07/03/26 01:28:21 WJ4Tb0FD0
なんでもかんでも1/2とか考えちゃダメってことだな。
ついでに1/2が成立してる状況と成立しない状況ごっちゃに混ぜてしまいがち。
所詮は中卒。ゴミなんだな。やっぱorz
おやすみなさいませm(__)m
301:名無しさん@恐縮です
07/03/26 01:37:35 n9FwdnzI0
>>300
君はゴミなんかじゃない。
自分がゴミだと思い込んでいるその心をゴミ箱に捨てろ
302:名無しさん@恐縮です
07/03/26 01:37:49 vR+TIctm0
前半いいところで宇宙開発してたねw
303:名無しさん@恐縮です
07/03/26 01:39:25 eKPrWAgm0
>>2
期待値じゃなく色の三原則からはじき出すと
封筒1に対してx
封筒2に対してy
x>yの場合
xはpx2になりyがpx8
px8を三原則の定義に当てはめるとpx8は質量5
px8=8<4(px2)-8
10,000×8・99998√4(8-4)
結果は
適当だからワカンネ
304:名無しさん@恐縮です
07/03/26 01:40:04 B3fjdydC0
もう、高原が1点取りました
次の試合は2点取るかノーゴールかも知れません
あなたは次の試合に起用しますか?
でいいよw
305:名無しさん@恐縮です
07/03/26 01:40:38 vR+TIctm0
中田いないとみんな楽しそうだな
306:名無しさん@恐縮です
07/03/26 01:52:21 eKPrWAgm0
>>2
ギャンブル課題は正解なし
自分が信じた行動が正解
性格や気質によって行動の傾向が偏る
変えない・・・安定志向、堅実型
変える・・・一攫千金志向、しかし破滅型
前頭前野、眼窩野などの脳機能異常によって
よりリスクの高い手を選びがちになるという研究知見がある
307:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:03:01 eKPrWAgm0
>>2
証明]
条件の第1式を変形すると
2u(x) = u(2x) + u 3x
2 ´
となる.いまx に2x を代入すると2u(2x) = u(4x) +
u(x), すなわち
u(4x) ! 2u(2x) + u(x) = 0
が得られる.
ここでg(t) = u(et), t = log x, h = log 2 とおくと,
この式から
g(t + 2h) ! 2g(t + h) + g(t) = 0
という2階の差分方程式が得られる.この方程式を解
くと,m を任意の整数とするとき
g(t + mh) = g(t) + mc (17)
という解が得られる.つまり任意のt は0 < y < h と整
数m によってt = y+mh と表されるから, 0 < t < h
の範囲でg(t) を定めればすべての!1 < t < 1 につ
いて関数g(t) が定められることになる.ここでg(t) は
0 < t < h の範囲では任意だが, g は微分可能だから,
(17)式でm = 1 とおいた式
g(t + h) = g(t) + c (18)
をt = 0 で微分して
g0(h) = g0(0) (19)
が導かれる.一方, g が凹関数という仮定はt1 > t0
のとき
g0(t1) ・ g0(t0) (20)
308:な
07/03/26 02:13:04 nGnFntl1O
>>299
そんな事ない
ネタだと思ってるさ
309:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:15:32 eH2S9Lbg0
>>305
ベンチには入れない中田が
ニホン代表では当然のようにレギュラーで
なにかと課題課題とむずかしそうなことをいってたからな。
あいつさえいなければ。
310:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:16:57 UsGuqfdj0
実際、あのW杯メンバーはジーコを監督としてどう思ってたんだろうな
永遠に本音が語られる事はないだろうけど、正直な本音の部分を聞いて見たい
311:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:17:32 HQ0coV+50
じゃあこれは?
3つの封筒があり、そのうち一つにだけ一万円が入っています。
あなたは、そのうち一つの封筒だけもらうことができます。
今あなたは、一つの封筒を手に取りました。
ちょうどそこに高原がきて、残り二つの封筒のうち一つをあけてしまいました。
しかし、幸運なことに、そこには何も入っていませんでした。
さて、選んだ封筒を残った封筒と取り替えることが可能ならば、あなたは取り替えますか?
312:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:22:46 H5C5UCaH0
また古典的な奴を持ってきたなw
算数はそろそろ切り上げて芳香性のハナシしようぜ?
313:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:24:16 z297GuA/O
>>309
それは中田自信にも問題あるけど、
そんな状況を作ってた監督にも問題あるんじゃ
>>310
本音はないけど、遠回しにはちょこちょこ聞こえてきてない?
中田も何か言ってたし
314:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:30:45 6bmeVuav0
おまいらいつも「早稲田wwwwww」とか言ってる割に…だな
俺は馬鹿だが
315:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:33:23 BnnLBJ3O0
二個目を選んで二万円だったら嬉しいけど五千円だったら後悔する。
二個目を選ばなければより高額がもらえたことは確実なので尚更。
だが選ばなければ「きっともう一個には五千円が入っていたんだ」と思い込むことで
救われる。
よって選ばないほうが得をする。
これ意外と真面目に書いてるのよ。人ってのはそういう生き物だろう。
316:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:38:47 9iS5gYQI0
取り替えないよ
317:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:40:08 VLG3MkZV0
ようするにだな
顔が普通の子に告白されて、かつ好きだという手紙を別の子にもらったと
ただその手紙の子がブスかかわいい子かわからない
ブスだったら後悔、かわいかったら最高
男だったらかわいい子狙えって!つまり2個目選べってっ!
俺はブス専だからどっちに転んでもいいけど
318:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:41:24 9iS5gYQI0
>>311
残りが当たりの確率は2分の1
自分のが当たりの確立も2分の1だろ?
変えなきゃよかったーてなりたくないもん
319:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:42:05 lELHVPbV0
単純に考えると5000円のリスクで1万円貰えるチャンスがあるなら
取り替える価値ありだな。
でも頭の体操っぽい問題だったら、こんな答えじゃつまらんな。
「正解は結局どっちでも自分のお金なのだから、有利も何もない」
だろうw
320:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:42:24 ucG26bbj0
ここ何のスレだw
321:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:43:00 9iS5gYQI0
>>317
いたずらである可能性がより高い後者は選ぶべきではないな
322:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:44:12 M731hX2IO
>>310
ブラジル戦後にロッカー室でジーコが最後の挨拶みたいなのしたらしいけど
超しらけムードだったらしいよ。
323:名無しさん@恐縮です
07/03/26 02:44:18 ncNqFez50
昨日の試合が健闘したとか、おもしろいとか
ありえねぇw
連動性がゼロだっただろうが
全体的にコンパクトで崩れなかったけど、
攻撃に関してはまじでクソだった
最後の5分だけ良くなったのはオシムが言った通りだと思うぞ
あとは、眠くなるような試合だった
324:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:02:37 KT5uTaan0
ターク・ハル チェルシーに興味
325:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:02:49 UsGuqfdj0
>>313
中田何か言ってたっけ?
あのブラジル戦以後、何も語ってなくね?
>>322
だろうな
何を今更って感じだろうな
またあの試合が1-2とかの僅差だったら、少し変わってたかもしれないけど
326:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:13:03 z297GuA/O
>>325
年末にテレ朝でやってた、中田スペシャルみたいので
やり方に疑問ぽい事は言ってた。
全面批判ってわけではなかったけど
327:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:17:35 3JJ7S5OE0
06メンバーで批判はしてないまでも
ジーコのやり方を肯定してる選手がひとりもいない件
328:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:18:42 u3K4SEcg0
>>327
宮本は肯定すると思う
329:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:20:40 GBmlYLEQO
ターク絶不調
どうしたターク
330:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:20:41 UsGuqfdj0
>>326
サンク
まあ、疑問は持つわな
>>328
もし02年終了時点でジーコじゃなくてオシムだったら、その時点で宮本は切られてただろうからな
331:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:26:15 Op+XENHLO
>>2に謎かけみたいなのがあるから、てっきりオシム語録が載っているのかと思えばw
俺的な解答は、有利不利は無い
なぜなら、どちらか片方しかもらえないと書いてないので両方ともいただくから
マリーシアっていうの?これ
332:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:33:01 u3K4SEcg0
>>2のせいで無駄に勉強になるスレになったな
333:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:35:39 zVInWNLcO
ジーコは今ごろになって日本はフィジカルが弱いから
オージーにやられたとかいってるが、だったら宮本じゃなく松田でも呼べよ。
宮本はクロアチア戦でもPK与えてるし。
結局ジーコの責任。
宮本や小野中田と言った名前だけの選手を重用した。
334:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:40:27 UsGuqfdj0
そもそも何で松田呼ばなくなったんだっけ?
最終予選ぐらいまでは呼んでたよな
335:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:40:47 u3K4SEcg0
海外組偏重になったのはまあ理解出来るけど、宮本を使い続けたジーコの考えはどうしても理解できん
金の力が働いてたとしか思えん
336:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:42:01 3JJ7S5OE0
結局は協会が勝ちたいのか?それとも儲けたいのか?
ってことなんだよね。儲けを選んでジーコを選んで失敗したんだから
下手に海外組呼べとか言わずに長期的にサッカー人気の回復に努めるべき。
337:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:43:04 u3K4SEcg0
>>334
スタメン外されてキレて試合あるのに先に帰ったw
思えばこのとき既にジーコのスタメン組とサブ組への温度差が現れていたのかもしれん
338:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:47:14 3JJ7S5OE0
そのキレて帰ったのは確か
田中誠の控えってことで何とかモチベーション保ってて
いざ田中が出れなくなったらジーコが
「田中がいないから今日は4バックでいく」
って言ったんだよね。それで、俺は何なんだ!ってブチキレた。
松田も大人気ないけど、こういうとこの控え選手のフォローがほんと下手だったよね。
ずっとスター扱いだったジーコにはわからないところ
339:名無しさん@恐縮です
07/03/26 03:56:23 UsGuqfdj0
>>337-338
サンクス
何かそういう事あったな~
松田ももったいないよな
せっかくあれだけの能力持ってるのに・・・
340:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:01:01 rNn24BH10
あの髪型はイマイチ
341:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:04:08 oLyCVW1gO
>>60
正解
342:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:11:25 ebKG2zv5O
トルシエだったら、あえて反発した奴を重用する度量があったけどジーコはこういう奴はとことん干しちゃったな。
343:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:27:45 nd2/AhMY0
>>2
封筒の中身がもらえるとは書いてない。
つまり、勝手にどれを選んで持っていっても窃盗罪。
何も手に取らない、が正解。
344:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:28:10 UsGuqfdj0
>>342
トルシエはツンデレだったな
345:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:35:18 QIhK6OjlO
>>2
5000と20000の確率が同じなら期待値は12500になるから変えるべき
346:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:49:54 clZAZXPgO
>>2
5割に決まってんじゃん。アホか
347:名無しさん@恐縮です
07/03/26 04:50:50 jj+ofkWK0
>>345
だから確率が同じような気がするが、実は同じじゃないってところが
分からないと駄目な問題だよ
348:名無しさん@恐縮です
07/03/26 05:08:38 oy326mdZ0
>>347
別に決め付けるような事でもない
問題自体曖昧だし
349:名無しさん@恐縮です
07/03/26 05:17:05 GC0Q7KNfO
>>2
プロスペクト理論っぽいけど微妙に違うね。
安定状態と2500円の価値の比較をして、その個人の性向によって結果は違うだろ。
例えば、親の財布から一万円パクッててバレないうちに返したいやつは、
10000円+安定の価値>期待値12500円だろうからね。
350:名無しさん@恐縮です
07/03/26 05:18:46 3JJ7S5OE0
失敗=5000減る。
成功=10000増える。
単純にローリスクハイリターンだから代えるべき。
ってことじゃないのん?
351:名無しさん@恐縮です
07/03/26 05:21:58 IfRbIvrM0
5千円より2万円のほうが蓋然性は低いと考えるんだろ。
そうでなければ、このゲームじたいが無意味だもんな。5円と20円で考えればわかるが。
けど、それで期待値の12500円が有意でなくなるほどかね?
それはそれで日常生活の感覚から乖離していると思うが。
352:名無しさん@恐縮です
07/03/26 05:48:46 lELHVPbV0
単純にもう一方が5000円か1万5000円の場合は
成否㌧㌧でやってもやらなくても同じだが、
5000円か2万の場合は成功した場合の利益のが
多くなる。
353:名無しさん@恐縮です
07/03/26 05:56:49 6Ga+X/Vd0
>>2関連のレスを抜いたらこのスレ全然伸びてないんじゃ
354:名無しさん@恐縮です
07/03/26 08:19:35 HlsvA6L/0
>>345
俺も一瞬、12500円の方が良いと思ったが、、、、
もし期待値で決めるならば、常に最初に選択しなかった封筒を選ぶことになる。
これはおかしい。
355:名無しさん@恐縮です
07/03/26 08:28:55 QWD5Uj5Q0
高原も今が旬。
W杯時にはもう代表中心外の選手になってるだろな。
356:名無しさん@恐縮です
07/03/26 08:29:20 HlsvA6L/0
封筒を選ぶ前に、
「2つの封筒があります。金額の比は1対2です。好きなほうをえらんでください。」
と言われたら、両方が同じ確率だって分かるだろ?
選んだ後に、「もう片方は2倍か半分です」と言われたって、勝率は同じ。
357:名無しさん@恐縮です
07/03/26 08:32:32 s0xpL7cC0
ここのスレ面白い
封筒問題とタカハラー話で交互にレスついてて
358:名無しさん@恐縮です
07/03/26 08:45:39 qiFpXBrT0
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3132
スレリンク(football板)
359:名無しさん@恐縮です
07/03/26 08:50:31 6M9DVNFO0
URLリンク(www.youtube.com)
ニワカ代表サポとは質が違うぜ!
360:名無しさん@恐縮です
07/03/26 09:07:23 l85w9Kv70
>>2
正解か不正解はどうでもいいが
そのゲームが1回こっきりで5千円払ってやるものなら1万ゲットした時点で終了。
収支+5千円。あえて±0のなる可能性を選択しない。
金払わないでやるものなら一方の封筒と交換。
最悪でも収支+5千円、運が良ければ+2万円。
あくまでも1回だけという前提の話だけど、ギャンブラーならこうする。
オールorナッシングのギャンブルなんて選択しない。
361:名無しさん@恐縮です
07/03/26 09:21:39 nJXzdg290
URLリンク(www.youtube.com)
高原はやっぱりすごいや
362:名無しさん@恐縮です
07/03/26 09:48:14 ak6/PF+E0
高原選手の活躍はすごいと思うよ。ほんとにすごいよ。
でも、相手が弱かったんじゃないですか w
363:名無しさん@恐縮です
07/03/26 09:59:20 jj+ofkWK0
期待値が12500円ではなく、確率が同じじゃないことは、はっきりしてる。
364:名無しさん@恐縮です
07/03/26 10:01:01 6M9DVNFO0
相手も弱いが日本の中盤も糞だった
高原はもちろん巻も何の問題も無かった
365:名無しさん@恐縮です
07/03/26 10:56:40 36ZStPr40
両方いただく>封筒
高原はリーグでの頑張りが評価されてて、結果も伴ったのでよかった。
あとは、もうちょい強い相手にも同じことが出来れば素晴らしい。
366:名無しさん@恐縮です
07/03/26 11:29:58 eKPrWAgm0
>>2
式は
g(t + h) = g(t) ! h (22)
という1階の差分方程式となる.この方程式の解はm
を任意の整数として
g(t + mh) = g(t) ! mh
で与えられる.任意のt は0 < y < h と整数m によっ
てt = y + mh と表されるから, 0 < t < h の範囲で
g(t) を定めればすべての!1 < t < 1 について関数
g(t) が定められることになる.(22)式をt = 0 で微分
すれば,先ほどの定理と同じく
g0(h) = g0(0)
が得られる.この式と,凹関数の仮定からt1 > t0 の
とき
g0(t1) ・ g0(t0)
となることを用いて, 0 < t < h の区間でg00(t) = 0
が導かれる.初期条件からこの微分方程式の解は
g(t) = c ! t
となる.このとき,もとの関数は
p(μ) = exp (g(log μ)) = exp (c ! log μ) =
ec
μ
で定められる.[証明終り]
367:名無しさん@恐縮です
07/03/26 12:02:58 g7ikPdU/0
>>2
もう一つの封筒に2万円入ってる可能性が、20%以上あると思うなら、封筒を取り替える。
本当に得か損かは、封筒に金入れたヤシ以外わからんよ。
368:名無しさん@恐縮です
07/03/26 12:05:11 KqtIKAn40
高原のステルス性能も地に落ちたね。
WCの頃は第一級のステルスボンバーだったのに・・
369:367
07/03/26 12:09:15 g7ikPdU/0
ちがった。2万円の可能性が三分の一以上なら取替え。
370:名無しさん@恐縮です
07/03/26 12:47:31 pBSjDwxR0
面白い試合だったんじゃね?
みてて、ゴールシーンで思わず吠えちゃったもの。
371:名無しさん@恐縮です
07/03/26 12:50:33 qtoEvkSO0
二倍じゃなく、一万倍だったら、
もう片方の封筒が一円か一億円か、だったら……
俺なら封筒を見て交換するか決める
372:名無しさん@恐縮です
07/03/26 12:52:31 xn3fM7uv0
>>2
俺だったら両方もっていって、代わりにコンビにのレシート放置するけどな
373:名無しさん@恐縮です
07/03/26 12:57:01 KbMXAqurO
俺と弟の分で両方もらってく
374:名無しさん@恐縮です
07/03/26 13:01:21 kJYiIiV1O
どちらか片方しかくれないと言うケチくさい人間が2万もつつむわけない
よってトライしない方が得
375:名無しさん@恐縮です
07/03/26 13:39:26 4/Nx4MhU0
>>63
巻がゴールきめた後、つば吐いてニコリともしなかった
阿部よりましじゃない?
376:名無しさん@恐縮です
07/03/26 14:04:33 j0fm39sV0
>>2
とりあえず答えは置いといて
もし入ってたのが100円だった時の事を考えてみる。
このとき取り替えたら半分の50円になるか2倍の200円になるかということになるが
額は減るものの結局は倍になるか半分になるかということなので有利か不利かという
答えは1万円のときと変わらない。
次に100万円だったときを考えるが、これも同様に額は変わるが有利不利は同じ結果になる。
つまりこの問題において封筒の中身は1万円である必要は無く、いくらであってもかまわなず
結果は同じということがいえる。
さらに言えばそもそも封筒の中を確認するという作業自体この問題の答えを出すのになんら
影響を与えていないということになる。
それを踏まえて問題文を見直してみると、
「一方が他方の二倍の金額が入っている2つの封筒があります。
任意に一方を選んだ後、残ったもう一方と取り替えた方が有利でしょうか。」
といわれてるのと同じことである。
よって有利も不利もあるわけが無いという答えになる。
377:.
07/03/26 16:30:57 bDPVYSAK0
高原の話はよそでやれ!スレ違いじゃ!!
378:名無しさん@恐縮です
07/03/26 16:46:26 WJ4Tb0FD0
>>376
>「一方が他方の二倍の金額が入っている2つの封筒があります。
>任意に一方を選んだ後、残ったもう一方と取り替えた方が有利でしょうか。」
>といわれてるのと同じことである。
二つの観点がある。
上記の「所詮は1/2だから繰り返しても1/2」という答えが一つ。
もう一つは「所詮は1/2だというなら2度目の成功率も1/2で勝率は5分。半分の種銭で倍がもらえる勝率5分だからやらない手はない。」というもの。
実はどっちも間違え。
そもそも初めから1/2は成り立ってない。
10000とその半額or倍額が∞の数字の中から選ばれる可能性は1/2ではない。
1億円入ってる可能性はない。1つ目の金額が大きければ大きいほど2つ目が倍額である可能性は低くなる。
いや1つ目2つ目として考える必要もない。
一方が他方の倍額入ってる封筒を1/2という確率で実現すること自体が不可能だ。
それを実現することは数学のルールを捻じ曲げること。
なのでそこから先の議論にはなんの正当性もない。
379:名無しさん@恐縮です
07/03/26 16:49:15 nh7RNps90
> それを実現することは数学のルールを捻じ曲げること。
こいつバカだな……。
「ランダム・モデルという(初歩の)確率論の前提がまちがっている」という論をもちだしておきながら
結論は「数学のルールを守れ」という抽象モデルにもどってる。
メール欄馴れあいも気持ち悪い。
低能。
380:名無しさん@恐縮です
07/03/26 17:18:29 WJ4Tb0FD0
>>379
頭がいいのはうらやましい。
頭が悪い自分は悔しい。
>「数学のルールを守れ」
これが抽象モデルだという説明をこの頭の悪い自分にもわかるようにできる?
同じ土俵に上がりたいけどなかなかあなたの土俵には上れそうにないので。
「ランダムモデルを強引に当てはめること自体が数学のルール破り。」
さてこの文は何モデルですか?
>実はどっちも間違え。
>そもそも初めから1/2は成り立ってない。
この前後でモデルが変わってると言うけどもそれは単なる錯覚では?
381:名無しさん@恐縮です
07/03/26 17:54:06 lWajPu3F0
自身のHPの方向性はこれでいいんか?
URLリンク(www.taka19.com)
382:名無しさん@恐縮です
07/03/26 19:05:19 UsGuqfdj0
何か馬力がうpしたよな
1点目のFKの元になったドリブルとか、300馬力って感じだった
むかしは軽自動車並の馬力って感じだったのに
383:名無しさん@恐縮です
07/03/27 00:25:49 xH4Hnbw9O
それにしても、国内マッチにはもうちょっと強い相手に来てもらいたいなぁ
海外マッチなら弱いところに行くのもアリだと思う(相手から見て日本の方が強い)
384:名無しさん@恐縮です
07/03/27 02:08:46 VJxd2Ezo0
高原のスレなのか
期待値についてのスレなのか
385:名無しさん@恐縮です
07/03/27 15:31:26 vNHQecqZ0
スレ違いだがブンデス得点ランク5位以内に入ってほしい。
386:名無しさん@恐縮です
07/03/27 15:32:27 vNan7RPt0
>385 スレ違い
387:名無しさん@恐縮です
07/03/27 17:22:44 9vR5qUJr0
5位どころかトップもいけるんじゃないかと・・・
でも、ココから失速するのが高原クオリティの気もする
388:名無しさん@恐縮です
07/03/27 17:24:21 /D14ZS6F0
でフランクは何位?
389:名無しさん@恐縮です
07/03/27 18:02:04 LAxSevdY0
で結局封筒はかえないでFA?
390:名無しさん@恐縮です
07/03/27 18:03:39 LAxSevdY0
教えてえらいひと
391:名無しさん@恐縮です
07/03/27 18:33:21 MHNOv3UH0
>>389
1万がうまくいけば+1万
失敗すればー5000
うまくいったときのほうが期待値が高いから代えたほうが有利。