
《もり・けんじ》 １９３７年８月１３日、広島県福山市生まれ。私立修道中、高から慶応大。
６０年三菱重工入社。８８年名古屋航空機製作所資材部長。９０年日本液体水素社長に
就任。９１年Ｊリーグ専務理事。９６年Ｊヴィレッジ取締役。９８年に日本サッカー協会専務
理事に就任した。０２年７月に協会専務理事、Ｊリーグ理事、日本体育協会理事をすべて退任。
現在、日本サッカー協会特別顧問。
4:鯔のへそφ ★
07/04/18 10:43:07 0
>>2
あ、付け忘れたorz
5:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:44:18 pDJg/ehq0
今の日本の年金がこんな感じだよな。
6:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:44:32 UgXoEx5A0
こんなことは 以前からわかっていたこと
だから オシムにはこれを繰り返さないようにしてもらいたいだけだ
7:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:45:02 062VZprp0
>>1
多分、多少でも日本代表をみてたら、誰でもわかってたレベルなので、いまさら感が。。
8:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:45:50 eTBvmGQlO
野球の隠蔽はプラスになってるんだなw
9:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:46:09 xiTVO0fR0
>>4
まぁとりあえずオツカレー
10:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:47:16 dXxA18kU0
ジーコで反日アジアカップ優勝、初めてFIFAランク一桁にアウェーで勝利、
初めてwcup2次予選を1位通過、3連敗は一度もなし。初めてアウェーのwcupで
勝ち点。初めて強豪とまともに戦えた代表だったと言える。
冷静に振り返れば、むしろ十分過ぎる成績だったと思う。
11:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:49:25 svHh7UNP0
ジーコにも問題あったが日本人が下手くそなのも事実
神采配でも一勝が最高だろ
12:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:49:54 /cOJh9JgO
>>10
どこを縦読み?
13:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:50:14 0LAaDcLZO
早く辞めろよ！サッカー界のナベツネ
14:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:50:22 062VZprp0
采配以前の問題だったけどねｗ
15:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:54:43 GtfE3tvw0
>>7
そんなレベルの選手たちの監督をシロートにした川渕
自殺もんだな
16:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:55:11 d/83ONam0
これはジーコ、選手、協会、川渕、どこに矛先が向こうがＷ杯は失敗だったというところに誘導したいというだけ
森は川渕を引き摺り下ろしてトップのイスに座りたいという、それだけでしょ
批判というには後出しや結果論ばかりで、何を言いたいのかの主旨がよく分からない文章だらけだった
それをいまさら言ってなんになる、ほじくり返してどうしたらいいというのもある
だが一連の批判を通してみると、ようはあいつが悪いとあげていく、その度に自分は悪くないという構図になる、
そして当然自分だけは叩かれない→つまり自分を選べということが言いたいわけでしょ
17:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:55:13 OZ7bts5X0
加地を使い続けて成長させた。
中澤が代表の顔にまで成長した。
駒野が頭角を表した。
小笠原が少し成長した。
こんな感じでジーコを誉めようと思えば、褒める事はできるけど。
４年あれば誰が監督やっても誰かしら伸びるもんだしな。
ジーコじゃなくても。
18:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 10:58:48 A8vdSdiB0
オシムの方がもっと批判できない空気があるけどなｗ
誰も批判しないけど、
代表は、このまま行ったら、とんでもないことになるぜ
19:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:04:47 062VZprp0
オシムはジーコほど、ばかじゃないと思うけど
正直、なにをしたいのかよくわからない。
今は、いろんな選手をためしたい時なんだろうけど、
トルシエの頃ほど、ビジョンがみえないし。
トルシエは、野心家で、自分の売名のために日本代表を利用したかもしれないけど、
それで結果が出るなら、まだトルシエの方がまし。
ジーコたオシムのような、旧サッカー人より、
現代サッカーを勉強してる人間を監督にさせればいいのに。
日本の場合、監督もコーチも素人なのが痛すぎ。
日本でＳ級取ったくらいで、プロの顔されてもね。。
20:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:06:33 3+PFZWmJ0
せめて片腕にまともなのがいればよかったのに、それがエドゥーだからな
ジーコは現場指揮官としては悪くない
ただ選手を長い目でチョイスしたり疲労を考慮したり練習のプログラムを組んだりする
能力が無かった
21:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:09:26 tPqHSJxX0
Jリーグ設立＆WC誘致までは神だったけど
いまの川渕はただの老害でしょ
どうもジーコを監督選んだのはJに関わり深かったからっていうのが
一番大きな理由な気がする。自分のやってきた仕事の記念ｗつーか
集大成みたいなつもりで選んだような。
22:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:09:56 g9dimVmB0
>>18
トルシエ→叩きまくった
ジーコ→叩かないように緘口令
オシム→二人よりさらに御大、高齢、で、どうする？
23:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:10:38 062VZprp0
個人技のない日本サッカーで、自由にって、もうバカ？としかいいようが。。
てか、もうサッカーどうでもいいけど。。じっさい、まったく試合見なくなってるし。
ワールドカップすらテレビはつけてたけど、試合みてなかった。
24:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:11:37 mf480xwH0
>>18
批判する理由がない時に無理やり批判しなくてもいいんだよｗ
25:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:17:15 1Ttx5VHs0
指導力がなくてアジアカップ優勝やワールドカップ出場は不可能だと思うんだが･･･
個人的には、ジーコよりも中田英に問題があったことが大きいと思う。
26:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:18:04 FL9+nUqP0
ゲンダイか。
27:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:19:08 g9dimVmB0
>>23
これもトルシエへの私怨でしかないから。
28:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:19:30 062VZprp0
ジーコに指導力があったと思ってる人間、いるんだね。
海外の監督にまで、ジーコに問題あるとまで言われてたのにね。
29:パパラス♂
07/04/18 11:19:39 8CuGZ2NI0
少しずつ綻びがでてきたな。
以前ならこーいう記事そのものがﾀﾌﾞｰな雰囲気だったのにヽ(´ー｀)/
30:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:23:35 g9dimVmB0
ジーコ語録
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
これを読めばサッカーを愛したくせにサッカーをなめていたか分かる。
31:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:24:53 UFNXzw1bO
現在進行系の問題を批判したら「後出しじゃんけんﾆﾀﾞ！」
もういない人間に「椅子を狙ってるﾆﾀﾞ！」
工作員キメェwww
32:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:26:43 GtfE3tvw0
WC杯の敗因にフィジカルの差を挙げたアホジーコ
そんなの監督になる前からわかっていただろうｗｗｗ
33:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:27:24 yHeIm6kM0
>>18
ジーコがメンバー固定でいまペンペン草も生えてない状態からの再生の最中
誰がやってもいまは結果は出ないよ
いつから日本はサッカー大国になったんだよｗ
34:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:28:57 3+PFZWmJ0
試合前に先発とシステムをばらす監督なんてみたこと無い
35:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:32:24 LNLHD1R00
>スコアレスドローのクロアチア戦。完膚なきまで叩きのめされたブラジル戦
日本の実力を考えたら悪い結果だとは思わないけどな
36:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:36:27 g9dimVmB0
>>35
てか02大会時点でこれから伸びて強豪国に近づける可能性もあったのに
四年間でジーコと川淵と電通の道楽に使われてしまったわけで。
37:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:36:55 yXeGY+GT0
オシムの練習に選手達が面白いというのを読むにつけ
ドイツもオシムだったらと妄想してしまう
38:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:39:58 EGMcaiaE0
>>18
選手交代などのゲームの流れを見る力はあるぞオシムは
親善試合でも交替枠を結構使うしな。
ジーコは親善試合でもスタメンガチ固定、選手交代意味不明
39:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:41:11 PizZu3cL0
日本は人の世だからな 会長、協会職員、スポンサー、マスコミ、顔を合わせる連中の利害関係と空気できまる合意主義
いつもは気にしてるはずのサポーターの事は何時の間にやら遥か遠くへ
だから、サポーターへの配慮となると、代表者と対話とかアンケートとかになるわけだ とても日本らしい
40:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:43:58 062VZprp0
どうしようもなかったぺんぺん草状態を引き受けたトルシエは結果出したね。
41:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:44:24 XI1xHuYV0
今もオシムは息子に配慮して巻ｗ
な～にが実力主義だ
42:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:47:05 6o8NaFpY0
2002は日本開催が確実に有利とされていたのに、後から出てきた韓国との
共催になった責任も取っていないな。
メディアを利用して、「大成功だ」と言った所で空しいだけ。
43:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:48:15 g9dimVmB0
>>40
選手の能力にも恵まれたからな。
べたべたしすぎず強引すぎたのが逆にな。
ボスってエキセントリックで嫌われる程度がいい結果出すんだけど。
44:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 11:49:40 oKyOM7GJ0
こういう>>1な連中は戦術を盲信しすぎてるから、日本にとってぶっちゃけ
ものすごいタチが悪いと思うかもｗ。
本人は自分は間違ってないとそればかりだろうし。
大体、相手も簡単に手に入れられる戦術にすがるなよｗ。
そんなもんすぐに崩れる。
こいつらだろ日本の中盤やサイドを消滅寸前までもっててるのは。
日本の育成の崩壊はまさにこの戦術＞＞選手のスタンスからきてるのはまあ
間違いないって。
ジーコはそのぶれを、ある程度正常に戻してるのだけは評価していい。
そうじゃないとオシムのいってることも素直には受け入れられんかったろうて。
戦術理解できるやつは、相手が同様にそれをもってる場合、結局は個々の勝負
になってくることをすぐ理解できるものな。
45:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 12:02:30 MsN3YNS20
オシムは練習パターンを幾つも考えてて
自分の戦術を浸透させる為の手段を持ってるようだが
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
ジーコ時代はどういう練習してたんだろう？
シュート練習とか紅白戦をやってた、っていうのは
聞くが、具体的に、どういう練習をしてたのかが
あまり報じられてなかったような・・・。
46:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 12:05:54 g9dimVmB0
>>45
>>30にある中西・服部・中山の対談に初期ジーコジャパンの練習内容がある。
最初はスタメンを前もって発表して、メディアのために練習を公開しまくっていた。
この状態がしばらく続いていて選手のインタビューでも同じことが言われていたけど、
いつの間にか選手は言わなくなったな。
47:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 12:06:11 062VZprp0
トルシエは、今の君たちが最も力を発揮できるのはドイツ大会だといってたね。
なのにジーコときたら（爆笑）
48:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 12:12:32 L6rDttoZ0
協会が
選手が
川渕が
ジーコが
電通が
マスコミが
ナカタが
シュンスケが
オノが
QBKが
宮本が
高原が
FWが
DFが
戦術が
身体能力が
技術が
メンタルが
（´ー｀）ﾌｯ………
49:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 14:24:21 g9dimVmB0
>>48
選手たちより上の項目に行くほど罪が大きい。
50:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 14:58:48 dXxA18kU0
>>46
中山と服部のは、初戦のための2日間、3時間程度の練習で
紅白戦やったっていう話だろ。今考えれば、実に理にかなったやり方
だったと思うが？
51:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 15:05:09 kGcUGo3T0
ゲンダイ続編が来た
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
52:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 15:11:12 9JswmeSAO
ジーコが悪かったのは監督就任断らなかったことくらいかな。
個人の力が圧倒的にないから、なに言っても三割くらいしか伝わらんだろ
53:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 18:15:52 fBRR8CEw0
独裁者川淵総書記
54:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 18:27:04 w3FbjGZt0
ジーコは、そんなに悪くないよ。
技量がない選手が悪いだけ。
55:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 18:29:34 oNjMtPoFO
ゲンダイは懲りないなｗ
56:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 18:30:46 kGZWOHX00
ジーコは、そんなに悪くないよ。
アフリカ人並みの身体能力が無い選手が悪いだけ。
57:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 18:40:38 TCN4xequ0
オシムはそんなこと無いと思うけど選手とコミュニケーション取れない馬鹿監督はマジ勘弁
あとそんな監督選んじゃう無責任な馬鹿会長もマジ勘弁
目先の金ばっかり追ってるからあんな事になるんだよ
挑戦者として謙虚で真摯な態度で中長期的に強化していかないと強くなれないよサッカーは
何人かボール蹴るの上手い選手がいれば、まぁ勝てるんじゃないの？なんて甘い見通しがまたむかつく
チームスポーツだってーの
会長辞めろとは言わんが頭くらい丸めろよｗ
58:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 18:55:22 lefnLDSn0
ジーコ監督良かったと思うんだけど
59:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 19:05:28 Oe5wZMUJ0
ジーコこそ、周囲の危惧をよそに
日本選手の能力を過大評価してた能天気野郎だった訳だが
60:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 20:06:09 UFNXzw1bO
この手のスレはいつもいつも未だに総括がすすんでいないかの
ように、今更のようなジーコ擁護（→川渕擁護）から始まる
そして気がつけばまたふりだしに戻っている
それは芸スポ板が「人の出入りが多いから」じゃねーよなwww
61:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 20:39:26 g9dimVmB0
>>58
え？どこが？
62:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 20:41:47 bTN/gBQ80
【ビッグサッカーの日本専用の板】
URLﾘﾝｸ(www.bigsoccer.com)
英語できる人はどんどんメンバーになろう。
63:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 22:54:14 fBRR8CEw0
独裁者
64:
07/04/18 23:20:19 Z8sh+3G/0
ジーコ（笑
ｗ杯の最後のブラジル戦で「大事な試合だからスタメン予告はしない」だってw
もう遅いよw 豪州戦は大事じゃないのかw
決勝まで行くつもりのピーキングのせいで、ＧＬはコンディション不良。おかげで
上川審判に「出場国中で一番戦ってなかった」といわれ、ワシントンポストには
期待を裏切った「ワースト４」チームに選ばれる。
決勝まで行くつもりなのに、後から「選手が未熟だった」ってギャグですか？
それでも「ベストを尽くした」「フットボールのフの字も知らない日本人がオレを
非難してるって、正気ですか？」とのたまう。
そりゃ、ジーコはできることをやってベストを尽くしたつもりでしょ。ジーコには非はない。
問題はジーコを選んだ奴。
65:名無しさん＠恐縮です
07/04/18 23:57:34 PFlMvwwh0
森も、協会から離れて言いたいことを言った。
ヒデも引退するから川淵の顔色を気にすることなく、テレビで堂々と
言いたいこと（トルシエの方がジーコより日本に合ってた・・ｅｔｃ）を
言った。なんだかんだ言って、川淵の目の届くところにいる限りは
言いたいことを言えないってことだろ
66:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 00:05:50 68/L7ACp0
>>65
ただ、言うのが遅すぎたな。
協会から離れてしまってすぐ行ってもよかったかもしれない。
67:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 00:07:27 gJrYCd/y0
W杯優勝国と倶楽部W杯優勝クラブをコンピューターで対戦させて
勝ったチームと日本代表をまたコンピュター対戦させる
何度もやらせて勝率が５１％を超えるような選手と布陣を選出する。・・・A
勝率５１％に最も近いAとは全員異なる選手を選出・・・・B
A＋BにベテランGKもしくは三浦選手を加えて23人選出・・リアル日本代表
監督はトルシエ
これで無敵のチームができる
０６年のデータでやってみ
68:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 00:43:02 j0KVlA9i0
自分が在任中に何をしたのか、今後具体的にどうしろというのかよくわからん
主流派になれなかった恨み節にしか聞こえない
69:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 01:12:17 X+o1kosx0
独裁者さっさと辞めろ
70:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 01:19:40 9sTTCWxS0
ヤバイ監督を選んでおいて何の責任も取らない
キャプテンが一番ヤバイ
71:ブルーマウンテン
07/04/19 01:22:26 M7ySQY0L0
キャプテンも日本の監督選べばいいんだよ。釜本とか。
72:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 01:30:36 X+o1kosx0
責任とれや
73:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 01:35:48 C0rqpTvO0
>>33
松井などもっと呼んで欲しかった選手もいたが、もっと選手交代を使って欲しかったが
確かにスタメン連中は代表の価値ある選手だった。
ジーコのせいで若手が伸びなかったのではなくて田嶋のふざけた理論でやってきた事が
若手の押し上げの無さにつながった。田嶋理論を粉砕した事が唯一のだけどとても重要な
評価できる点だと思う。
74:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 01:55:06 Md/7e8xa0
独裁者が
75:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 01:58:01 bpZ/0j970
ジーコは監督よりコーチのほうが向いてそう
人には向き不向きがある
76:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 02:02:11 X+o1kosx0
キャプテンってｗ
77:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 02:26:12 PCkHDhgRO
キャプテン笑
78:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 02:35:44 X+o1kosx0
独裁者氏ね
79:名無しさん＠恐縮です
07/04/19 02:38:40 0FCh/TQ30
バルサvsクラブアメリカ戦の感想（ソースは某夕刊紙）
川淵
「これがサッカーだよ！！オシムが夢みているバルサだ！！」
オシム
「こういう試合で代表にも通じるというようなインスピレーションを持つことは危険だ」
「現実を見ないといけない」
馬鹿淵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ