07/04/05 18:38:21 UMeIhz5X0
>>554
関係ある。ドーハの悲劇がなければＷ杯出場逃していたのは韓国。
向こうのサッカー熱はかなり冷め、Ｗ杯招致レースから撤退していた可能性すらある。
599:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:38:40 o0tqdOLL0
>>592
日本政府が、国内的にも対外的にも、サッカーを重視しサッカー文化を育んでる
と言う姿勢を見せるためにも、国立の専スタ化は絶対に必要だな。
陸上や野球やラグビーなんか、日本にも世界にも必要ない。
600:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:38:51 xywQQXJX0
スタで見るサッカーは最高
601:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:39:21 iF83hATs0
甲子園、東京ドーム、ハマスタではアメフトも開催される。
サッカーだけ贅沢言い過ぎ
602:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:39:27 l2ySG7Sf0
プロ化15年でここまできてりゃ充分じゃねーかよ
80年代なんて常緑芝のグランドなんて皆無だったんだぞ
地方にもどんどんJ目指すチーム増えてるんだし
100年構想っていうくらいで環境なんてだんだんと整備されていくんだよ
というわけで適当な煽り記事ばっかり書いてる金子は氏ね
603:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:39:47 ke1Oib3N0
>>483
福祉→年寄り→年寄りの娯楽はぴろやきう（笑）
とは、どこかの誰かさんが言ってた事ですなあ。ナムナム
604:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:39:59 0Zd2m2F50
サッカー見ようぜ
サッカーやろうぜ
この２つがうまくかみ合ってないのに
文化が根付くなんてありえない。
まず、サポーターがちまたの公園でサッカーをやれ。
605:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:40:03 QHaFallRO
>>592
近くに埼スタがあるから関東にはもういらないだろ。
606:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:40:17 ZEgWrcrA0
スポーツよりも他に金かけることがあるってだけだろ。この国では。
607:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:40:36 F714ueCCO
サッカーは文化（笑）
608:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:00 Sxb9aFpq0
ある程度の年齢(25歳ぐらい)になったらもうサッカーとか恥ずかしくて
見れないだろ。感動もないんだし。
Ｊブームのころのおっさんとサッカーゲームが好きなお前らが
はまっているだけで純粋にサッカーというスポーツを楽しんでいる奴はいないよ。
609:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:02 /Lkf056u0
>>604
サポーターたちの大半はサッカーやらない人
サッカーやってる人は海外の選手が大好き
610:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:05 UrCossE00
鹿嶋市
URLﾘﾝｸ(city.kashima.ibaraki.jp)
人口 64,965人
こんな田舎に4万人規模の球場建てたサカ豚が馬鹿としか思えない
専用球場建てても失敗するのは目に見えてる
ビジネスの才能がない
611:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:18 MA3ezRuXO
サカ豚って傲慢だな
サッカーは好きだが日本はサッカーよくやってるよ。
成長させたいのは分かるがお前らの意見が真理かのように語るな
612:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:34 mm7A7mh60
金子達仁の貧しさを痛感
613:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:50 FYcbcxLt0
千葉なんてせっかく税金を使って専用スタジアムを作ったのに
ホーム開幕で満員にならなかったからな。
614:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:54 Ou1QhXNv0
野球だって天然芝のほうがいいに決まってるがコストや汎用性のなさから妥協してるんだがね
使用制限も必要になってくるだろうし
615:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:41:59 HIa3+wqG0
>>599
さすがにそこまでは言わないが、世界で通用するスポーツであるサッカー
を育てていくなら、首都圏に専用大型スタジアムは絶対に必要。
国立はサッカーの聖地でもあるし、天皇杯決勝を行う由緒あるスタジアム。
8万人収容、自動開閉屋根付の専用スタジアムにするべき。
国際大会の誘致などでも優位に立てるし、世界にアピールできる。
616:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:42:39 FixWfedd0
サッカーより遥かに実力も人気も有るフィギュアスケートだって、リンクが少なくて泣いてるのに贅沢言うな
617:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:43:20 ke1Oib3N0
ベースボールとサッカーが日本に入ってきて何年経つのか知らないけど
ベースボールは「野球」と言われるようになって久しいのに
サッカーは未だに「蹴球」にはなっていない。
その差は大きいなあと。
618:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:43:42 KQbwGjym0
>>610
改修しなければ良かったというのはわかる。
619:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:43:43 o0tqdOLL0
日本にもウェンブレーが必要だ。
日本代表のホームスタジアムとなるべき専スタがなくてはならない。
それが国立なんだよな。
だから国立を専スタにしなければならない。
620:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:43:50 zwPj91N30
競輪場と兼用は無理か
621:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:44:00 20ThgnQGO
サッカーグラウンドならアメフト、ラグビー、グラスホッケーとかはできるんじゃないの？
622:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:44:06 9u1efLHN0
サッカーが強くなってもしょせん貧民層のスポーツだからな～
フェデラーに対抗できるテニス選手や
タイガーウッズに対抗できるゴルフ選手が出現するほうが
世界的には鼻が高いような気がするね。
623:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:44:25 z6LSoIEP0
>>598
出場逃した日本のサッカー熱は
一時期冷めてたなぁ
Ｊの観客動員が激減して
フランス予選のチケ普通に取れたし
>>609
サッカーの街である清水の動員見てるとそう思える時がある
624:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:44:28 MA3ezRuXO
>>615
かつての巨人くらいの人気が東京のクラブにあるか
ドームのように利便性がある施設でなきゃ無理だ
625:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:44:43 0Zd2m2F50
>>621
天然芝の管理がうまくいけばいいんだが・・・。
ちょっとでもハゲると文句を言うだろうから難しいな。
626:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:44:45 zwPj91N30
>>619
ウェンブリーって外周トラックあるじゃんか。ドッグレース（ギャンブル）用のさ
627:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:44:55 QHaFallRO
>>610
茨城県が悪い。
あそこのスタジアムは県立だからな。
カシマは２万人くらいでちょうどよかったのに、Ｗ杯を誘致したから…
628:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:45:10 JIPx2bVL0
>>610
もうブレーキかけるタイミング逃しちゃったよな鹿島は
629:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:45:22 AWEXlOZQ0
＞サポーターたちの大半はサッカーやらない人
＞サッカーやってる人は海外の選手が大好き
サッカーってこうだよな
自分でやってる奴はＪリーガーなんて興味の対象にならないし
海外のスター選手見て技とか盗んでるんだろ
だから海外ファンとＪサポでいろいろ意見が割れるｗ
しかしＪサポなんて実際はただ騒ぎたいだけでサッカー未経験者が大半ｗ
630:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:45:26 K1MRQpXZ0
そんなに値打ちがあるなら自分らで作れよ。
自分らのためだけの施設に税金使おうなんてずうずうしい。
631:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:45:31 KQbwGjym0
>>622
修造がいるじゃないか！
632:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:45:35 qxr01g9dO
どっちの豚でもないけど
外国人に日本で盛んなスポーツは何ですか？と聞かれて
｢野球です｣としか答えられない日本人の現状はヤヴァイだろ
しかも野球はスポーツと呼べるかも疑問だし
633:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:45:56 xywQQXJX0
経験者だとか関係なくね？
634:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:46:24 z6LSoIEP0
>>621
大阪の鶴見ではそれやってるが芝が悲惨な事になり
佐川大阪の試合が滋賀の守山開催に変更されたりした
京都の宝ヶ池も似たようなことやってるが
人工芝に張り替えた
635:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:46:32 sv3d4r1p0
>>460
＞国民の関心や興味、国内のフィジカルエリートをサッカーに一極集中
＞させなければ、世界中の笑いもののままだぞ。
＞去年のＷ杯で、世界中に辱められた事をもう忘れたのか？
遅レスだが、去年のサムライブルー（失笑）の受けた国辱は
技術とか文化とかそういうレベルじゃ済まないと思うw
636:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:46:38 JIPx2bVL0
>>632
サカオタだが別にいいんじゃね？
637:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:46:45 HVvAJqPx0
【新潟の野球専用球場】
山北町営野球場 朝日村野球場
村上市営野球場 神林村球場
荒川野球場 胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場 新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場 阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場 新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場 新津市営野球場
新津市金屋野球場 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場 三条市民球場
見附運動公園野球場 長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場 十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場 湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場 西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場 上越市営球場
新井総合公園野球場 妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場 糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場 佐渡市真野野球場
これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
638:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:46:49 SnfifuFZO
笠松でやってろ！
639:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:46:52 ke1Oib3N0
>>625
芝はあくまで生き物だからね。
640:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:46:59 o0tqdOLL0
>>621
サッカーは唯一無二のスポーツとしてのプライドを保たねばならない。
だからサッカースタジアムでは、サッカーしかさせるべきではない。
他の競技との共用なんて、とんでもない事だ。
ラグビーやアメフトは、野球場でやればいい。
641:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:47:10 HfYa+1d80
>>622
野球みたいな世界的に認知されてないものに力入れてきちゃったもんなぁ
本当にもったいない
642:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:47:40 0Zd2m2F50
>>633
関係無いといえば無いが
ただ見てるだけでボールを蹴ることすらしない
サッカーファンが多いのは健全じゃないと思う。
643:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:47:41 zvu882dL0
政治の貧困が原因だと思う。
サッカーはサッカー専用競技場をつくるのが一番だし、陸上は陸上専用トラックをつくるのが結果的には一番いい。
適当に兼用を作ろうとすると儲かるのは土建屋だけ。それをきちんと理解して政治が調整すべきなのに、それができない。
それどころか土建屋に調整されてる始末。諸悪の根源は中途半端な民主主義による政治の貧困。
644:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:47:51 NuRYOLu8O
>>613
タイミング良くロッテが優勝争いしてたからな
645:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:48:07 +OEyBI8k0
ゴルフ、ビリヤード、ダーツ、ボーリング。
これらのスポーツのほとんどが民間で運営されてる。
水泳の場合、競泳用色の強い施設は公営、娯楽色の強いプールは民間。
フットサルは官民両方ある。
サッカーや陸上は公営がほとんど。
野球は何処分類なんだろうね？色んな意味で。
646:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:48:17 QHaFallRO
>>615
だから、埼スタがあるんだからもういらないだろ。
Ｊクラブがホームスタジアムにするわけじゃないし、年間数試合の代表戦だけのために大幅改修をするなら、それこそ税金の無駄遣い。
647:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:48:26 drt1uScC0
サッカーの価値がわかるような世代の総理大臣が出るような時代にならなきゃ
なんも変わらんよ。何年先のことだか・・・・・・・
648:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:48:27 zwPj91N30
>>645
公営
649:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:48:29 WVX9OwKN0
作り炊けば勝手に作ればｗｗｗｗｗ
税金使おうとするな糞税リーグ
650:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:48:33 9ei7rZbi0
これからはインドが来るから クリケットでもやるべよ
651:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:48:48 ZEgWrcrA0
ブラジルにそんなご立派なスタジアムたくさんありましたっけ？
652:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:49:22 zwPj91N30
>>651
マラカナン
653:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:49:37 Gaa/L++x0
形から入るのは金銭面除けば
いい事ずくめだけど
その金が問題だからな
654:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:01 AWEXlOZQ0
サッカーの場合経験者の憧れの対象は海外の選手や一部代表のスター選手だからな
Ｊリーグを応援してる層なんて地域で騒ぎたい奴や見る専門がほとんど
観戦しだしてからフットサル始めました、みたいなｗ
これでは文化とは程遠いよｗ
655:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:10 Ou1QhXNv0
>>632
人と一緒じゃないと安心できない人？
別に何だっていいじゃん。
たとえ海外の人が誰一人として知らないスポーツであったとしても胸を張ればいい。
656:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:16 wn6B+tyF0
いちいち野球を引き合いに出さなきゃ何も言えないのかキム。
そこ以外はわりとまともな意見だと思うが。
アメフトがもっと流行れば、フットボール場として通用できるスタジアムができてもいいんだろうけど。
657:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:28 FixWfedd0
Ｊリーグの親会社はデカイ会社ばかりらしいから、自前で作ればいいのでは？
658:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:31 90lrRCRlO
>>632
世界はおろか
アジアの中でも遅れてるからな日本は
スポーツになりすました芸能だよ
659:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:34 /50hOzdu0
＞647
かつてラガーマンが総理大臣になったが
ラグビーの競技場が改善されたとは聞かなかったな。
660:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:38 Hx4XFzLmO
サッカーは陸上競技場でやっとけよ！
661:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:42 XQmPzALO0
しっかし野球場の数は異常だな
今でもボコボコ作られてる
まさに税スボール
662:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:50:57 FYcbcxLt0
>>632
つーか聞かれることなんてないからｗ
もし聞かれても相撲と答えときゃ大丈夫。
663:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:51:20 JIPx2bVL0
>>642
そうだね
ファンがプレーを正しく評価出来ないと強化は鈍ると思う
下手するとピッチレベルでどれだけ遠く見るのが難しいかすら
理解してない奴いそうだし
664:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:51:50 ke1Oib3N0
>>645
福岡ドーム、大阪ドーム、東京ドーム、名古屋ドームは民間
広島市民、横浜スタジアム、千葉マリンの位置づけは一応市民球場
草野球の利用料金を調べれば一目瞭然。
フルスタと札幌ドームは微妙。（第三セクター？）
因みに、最近のバラエティの草野球対決が殆ど千葉マリンなのは、安いからなんだよ。
対戦相手のフルメンバー（18人）集めれば、一人頭１５００円だし。
665:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:52:01 MA3ezRuXO
サッカーは面白いがサカ豚はマジで気持ち悪い
サッカーは大衆にはスポーツの１つでしかない
666:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:52:05 btwQpCW80
客いねーのに作っても意味無いだろ
667:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:52:30 9u1efLHN0
今フジテレビのスポーツコーナーで
チャンピオンズリーグを伝えていたけど、テロップが
「これがサッカーだ」
だって。どこかにサッカー以外の似て非なるものでもあるのかね？ｗ
668:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:52:58 z6LSoIEP0
>>647
そもそも剣道や柔道やってるのがステータスになる職業だし
669:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:53:11 G7QHPWIz0
メディアが煽ってブームを作り人気を維持してる野球と違って、
マスコミ露出ほぼゼロなのに週末各地で賑わうJリーグ。
これぞ文化だよ
670:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:53:18 6msXg/V90
>>609
> >>604
> サポーターたちの大半はサッカーやらない人
たしかに周りにもコアサポなんていない。精々年にお１．２回見に行くくらいだわ
> サッカーやってる人は海外の選手が大好き
そうでもない
671:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:53:21 MTrlfOaM0
>>661
あとゴルフ場の数もなw
672:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:54:17 MA3ezRuXO
>>667
ミランバロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:54:20 qxr01g9dO
>>655
野球がどうこうってワケじゃないんだ。
野球を抜かしたら胸を張って根付いたと言えるスポーツが無いってのはあまりに寂しい
そりゃ一人で楽しめるのも結構だがね
674:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:54:35 /50hOzdu0
＞669
賑わってるなら別段現状維持で問題ないな。
675:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:54:37 QHaFallRO
>>664
フルスタは宮城県営の球場です。
676:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:54:39 evW9Os920
何にもいい所が無い、嫁さんのめざまし土曜日見てから言えってんだ。
677:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:55:15 tlJDsYv30
正直金払って陸上兼用スタでサッカー見ようと思わん。TVの方が見やすい
野球はどこから見ても大して見やすくないからTVでいい。雰囲気楽しむだけなら球場がいいけどな
678:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:55:15 tM2M00qJ0
なぜか矛先が野球に向けられているんだよな。
サッカーファンは違う視点から物事を考えないと進歩しないと思うぞ。
今問題なのは陸上との共用でそれを脱却しようという流れなわけだ。
そのためのポイントはやはり親会社がスタジアムを作るor自治体に
陸上抜きで作ってもらう、に絞られると思う。
前者ができればすんなりいくが、今まで以上に企業色が強まる恐れがある。
後者は一般市民も使えるという意味での公共性がポイントになる。
その意味において芝の管理が面倒なサッカー場は使用頻度の点から他スポーツ施設に
比べると不利な面はある。
そして理想的究極案としては新しい人工芝（天然芝に近い）の開発だろうね。
前スレで誰かはなしてたけど。
679:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:55:18 FYcbcxLt0
>>664
西武ドームも多いよ。
雨天で撮影が中止にならないし。
680:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:55:36 xkHPzlqNO
サッカーなんかしないほうがいいよ日本はｗ
681:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:55:59 BVJZAzXa0
地元自治体に建ててもらおうという発想がダメ。
陸上競技場でもなんでもいいから借りて、
クラブ経営が軌道に乗ったら、自前の資金で可能かつ
必要な規模のスタジアムを建てればいい。
682:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:56:02 bLKfbo8q0
>>674
露出ゼロ
スタ最悪
この悲惨な条件であそこまでやれるのは文化が根付いてるからだろう
683:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:56:22 KmC0uAhM0
文句ばっかりでうぜー野郎だな、こいつは
684:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:56:24 ilSZgx9o0
サッカー専用とラグビー兼用ってどれくらい変わるの？
685:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:56:31 MTrlfOaM0
サッカー専用で経営がなりたつような環境なら黙っていても
サッカー専用競技場ができる。
そうならないから現状だろ。その場合はサッカーだけじゃなく
て共存できる競技との兼用競技場を作るのが次善の策として
当然じゃん。サッカーだけ優遇する意味がわからん。
686:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:56:39 AWEXlOZQ0
Ｊリーグを文化として根付かせるのは無理だろうね
早い段階で世界を知ってしまったから
経験者はみんなそっちに惹かれてしまう
Ｊサポになるのは無知な人たちだけ
>>670
いやーそうでもあるでしょ
みんなカカーやクリスティアーノ・ロナウドなんかに憧れるんだろ？
少し前はジダンやらリバウドやらさ
サッカーの場合レベル差がありすぎるから一度上を知っちゃうと
経験者だと普通にそっちに惹かれるでしょ
687:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:56:40 btwQpCW80
客いねーのに作っても意味無いだろ
客いねーのに作っても意味無いだろ
688:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:57:11 MA3ezRuXO
野球はアメリカ以前に元から人気があり、サッカーはなかった訳で
ここまできた時点で凄いよ。
サカ豚は急ぎ過ぎ
689:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:57:16 MTrlfOaM0
>>684
変わらないよ。ラグビーが盛んなNZあたりでもサッカー
クリケット兼用競技場なんてごく普通にあるよ。
690:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:57:53 JIPx2bVL0
>>686
> Ｊリーグを文化として根付かせるのは無理だろうね
> 早い段階で世界を知ってしまったから
正直その危険はあると思うね
691:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:21 tlJDsYv30
>>684 ゴール裏が遠くなるみたいね。ラグビー兼ねると
692:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:28 OgUjbldK0
>>637
野球専用ばかりたくさんあるってことを強調したいらしいけど
新潟県立球場なんかも事業計画にちゃんと
野球以外にも様々なスポーツやイベントが可能となります。
と謳ってるんだよね
名称が野球場なだけで野球専用なところなんてそんなにないよ
693:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:31 xywQQXJX0
>>687
ＦＯ
694:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:45 6msXg/V90
>>663
俺らだと評価が甘くなるんだよ。「俺らよりはずっと上手いよなあ。」
「プレミアリーガーだらけのオージーに勝てる訳ねえよなあ」とか
それが良いのか悪いのかは判らん
只サカヲタが審判にいちいち文句たれてるレス見ると「お前が裁けよ」って腹立つわ
695:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:49 /50hOzdu0
＞678
そういう人工芝をJリーグが主導で作るべきだと思うんだよな、
本当にサッカーを文化として日本に根付かせるつもりなら。
天然芝がベストだというのは間違いないにしても、
芝生養生のために一般の使用を断らなきゃいけないって状態じゃ
むしろ逆効果にしかならんだろうに。
696:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:52 drt1uScC0
>>688
俺もそう思う、ただ、唯一の国立サッカー場があれじゃあ、ちょっと恥ずかしいかなと思う。
697:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:53 qxr01g9dO
たしかに中国ではプレミアが人気なのに国内はウンコだよな
698:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:58:58 9ei7rZbi0
>>686
いや そうでもないよ
海外の選手って結局天上人だから ｳﾞｫ-ｽｹﾞｰてなるけど
日本の選手も普通に参考になる
699:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:59:12 XshfTsyU0
野球も長方形の芝の上でプレーするようにルール変えてくれんか
700:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:59:24 3zW8jAGJ0
アメリカの大学の中には１０万人以上収容できるフットボール専用スタジアムを自前で持っているところもある。
URLﾘﾝｸ(football.ballparks.com)
ミシガン大学
URLﾘﾝｸ(users.california.com)
オハイオ州立大学
URLﾘﾝｸ(x02.ur.psu.edu)
ペンシルバニア州立大学
URLﾘﾝｸ(www.dmitchelljones.org)
テネシー大学
701:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:59:41 +OEyBI8k0
>>665
それは野球も陸上も同じ。問題になってないだけで。
問題提起する事が否定されたら民主主義国家の否定でしょ。
問題提起するからこそ色んな意見が出るんだし、政治的な調整
機能が働く。サカヲタ全員が全てのスポーツ施設を潰してサッカー場に
しろ！なんて言ってる訳じゃないからねｗ
702:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:59:51 N9AcgXdS0
>>692
じゃあ野球場じゃなくてもいいじゃんｗ
703:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 18:59:56 z6LSoIEP0
>>684
三ツ沢、トヨタスタ、神戸ウイングが兼用
704:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:00:13 HrER5u9W0
プロ専用競技場は自治体より先に民間で作るべきだろ
民間が成功すれば自治体も作り出す
先に自治体に作らせようとするのがおかしいんだろ
>>688
サッカーは競技として人気は野球と双璧をなすくらいあったんだけどな
観戦はいまいちだったけど
ただ、一時期サッカーも人気出た時期が何度もあるがことごとく期を逃して今に至る
705:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:00:18 X1ezlLhIO
>>654
海外の選手に憧れる奴ほどニワカや素人。
日本人じゃどう努力したってあんな風になれないことに気付かないんだから。
本気でサッカーやった奴なら自分の体格や人種、プレースタイルに近い選手を手本にするのは常識。
706:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:00:52 HfYa+1d80
野球場多いのは仕方ないんじゃね
だって公園じゃキャッチボールすら禁止だからなぁ
707:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:01:10 HPfKm49K0
正しいことをいっても不快感をあたえる金子の文体
708:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:01:22 2/EmL4Up0
>>677
言っとくが専用スタだろうと前の方でみると迫力はそこそこあるが、
全体は見難いよ。全体をみるなら二回席や上の席でみるのがいいし、
試合全体を見たいなら専用でも総合でも変わらない。
709:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:01:28 XshfTsyU0
>>703
仙台のユアスタもラグビー兼用だった気がする
710:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:01:43 QHaFallRO
>>684
埼スタとユアスタの個人的な比較だけど、メインスタンドやバックスタンドから見てる限りではどっちも変わらんよ。見やすい。
ゴール裏からだと、埼スタに比べてユアスタはスペースがある。でも、見辛さは感じなかったけどね。
711:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:01:57 p3n+O4qlO
確かに海外選手への憧れとか尊敬は強いと思うけど、オタ的な要素じゃなくて同じサッカープレイヤーとしての手本みたいな感じかな
712:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:02:06 /50hOzdu0
＞700
そらアメリカの大学フットボールはTVで中継されるくらいの人気スポーツなので。
713:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:02:12 tzG2jN760
低俗なポルノなんだろ？
そんなポルノに大金かけてどうする
714:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:04:00 tmwNxsO20
>>643
維持費とかはどうなの？
兼用を作りたがっているのはあなたのいう政治のほうなんじゃないの？
715:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:04:04 20ThgnQGO
>712
駅伝みたいなもんか
716:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:05:01 dh4AROee0
ゴール裏はどのみち逆側が見づらいから
見やすい見づらい云々するような席じゃないな
717:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:05:05 EiTN3xMD0
プロ野球の球場って民間が立てたり、民間が建てて自治体に寄付したりしてるのに
Jリーグのホームスタジアムって全部国の金で建てられてるんだよな。
しかもどこも赤字。
それなのにでかい顔で専スタを建てろと要求するのは完全にタカリ体質がしみ込んでるよ。
ファンがこれでは税リーグと揶揄されるのも頷けるわな
718:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:05:36 9u1efLHN0
>>705
全国高校サッカー選手権大会っつー
サッカーの大会があるんだけど、そこの出場選手らへのアンケートがあったのな
「あなたの憧れのサッカー選手は誰ですか？」
○ダン ○ナウジーニョ ○ナウド
こんな感じだった。彼らが将来の日本サッカーを支えていくと思うが
みんな素人っつーなら日本サッカーに未来はないな。
719:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:05:45 HPfKm49K0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【政治】 次期主力戦闘機、最有力に最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」…防衛省 [ニュース速報+]
720:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:06:22 3Mr8IiJx0
言ってる人種が違うと
正反対の意味になる不思議
∧＿∧
( ´∀｀) 人の嫌がる事を進んでやります
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
∧＿∧
<丶｀∀´> 人の嫌がる事を進んでやるニダ！
/ ∪ ∪
し―-J
721:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:06:30 6msXg/V90
最近じゃＪどころか「あそこの5番うめえな」とか同じリーグの対戦相手尊敬しちゃってるわ
722:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:06:36 B9TfygX30
この国の野球優遇の構造を教えてくれ
723:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:06:45 dh4AROee0
>>718
ソダン ヘナウジーニョ ヤナウド
でも嫌な気がするなｗ
724:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:06:54 uBF6AIT+0
>>717
大阪ドーム？
725:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:07:01 btwQpCW80
客いねーのに作っても意味無いだろ
客いねーのに作っても意味無いだろ
客いねーのに作っても意味無いだろ
726:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:07:25 FixWfedd0
>>664
福岡、名古屋、東京、西武は民間
大阪、札幌は３セク
広島、横浜、千葉、神戸は官営
神宮は明治神宮
フルスタはオンボロの県営を楽天が金だして改装して、
以前と別物になってるから民間でもいいと思う
727:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:07:39 d0JT3Srm0
>>719
毎回軍板の戦闘機スレからアンチサッカースレに出張してる奴がいる
728:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:08:13 td5bEq2TO
ストリートバスケができる公園はわりと多いと思うんだが
729:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:09:09 dh4AROee0
そういや大阪ドームも
近鉄はあんな場所に作りたくはなかったんだよな
自治体がＵＳＪやら大阪五輪招致との関係で
あんな地盤のゆるい場所になって
コンサート開催が出来ないハメに
730:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:09:09 ilSZgx9o0
埼玉スタジアムはレッズのおかげで黒字になってるの？
731:広島の野球専用球場
07/04/05 19:09:49 CT1UQli20
・広島市民球場
・福山・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・甲奴町カーター記念野球場
・呉市営二河野球場
・豊平どんぐりスタジアム
・尾道・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球場
新球場は3万600人収容、外野は芝生席…概要発表
広島市は９日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の基本設計
概要を発表した。収容人員は３万６００人で、米大リーグの球場並みの
ゆったりとした座席にする。内野２階部分にビアガーデンやパーティー会
場として使用できる空間や、テーブルを囲み食事をしながら観戦できるテ
ラスシートを確保。外野にはピクニック感覚で楽しめる芝生席を設ける。
設計は環境デザイン研究所（東京）で、夏には施工会社を決め、１０月か
らＪＲ広島駅東側貨物ヤード跡地で着工、２００９年シーズン開幕までの完
成を目指す。事業費は約９０億円の予定。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
三次新球場はプロ野球狙いに '06/9/14
三次市東酒屋町、みよし運動公園内に建設予定の新球場の
コンセプトなどを協議する「みよし運動公園整備計画検討委員会」が13日、発足した。
プロ野球公式戦ができる球場を前提にすることを決めた。
委員には広島東洋カープの松田元オーナーたち13人が就任した。
松田オーナーは「みんなが誇りに思える球場を建てるべきだ」と提言。
新球場は08年度の完成予定。10月中に２回の委員会を開く。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
東広島の新野球場に熱い視線 '06/12/15
東広島市西条町田口に来年５月、オープンする東広島運動公園野球場に、
高校や大学の競技団体から利用の問い合わせが相次いでいる。県央部の
好立地が注目を集めた形。各団体は低料金での利用を望んでおり、市は
料金設定や割引制度の検討を急ぐ。市は県内の他球場並みに、１時間当
たり2400円前後の使用料を検討中。球場のグラウンドは中堅122メートル、
両翼100メートルと県内最大級を誇る。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
732:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:10:06 +OEyBI8k0
>>699
つ クリケット
733:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:10:40 HrER5u9W0
そもそもサッカー専用が出来たからといって客が増えるわけじゃないからなあ
それなら人工芝で維持しやすいものを増やせばいいとおもうがなあ
競技者増やせばそれだけ観戦者も増えるし、ある程度Ｊが根付いたらプロの専用グラウンドつくればいいじゃないか
734:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:10:49 u7Pe6Ewz0
こいつがサッカー見る目がないのは確実だが、この件に関しては同感。
サッカーグランドの外に、陸上用のトラック丸見えとか馬鹿じゃないの？
つうか、日本人の空間演出能力の低さは異常・・・。
何で日本のスタジアムは、サッカーも野球も色がうすーーーーいの？
もっと雰囲気が高揚するような、濃い色のギトギトした原色とか使えよ。
閑静な住宅街じゃねーんだよ・・・。
ライティングも白色光で全体照らして、センス無さすぎ。
735:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:11:05 h2b0wcVb0
2002年に維持費だけで死ぬるような施設がたくさんできたのに
これ以上何を作れと？スポーツゴロはくたばれよ
736:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:11:07 QHaFallRO
>>700
アメリカの大学はバスケのコートも自前の、それも２万人規模のコートを持ってる。
今年のＮＢＡオールスターをやったラスベガスはＮＢＡのチームがない場所で、地元の大学のコートで試合をしたけど、解説の人（明大バスケ部のヘッドコーチ）が心底羨ましがってたくらいだからね。
737:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:11:47 AJBIylPD0
2000人しか入らないスポーツに税金なんかつぎ込むな
738:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:11:50 Bax40+3i0
>>717
国体用に作ってはみたけれど、大して使う機会もないようなスタを使ってるんですが。
文句言うなら陸連に言えば？
赤字の陸上競技場なんか作るな！って。
739:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:11:50 NPdIG6nI0
サッカーも野球みたいに1シーズン150試合くらいすれば
専用スタジアム作って貰えると思うよ
740:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:11:58 xywQQXJX0
トラックなんて誰が使うの？
741:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:12:43 +vNP5Exl0
陸上専用スタジアムも無いよな
742:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:12:45 CGf1i+Jb0
サカ豚の醜さがよく分かるｽﾚですね
743:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:13:10 dh4AROee0
>>733
堺の協会主導の施設なんかはその発送だろーね
大阪の球技場の少なさはガチ
あんんだけ学校あるのに高校サッカー予選も
ベスト１６までは高校のグランドだからね
744:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:13:20 OgUjbldK0
>>726
横浜、千葉は官営じゃなくて３セクじゃないか？
745:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:13:55 e9yKNkTk0 BE:807699896-2BP(909)
サッカーなんて朝鮮玉蹴りはいらねえよ
746:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:14:02 qxr01g9dO
別にサッカーじゃなくてもいいから野球以外のスポーツもこの国に根付かせて欲しい
747:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:14:11 jaOpQVHPO
サッカー界が専用スタを欲しいというのは当然。
陸上界が陸上競技場を欲しいというのも当然。
今は週末に陸上競技場をサッカーが使ったりする事も多いわけだから、サッカー専用が出来れば陸上は週末に陸上競技場を使えるようになるわけだろ。
なんで陸上界は口を突っ込んでくるんだろう？
陸上競技場は各都道府県に最低でも一つはあるわけだが、サッカー専用スタは半分の都道府県が持ってないってのに。
748:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:14:32 9ei7rZbi0
>>718
それはプロ選手に聞いても同じ答え返ってくると思うw
749:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:15:05 YLPMYa510
>>739
選手が死んでしまいますｗ
サッカーはカップ戦が結構あるし
750:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:15:45 TgrkXfz/0
>>743
それはかわいそうだな・・・。
競技場の第2グランドとかでも十分やれそうなもんだけど。
751:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:15:51 bXhBYKsL0
現 実 を 無 視 し て 口 だ け 偉 そ う な 事 ほ ざ く だ け な ら
オ レ も 含 め た ２ ち ゃ ん ね ら ー で も 言 え る
じ ゃ あ オ マ エ が や れ 金 子 達 仁
単なるサッカー好きのエゴじゃん･･････オマエのエゴが認められない事が悪なのか？
752:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:16:05 BVJZAzXa0
>>733
人工芝が維持しやすいというのは野球的発想だけどな。
プレーで激しい摩擦と圧力が加えられるサッカー場ではブラシがけなど
日々のメンテが必要だし、数年ごとのゴムチップの入れ替え＆人工芝
の張替えで数千万～億単位のコストが掛かるもんだ。
753:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:16:26 QHaFallRO
>>746
水泳や柔道でいいんじゃないの？
あとは相撲か…
754:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:16:40 d0JT3Srm0
日本はアメと比べて野球場も酷いのが多い
専用スタ作ってもプレミアみたいのは出来ないと思う
日本人自体のセンスというか立体的なものを認識したり想像したりする能力が欠如してる気さえする
755:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:16:57 9ei7rZbi0
やっぱクリケットだな インド人とクリケットこれだよ
756:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:17:12 /50hOzdu0
＞746
根付くって、別にサッカーでもラグビーでもテニスでも
普通に試合やってるの見に行けるだろ。
プロリーグで大々的に客入って全国ネットのTVで観戦できないと駄目って話じゃないと思うが。
むしろ大抵のスポーツなら見たりやったりする環境があること自体恵まれてると思うんだが。
757:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:18:48 HrER5u9W0
>>752
市民レベルの使用なら人工芝でも結構十分だったりするぞ
学生サッカーの練習場で人工芝つかってるところも多いしな
758:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:19:11 MA3ezRuXO
>>748
野球なら松坂くらいだよそんなの。
その辺がちょっと寂しいな
高原に憧れる前田みたいなののがいい
759:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:19:17 AWEXlOZQ0
>>698
参考になるってのを否定しないけど憧れとはまた別でしょｗ
>>705
ええー
Ｊリーガーが憧れの対象になりえたのはＪ創設から
せいぜいフランスＷ杯あたりまでじゃねーの？
とてもじゃないけどプレーしてる人らがＪリーグ見てるとは思えないんだがｗ
みんなロナウジーニョの技真似るんだろうにｗ
760:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:19:26 3zW8jAGJ0
URLﾘﾝｸ(www.bridgeandtunnelclub.com)
アメリカの球場かっこよすぎｗｗ
スタジアムの魅力だけで客呼べるｗｗ
761:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:19:53 DOo+s7eH0
金子が「この国」とか「日本」とか言うと無性に腹が立つな。
762:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:20:28 Yf2sFtwK0
>>726
横浜も今の球場作ったのは西武じゃなかったっけ? 千葉は3セクか。
763:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:21:00 QHaFallRO
>>754
だいたい天然芝の野球場が甲子園と広島と神戸しかないんだから…
松井だって東京ドームの人工芝を嫌ってメジャーに行ったし、村松だって福岡ドームの人工芝を嫌って当時神戸がホームだったオリックスにＦＡ移籍したんだし。
764:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:22:10 q9mQTRb/0
>>725
でも作るんだよね
野球場
765:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:22:17 +OEyBI8k0
>>751
エゴであると言うことを証明してサカヲタを黙らせなきゃ駄目なんだよ。
ただエゴだエゴだって言っててもそれは同じエゴのぶつかり合いでしかない。
例えば、日本に陸上トラック付きの競技場が何個合って、そのトラックの
使用頻度がどの程度あるのか？のデータぐらい出すべきｗ
例えば、同じ都道府県内に2個の総合競技場が合ったとする。
その利用頻度やスタジアムの利用状況を元にしてどちらか一方を
球技専用競技場に変えて上手く住み分けたら、両者に取ってメリットがあるんじゃ？
という主張をしてるだけでしょ。
766:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:22:50 YStfXDeL0
苗字に「金」の付いてる奴が日本を語るなよｗｗｗ
767:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:22:56 MA3ezRuXO
>>760
ヤンキースの新スタのイメージとかマジでかっこいい
行くだけで満足しそう
768:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:23:00 kgBfiOwg0
理想の野球場 ・・・ 天然芝、ネットを撤去、フェンスを低くする、ファールボールは客にあげる
理想のサッカー場 ・・・ 陸上トラック排除、ゴール裏狭くする、急勾配、全席屋根完備
769:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:23:06 ke1Oib3N0
>>679
意外と安いらしいね。
770:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:24:33 ke1Oib3N0
>>692
甲子園や東京ドームなんかはアメフトだってやるし
川崎球場なんかは、完全にアメフト専用になってしまってる。
771:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:25:16 d0JT3Srm0
>>770
川崎球場はフットサル場じゃんｗ
772:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:25:31 20ThgnQGO
専用を作りたいなら民間にでばってもらうしかないだろうなあ
トヨタとかどうなの？
773:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:26:12 Tngjge9W0
きむこスレはいつだって伸びるな
774:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:26:32 +OEyBI8k0
>>760
スタジアムの上の方にある扉は何のためにあるんだ？ｗ
775:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:27:19 HrER5u9W0
>>772
トヨタスタジアム
776:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:27:44 /50hOzdu0
＞774
クレーン用の搬入口だな
間違いない
777:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:28:12 MTrlfOaM0
>>767
日本のスタジアム設計者ってファンタジーが足りない。
あと客の見やすさってのに関する考慮の足りないのが
多い。
778:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:28:21 BVJZAzXa0
>>757
アマレベルだと許容範囲が広いから、維持もそれなりでいいんだよね。
でも、「プロの使う専スタを人工芝にして稼働率上げる」という話になると
ピッチのレベルは協会が指定する質に合わせて維持しないといけないから
結局、手間と金が掛かる。
磨耗や凹凸は使う頻度に比例して悪化していくから
プロ使用オンリーに比べてメンテの間隔は縮まっていくわけだし。
779:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:28:51 +OEyBI8k0
>>772
京都の稲盛氏が箱は自費で作るって言ってるのに妨害されてるという
事例もあるね。
780:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:28:53 AWEXlOZQ0
>>690
危険っていうかすでにその現実が起こってて
プレーしてるような人はみんな海外の選手に惹かれるんでしょ
野球はその部分を長いこと上手く隠しながらやったなｗ
というか世界大会でアメリカに勝ってしまったもんだから
プレーしてる人が堂々と国内の選手を好きになれる土壌がある
結局サッカーファンでさえ大きく真っ二つに割れてるし
Ｊリーグが文化として根付くのは難しいよ
サッカー好きでも興味を示さないものを一般の人からどれだけ引き込めるのかｗ
結局それも野球でいうと新庄好きのおばちゃんみたいなミーハーが多くて
Ｊリーグの場合は降格したところでそういう人らは離れていくかな
根付かせるのは相当難しい
781:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:28:55 lKQKwqZm0
せめて電車で30分以内のところにサッカー専用競技場があったら毎週いきたいところだけどね
今の日本じゃ専用作っても客はたいして増えないと思う
一度海外サッカーを生で観戦しにいったらとてもトラック競技場のJリーグ観戦なんかする気にならない
782:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:29:06 5Idnx7A90
Ｑ 日本の景観が悪いのは建築家の責任ですか
都市景観は、自然と、建築や橋などの人工構造物によって構成されます。
日本の都市景観が悪いのは自然のせいではなく明らかに人工構造物のせいです。
原因は、日本社会の経済優先主義や、都市計画における私権の優先など、様々な問題が絡み合っていますが、
建築設計者にも責任の一端があります。なぜなら、戦後の建築教育や建築士資格試験があまりにも技術偏重だったため、
美しさに敏感でない多くの設計者を生み出してしまったからです。
URLﾘﾝｸ(www.jcarb.com)
783:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:29:26 ke1Oib3N0
>>704
千葉マリン、横浜、広島市民なんかは、球団経営母体が球場を作れないので
その受け入れ先になっている市民球場という側面もある。と思う。
各都道府県や県庁所在地にしても、夏の高校野球地区予選決勝で
ある程度の集客が見込めるから、ある程度の規模の球場を作れる。
いろんな考え方はあるとは思うが、一応野球にはそれだけの土壌と歴史があるんだよ。
言い方は悪いけど、未だに「蹴球」になれないサッカーと違ってね。
784:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:29:53 3zW8jAGJ0
>>774
このスタジアムは開閉式
785:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:30:48 HrER5u9W0
>>778
だから人工芝で競技場を増やして
ある程度競技人口を増やしてから
プロ専用を作ればと書いたじゃないか
プロで人工芝でいいとは言わんぞさすがに
786:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:30:48 OdhgoSMSO
>766
名字に「金」の付いた人は日本人じゃないんだよな。
２ちゃんねるで知ったよ。
787:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:30:49 IC60N5S4O
>>629
サッカーやってた奴はＪリーガーをリスペクトしてるよ。少なくとも俺の周りでは
自分が子供の頃目指してたものになった連中だしね
ただ海外の選手のほうが上手くて魅力的だから海外の選手が好きなのが多いんじゃない
788:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:32:03 20ThgnQGO
>779
京都という場所柄もありそうだけどね
最近気を使い始めたらしいし
いっそ全部木造の東大寺みたいなスタジアムにw
789:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:32:38 d0JT3Srm0
ワールドカップのとき専用スタが増えなかったのは岡野が陸上兼用でもいいからワールドカップ基準のスタに協力してくれって妥協したからじゃなかったっけ？
790:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:33:03 xywQQXJX0
よく伸びるスレだ
791:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:34:52 OgUjbldK0
>>779
前スレで周辺住民が交通渋滞がこれ以上ひどくなるのはイヤだと反対されたと出てた。
サッカーだからじゃないんじゃない。
792:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:35:08 QHaFallRO
>>786
金沢（金澤）って名字は普通の日本人でもいるっていうけどね。
俺の知ってる在日に福田と前田ってのがいるがね。
793:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:35:32 MTrlfOaM0
>>782
まじかよ。
建築家って美的センスがあることが前提の職業かと思って
たよw
まあ今の建築群見ると納得だな。
794:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:36:58 +OEyBI8k0
>>780
サッカーを知れば知るほど地元のサッカーが面白くなるのが
サッカーの魅力だよ。
そういう環境をクラブが作れるかどうかだけどね。
現に多くの国でプロクラブが成り立ってるし。
問題は、アメスポ的な価値観がそれを阻害する可能性ぐらいでしょ。
モンロー主義的ルール体系のアメスポと国際協調主義的ルール体系の
サッカーを混同してしまう問題。
大富豪のローカルルールのような自分たちのサッカーを日本人が
作り出せるかどうかが全てかと。
795:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:38:05 FYcbcxLt0
>>774
空気を入れるため。
屋根を開けただけでは空気が循環しない。
796:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:38:29 MTrlfOaM0
>>794
サッカーだけじゃなくいろんなスポーツもできる総合
クラブがJの理想だろう。今のサカヲタはサッカーだけ
しか眼中にないのが問題だよ。
797:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:39:05 ke1Oib3N0
>>795
千葉マリンの、外野にある壁の空洞みたいなもんか。
798:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:39:10 Aj1eKxtq0
地元にサッカークラブないしどうにもならんな
他の市にあるけど
799:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:39:31 y81IfSx70
>>787
＞サッカーやってた奴はＪリーガーをリスペクトしてるよ。少なくとも俺の周りでは
＞自分が子供の頃目指してたものになった連中だしね
理屈は分かるけど実際は少ないなこういう奴は
部活でもＪ見てるって奴はほとんどいなかったし
リスペクトってか特別叩くようなことはしないけど
誰が好き？って聴かれるとみんな海外の選手やヒデとかだったね
フットサルやってもＪのユニなんて誰も着ないからなぁ
Ｊも観に行きたいと思わない
800:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:40:50 /50hOzdu0
＞794
多くの国で成り立ってる要因が、
長い歴史をバックボーンとした文化が醸成されてるとか
金稼ぐのに一番手っ取り早いというところにあるのに
どっちも備えてない日本ではまだ時間がかかるだろ。
801:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:40:59 3nyZa2x+0
>>799
中二病発症中？
802:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:41:02 aqYUTuQHO
専用スタジアム以前にこの国は公園がないんだよ
金出して予約してまではやる気がない人達に、気軽に草サッカーできるような場所
中高部活してて、その後一切やらなくなるなんて勿体無いよ
803:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:41:14 HIa3+wqG0
まあ、税金使うなとか言ってる馬鹿は論じる資格ないね
そもそも、スタジアムを単なる商業施設だと勘違いしている。
確かにクラブから見れば重要な収入源である設備かもしれないが、地域や
社会の観点から見れば「スポーツを核とした地域拠点」なのだよ。
サッカーをして、サッカーを見て、サッカーを通じて語り合う。これこそ
地域密着でありながら世界に通用するスポーツの力であると言っていい。
どこぞの、プロがアマに練習指導もできないという愚劣な規則を放置して
おきながら、反社会的な裏金をばらまいているスポーツとは違うのだよ。
親会社の都合であっちこっちに本拠地移すような銭ゲバスポーツとも違う。
分かった？
804:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:41:34 3zW8jAGJ0
ぶっちゃけどんなかっこいいスタジアムでも日本語の広告が入ったら台無し
805:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:41:46 ke1Oib3N0
今となって思えば、成田市が調子こいて専用スタジアム作らなくて
本当に良かったと思っている。
806:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:42:07 3nyZa2x+0
>>802
球技が認められない公園が増殖してるわけだが
そういうのも含めて包括的にやらないとだめぽ
807:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:06 d0JT3Srm0
>>794
観念的すぎるだろｗｗｗｗ
アメリカなんてサカ専用バンバンできてるぞｗｗ
808:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:15 pH0qat7h0
>>803
その通りですね。
809:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:23 HrER5u9W0
>>794
今のクラブは地元ていうより、地元のサポにしか目が行ってない所多いから難しいだろうな
810:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:40 tIY406/m0
>>802
公園作っても余計なものを作ろうとするからね、日本は。
山作ったり遊戯施設つくったり。
811:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:44 ke1Oib3N0
あと、謎の千葉東総陸上競技場。
812:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:44 h2b0wcVb0
>>803
ゴタクはもういいよ。
税金をひねり出すのに屁理屈こねてそこまで必死なのは哀れでならん。
813:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:48 MTrlfOaM0
>>804
んなことねえよ。江戸時代の絵の看板とかみなよ。当然日本語
で書かれているけど格好良いよ。今でも相撲とか落語とかの
看板は景観を美しくはすれども壊さないだろ。
建築といっしょで、今の広告デザイナーに美的センスが足りない
人間が携わっているだけだろ。
814:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:48 woUGAUNf0
シムシティでもやってろ。そんなにポンポンとスタジアム建てられるわけないだろ
815:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:43:55 Aj1eKxtq0
799の言ってることは正しいよ
部活でｊのユニ着てるやつなんていなかったよ
話題になっても代表だけだな
やってるやつは結構ミーハー海外好き
816:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:44:35 BVJZAzXa0
>>804
ヤンキーススタジアムのことですか？
817:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:44:37 E9l/ZS8z0
確か今年から東京都内の全ての公立の小中学校の校庭、全て天然芝に張り替えられていくんじゃなかったかな
川渕が芝生の良さを政治家にアピールしてたからね、サッカーファンの石原都知事も確か絡んでたはず
この変化を文化と呼ぶんだよ
ところでスタジアムに陸上用のトラック付けると国から補助金が出るんじゃなかったっけ？だから多いんだろトラック付きが
もう一回り立派なスタジアムになるわけだからそうするだろ普通、国の税金なわけだしね、出してくれるって言うんだから貰うわなｗ
法律というか政治がおかしいんだよ、変だろだって陸上だけ税金投入OKとか、プロ野球だけ非課税とかｗ
本当にスポーツに関する不思議が満載の国だよな
↓あ、これ国税庁のサイトね
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
818:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:45:25 JIPx2bVL0
>>794
ヨーロッパでクラブチームが成立した時代には
スカパーなんて無かったからな
地元のサッカー見るしかなかったが、今の日本は違う
家でTV見てる方が安上がりだろ
819:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:45:35 beJHZzPc0
また上からモノ言ってるよこいつ
言い方１つで同じこと言っても好かれる方法一杯あるのに
820:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:46:24 /50hOzdu0
つぅか実際Jでリスペクトされてる選手って誰？
特に何処のチームのサポからも相応に尊敬されてる選手って殆ど居ないような気がするんだが。
821:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:46:44 tIY406/m0
>>813
比べる対象が無理あるかと…
サッカー場を純和風にするってのもそれはそれで格好良いかもしれないけどね。
まぁ、美的センス足りないってのが一番大きいね。
822:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:47:07 3zW8jAGJ0
>>813
そうか？日本語のラップと同じくらいださいとおもうけど
ヤンキースタジアムの読売新聞の広告とか見てみろよ。日本の恥だよありゃ。
823:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:47:27 S30I2owq0
まず客よべるようになってからだろ
JFLでガラガラのチームがスタジアム作るとかいっても誰ものってくれないよそんなの
824:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:47:39 d0JT3Srm0
そもそも相撲自体だせえええええええええ
825:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:47:48 Jefg5f+60
あのさぁ 国土が狭いんだから当たり前だろ アメリカと比べるなぼけ
826:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:48:17 5Idnx7A90
◆◆◆ 建築デザインは退化している ◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
827:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:48:39 ke1Oib3N0
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
税金の無駄遣いとは、こういう事をいうんだけどな。
おまけ
税金の有効利用の例と、ジーコのお気に入り
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
828:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:49:23 6msXg/V90
>>794
地元応援するのが通とか思って県一部のサポやってる連中は心底バカだと思う
829:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:49:33 ZixaBbui0
>>803
大人になれ
いつまでも幼稚なこと言ってんなよ
830:＿
07/04/05 19:49:48 VhwHFgIc0
金子がどうこうより陸上界がなんでサッカー界のスタジアムに口挟んでくるんだよ
関係ねえだろ。言いがかりなんか撥ね付けてスタジアム創ればいいだろ。
野球には何にも言わない癖にサッカーになると関係ないのに首突っ込んでくるなよ陸上は。
サッカーが根付くのを恐れている勢力は野球を筆頭にウザ過ぎ
831:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:49:54 Yf2sFtwK0
でも今更帝冠様式のスタジアム作っても「だっせぇぇぇぇぇぇ!!!!!!」としか思われんぞ。
832:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:51:53 HrER5u9W0
>>830
自費で作ればだれも文句はいわんだろ
税金で建設しようとすれば他のところから文句が出て当たり前
833:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:52:23 ke1Oib3N0
>>830
＞サッカーが根付くのを恐れている勢力は野球を筆頭にウザ過ぎ
逆。
野球や陸上人気に割り込む努力すらしないサッカー界の為に
専用スタジアム作ったところで、血税の無駄にしかならないって話。
834:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:52:37 RiVgGfLU0
日本の国土はせまい
835:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:53:12 y81IfSx70
>>815
ミーハーっていうか上手い選手を好きになるだけだからな
やってる人間はほんと単純な理由だよ
ラモスしか知らなきゃラモスでよかったわけさ
しかし今は多くの情報が入ってくる
朝や18時のニュースですらCLを扱う時代
競技者はみなそっちに釘付けですよ
836:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:54:43 h2b0wcVb0
>>830
サッカー界の無力さを自慢しなくてもいいよ
837:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:54:49 5Idnx7A90
＞陸上人気
これ笑うとこ？
838:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:54:58 9ei7rZbi0
近所の小学生はクリスチアーノロナウドに夢中だよ＾＾
839:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:55:14 0RFcnLAq0
>>830
そりゃ野球場で陸上大会をするわけじゃないんだから野球に口を挟まないのは当たり前だろｗ
840:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:55:47 itz18f0C0
万博記念公園野球場：野球専用球場 7700人収容 税金で設立
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
大阪市南港中央野球場：野球専用球場 10000人収容 税金で設立
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
舞洲ベースボールスタジアム：野球専用球場 10000人収容 税金で設立
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このほか府内に野球専用球場はいくつもある。
何でこんなに野球に税金を投入してるんだ。
大阪府にサッカー専用球技場なし。
さすが税スボール
841:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:56:05 +OEyBI8k0
>>799
プレーヤーが海外の選手好きに成るのは当然なんじゃ？
誰しもが通る道。
その中で人気のあるロナウジーニョがＷ杯で活躍しなかったり、
守備的なチームが多くて欧州でのＷ大会は余り面白くないと思ったり
してる内に色んな物が見えてきたら良いんだけどねｗ
サッカーと言ってもピンキリだから。経験者もピンキリだよ。
>>807
アメリカは一枚岩じゃないからね。
人種の坩堝だし自由な国でもあるし。
でも孤立主義的な傾向が非常に強いってのも事実。
842:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:56:34 BVJZAzXa0
やっぱり日本の屋外スポーツが、
「頂点＝野球」、「その他＝サッカー、陸上、ラグビーetc」
という認識のままなんじゃね。
野球に対しては文句言えないが、プロ化＆W杯開催で
最近、第２グループから抜け出してきたサッカーに対しては、
陸上、ラグビー界は足引っ張りたがってるとか。
843:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:57:26 v0qJ72p10
陸上部は邪魔だよね
844:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:57:51 Aj1eKxtq0
欧州開催のほうがおもしれーしｗ
845:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:57:57 o5grwJM80
何のスポーツ専用場を造るにしても利用しない奴から
見れば無駄な税金だからな
道路だろが歩道橋だろが
文句言われたくなければ自費でと言われてもしょうがないだろ
つうか需要があればすでに建ててるはずだけどね
846:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:58:25 e+uIhvQv0
サッカー専用場つくっても
浦和くらいしか満員にならないんだから仕方ない
847:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:59:17 p3n+O4qlO
キャパにもよるでしょ
848:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 19:59:41 yrdQvw0v0
つーかスポーツなんていらねー
自分がやる程度で十分だよ
849:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:01:07 HrER5u9W0
>>842
他の競技が引っ張ってるより
サッカーがそこから飛び抜けきれないのが問題だろうな
サッカー日本代表は抜けたけどＪとかがな。
サッカー専用にして観客の数が伸びるなら自治体も喜んでるつくるだろうし
現状そうは行かないから併用して運営しやすくしようって所だしな
850:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:02:25 d0JT3Srm0
スタジアム作ること自体本来無駄
俺がムカつくのはサカ専用が出来ないことじゃなくて陸上競技場がバンバン建つこと
あとラグビーとか陸上のセコイ出る杭は打つ的な根性
851:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:02:43 ke1Oib3N0
>>842
正月のスポーツで言えば
箱根駅伝、大学ラグビー、高校サッカーはそれぞれ競合してるからねえ。
箱根駅伝は、ある意味国民的な正月の風物詩だし。
ある意味、陸上・ラグビーは独自路線で頑張ってるともいえる。
852:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:02:45 dHgHtq8v0
スポーツは娯楽のない国のためのもの。
日本は娯楽であふれているので、スポーツなんて必要なし。
853:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:02:48 4wyYkDQs0
サッカーのピッチをもう一回り大きくさせるとか、正方形にするとか
規格を変えればいいんじゃね？
854:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:03:25 xywQQXJX0
金古はイランことを付け足すからあほ
855:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:03:32 0QbZ6v4q0
スタジアム造るよりジョギングコースでも造った方が
よっぽど国民は喜ぶぞ。
するスポーツで一番人気なのはジョギング、ウォーキングなんだから。
856:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:03:32 n34wWsRT0
>>852
アメリカはどうなんだよ？
857:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:04:12 MALsovSoO
作ればいい。
じぇーりーぐでもやって客入れればいい。
あとはコンサートとか。
858:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:04:44 9ei7rZbi0
たしかにジョギングしてるひといっぱいいるなあ
859:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:05:04 +OEyBI8k0
>>844
だからピンキリなんだよね。
大富豪のローカルルールで大逆転に成りやすいルールが好きか
好きでないかと同じように。
860:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:05:39 ke1Oib3N0
>>853
球場によっては、内野席を移動させてサッカー用のグラウンドにできるとこもある。
861:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:05:40 xxgrQzkp0
＞＞すぐさま他の競技団体から 横やりが入ったというのだ。
金子が言ってんのはウチの県のことか？ウチの県のことか！？
862:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:05:59 /50hOzdu0
＞840
そりゃそれだけ使ってるからだ。
万博：
URLﾘﾝｸ(sports.expo70.or.jp)
南港：
URLﾘﾝｸ(www.sports.city.osaka.jp)
舞洲…はサイトにも利用状況ないな。
863:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:06:39 dHgHtq8v0
>>856
アメリカは国全体がど田舎。ニューヨークですら東京より遙かに小さいし、
娯楽もない。
864:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:07:18 MTrlfOaM0
国民の税金でスタジアム作るんだから効率を考えるのが
当然じゃん。サッカーはクラブの自前で専用スタジアム
作れるほどの人気スポーツ、あるいは国民の税金投入
して当然といえるほど普及しているスポーツじゃない
んだから兼用競技場に文句言えねえだろ。
865:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:07:32 hyuVzAS00
で、この日本で専用になったとして客増えるのか？
866:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:07:40 e+uIhvQv0
2002のために客席増やしたけど、
その後がはいらずにガラガラだしな
鹿島なんて酷いもんだよ
867:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:08:05 d0JT3Srm0
>>852
馬鹿だな
体動かす娯楽なんてスポーツとセックスくらいしかねえだろ
868:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:08:21 Aj1eKxtq0
ピンキリっていうか94年の猛暑、02の買収とかおもろいわけないじゃん
869:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:08:44 0NamjNFB0
タダでさえつまらなくて客入らないのにそんなもんつくってどうすんだよ
870:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:09:01 BVJZAzXa0
国体の開会式が憎らしいな。アレのおかげで都道府県庁所在地に
そこそこの収容人員のスタンドを持った陸上競技場が出来上がる。
いざサッカー専用を建てようという話になった時、
「今、あるもの使えばいいじゃん」
「その金で、陸上競技場を改修したら一石二鳥だろ」
ってことになる。
871:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:09:21 HrER5u9W0
>>865
まず、増えない
872:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:09:27 WyQ+s+j80
>>865
浦和くらいだな、入りそうなのは
873:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:09:32 y81IfSx70
>>841
そこでＪリーグには行く人は少ないだろうなぁ
Ｗ杯はそもそもお祭りだし質を楽しみたいなら普通に欧州リーグやＣＬを見るでしょ
どうしてもしょっちゅうスタジアム観戦したい人ならＪしかないけどね
でも競技者でそういう人間って少ないと思うんだよね
そんな暇あったら週末自分らでやるしさ
で数年に１回欧州に旅行して本場のスタジアムで観戦できれば満足じゃないの？
自分でサッカーをやる人間とＪリーグをスタジアムで観る人間って
実際のところかなり分かれてしまってると思うよ
情報網が発達した現代まで野球に占拠されてしまったことを呪うしかないね
その間に文化を築けなかった
これからＪリーグを文化の域まで持っていくのは至難の業ｗ
874:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:09:33 e+uIhvQv0
タマけりなんて
フットサルで十分だろ
フットサルなら土地とらなくていいし臨場感あっていいだろ
875:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:09:53 K1MRQpXZ0
>>632
相撲とかマラソンとか柔道とかいくらでもあるじゃん。
少なくとも金かけて恥さらしでしかないサッカーなんか出る幕じゃないよ。
876:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:09:55 JIPx2bVL0
>>865
専用にしただけで増えた実績は皆無
アクセス良くなって増えた例はたくさん
877:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:10:37 yrdQvw0v0
つーかサッカーやラグビーとか見に行くとき専用とか陸上とか一般人は考えるのか？
そういう視点？俺ここ来て初めて気付いたわｗ
878:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:10:44 d0JT3Srm0
>>864
効率考えてないから馬鹿デカイ陸上スタジアムが多いんだろｗ
効率で言えばサカ専作ったほうがまだ無駄が少ないところが日本のおかしいところだろ
879:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:11:10 cFluPLrb0
陸連（笑）
880:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:11:34 3zW8jAGJ0
日本よりはるかにサッカー人気のないアメリカでさえサッカー専用スタジアムがどんどん
建設されているというのに
881:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:11:42 ke1Oib3N0
>>861
サッカー協会「提案します！わが県もサッカーのクラブチームを設立し、
日本のサッカーを盛り上げるのに一役買うべきです！」
野球場管理人「議長！そんな事より崩れたレフトフェンス、いつ直すんですか!?
はやくしないと、夏の予選に間に合いませんよ！」
県体育館担当「うちの柔道場の畳、もう５年も張替えなしですよ!?」
テニス場担当「もうネットの替えありません！なんとかしてください！」
プール管理人「最近温水が来ません！」
陸上競技場「サッカー場作んなくても、うち使えばよくないですか？
客席足らなければ、少し足場組んで足せばいいし。」
真相はこんなとこだったりしてな。
882:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:11:46 /50hOzdu0
＞878
二つ作る土地が無い。
883:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:11:49 0lAMLmdG0
陸上の連中はまるで朝鮮人みたいだな
884:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:12:15 NcrH9iHLO
西が丘を拡張してくれないかな…
885:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:12:16 MTrlfOaM0
>>877
考えないよ。
客考えるとしたら「見やすいかどうか」「魅力的なスタジアム
かどうか」
だろ。
886:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:13:07 cFluPLrb0
>>883
アルビ人気に嫉妬した陸上連中が反町を陸上用ピストルで撃ってたそうですよ
（笑）
887:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:13:07 zwPj91N30
文化にしたいならJRAの企業努力を見習うべきだな
JRAは馬券ヲタにはまだまだ不満があるみたいだが
国内のプロスポーツの組織としては一番成熟してると思う
888:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:13:21 +OEyBI8k0
>>875
だからサッカーもピンキリなんだって。
世界の頂点に成らなくてもＷ杯に参加し、評価されることなんて
沢山あるんだよ。
例えばフランス大会で一番活躍した日本人は誰か知ってる？
12番の選手だよｗ
889:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:13:35 HrER5u9W0
>>877
ただの娯楽で着てる人はあんまりだね
専用はもう一方上のレベルで観戦したい人のためのものだから
890:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:14:31 ke1Oib3N0
>>882
ヒント：成田市中台運動公園
891:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:15:25 6msXg/V90
>>874
ありゃ爽快感の欠片も無くてダメだ
892:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:15:38 umCyIH/mO
サカ豚は日本の野球に対しては威勢がいいけど、
その他のスポーツに対しては戦意喪失します（笑）
893:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:16:28 d0JT3Srm0
>>882
新規のスタジアムを作るときに（多分これからも）まず候補のトップに馬鹿デカイ陸上競技場が来ることを問題にしてるんだよ
批判するなら、両方作るな！とか出来るだけ安上がりにしろとかだったら筋が通ってるよ
894:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:16:57 o5grwJM80
>>872
現時点で言われてもわからないな
昔、川崎で当時大人気だった頃
ヴェルディの為に専スタ計画があった
海側に6万人収容の計画だったが
今の東京Ｖを見ると没になったことはいいことだと思うよ
895:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:17:27 /50hOzdu0
＞890
ああ、土地が広いところはいいねぇ。
普通の市街地はそうも行かないので兼用が精一杯です。
896:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:17:32 IfUBAUH00
つまりさ、専用スタジアムにして喜ぶのはコアオタであって
新規ファンを掴むための餌としてはほとんど意味ないわけだろ
だったらまずはコアオタを増やさなきゃ何の意味もねーｗ
言う資格あるのは浦和くらいだろ、残念ながらすでに専用だけどｗ
897:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:18:06 UrCossE00
海外サッカーファンから言わせてもらえば、「金の無駄」
この一言に尽きる
898:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:19:05 hU6nwsWc0
土地が少ないんだからしょうがないじゃん
サッカーのためだけに土地を使えるわけがない
野球場だって野球以外のイベントとかにも使えるように設計されてるから
無駄にファウルゾーンが広かったりフェンスが高すぎたりするし
899:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:19:08 ke1Oib3N0
>>893
だって、サッカー兼用ったって、草サッカーのチームなんてどんだけあんのよって話で。
草野球チームの数なんかとは、まったくレベルが違うんじゃない？
有料無料問わず、土日に空いてるグラウンド探すなんて、本当に至難の話しだし。
あれだけピンキリ含めて、野球やるグラウンドあるのにも関わらずにね。
900:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:19:18 0NamjNFB0
日本にサッカー専用スタジアムっていくつあるの？
901:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:19:24 9ei7rZbi0
村祭路線で行くしかない！！！！！
902:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:19:26 MeREjQ5R0
球蹴りなんかニートの暇つぶしでしかないだろｗｗ
こんなのスポーツとは言いませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:20:16 ke1Oib3N0
>>895
しかも、駅から歩いてすぐっていう立地条件。
まあ、20何年前までは何にもなかったっていう新興住宅地なんだけどさ。
904:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:20:35 2/EmL4Up0
やってるサッカーが面白ければ客は増える。
交通の便が悪いなら、周辺に道路や駐車場作ったほうが早い。
大抵町の中心から離れたところにあるし、土地はなんとかなる。
905:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:21:17 cyNfPFAs0
平成１５年のものだが…
サッカー専用である埼玉スタジアムのスタジアム見学後のモニター意見
・ サッカー施設として、夢を与えるためにも、高校野球の甲子園のように付加価値を持たせてほしい。（「全国大会は埼玉スタジアム２００２で！」など）
・ 当初はもっと多目的に利用した方がよいと思ったが、見学してみると「ここはサッカー専用だ」と思った。
・ スタジアムが孤立しているように見えるので、周辺にラグビー場や野球場などのスポーツ施設があった方が良いと思う。
・ サッカー専用にこだわらず、コンサートなどに利用できないか。
・ 将来的に県民に負担がかかるのではないかと不安である。
・ 稼働率をもっと挙げるよう努力すべきである。
・ サッカーのメッカとしてますますサッカー人口を育て、埼玉スタジアム２００２から世界に発信をしてほしい。
焼き豚でもなんでもない一般市民からの意見だが、どっちかっつーと否定的な意見のほうが多いぞ
906:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:21:18 BVJZAzXa0
サッカー協会って年に200億以上儲けて、同じ額使ってるのに
目に見えて何かが変わってる気がしないのだが
907:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:21:27 /50hOzdu0
＞896
そのためにはコアファンが新規層引き込んで育てていくのが必須だな
文化として根付いてる国では、それが親子とかご近所で成り立ってるものなんだろう
逆に新規層を「ニワカ」とか呼んで貶してるうちは無理な話だ
908:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:22:12 d0JT3Srm0
>>899
陸上競技場とサカ専用の比較じゃないの？
それで俺はサッカー専用の方がはるかに無駄が少ないって言ってるんだよ
どっちも無駄だから作るなっていう批判なら分かるけど
なぜか陸上競技場が建つんだよｗ
909:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:22:28 pGcCrClI0
まあ陸上トラックイラネはホントに同意する。
ってか陸上トラックなんて山ほどあるのにサッカーに寄生するなよｗ
4万規模のサッカー専用スタ建設希望。
もしくは今ある癌（トラック）を無くせ改良しろ
ホント日本って嫌な国だね。陸上競技連盟最低死ね
910:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:23:01 ke1Oib3N0
>>907
創価かよｗ
911:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:23:27 MALsovSoO
既存のスタジアムが微妙な入りだから説得力に欠ける。
いっぱいになれば自然と要望も出るんじゃない？
912:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:23:55 BVJZAzXa0
>>910
違うよ。全然違うよ。
913:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:24:13 n34wWsRT0
>>909
サッカー専用スタ作る前に人気上げろよ
914:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:24:46 d0JT3Srm0
>>911
問題にしてるのはいっぱいになるともう一回りでかい陸上競技場が建ちそうな日本どうよ？ってことだろ
915:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:25:26 /50hOzdu0
＞910
カルト宗教と比べちゃさすがにアレだがｗ
シートに水撒いたら生えてくるわけじゃねぇんだからさ、人伝で増やしてくしかないだろ。
916:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:25:37 cXoQS3oi0
実際問題、陸上競技での需要ってそんなにあるの？
現状、陸上競技場って足りてないんだろうか？
917:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:25:41 rYHCfCHH0
陸上トラックなんて競輪場のバンク内にあるので十分だろ
918:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:25:46 k4hVoAqZ0
人気無いのに専用持ってるやきうが羨ましい
919:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:25:53 Hx4XFzLmO
ぶっちゃけ娯楽の多さでは日本が一番だよな
920:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:25:59 IfUBAUH00
スタジアムが毎試合満員近い入りで大盛況
地元も盛り上がってる
だからクラブをもう一段階進歩させるために専用スタ作ってくれってなら分かる
でもスカスカの現状で何言っても無理だろｗ
小学生ですら何か高い物おねだりしようと思ったらテストで良い点取って
それ引き換えにしようとか考えるぞｗ
921:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:26:05 2/EmL4Up0
>>909
総合スタで客が入っている所とそうでない所はなんで差がでるんだ？
そうじゃないところは娯楽が多いからか？
それじゃ専用スタ作っても対してかわらに気もする。
ウチの地元総合スタだけど客は入ってるよ。
922:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:26:06 UD9irtiw0
Ｗ杯の時にどれだけ豪華なスタジアムを全国に作ったんだよ
あれ使ってやれよ
923:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:26:44 k4hVoAqZ0
>>922
例えば？
924:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:26:44 4DqgL+eGO
意外と伸びてるな
925:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:27:10 d0JT3Srm0
2次元文化が発達してるのは3次元の空間認識能力が欠如してることに対する補完
926:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:27:26 eCVTb8OA0
Jリーグでトヨタスタジアムを常に満員に出来たら
日本にサッカー文化が根付いたと言える
僻地だが立派なスタジアムだ
それまでは何言われても仕方ない
今あるスタジアムすら活用できてないのに
欲しい欲しいだけ言ってても説得力が無い
927:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:27:49 cyNfPFAs0
とりあえず現実的なプレゼンしてみてくれよ、って話にならね？
建設費やら維持費やらをどれくらいの稼働率や利用料で賄っていくか
って言うだけでも
野球を反面教師に、とか言いつつこう言うときだけ野球は野球は、って言うのもなんだかなぁって話しだし
928:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:28:05 PUoPjcyBO
>>922
宮城スタジアムか
929:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:28:28 ke1Oib3N0
>>908
サッカーにしか使えないサッカー場と
各種陸上競技、体育大会の会場としても使える陸上競技場じゃ
汎用性が全然違うんだよ。
サッカー場は、あくまでサッカー場としてしか使いようがない。
ゴルフ場がゴルフ場としてしか使い道がないのと一緒。
930:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:28:29 5K2dBkRY0
>>925
日本は世界有数の模型先進国ですｗ
931:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:28:48 9S05+ZMIO
>>897
そりゃ「サッカーとはテレビの中での出来事」であるヒッキーにとっちゃ、まあそうだろな
932:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:29:10 MALsovSoO
>>914
いっぱいになってない現在、そんなのを議題にすること自体が受け入れられにくいんじゃないかなと。
933:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:29:16 V/oswvHZ0
30兆もの莫大な金を突っ込み、わが子を殺す親まで出る始末。
駅前の無人借金機で金を借りてまで興じる魅惑の博打、パチンコ。
パチンコに使う金と時間を削ればなあ・・・
934:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:29:38 u3X7PqMS0
W杯整備のスタジアムは郊外に作らせたのがケチのつきはじめ
定員に関する条件だけで場所の選択を間違えた
マリノスのクラブハウスの場所にスタジアムがあったら、動員5000人くらい増えているんじゃない？
935:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:29:52 6msXg/V90
>>899
県四十雀で50あるんだから、その下の世代で協会登録してないチーム含めたら
相当あるぞ。
たぶんそんなに野球と変わんないんじゃない？
936:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:30:36 FqwGNr+9O
四十年近く前、サッカー場を造ったが隣に出来た野球場は駐車場兼用だった。
数年前、総合運動公園を造ったら、メインはサッカー場でほかのスポーツ施設は取って付けたような作りだった。
そんな自治体が日本には存在する。
937:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:32:00 ZkU62cBB0
見るのはほぼテレビ専門だなー
自分でプレーする俺はね
938:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:32:10 k4hVoAqZ0
野球場は満員なのかい？
939:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:32:57 zwPj91N30
>>936
それ、どこよ？
940:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:33:31 zwPj91N30
>>938
甲子園の予選ともなれば満員だろ
あとは独立リーグができたら採算取れるんじゃないの？
941:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:33:46 cFluPLrb0
>>934
横国は国体をやるから、オリンピックもやるかもしれないから
という訳で出来上がったムダスタ
942:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:33:50 V/oswvHZ0
野球場にしてもさ、試合が見易くて、入った瞬間に感動するような
球場ってゼロに等しいよね。
多目的→無目的
943:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:33:52 S9aECW2I0
金子の日本、日本人嫌いは異常！なほど。
944:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:34:16 5K2dBkRY0
>>933
無かったら大分あぼーんしてたかもよ
945:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:34:17 1l6ho3R7O
>936
稼動率はいいよ。
草野球に高校・中学とアマが使うから。
946:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:34:41 d0JT3Srm0
>>929
陸上競技場の汎用性なんて陸上トラック作った分さえ回収できないんだから陸上スタ作ること自体無駄じゃんｗ
サカ専用の方が何億も安いじゃんｗ
947:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:34:51 UD9irtiw0
>923
Ｗ杯の時、カシマ以外の９つのＷ杯用競技場を建築するために日本は約５０００億円費やしたんだってさ。
それを無駄にするなって言いたいわけよ
948:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:34:58 kRe6uyum0
＞将来のＪリーグ昇格を目指すあるクラブ
そのクラブはサッカーだけで常時興行成り立たせられるだけの観客集めろ
そうすれば自治体も動く
無理なら文句言うな
949:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:35:21 2/EmL4Up0
>>934
一等地にスタ立てるとか現状じゃ自殺行為だよ。
コストが馬鹿みたいに上がる。
外れた所に立ててもあれだけ掛かるのに・・・
950:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:36:04 li5kR8sm0
J2やJFLはともかく、J1の常連のようなクラブが専用スタジアムでないって言うのは結構アレだよな
ガンバとかかわいそうすぎる
951:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:36:29 d0JT3Srm0
サカ専用批判して陸スタ肯定する奴が経済性を持ち出すのは自分で反証してるんだよ
952:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:36:34 OA/j5s/x0
如何なる種類の競技場であれ、効率の悪い使い方をしてる自治体や運営団体の問題であって、
スタジアムが専用でも兼用でも、効率の良い使い方はあるだろうに。
陸上トラックがあれば汎用性が高いから効率が良くなるというのは、少しズレた議論だし、
逆に専用競技場がステータスのように扱われるのもおかしい。
地域に陸上トラックが不足してるなら、トラックつきのものを建設すれば良いし、
十分な陸上用施設が他に確保できるなら、それを２個作るのは明らかな無駄で、サッカー専用にしたら良い。
ただそれだけのことなんじゃねえのか？
953:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:36:39 5K2dBkRY0
沢山金と票が期待できるなら
政治家が動いてくれるよ
954:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:36:42 Xf0euFPb0
>>948
つーか、そういうクラブは土のグラウンドでいいよな。
客が集まったら芝生に切り替えればいい。
最初から天然芝というのが間違いなんだよ。
955:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:37:27 ZkU62cBB0
>>950
強い割りに人気ないんだからしょうがないだろ
まずは万博を常時埋めればいい
956:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:37:29 cyNfPFAs0
>>946
文字通りサッカー以外に使えないから通常時の稼働率には結構な差が出ると思うが
957:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:37:33 k4hVoAqZ0
>>947
ソレって専用スタジアムなのか？
958:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:37:40 li5kR8sm0
土じゃ怪我多発するっての
最初は人工芝でもいいって言うんならともかく
959:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:38:02 8Wc/802lO
さらに危険な領域。
960:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:38:39 zwPj91N30
日産スタ改築しろよ
961:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:39:29 FqwGNr+9O
>>939
某サッカーの町
962:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:39:39 u3X7PqMS0
最初から3万4万って収容数ありきで作らずに2000人くらいでいいから数作って欲しい。
963:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:39:41 zwPj91N30
>>954
いや、人工芝でいいだろ
今は天然芝感覚でスライディングしてもやけどしないいいのができてることだし
964:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:39:46 2/EmL4Up0
先に箱物作るから駄目なんだよ。
トップリーグに上がるまでは陸上競技場で十分だよ。
Ｊのチェアマンらが昇格条件とかで税金を無理やり投入させなきゃいけないとか言うから
反感買う。政治力使っている意味じゃ陸連とかわらんよ。
昇格したら規模にあった専用スタ一万とか二万の作ればいい。
それが埋まったら今度は増築すればいい。
965:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:39:53 5A9Tv+nr0
立派なスタジアムがあれば全て解決なのかw
966:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:09 d0JT3Srm0
常時稼動させてるくらいで陸スタとサカスタの建設費用の差を補えるのか？
陸上の大会でさえJFL並みの客しか入らないのに
967:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:09 VSrdgJhA0
野球サッカーコンサート等兼用の１０万人収容のスタジアムつくれ
968:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:11 zwPj91N30
>>961
清水？
969:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:24 +OEyBI8k0
>>952
その通り。その当たり前な事が出来ないのが日本ｗ
970:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:32 5K2dBkRY0
東京五輪招致になったら
また馬鹿でかい兼用が建設されて
都内の巨大専用スタ計画は夢と消えるだろうな
971:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:34 1l6ho3R7O
>950
自前で作れば？
馬鹿にしてる野球すら4チームは自前だぞ。
972:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:35 3vg5oKVG0
案の定話がそれてるな。この話の問題点はサッカーの専スタ作ろうとすると
必ず陸連が現れて妨害することなんだが。今回ばかりはキムコグッドコラム。
あと2回続けていいコラム書いたら金子に昇格させてやる。
973:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:40:55 li5kR8sm0
マリノスタウンは練習場どれか1面の周りに観客席作ってホームスタジアムにしたほうがいいよな
2万5000くらいのさ 日産じゃ埋まらないんだし、あんないいところにスタジアムができれば最高じゃん
日産は浦和戦みたいに集客が見込める試合だけ使えばいいんだよ
974:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:41:20 Ou1QhXNv0
結局プロ用の野球場って
＞野球にしか使用することのできない野球場
じゃないんだよなほとんど
975:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:41:45 eCVTb8OA0
>>965
金子の理屈だとそうなるらしい
WCでサッカー専用たくさん作ったKリーグは
さぞかし立派なスポーツ文化が根付いてるんでしょうな
976:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:41:48 cyNfPFAs0
>>972
それを押しのけてサカ専スタを作れるだけの政治力も人気も、金も無いって事の裏返しだろ
977:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:42:02 5K2dBkRY0
>>973
横浜市がブチぎれるから無理
978:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:42:11 I5CPvlHHO
土建屋が拍手してます
979:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:42:16 ke1Oib3N0
>>972
そりゃ単なる被害妄想。
サッカー専用作りたければ、自治体にたからずに
サッカー協会とクラブチームが金を出せって話だろう。
980:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:42:17 2/EmL4Up0
>>973
立てちまった物は仕方ないだろ・・・
どうするんだよ。勝手に立てたんだからしらねってなるのか・・・
981:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:42:18 OA/j5s/x0
>>956
使い方の問題じゃないの？
サッカー専用施設だけど、地域施設でもあるわけだから、
「どうやれば稼働率を上げられるか」を考えるべきで、
最初から「効率が悪い」という結論ありきだと、
本当に効率が良いか悪いかを検証せずに、
兼用の競技場を作って、やっぱり赤字が増える、という可能性もある。
そもそも陸連がサッカー専用スタジアムにケチをつけるのもおかしな話で、
「じゃあトラック付ければ赤字が減るのかよ！」って考えるのが、
本筋になきゃいけないと思うのだが。
982:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:42:26 S4w10LAC0
>>942
ドームなんか酷いよな
東京ドームなんか野球するとこじゃないよ
983:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:42:30 PUoPjcyBO
>>936
藤枝かな？
984:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:43:28 cyNfPFAs0
>>981
>>927
985:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:43:34 ke1Oib3N0
>>974
しかも、それでも十分に集客を望める使い方をしている。
自治体が作った施設なら、利用料金が安いし。
986:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:43:38 O5C4m1+yO
ｻｶ専用で、面積を規格内ミニマムにしてほしい
コストも押さえられるし、臨場感倍増
987:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:43:38 li5kR8sm0
日本サッカー協会は儲かってるんだからもう少し専用スタジアムの整備に金を出すべきではないか
988:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:43:56 3vg5oKVG0
韓国を引き合いに出してるやついるがあそこは
あまりにもメンタリティーが特殊だから比較できない。曰く
「同じ韓国人同士が戦ってるのを見て何が面白いのか」だから。
989:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:43:59 zwPj91N30
>>975
少なくともサッカーに関しては日本より格上だろ
各年代の代表でも日本をカモにしてるし
ACLでは言うに及ばず
こういうと「日本と韓国は互角だろ」って反論返ってくるだろうけど
まだまだあの国には負けてるよ、日本は
990:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:44:09 Lyo48eWnO
ラグビーの試合があった次の日にサッカーの試合があった。同じグラウンドで。
サッカークラブの方は芝がボコボコだ、ラグビーなんかやらせるなとやたら文句をつけてきた。
俺が決めたわけじゃない。何で俺に言うんだ。かなりむかついた。
別の日に順番が逆になったことがあった。同じくらい芝はボコボコになっていたが、ラグビーの連中は文句をつけるどころか代表が試合後に「荒らしちゃってすいません」と謝ってきた。
これからは贔屓するように上司に言おうと思っている
991:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:44:43 2/EmL4Up0
>>987
学校に芝張るほうが有意義だよ。
特定業者以外にも開放してね。
あれじゃ胡散臭い。
992:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:44:57 zwPj91N30
>>982
あそこは競輪復活させないと
ハムがいなくなったし、プロレスでも客入らないんだから
巨チン戦以外の日は競輪やってほしいよ
993:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:14 li5kR8sm0
学校に芝はるんでも野球部が文句言うからな
994:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:19 OA/j5s/x0
>>982
大阪ドームもひどかった。
そして甲子園は、やっぱりどこか、人を惹きつける。
どっちにしても、ハコモノ先にありきで考えると、碌な話にならないのは確か。
そういう点で、キムコはもう少し考慮した方が良いんじゃないのか？
まあ、理想と妄想の区別がつかん輩だから、仕方ないけど。
995:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:29 itz18f0C0
浦和に埼スタがなかったらここまで大きくはなれなかったのも事実だからなあ。
日産が専用スタだったらマリノスはもっと大きくなれたはず。
996:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:31 ke1Oib3N0
>>991
しかし、学校に芝をはったところで、根付くんだろうか。
997:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:36 +OEyBI8k0
>>962
サカつく方式だなｗ
998:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:40 zwPj91N30
じゃあ天然芝じゃコストかかるんならフィールドターフでいいだろ
999:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:44 li5kR8sm0
>>992
東京ドームって競輪できるのか
1000:名無しさん＠恐縮です
07/04/05 20:45:54 BVJZAzXa0
>>992
競輪も瀕死だろｗ
1001:１００１
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∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
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