07/02/10 14:30:14 uz6uTDD90
栄光の23get
3:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:30:22 sYJgBox/0
禿同
4:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:30:28 vCbq21Ee0
そりゃークラブの方がレベル高いからな。でも国を背負って戦ってる代表の方が俺は面白く感じる
5:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:30:48 eGuWnXD+0
その愛国心が面白いというのに
6:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:32:12 lvf936H/0
ヴェンゲル監督はまた、「私は若者と契約するとき、年齢など
気に掛けない。見た目がすべてだ」と、ショタっ子の“年齢”にこだわらないとの
姿勢をほのめかし、「良質の美少年を渡されたら、年齢を尋ねる前に、
まずは味わってみるものだからね」との言葉を残していた。
7:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:32:16 Cn9Q1/oo0
単にイングランドのサッカーがつまらないだけだろ
ブラジル代表はいつ見ても面白いし
8:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:32:39 ffqav/78O
最近のアーセナルはあんまり楽しくない。
世代交代中とは言え、スターがひとりしかいないのは萎える。
9:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:33:09 AkZ1oQ58O
愛国心が無けりゃサッカーは発展してないよ
10:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:33:30 fbg8tQTI0
＞「良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」
ちょっとかっこいい台詞だなｗ
11:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:33:56 USGOxaJ00
でも、やっぱり世界一熱狂できるのはＷ杯なんだよな。
面白さってのはレベルだけじゃなくって、思い入れも最大の要素だろうし。
12:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:34:12 6keCP56HO
代表監督を断られるわけだ
13:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:34:13 QjATOQ/kO
アーセナルってつまんないサッカー代表だろ
14:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:34:22 fbg8tQTI0
クラブは金儲け。代表は愛情。
15:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:34:26 nD36ftBp0
まぁ良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからな
16:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:34:41 +uv//O710
それ言っちゃらめええぇぇぇ！！
17:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:34:49 ENkQW4Q70
代表の試合なんかに夢中になってるのって日本と韓国ぐらいじゃね？
18:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:35:17 nSGqoJla0
フェロー諸島からクレーム来そうだな
19:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:35:28 iT1OOISD0
最近のＷ杯が昔ほど熱狂してるとはとても思えんが
20:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:35:39 JFFXwJ2A0
アーセナルの外国人ばかりなのも結果が出なくなればアーセナルサポから見離されるだろう。
21:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:35:46 fbg8tQTI0
>>17
結構あるよ。
22:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:36:07 D00tSxHF0
まぁ良質のマグロを出されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからな
23:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:36:07 OqK2uE6d0
それを言うなよｗｗｗ
24:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:36:18 jnfyHv1I0
クラブで子供を集めるのが楽しいって？
25:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:36:19 POVe0gL/0
まあ、今はナショナリズムに熱狂する時代でもないしな
代表如きに熱くなるのは他に楽しみが無い貧民層だけになりつつあるね
26:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:36:50 dR67mrGC0
つまんねーのはイングランドだからだろ
タレントそろってるのに糞サッカーしかできないからな
27:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:36:53 xjWYtNXM0
サッカーも限界に近づきつつあるな、世界的に
28:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:36:58 fbg8tQTI0
ベンゲル「Ａ代表は子供が少ないからつまらない。どうせならユースの監督がしたい」
29:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:37:00 USGOxaJ00
>>17
欧州各国の視聴率とか見てみると、やっぱり代表戦がダントツ人気だよ。
意外にもスペインみたいな国でもそう。
やっぱり代表ってのは特別な存在なんじゃない。
30:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:37:12 8yzD8WeW0
>>19
それは思う。
昔よりもたくさんサッカーが楽しめるから、みんな贅沢になってるのかも。
でも、日韓の時の盛り上がりは日本らしい感じがしなかった。
あんな騒ぎが日本でも起きるんだ。
31:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:37:12 tRFTC3+q0
ベンゲルってどこの国の人？
32:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:37:25 zrz5kJDn0
日本は特殊だね
愛国心なんか普段意識してる人少ないのに代表戦になるとわき出してくる
（それが愛国心かどうかは別にして）
でも自分のクラブがあると、愛国心なんか持ってなかった事を思い出して、
電通代表戦なんか興味がなくなった
33:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:38:18 ENkQW4Q70
欧州や南米は完全にクラブ＞＞代表だから。
国内リーグを軽視して代表だけ盛り上がってる日本と韓国は、世界でも珍しい存在だよ。
34:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:38:18 QRNoqgbF0
だったらもうフジテレビの番組で小銭稼ぐのやめてくれｗｗ
ガナーズがイマイチ好きになれないのはこの人の存在がある。
35:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:38:25 Cd0bCLV4O
愛郷心＞愛国心だとすれば地元のクラブのほうが愛せる
36:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:38:50 fbg8tQTI0
サッカー自体がつまんないスポーツであることを認める発言でもある
37:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:39:04 Cn9Q1/oo0
ジダンやマラドーナのような選手が少なくなってる
今の欧州はフィジカルお化けばっかり
ブラジルの指導者では今の欧州はパスばかりで
つまらないと揶揄されてるけどね
38:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:39:09 JFFXwJ2A0
Ｗ杯を見ると世界のトッププレイヤーもゴールすると普段以上に喜んでたりする。
やっぱりＷ杯でゴールするのは特別だったりするんだろうなと思った。
39:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:39:50 6x+lFeHl0
>>31
仏
40:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:40:10 lGrYgEnC0
はげどう
Jなんか見るより海外見たほうがさらにおもしろいし
41:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:40:11 fbg8tQTI0
>>33
ＪリーグもＫリーグも弱いから仕方ない。
42:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:40:25 POVe0gL/0
>>32
そうか？
視聴率も20%位だし、
日本の糞ドラマを見てるような視聴者層と
数は大して変わらんような気がするがね
マスコミやメディアが煽るほど熱狂なんてしてないと思う
43:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:40:29 0ow3IaoO0
Ｗ杯廃止しても別に構わない。
44:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:40:34 gZ2hkL590
欧州はユーロとかあるじゃない
45:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:42:18 fbg8tQTI0
>>42
今の日本代表戦は10％くらいだしな。ドラマ以下だよ。
アジアカップやＷ杯だけだよな。もはや・・・。欧州だってEUROとＷ杯は盛り上がるしな。
46:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:42:27 tRFTC3+q0
日本人はアジアカップでももっと盛り上がれってことか
47:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:42:26 l6XDk0SA0
>>44
アジアにはそれに該当するのがアジア杯だが、
前回の中国大会でかなり株を落としたな。
48:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:43:16 rusC1Ey40
ワインよりか大五郎のグレープフルーツ１００割の方がうまい｡純粋なぶどうだから｡
49:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:44:08 D3bNZY8Q0
ベンゲルはもう終わってる
50:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:44:49 a8G3+xed0
>>6の寒さは衝撃的
51:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:45:37 BFQxiotC0
それでも代表がしっかりチーム練習するスポーツだと思うけどね。サッカーは。
アメスポの例で申し訳ないけど、連携練習時間が極端に少ない野球は別格として、
NBAもNFLもオールスターなんてまるで形にならんよ。
52:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:46:33 POVe0gL/0
俺も愛国心なんかないし、外国から日本が馬鹿にされたり、
日本人が酷い目に合わされても何と思わないな
サッカーも同じだ。代表戦よりもクラブ戦の方が面白いし、
日本代表が負けるよりも好きなクラブが負けた方がずっと悔しい
53:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:46:43 TV8HVdiF0
日本代表監督、やるやる詐欺
結局日本のテレビ局から出演料ガッポリせしめただけだなコイツは
54:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:47:05 TqpGodL90
最近のアーセナルは正直つまらない。
前のようなきれいな攻撃が減ってしまった。
若手が多すぎる。
55:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:47:38 f248YpI30
>>50
おれはまーまーウケタ
56:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:48:20 AxmwAGqfO
>>29
ソースは？
俺は仕事で欧州各地に八年住んでいたが、Ｗ杯よりクラブ戦の方が断然盛り上がっていたが？
57:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:48:36 HPMdQsng0
>>54
数年前のマンUと一緒で今は育てるときだよ
58:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:48:36 D00tSxHF0
ワインよりビールの方が旨いよ
59:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:48:47 GECMa/F00
>>54
今は世代交代期だからしょうがない。
それでもCLファイナルまで行ってしまう底力もすごいが。
60:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:48:52 6GrW+vXC0
この間のイングランド戦であくびしてたろ
61:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:49:36 0tTahhfL0
中国でやったアジアカップは盛り上がったな
中国人にブーイングされ続ける中奮闘する日本代表を見て愛国心に目覚めた連中も多かっただろ
62:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:49:42 Cn9Q1/oo0
日本でも最近はクラブの方が愛着が増えてきてるね
昔ほど代表に拘りはなくなってる
63:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:49:46 lvf936H/0
>>6
ワロタ
64:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:49:49 3WbgwI+x0
まー日本だったらクラブより代表だろうな。
でも欧州ならクラブだろうよ。
日本と欧州ではサッカーの質のレベルが違うからな
65:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:49:56 fbg8tQTI0
>>56
欧州各地に8年住んでた人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
66:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:50:00 UQnZ1TOWO
>>26
オレは『ひとつ屋根の下』の酒井法子が大好きだけどな
67:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:50:03 HPMdQsng0
関係ないけどポーツマスの監督っていつも眠そうだよね
68:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:50:06 7f8M7b0K0
アーセナル・ベンゲル
69:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:50:22 9cJ0tGwn0
>>48 大五郎と100％グレープフルーツジュースをまぜると100％ぶどうジュースができるのか...今度やってみよう。
70:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:51:37 RlFEVTu30
そりゃ人材が集まるリーグはいいわな
71:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:52:26 l6XDk0SA0
>>61
愛国心よりも反中感情が起きた奴が多いだろ
72:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:52:36 nFwSJFA2O
少なくとも日韓のときのｗｋｔｋ感がドイツの時はなかった
73:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:53:07 EGAFvvlY0
ベンゲル、フェリペと何気にJリーグは良い監督を連れて来るな
74:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:53:35 b3AzxU660
日本代表もJも見てねーや
75:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:54:32 xjWYtNXM0
>>72
フランスのときのｗｋｔｋ感も日韓時には無かったが。
ただの祭り好きの集まりになったし。
個人的には日韓は本当にひいた。
76:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:54:32 UFNS8SVsO
グランパス時代小倉にKill youと言ったのが忘れられない
77:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:55:01 fbg8tQTI0
Ｊリーグも日本代表もつまらんよ。と思う日本国民は、アーセナルやバルサを見ればいいんですか
ベンゲルさん？
78:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:55:10 MX6JomPW0
>>74
海外厨ってつくづく馬鹿だよなｗ
79:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:55:11 ENkQW4Q70
Ｊリーグを全然見てないくせに、日本代表チームだけ応援してる奴ってうざいよな
80:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:55:23 IOLLT4MJ0
>>14
日本の場合、代表も金儲けですが。
81:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:55:28 AxmwAGqfO
欧州ではクラブチームが完全に地域密着だから、国の代表より身近なクラブチームを応援する。
サッカー先進国はクラブ＞代表。
82:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:55:49 nFwSJFA2O
2002年ワールドカップ直後が１番面白かった気がする。代表の試合全部ビデオ撮ってた。
今は代表やってても全く見ないもんな
83:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:56:00 b3AzxU660
>>78
だってつまんないんだもん
84:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:56:03 AZ1+a5Er0
不用意なドリブルは必要ないだの言ってる監督のサッカーの方が
ツマランと思うが
85:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:56:24 POVe0gL/0
>>81
そういうのを知ると代表を応援することが恥ずかしく感じてくるな
86:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:56:30 USGOxaJ00
>>56
もっと分かりやすいソースがあればいいんだけど、今はこれしか見つからないや。
とりあえず、欧州各国のＴＶ視聴率を調べてみるといいよ。
確実に代表戦の方がクラブより上だから。
87:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:56:56 rDjRkEJ1O
中心選手に合わせてﾁｰﾑを作る代表より、監督の思い通りのﾁｰﾑに近づけるために選手集めるｸﾗﾌﾞのほうが面白いに決まってる
ただそれはﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞじゃなきゃほとんど叶わない
88:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:57:14 blBV61L10
「良質のワインを渡されたら、他人に飲まれる前に、
まずは味わってみるものだからね」
89:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:57:25 +bZTL4zn0
そりゃ以前と比べてクラブチームの試合数が増えて
代表に割かれる時間が減ってきてるからな
つーか、ベンゲルはプラティニへの批判といいこのことといい、
発想が自己中心的すぎる。
90:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:57:35 USGOxaJ00
アホだ俺。貼り忘れた。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
91:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:57:50 8m6YWJjh0
>>48,69
Woh! マジック！！
92:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:57:55 D00tSxHF0
>>87
確かに
93:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:57:58 zL1OxVx00
↓杉山茂樹が
94:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:58:17 Cn9Q1/oo0
オシムになってからのつまらなさは異常
もっと攻撃的なサッカーを見せてほしいよ
95:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:58:56 ZdjCw+daO
俺もベンゲルと同じ意見
96:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:59:22 vj9ZpR6k0
>>79
地元にチームがねえんだもん、そうなるわな。
文句あるなら関東ばっかにJチーム作るんじゃね－よ、禿！
一県一チームにしろよ！
97:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:59:25 a8G3+xed0
>>94
海外から無視され続ける糞アテネ世代が中心だからな。
この世代は完全に野球に流れてるな。
98:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:59:33 POVe0gL/0
みんなが思うほど愛国心なんて無いんだよなあ
サッカーはともかく、野球のWBCの時は
最高瞬間で６０%逝ってたけどアレは何でなんだろうね
99:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:59:39 Am5401NCO
代表戦は国と国との争いって所が良い。
100:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 14:59:51 6gjpBUxC0
お前らたまにはヴェンゲルと言えよ
101:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:01:27 6gjpBUxC0
>>99
EUになって政治や経済も統合しようとしてるヨーロッパにとって、
国同士の対決ってのは大して面白くないのかもね。
相変わらず敵性国家の多いアジアと違って
102:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:01:43 fbg8tQTI0
やっぱ日本に限ってはサッカーより野球の方がレベル高くて面白い。
面白いサッカーが見たければ欧州のクラブのサッカー観てればいいし。
103:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:02:07 ENkQW4Q70
ドイツＷ杯以降、代表戦に興味が失せた
104:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:02:08 HoJXMEDt0
>>84
不用意なドリブルはそりゃ必要ないだろ
105:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:03:01 vj9ZpR6k0
>>52
おまえが安倍とか御手洗みたいなコネ特権階級の屑だということはよく分かる。
死ねよｗｗｗｗｗ
106:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:03:07 HPMdQsng0
>>86,90
クラブの試合はPayチャンネルで放送するのがほとんどだから、
視聴率の単純な比較は意味ないんじゃないか？
107:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:03:22 8m6YWJjh0
>>97
鈴木啓太は2度程オファー断ってましたが？
108:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:03:44 EGAFvvlY0
>>104
不本意なアドリブは必要だな
109:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:03:59 QRNoqgbF0
>>97
また野球の対立に持って行く馬鹿がいるなｗｗｗｗ
110:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:10 HPMdQsng0
>>107
鈴木啓太（笑）
111:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:15 Cn9Q1/oo0
>>102
残念
野球は競技そのものが特殊すぎて無理だわ
112:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:18 /Jj9jGi90
それを言っちゃオシマイだろ。。。
113:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:24 p4CuQE1o0
アーセナルのCLでの腰の引けた試合も十分つまらんがな
114:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:38 a8G3+xed0
>>107
はいはい。安貞桓もビッグクラブのオファーを断ってますよ。
115:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:45 fbg8tQTI0
日本では野球の方が面白いよ
116:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:46 USGOxaJ00
>>106
そうかもね。
ただ、これだけの視聴率を獲ってるんだから、やっぱり欧州でも代表戦ってのは特別な存在なんじゃない。
117:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:04:52 4YHB50sm0
まあ純粋にレベルで言えば、クラブの方が上なのは当然だよな
118:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:05:30 zL1OxVx00
>>107
あれ唯の練習参加の打診でしょ
119:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:05:49 a4YxrpOV0
世界一のサッカー先進国はブラジル
120:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:05:59 AxmwAGqfO
>>90
そら決勝、準決勝まで行けば見ざるおえないだろ。
ちょうどその時はパリに居たけど、裏番組は全てＷ杯の特番。
特番見るくらいならライブ映像見るでしょ。
Ｗ杯の地域予選、グループリーグこの辺の視聴率なんて惨めなもんだよ。
121:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:06:15 8m6YWJjh0
>>110,114
扱い低いなぁ
あいつは出来る子だよ～
122:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:06:27 7OUg9qduO
>>98
マスゴミの盛り次第で視聴率なんてなんとでもなるさ。
７局が同時に取り上げれば見るだろ？
123:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:08:09 4hrjqvd8O
日本はサッカーの頂点は代表という概念が強すぎ
サッカー番組のインタビューでいつも最後に代表、代表と聞いてる様見てると胸糞悪い
124:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:08:11 USGOxaJ00
>>120
イタリア代表の親善試合でトリノ五輪の開会式と同じくらいの視聴率だったらしいよ。
125:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:08:27 vzkIkvX70
サッカーに限らず、
足りないと思うものを金使って掻き集めればいいものは出来ますよ。
でも、それはクラブやそれを支持してるファンが喜ぶだけのもの。
正直、国全体を巻き込んでまでのムーブメントなんて起きない。
いくら、欧州サッカーが世界最高のレベルであっても、
所詮選手は金のためにサッカーをやるのであって、
その国のためにやってるわけではない。
結局金満クラブに雇われてる苦労知らずのオッサンの戯言だな。
126:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:08:40 qGSATUsi0
面白いチーム
ブラジル、アルヘン、ポルトガル、スペイン、
普通
イタリア、ドイツ、オランダ
糞
イングランド、フランス
最近だと2000年位のフランス代表が凄かったなー
127:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:09:05 a8G3+xed0
>>123
そういうコメントしないとＴＶで使われないんだもの
128:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:09:15 vj9ZpR6k0
>>81
ユベントスとかミランとか、地元じゃないイタリア人も応援してるじゃんｗ
あれのほうが意味不明だ。
129:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:09:34 y/QV8rxy0
日本人は愛国心というより
世界という箔がついたお祭りが好きなんだよ
130:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:09:34 xjWYtNXM0
どのスポーツに金が流れるかだ。
サッカーはもう落ち目。低迷期を迎えるだろう。基盤が弱すぎる。
野球はかろうじてゴールデンの枠があるし、
格安感から今後スポンサーが殺到する可能性がある。
あとは、NFLあたりかもな。ジョーダンが出て来れば売れるコンテンツだ。
131:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:09:35 kb0mKBDk0
代表の試合があるたびになんか発言してるね
132:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:09:40 gJy/9SQd0
>>124
その比較は微妙だな。開会式はスポーツそのものではないし
133:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:10:02 b3AzxU660
>>128
単純に強いチームを応援したいんだよ
134:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:10:07 a8G3+xed0
>>129
欧米に認められたい病だね。
135:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:10:10 Cd0bCLV40
>>1
じゃあなんで稲本と契約したの？
136:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:10:27 IRC9F9/V0
「良質の多田野を渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」
137:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:10:32 fbg8tQTI0
>>125
結局そのクラブのファンしか喜べないからねぇ。
138:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:10:48 xnulx4az0
ベンゲルのｻｯｶｰの方がつまらん
フィジカルごり押しで何の意図も感じられない糞サッカー
セリエのどのクラブと比較したとしても下らないサッカーやってる
139:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:11:02 vj9ZpR6k0
>>125
ぶっちゃけ、安倍とか御手洗とか奥谷と同じメンタルなんだよね、便ゲルって。
自分は金持ってる側、搾取する側だからそれを肯定してるだけ。何の知性もない。
140:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:11:34 ENkQW4Q70
日本代表サポはサッカー自体には大して興味なくて、
応援してる自分に酔ってるだけだろ。
141:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:11:44 QRNoqgbF0
さらに五輪代表であんなに盛り上がるのは日本ぐらいじゃない？？
南米はユース選手権でＵ－２０ワールドカップの出場権争いして
そのついでに上位２ヶ国に五輪出場権与えた。
本来ならＵ－２０＞＞＞＞＞五輪だろ。
142:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:11:45 USGOxaJ00
>>132
トリノ五輪のイタリアで最も視聴率が高かったのがその開会式らしいから。
ま、いい加減にどうでもいいか。
143:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:12:01 vj9ZpR6k0
>>133
強いチーム応援して、自分も強くなった気になるカスってことか。
144:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:12:10 4hrjqvd8O
国の威信だ何だなんていってるが、代表なんて単なる課外活動でしかないよ
145:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:12:25 WVolFsm20
多田野はブサイクの上に、弓形眉毛が滑稽
146:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:12:29 qGSATUsi0
ベンゲルのサッカーは面白いよ
ただあいつロリコン厨だから
若手ばっかり集めて勝つことよりも
育てることに夢中って感じ
147:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:12:46 USGOxaJ00
でも、ベンゲルって才能ある若手を見抜く眼力だけは超一流だよね。
あれは凄すぎる。
148:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:12:49 Cn9Q1/oo0
オシムもベンゲルもどっちも下らないサッカーをやってる
Ｕ－１７の監督の方がよっぽど魅力的なサッカーをしてるよ
149:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:13:07 1AWM7Yxj0
浦和ＲＥＤＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表
150:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:13:13 Hkbc5lws0
代表もクラブも自分の地元、自国に対する愛着だろ。
単位が違うだけで根本は一緒じゃん。
欧州も南米も普通は地元のクラブを応援するんだろ？
どんだけ弱くても。
ベンゲルの言うハイレベルな戦いができるクラブなんて限られてるし。
そういう楽しみ方も良いけどやっぱり愛着のあるチームとは思い入れの度合いが違うから別物だな。
151:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:13:21 HPMdQsng0
>>138
面白いかどうかは別として、
徹底したパスサッカーがなぜフィジカルごり押しになるんですか？
152:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:13:29 zL1OxVx00
>>129>>134
どーい
153:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:14:57 xnulx4az0
代表戦が退屈かはチームに拠るが
少なくともベンゲルのチームは退屈でつまらん
あんなのサッカーじゃなくて金に任せたプロレスだろ
154:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:16:43 vj9ZpR6k0
南米みたいにコネコネ、ドリドリしまくってるのを見せるならクラブの方が面白いだろうけど、
劣化アメフトみたいな欧州サッカーがどうして面白いのか理解できない。
コネないサッカーは出来の悪いアメフト。
155:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:16:52 8z3YHoPL0
>>138
釣れますか？
156:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:16:58 HYDWtgOB0
おまえら勘違いするなよ。
ベンゲルは
「良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」
と言いたかっただけなのだ。
157:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:17:01 fbg8tQTI0
>>150
そう思うね。
158:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:18:21 4hrjqvd8O
この流れで言うのもなんだが、最近のエスパルスのサッカーは面白い
159:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:18:26 +z30R3z70
欧州では、
もちろん北アイルランドやバスクやら独立心・愛国心が旺盛な地域もあるけど、
ベンゲルみたいに薄れてきてる人は多いと思うんだよね。
欧州人みたいな感じになってる。
>>153
いまならバルサのサッカーの方がアーセナルよりもつまらない
160:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:19:58 b3AzxU660
リバプール出身でバルサファンはいるし
グラスゴー出身でチェルシーファンはいる
161:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:20:30 HYDWtgOB0
>>153
アーセナルはパスサッカーだろ
162:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:21:39 ENkQW4Q70
>>153
アーセナルのサッカーは普通に見てて面白いんだが
163:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:21:45 nawGadPNO
>>147
そうか？
青田買いして若手を起用するのが好きなだけで
下手な鉄砲、数打ちゃ～だと思うけど。
164:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:22:10 y/QV8rxy0
パスサッカーなんてどうでも良い
俺が見たいのはひいきチームの勝ち試合だ！
という人も多いと思う
165:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:22:47 vzkIkvX70
モナコ、グランパス、アーセナル
この人が居たクラブってほとんど金策に苦しむ必要の無いクラブばかりジャン。
そりゃあ、無いものをどう補うかって言うことに知恵を回さなくても済むよなｗ
国家代表って言うのはそういう不完全なものでも、どうにかして作り上げて行くもの。
まあ、この人には一生わからんだろうね。
166:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:24:20 Hkbc5lws0
>>160
そりゃいてもおかしくないけどさ、
リバプール出身の人はリバプールをグラスゴー出身の人はレンジャーズを応援する人が圧倒的に多いだろ。
167:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:24:22 b3AzxU660
>>165
もともと貧乏クラブで結果出したからそういった金持ちクラブに行けたんだけどね
168:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:25:02 vj9ZpR6k0
>>160
それって、日本のバルサファンｗみたいな滑稽な人でしょｗ
169:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:25:08 RlFEVTu30
この論理にのっかっていくと
得するのはビッグクラブや良い選手の集まりやすいリーグだけ
170:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:25:13 huBcoIOD0
>>147
ジャニー喜多川みたいなもんか
171:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:26:46 y1NNlOvI0
言えてる
代表のサッカーは本当につまらん。
172:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:27:34 USGOxaJ00
>>170
いや、・・・・その例えはどうだろう。
しかし、ベンゲルっていつも代表戦に否定的なコメントする癖に、
いざＷ杯やＥＵＲＯになるとフランス代表を必死で応援する姿が微笑ましい。
刑事神南さつき
173:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:27:51 KY/STjMc0
>>163
ディアビ…オセールの中心として成長してくれる事を願ってたのに…うう
174:
07/02/10 15:28:10 ZUQwsXI10
自分はむしろ最近のクラブのが全然面白く感じないかも。
とにかく結果重視で、ほんとフィジカルに頼りすぎてて淡白だよな。
プラティニのＣＬ枠変えてビッククラブの能力高い選手を分散させる
ってのはありだと思う。
才能がとにかくビッククラブに集中しすぎるってのはサッカーにとって
もったいなさ杉だな。
サッカーはガキ大将とその仲間達ｗくらいのがチームとして強いと思う。
175:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:28:32 g8eZn6of0
たしかに楽しみも実力も
浦和＝札幌＝名古屋＞＞オシムＪＡＰＡＮ
176:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:28:41 fbg8tQTI0
アナルのサッカーよりはブラジル代表の方が好きよ
177:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:28:47 jomrwZ8g0
そりゃあ、世界中から好きな駒をいくらでも集められる方が
手持ちの駒でなんとかしようと頭ひねるより楽しい罠
178:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:28:56 lDg5UGwC0
つーか、前からいつも思ってることで
過去に何度も同様の発言してる。
未だこんなこと言ってるってことは
逆にかの地では代表人気が根強くて、それがベンゲルにとって不快、不利益のもとなのだろうかと。
179:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:29:20 60R+6kY20
これは同意
ウイイレも最初はナショナルチームで楽しむが
どんどんクラブチームで楽しむようになるしな
180:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:30:02 7Ml/tu5z0
10年前は名古屋に居たんだよな･･･
181:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:30:41 HoJXMEDt0
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞいつからあんな泥試合よ？試合あんま見てないけど
唯一の得点源のベッカム外して何やってんだか。
182:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:30:59 lDg5UGwC0
>>177
そこは価値観の相違でしょうに。
183:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:32:17 YwlOOz0d0
そう思うなら代表で面白いチーム作れよ！ って
英代表監督やりたっかったのか ベンゲル
184:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:32:39 D00tSxHF0
柳沢の１トップなら面白くなる
185:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:33:34 jnfBDK3I0
>>181
いい加減、淡い幻想を抱かないで
クラウチ中心のチームにすればいいのにな。
186:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:33:59 UjHLCPmMO
>>181
ずっと前から。
187:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:34:48 ZUQwsXI10
エリクソンのイングランド好きだったんだけどなー
188:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:34:55 kqMQjf130
>>181
あの泥臭さがいいんではないか
189:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:35:56 Q7X/Qcl30
イングランドって過大評価されてるせいでプライドだけ高くて調子乗ってる選手多いからな
マクラーレンみたいなうんこが監督してるし
190:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:35:56 JFl13JsEO
ベンガルはイングランド代表が嫌いなだけだろｗｗｗ
191:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:36:22 fbg8tQTI0
ベンゲリはイングランド人使えや！
192:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:36:59 LNGjZrBI0
縁もゆかりもない土地のサッカーより
Jリーグの方が面白いし
193:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:37:56 ToKBotM30
ジーコの豪華版だろベンゲルって
194:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:38:23 +qi0MAluO
ﾚﾍﾞﾙだけで
スポーツは語れない
ドイツの熱狂と
ﾊﾞｲｴﾙﾝの熱狂じゃ天と地ほど違う
ｲﾀﾘｱの視聴率85％以上など
ﾕｰﾍﾞじゃ無理
195:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:39:21 HXqhQG5s0
ベンゲルは代表戦で選手とられるのが嫌なだけだろ
それをいちいち退屈とか言うからコイツ嫌い
196:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:39:38 3knwA/1B0
ヨーロッパのサッカーが遠すぎてどうでも良い
ボスマン判決が導入されてイタリアが糞ったれの外国人だらけになって
ヨーロッパサッカーに関心を失ったし
197:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:39:41 891eilWSO
>>181
加齢臭漂うオッサン乙
もう数十年、イングランドはあんな感じ。
Ｗ杯で優勝した頃を懐かしがってもしょうがないだろ？
198:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:41:12 N2AcLbnAO
代表厨も大変だな
己の存在を否定されちゃってｗ
199:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:41:32 BBcTF14+0
6.6% CX 08月 24:10 すぽると！ 「独占！スイス中田浩二サッカー！」
7.5% CX 15月 23:55 すぽると！ 「07年リーグ戦再開欧州サッカー詳報!!」
8.1% CX 22月 23:55 すぽると！ 「特集新生レアルマドリードバルセロナ」
5.2% CX 29月 23:55 すぽると！←星野新監督生出演で星野JAPANについて語るｗｗｗ
やきうは退屈。特集も退屈ｗ
やきう報道がなされると視聴者はチャンネルを変えるｗ
200:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:46:30 HC2x2Ajj0
>>197
日本の高校のサッカー
201:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:48:04 /I+h1tYD0
便下痢しねよ。代表レベルでなにも出来ない屑めｗｗｗ
202:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:48:47 fbg8tQTI0
代表だとベンゲルの能力の無さがばれる。
リッピは凄いよね。
203:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:49:00 1JDLyIp00
サッカーそのものはクラブチームの方が普段一緒に練習してる分質が高いが、
愛国心のほうが愛クラブ心（？）より強いから
代表戦の方がトータルすると面白い。
204:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:49:23 3IHCxCpu0
今期のアーセナルの試合見てる奴からすれば何言ってんのって思うような発言だな
あんたのサッカーも退化してるよ間違いなく
205:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:50:40 HlJ2rPK40
>>196
お前は一体何歳なんだ
206:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:52:20 KtToRBgr0
>>185
しかし、クラウチは随分覚醒したよな。
そういや99年ナイジェリアWYの1次R、日本の第3戦の相手
イングランドの中にクラウチもいたんだよな。
207:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:52:35 fbg8tQTI0
>>205
2chは10代～40代までいるから・・・・。
208:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:54:00 HlJ2rPK40
>>203
ナショナリズムはあるけど
パトリオティズムはないということ？
209:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:54:04 egEGPVKNO
ベンゲルが何と言おうが、Ｗ杯やユーロの規模はどんどん大きくなってるし、視聴者や観戦者も増えてるのが現実。
210:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:54:11 3knwA/1B0
>>205
それは逆にこっちが聞きたい。お前は一体何歳なんだ
211:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:56:16 ToKBotM30
>>207
60代もいるぞ
杖や孫の話題でめっちゃ盛り上がってたりする
212:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:56:48 b3AzxU660
>>211
日本始まったな
213:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:57:05 USGOxaJ00
ＥＵＲＯの巨大化はちょっと凄いよね。
それこそベンゲルじゃないが、ハイレベルな国同士の試合が多いし。
ただ、ポルガル大会は面白さでは今ひとつだったと思うけど。
214:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:57:07 C/KhRL9/O
G14か
215:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:57:35 ManQr4O90
ギリシャがクソつまらんサカーやったからな
216:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:58:12 USGOxaJ00
ポルガル大会ってなんやねん。ポルトガルな。
あの大会ではオランダ対チェコ、ポルトガル対イングランドが名勝負だったのう。
217:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 15:59:15 TJG1bxfS0
>>203
それは贔屓にしているクラブチームが無い人の意見だな。
好きなクラブチームがあれば、愛国心だけじゃ代表チームなんて応援できんよ。
218:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:00:27 h0KJ5KHhO
>>216
219:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:01:05 jeIcrcYI0
スウェーデン対オランダもな
220:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:01:14 vzkIkvX70
アーセナルの現選手構成
フランス人 7人
イングランド人 ４人
ブラジル・象牙海岸・スイス・スペイン 各２人
ドイツ・エストニア・チェコ・スウェーデン・オランダ・トーゴ 各１人
これだけ、世界中から選手掻き集めればいいサッカーが出来ますよねｗ
221:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:02:43 b3AzxU660
>>220
世の中には掻き集めてもいいサッカーが出来ない監督がたくさんいるよ
222:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:02:49 YKqR0uji0
で、その面白いフットボールってのは、どのクラブの試合で観れるわけよ？
BSでJを観てて今年からスカパーに入る俺に、どのリーグを観たらいいか教えてくれよ。
223:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:02:53 lDg5UGwC0
>>217
地元にＪ１あるけど
代表とてんびんにかけたことはない。
それはそれ、これはこれ。
224:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:02:59 l9BoZ8jJO
俺からして見りゃドイツＷ杯よりも05-06シーズンのＣＬの方が退屈な試合は多かったけどな
225:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:04:09 aV+8z5fS0
自分の応援しているチームから選手が選ばれていないときは、
代表戦って、あまり見る気がしない。
愛国心よりも、クラブ愛、郷土愛だから。
226:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:04:49 USGOxaJ00
>>222
チャンピオンズリーグが一番じゃないかい。
ってなわけで、サッカーベストセレクションがお勧めだ。２０００円だよ。
227:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:06:18 zrz5kJDn0
昔は代表にもかなりの興味を抱いていたが、自慰故就任以来興味を持てなくなった。
そしてそれ以来地元クラブ以外のサッカーに夢中になれなくなった
こんな人いっぱい居るよね？
ヨーロッパのクラブのある街に住んでる人もこんな感じ？
これは進化？
228:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:06:25 R5jVcUdY0
これでベンガルは代表厨に見捨てられました。めでたしめでたし
229:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:08:14 lDg5UGwC0
>>227
いかに『神様』ジーコとはいえ、たった一人の人物の影響のせいでそうなるとは
あまりにもナイーブに過ぎないか？
230:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:08:26 YKqR0uji0
>>226
ありがとよ。じゃあセルティック対ミラン戦に間に合うように入るかな。
231:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:09:08 CjQK9W1qO
野球はスポーツマンシップを感じるがバスケやサッカーはどうもね。
ガラがあんまりよろしくないから国を代表しないでほしい
フェアプレー賞の方がうれしいわ
クラブは高原とか中村中蛸に活躍しろ頑張れ！と思うけど
232:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:10:18 fbg8tQTI0
>>229
代表サポなんて所詮うわべだけだからな
233:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:11:41 TJG1bxfS0
選手の気持ちを考えれば、頑張れ！とも思うんだが、
ワールドカップでもない限り、勝とうが負けようが知ったこっちゃないって気にはなる。
それどころか、うちの大事な選手を疲労させやがって代表なんてなくなっちまえともたまーに思う。
234:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:14:28 rXphnU0B0
さては日本代表監督になる気ねーな！このクソ左翼野朗が！
235:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:15:17 kk3tJ9OgO
EPL好きだけど日本人いないし
236:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:16:51 uUlFuF3n0
代表戦は負けないサッカーをしないと駄目なので
どうしても、つまらない試合が増えるｗ
237:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:17:27 EO2DruND0
たしかに代表戦よりＡＣＬのほうが楽しみだ
238:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:18:46 xS2hgzhg0
確かにクラブ戦のほうが面白い
239:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:19:31 rQA25sWl0
左翼だな
240:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:21:13 g25Rl9xQO
やっぱクラブの方が戦術が出来てるよな
241:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:22:51 K4+QVDYX0
どっちも面白いけど
242:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:23:39 LEd2aHQ20
Ｗ杯よりＣＬのほうが断然面白い
おいらは、少なくとも日本代表やＪには興味はないわなｗ
243:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:23:55 kKZllT5G0
練習時間が3日もないのにどうやって面白いサッカーをしろとｗ
244:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:24:00 rQA25sWl0
ユースでも楽しめる者が一番
245:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:24:42 Y3QPC8hv0
サッカー自体が詰まらないと言う結論に至らないのが
ベンゲルの限界だな・・・・所詮はベンゲル
246:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:24:53 C0VWXUT50
>>242
楽しみ方が違うんだけどな。
にわかにはその辺が分からないんだろう。
247:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:25:21 LEd2aHQ20
にわかで片付ける糞
248:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:25:24 Kc3o9uAn0
AFに国籍は関係ないといいたいんだね？べんげる
249:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:25:35 skWUzaFw0
代表チームなんて退屈さも含めて4年間のスパンで楽しむものだろ
1試合ごとに一喜一憂したいんならテストマッチなんてみなけりゃいいんだよ
250:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:25:52 Bh9LXPhH0
アナルのオナニーサッカーの方がもっとつまんないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:27:19 zcBUa2jW0
ベンゲルって、日本から選手や金を巻き上げることしか
利用価値を見出していないよな・・。
今だこいつを崇める信者は馬鹿だろう。
252:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:27:21 hIDbhJ9/P
愛国無罪
253:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:27:49 gt7ewBbt0
そりゃ親善試合は退屈だべな
254:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:28:15 kKZllT5G0
まあ、ベンゲルは自分のクラブの選手がみんな代表に行きたがるから
ふくれてるんだろｗ
255:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:28:42 rQA25sWl0
楽しさなんて状況でいくらでも変わる
フランスは優勝に慣れすぎたな
ジャケを叩いてた頃を思い出せ
256:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:31:27 FlcN7/Fo0
イングランドのサッカーなんてつまらないだろｗ
リーガの方が見せ物としては遥かに上
257:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:32:03 lDg5UGwC0
>>233
選手たちの酷使に耐える頑張りが報われて欲しいという意味で
いくら協会や代表監督がクソでも勝って欲しいと思うし応援する。
でなきゃあまりに選手たちが哀れでな・・・
258:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:33:21 rQA25sWl0
代表選なくなったら選手のモチベーションも減る
259:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:33:22 0T4XcpmmO
普通は自国の代表戦以外はどーでもいいけどね
やっぱり自国が絡むと
楽しいよ
オーストラリア戦とかクロアチア戦とか
そりゃクソ退屈なサッカーしてたけど
楽しさに内容は関係ない好きなチーム＞内容、結果だし
260:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:35:20 2kGcSt3e0
W杯開催してはいけない馬鹿な国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:35:39 LEd2aHQ20
川淵がいる間は萎える
262:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:37:06 zrz5kJDn0
>>258
そこなんだよ
代表ヨーロッパばっかり言ってる選手は何が大事なのか分かっていない
そんなんでモチ下がってるようじゃまだ未熟
クラブは俺たちのもんなんだよ
選手も俺たちの中に入ってこなきゃ
そこからスタートするべき
263:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:37:43 IGKHAPDR0
代表でもクラブでも韓国に勝てない俺達日本はどうすればよいの？
264:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:39:55 lDg5UGwC0
>>262
出世欲・野望を捨てて内輪で自己満足するにとどまれと？
265:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:40:53 rQA25sWl0
プレミアのように搾取する側はそれでもいいが、搾取される側のリーグは最悪だ
266:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:41:45 kKZllT5G0
>>262
他国はどうか知らないが、日本は代表のうまみがデカイからねえ。
元日本代表の肩書きは大きいよ。
267:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:42:31 LEd2aHQ20
Hometownが根付かない日本
かつ日本のクラブは企業原理が根強く残ってる
バルサみたいな組織は素晴らしい
268:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:44:00 lDg5UGwC0
>>267
種から育てた大木と
植え替え・接ぎ木の差だよ。
十数年で埋まるものか。
269:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:45:07 5QtVnXk70
ベンゲルってドイツ系フランス人だっけ
270:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:45:13 LEd2aHQ20
たしかドイツＷ杯での日本戦の試合時間も電通が操作したんだろ？
271:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:46:37 rQA25sWl0
UEFAめ
272:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:48:12 LEd2aHQ20
>>268
日本の場合は国民性や社会制度からもこの先も数十年たっても変わらないはず
273:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:50:44 IRC9F9/V0
アーセナルはカウンターサッカー
たまアーセナルがボールポゼッションサッカーとか言い出すアホいるからな
イメージだけで言ってるタイプ
274:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:52:24 lDg5UGwC0
>>272
『はず』に説得力なし。
そりゃ『先進国・列強』も進歩・進化するだろうから
日本がいくら変わろうと差は永遠に埋まらないかもしれんがね。
275:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:53:24 2Zg5Tqun0
ブラジル代表の存在だけは別格でしょ
欧州クラブがどんなに理詰めでサッカーを追及していっても到達しえない領域
セレソンにはそれがあるしそれこそがサッカーの本質
276:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:54:16 iKphoOFo0
この前のイングランド対スペインは本当につまらなかった
ルーニーとかJコールとかレノンなどレギュラーが半分いなかったからということすら言い訳にならんぐらい
いつまでジェラードとランパードを同時起用するのか・・・よくもまぁバカ監督ばかりFA協会は連れてくるなぁ
イングランドのメンバーって金貰いまくってるから 金もらえない代表戦なんてやる気ないだろ
他の国にも言えるかもしれないが
まだU２１の名前売ろうとしてる連中のほうが見てて面白かった
277:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:55:58 O9F4bGYY0
さすがにレッドデビルの監督は格が違うな
278:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:56:16 /kHo6xSn0
ベンゲルって日本じゃ知的なイメージあるけど、
実際は幼稚な発言を繰り返す、利己的な監督なんだよな
279:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:57:33 lDg5UGwC0
>>276
代表の親善試合（テストマッチ）なんて、欧州だと
本当にテスト。型の稽古みたいなもん。
何か特別にやる気になる要素が無いと燃えない。
280:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:58:41 56eG3VJ50
>>26
タレントは揃ってない。
誰が監督しても無理。
281:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 16:59:51 X7yslDxeO
代表はまじで面白くない。これは事実。
282:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:01:47 kKZllT5G0
代表戦の文句言ってるのってプレミアの監督ばっかりな気がする。
ベニテスも前似たようなこと言ってたし、ファーガソンも聞いた事ある。
モウリーニョは・・・本人が最終的にはポルトガル代表の監督をしたいって
言ったりするからよく分からんがｗ
283:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:02:33 uhkATGBh0
そらそうだ
284:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:02:51 knZAgB+00
やっぱ俺たちのグランパスでクラブチームの面白さに気づいたんだろうな
285:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:05:11 LEd2aHQ20
マリサポだったけど、草の根から叩き上げた横浜ＦＣの逞しさに尊敬の念を禁じえない
でもマリを捨てる気にはなれない
286:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:05:44 iKphoOFo0
正直マクラーレンが代表監督してるより
ファーガソンが片手間で考えた作戦とかのほうが上手く行くよ
287:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:06:26 jrB8UUxo0
>>284 あのころのグランパスはおもしろかった
288:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:11:36 a13HiaDp0
まあ、常識で考えて、サッカーに詳しい人ほど、クラブのサッカーを見たがるだろうな。
Wカプは、ナショナリズムを刺激する点で面白いだけで、サッカーの質自体は高くないし。
でも、そのナショナリズムの刺激が面白いんだけど。
289:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:13:13 knZAgB+00
代表はナショナリズムよりも
普段実現しないオールスターチームが見れるからだろう
290:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:15:38 RBQZHjYC0
代表戦の方がおもしろいなぁ。
Ｊリーグなんてもうなんつーか、何身内で戦ってるの？的雰囲気でむなしい。
欧州なんかはまだ世界一のチームを決める！みたいなノリがあるからいいけどさ。
291:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:16:35 8m6YWJjh0
やっぱナショナリズムでしょ
この前のドーハ・アジア大会で北朝鮮に負けたときは、
ドイツでオーストラリアに負けた時よりキツかった。
292:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:19:36 6JgYKhws0
スペインだとW杯って日本だと国体くらいの注目度
293:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:20:36 ZRQo6yLl0
日本から見ると、永遠の恋人なんだろうね。
294:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:20:36 +bq4iUXU0
クラブでも面白い試合って一部のビッククラブだけじゃん。
CLでも糞試合けっこうある。
他の無数のクラブは糞つまんない。
純粋な試合の面白さ以外にプラスアルファがあってもいい。
4年に一回だけみるオリンピックの競技はどうなるだっつの。
295:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:24:10 IDJdFttLO
>>291
あの年代の北朝鮮は結構強いな。
>>292
スペインでもWCで視聴率40%ぐらいいく。ただクラシコだと
50%ぐらいいく。
296:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:26:10 g+vlWpIVO
>>293
片思いじゃね？
297:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:27:50 3a2K2Zxe0
地元以外のサッカーチーム応援して喜んでるのは日本人くらいだよ
298:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:29:51 IDJdFttLO
>>297
アジアはほとんど海外厨
299:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:29:55 m77SP9/s0
>>293
「虎の恋人」みたいなモンだろ
300:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:30:06 TJG1bxfS0
地元にＪクラブがあると、何よりサッカー文化自体を楽しむことができる。
いくらテレビでレベルの高い海外サッカーを見て楽しむことができても、
スタジアムにいなきゃ、その地域にいなきゃ楽しめない、目に見えないものがいっぱいある。
そういったサッカー文化の何たるかを知りもせずに、Ｊリーグを馬鹿にするやつはぶくぶくに太ってしまえ。
301:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:30:25 zYg5xNLr0
その肝心なクラブチームが面白くない
Ｊリーグはどうしたらいいんだよ！
302:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:31:00 EPe8LJyt0
国対抗だから面白いんじゃないか
厳密には協会だが
303:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:31:42 jI57WQyp0
ドイツＷＣのイングランド代表はつまらなかったな
人それぞれ好みがあるんだろうけど
304:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:35:08 jyWB8vRs0
>>41
強い弱いは関係ないよ多分
イングランドとかドイツ行くと、地元の4部5部リーグとかのクラブ応援してる人が多いから。
地元の1部クラブの試合や代表戦も見るけど、やっぱりおらが町の4部クラブの方が好きって人が多い。
305:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:36:04 EKIUUNMh0
絶対うそだーｗ フランス語圏の選手ばかりジャン。アーセナルって
306:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:36:50 ayqayiQw0
>>303
ポルトガル戦だけは普通に見れたけどな
もちろんベッカムが涙流してベンチに下がってレノン出てからだが
あの試合きっちり決めてりゃ勝てたんだけどなイングランド
ランパードとJコールとクラウチが まぁ外す外す
307:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:36:55 Cn9Q1/oo0
確かに地元にＪクラブがあると代表はあまり注目しなくなったな
代表に自分のクラブの選手がいるから見てる感じ
308:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:39:15 SHXETItFO
ヨーロッパのクラブを日本に当てはめるてみると、
在日韓国チーム、在日北朝鮮チーム、アイヌチーム、部落解放同盟チーム、創加学界チーム、共産党チーム、…の対抗戦。
そりゃ面白いて。
309:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:39:22 l8tq8AYN0
、「良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」
これ俺が言ったってことにできないかな？
310:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:39:25 +XU17i620
基本こいつはドイツ系フランス人だから
国に対する誇りや愛着なんて無いんだろ
311:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:39:34 U43xm2hX0
真剣勝負は技量に関わらずいいものだ
決する瞬間、互いの道程が花火のように咲いて散る
やはりサッカーの醍醐味は国の威信をかけた代表戦
クラブチーム同士の試合など所詮、街同士の対抗戦に過ぎない
312:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:40:24 NlNUxSDt0
ベンゲルにラブコール送りつづけた川淵にとってはカチンと来る男だろうな。
これがいまだに日本で監督業やってたら抹殺されそう。
313:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:41:42 oAqyVZi30
>>311
強くなればなるほど貴様が遠くなっていく気がするぜ化け物め
314:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:43:34 uhkATGBh0
代表のサッカーはレベルが低い
これは昔からの事実
315:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:44:10 EKIUUNMh0
>>312
前から言ってたじゃん「代表監督は頭が耄碌してきた老人がやればいい云々。」
316:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:45:19 +bq4iUXU0
地元だからクラブを応援するのと日本人だから代表を応援するのと大して違わないと思うんだが。
地元クラブが進化したレベルの高いサッカーやってるわけじゃないのにね。
そりゃ各国のエース級集めて采配揮えるたら面白いだろうがｗ
317:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:45:32 +XU17i620
>>312
カチンも何も嘘でもこんな名監督が日頃から
日本を気にかけてくれるだけマシなんだけどな
318:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:51:33 jyWB8vRs0
>>294
レベルと面白さは必ずしも一致しないよ
CLのビッグクラブ同士の試合でも糞な試合は一杯あるし、
名も知れぬクラブ同士の試合でも面白い試合はたくさんある
319:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:52:47 zR1rpkoi0
まぁ最近のイングランドの試合も見ればそう
言いたくなるわな。
EURO2000がここ最近の国際大会で
最も面白かったような気がする。
320:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 17:54:31 pjJYA33W0
>>309
いや、それは俺が言った事になってるから。
321:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:02:44 +bq4iUXU0
>>318
＞レベルと面白さは必ずしも一致しないよ
いや、ベンゲルの反論としてね。
ベンゲルが「代表戦は退屈、クラブの方が面白い」
理由として、「クラブチームのフットボールは
進化を遂げているが、代表のフットボールは退化しているからだ」
としてるけど、それは一部のビックラブだけで、他の大多数のクラブはそうじゃないだろ、と。
クラブでも純粋な試合の面白さ以外に代表での愛国心にあたる、郷土愛だとか
自分が地元クラブを支えているという参加意識とか、そういった要素があるから面白いんじゃん、と。
322:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:04:58 NN86E3lb0
まあ欧州のクラブでのタイトなスケジュールが代表戦のレベル低下の
一因だと思うが、こういうのはなるようにしかならん。
将来クラブ世界選手権が拡大して、ワールドカップは消滅の方向に
行くのかも知れんし、オリンピックに吸収される形で残るのかも知れん。
でもまあドーピングや八百長等でクラブサッカーが見捨てられる
可能性も無くは無い。
やはりなるようにしかならんだろうな・・・。
323:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:05:39 g/0gxlUcO
DFとボランチ2～3人で引いて守る相手に対し、それを崩す術が無ければ
クラブや代表の関係なく退屈になる気ガス。
324:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:06:58 tsJW16i30
確かにそうだけどクラブには愛国心を絶対にもてない
ある意味住み分けはできていると思うがね
ＦＩＦＡとＧ１４の争いは別にして
325:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:09:06 8vFIvsAz0
Jのない今の時期はなんかストレス溜まる
326:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:14:34 k/yvdXaS0
これは的を射た発言だな
全く同意だよ
327:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:15:05 k/yvdXaS0
Jは代表戦以下だけどｗ
328:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:15:31 kKZllT5G0
代表は普段サッカーに興味のない層を
取り込めるからあった方がいいと思うんだけどなあ。
代表厨と言われる普段サッカーみない人達とあれこれ言ったりするのも楽しいよ。
329:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:19:48 k/yvdXaS0
実際、アーセナルとブラジル代表やイタリア代表がやっても、
ほとんどアーセナルが勝つだろ。
戦術理解度も、人選の自由度も違いすぎる。
330:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:21:15 q8K9XZhw0
別腹です。
331:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:25:51 ha3AB8LiO
イングランド対フェロー諸島 がつまらないのはしょうがないだろ
332:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:34 uhkATGBh0
2006のオージーと日本、日本とクロアチアの試合は正直レベル的にひどすぎた。特に前者
フランスxブラジルですら試合のレベルは低かった
333:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:40 fbg8tQTI0
フェロー諸島代表
334:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:49 8m6YWJjh0
>>329
ブラジルやイタリアくらいのレベルになると絶対では無いだろ、
335:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:53 NN86E3lb0
ひとつ言えるのは南米に名実兼ねそろえたビックリーグが誕生すりゃ
ワールドカップのような代表戦は結果的に面白くなる。
多くは説明せんでも皆想像がつくと思うけど、
南米からの選手の流出が止まるだけで効果が大きい。
ボスマン判決を破棄してかっての外国人枠を復活させればもうトドメ。
それで欧州のクラブレベルの試合がつまらなくなるかと言えば
そんな事は無いと思うんだよね。
336:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:54 yuE7t49s0
代表戦のほうがレベル低いけどいろんな国を知るきっかけになるから困る
337:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:29:33 fbg8tQTI0
>>335
ボスマン以前の南米は強いクラブ多かったよ。
338:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:21:15 q8K9XZhw0
別腹です。
339:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:25:51 ha3AB8LiO
イングランド対フェロー諸島 がつまらないのはしょうがないだろ
340:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:34 uhkATGBh0
2006のオージーと日本、日本とクロアチアの試合は正直レベル的にひどすぎた。特に前者
フランスxブラジルですら試合のレベルは低かった
341:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:40 fbg8tQTI0
フェロー諸島代表
342:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:49 8m6YWJjh0
>>329
ブラジルやイタリアくらいのレベルになると絶対では無いだろ、
343:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:53 NN86E3lb0
ひとつ言えるのは南米に名実兼ねそろえたビックリーグが誕生すりゃ
ワールドカップのような代表戦は結果的に面白くなる。
多くは説明せんでも皆想像がつくと思うけど、
南米からの選手の流出が止まるだけで効果が大きい。
ボスマン判決を破棄してかっての外国人枠を復活させればもうトドメ。
それで欧州のクラブレベルの試合がつまらなくなるかと言えば
そんな事は無いと思うんだよね。
344:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:27:54 yuE7t49s0
代表戦のほうがレベル低いけどいろんな国を知るきっかけになるから困る
345:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:29:33 fbg8tQTI0
>>335
ボスマン以前の南米は強いクラブ多かったよ。
346:。 その新鮮さを取り戻すために 南米の国、選手に対してはその地域に資金力のあるビックリーグがあれば 囲い込めるので流出を防げるし、 欧州内では「かっての」外国人枠復活で必要以上のスタイルの混濁を 避けられる。 そういう意味合いの意見だよ。
347:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 18:59:15 Lp/8Alxw0
だいたいクラブより代表の方が戦術的に進化してた時代なんてあったのかと
348:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:00:42 5QibimQ70
クラブはいくら金を持とうが所詮は１クラブ。
イングランド代表とアーセナルどちらが価値があるかといえば代表の方が
万倍価値はある。
アーセナルが負けてもアーセナルファンが悔しがるだけ。
代表が負けるとその国全体の誇りを傷つけることになる。
それだけ思い代表の看板を背負ったことがないだけあって、ベンゲルは名匠
とえども発言内容が軽いよな。
代表監督経験者はまず口にしないレベルの発言だ。
349:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:01:13 l3tgrbrg0
まぁ でもそりゃしょうがなくね？
クラブチームのほうが長い時間かけて練習してるんだから。
350:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:03:28 jey+/ZOm0
CLの準々決勝のホーム＆アウェイの
１戦目なんて、どちらかに点が入るまでは
土俵のしきりを繰り返しているみたいなんだが‥。
まぁ確かにプレミアの試合とか
チームで言えばリヨンとかブレーメンの最近のサッカーは
面白いよ。
351:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:09:31 oo9eiHjq0
所詮金で集まったクラブチームを
民族とか金で買えないもののために集まったナショナルチームより上だと言えるとこが
いかにも金満プレミアの監督っぽいな。
352:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:11:22 bSedxpNU0
国籍は気にかけてるんじゃないの？
英国人は獲らないとか
353:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:12:10 fbg8tQTI0
ベンゲル「イングランドの選手は下手だから獲らないよ」
354:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:13:30 Z2Zc+8VA0
>>349
代表監督達に対する喧嘩かな、自分がやった事ないくせにね
代表戦必死にやってる選手の身にもなれって思う
355:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:14:04 5XB4pgIS0
ナショナルチームの監督は言いたいだろうよ。
親に仕事と金与えて丸め込めば選手を獲得できる
クラブチームがうらやましいって。
356:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:14:18 v7mc7G9LO
親善試合、消化試合じゃないガチの日本対韓国が一番おもしろい 興奮する ドーハの時しっこがピーって漏れたよ
357:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:15:41 Z2Zc+8VA0
>>315
それもそれで嫌味だな
ベーンハッカーとかフェリポンなんか下手したら
お前より実績上だが代表監督やってるぞと
358:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:16:43 drW9Cygv0
昔はスター選手がいろんなチームに散らばっててCLも無かった。
W杯はスターが集う特別な大会だった。
今はビッグクラブに選手が集中してて、CLもある。
359:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:17:20 zrz5kJDn0
>>264
やる事やってもうお前はここに居るレベルじゃないって
泣く泣くサポから送り出されるぐらいになってから出ていけっつー事
360:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:17:36 jey+/ZOm0
まぁ一回アフリカあたりの中堅チームの
監督でもやってみるんだな。
まずは協会のオーガナイズから手を付けなければ
ならんぜよ、便下痢さん。
そういえばヒディングって脱税かなんかで
捕まったって？
361:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:19:04 xk+KHjcMO
けど、CLはW杯ほど世界中の人が熱狂するわけではないんだな。
やはり国対抗というのは大きい。
362:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:19:22 fbg8tQTI0
>>356
昔は南米と欧州も今以上に遠かったからなぁ。
363:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:20:35 Mrw1+VhAO
戦術とかクオリティだけが全てじゃないだろアホベンゲルよ。
質の良さも所詮魅力の一部でしかない
364:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:21:30 Z2Zc+8VA0
ベンゲルの国フランスは黒人選手ばっかりだからな
フランス代表に愛国心反映できないんだろ
だからこういう嫌味言うんだろうな
365:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:21:31 iNl6eqwq0
サッカーファンはクラブだろうけど
そこまで興味ない人は代表だろうな
ぶっちゃけサッカーファンじゃないとリーグとか興味ないもん
366:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:26:21 bqJ1I+iWO
今更だな。 別にって感じ
367:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:27:30 zrz5kJDn0
>>300
そうだよな
多分死ぬまでに１回も優勝なんてことないだろうし
糞フロントが無茶苦茶やって
大切な監督突然解任したり、チームの軸・精神的支柱だった選手を突然解雇したり
将来に夢も希望もなく辛い事ばかりなのに
小さい事に喜びや希望を見いだして追い続けてる
つまり人生と一緒な訳だw
368:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:27:47 LdPhaUlR0
現実的な問題として、代表の国際マッチは
選手が集まって戦術的な練習をする時間が取れないからね。
ぶっつけ本番でオールスター戦みたいな感じになる。
いくら愛国心とかプライドがどうこう言っても、試合の質が低いからどうしようもない。
369:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:28:33 Z2Zc+8VA0
だがベンゲルが見に行ったのはブラジル対ポルトガル戦のはず
なんでイングランドを例に出す？
370:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:30:57 /H2Tvjft0
ＣＬ：核戦争ゲーム
Ｗ杯：戦国時代の戦
371:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:31:56 Mcn2jCmu0
なにを今さら
本場だと10年以上前から常識だろ
372:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:32:01 XdSzNrn40
昔から思ってたけどベンゲルって
言わなくていいこと
言っても無駄なことばっかり言ってるね。
顕示欲が強すぎる。
きもい
373:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:32:49 ZDj/1jpW0
代表戦にクラブ以上のボーナスをだしたらもっと真剣にプレーすると思う
374:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:33:38 UUAbNFBt0
Ｗ杯は必要だが五輪サッカーは不要だわな
375:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:33:49 Dm+fTFzF0
Ｗ杯はほとんどの人が知ってるけど
ＣＬは一部しか知らないと思う
376:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:33:58 li4ilp2tO
>>355
ジェフサポ乙
377:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:34:39 Z2Zc+8VA0
>>372
そうか？エインセなんかマンＵに移籍する際もめたのは
五輪に出してくれなかったら移籍は取り消すって言った
からだぞ。アルヘンは優勝したけど。
378:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:36:01 zrz5kJDn0
ヨーロッパ合衆国所属の国々にとってはもはや代表戦なんて意味を失ってきてるだろう
イタリア－イングランドよりも
ミラン－リバプールの方が負けたサポのショックは大きい
379:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:36:17 Z2Zc+8VA0
>>374
別にジェフサポじゃないから
あとミランに移籍したロナウドだって代表にまた呼ばれたいと
言ってるし
380:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:36:26 Dm+fTFzF0
それってサッカーファンだけやん
381:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:36:50 bqJ1I+iWO
Ｊか。 もうちょっと盛り上がれば良いのにな
382:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:36:56 zrz5kJDn0
>>372
五輪は五輪協会とＦＩＦＡの政治的取引の材料っていうのは常識です
383:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:37:19 ljd6PzyL0
代表に選ばれたい選ばれたいって必死になってたセスクのことも
あほだと思ってみてたのかな？
384:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:37:59 UUAbNFBt0
>>375
アルヘンの自己満足でしかなかったよ。
ＭＶＰのテベスにとってもなんの価値もなかったし、
サビオラは五輪に出たから戦力外になった。
385:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:38:00 zhW6BLeW0
>>377
ロナウドはセレソンで試合出れば
NIKEから金が出るからだろ。確かそういう契約。
386:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:38:54 Z2Zc+8VA0
>>382-383
それでもさ、自己満足でもやっぱ愛国心ってあるじゃん
母国で応援してる人達だって嬉しいだろうし
387:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:39:43 uRMx+6Jw0
でもEU枠撤廃して、クラブそのものの存在意義が薄れきてるのは気のせいだろうか・・・
もはや金があるクラブと無いクラブしか区分けできん
388:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:40:17 nQm1NzB10
ベンゲル氏ね
389:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:43:44 fbg8tQTI0
>>385
確かにどこの国のクラブか分かんないのが多いよな
390:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:45:44 ljd6PzyL0
スペインにいるスペイン人より
イングランドにいるスペイン人の方が
明らかに代表に思い入れが強い。
南米に限らず選手自身は代表に思い入れある。
その選手をもバカにしてる発言
腐ってるね。
391:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 19:50:42 QPjRagxq0
サッカーの質だけなら、クラブが数段上だろうけど
W杯は一般層を引き込めるからな
普通のおっちゃんおばちゃんも俄か監督になってあれこれ議論したりする
お祭りみたいなもんだな
392:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 20:02:35 IjCWNMYD0
>>15
俺はまず値段を聞く。
393:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 20:34:35 n4tPce0X0
普通にWCのが皆必死やん。
CLやリーグ戦と親善試合を一緒にすんなよ
比べるなら、クラブの親善試合と比べろよ
394:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 20:36:02 yUiMrk8J0
W杯は4年に一回というのもあるからな
395:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 20:48:13 lDg5UGwC0
>>380
『五輪の肥大化』防止に効くのはサッカーやめることだと思うのだがＩＯＣは何考えてるのやら。
396:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 20:49:13 MtyZuNVj0
ラモス監督でもアーセナルなら優勝争いすると思います。
397:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 20:50:42 k/yvdXaS0
>>345
クライフの時のオランダとか。
398:
07/02/10 20:50:56 u8FoIhDw0
流石にベンゲルもイングランド人0のことに負い目というか
やっぱまずいかなあと思ってるんだろうな。
でも悪いのはベンゲルより下手糞揃いのイングランド人でしょ。
399:ワールドカップ板へ行こう
07/02/10 20:54:56 eGuWnXD+0
イングランド（笑）は弱い Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
400:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 20:57:38 7Ons1He/O
サッカーはつまらないのを認めるべき
401:
07/02/10 20:59:20 v+isUpjW0
ボスマン裁定移行の欧州への人材集中でワールドカップの
オールスター的魅力はＣＬに吸収されてしまった。
レベル的には練習時間が違いすぎるクラブと代表じゃ
比較にならないし。
どんどんワールドカップは祭り的な存在に落ちていくだろう。
402:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:00:35 WwkldzSD0
大丈夫だよ。
プラティニがシステム変えるから。
403:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:01:30 k/yvdXaS0
プラティニなんて商人に魂売ったウンコじゃん
マラドーナも嫌ってる
404:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:04:24 Ws5p8DD4O
思い上がったベンゲルとＧ14の首脳は糞。マジで死ね。
405:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:04:57 WwkldzSD0
なんの権力もなく自己顕示欲満たすためだけにぺらぺら喋るベンゲルよりはマシなウンコな。
406:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:05:51 mjkK+uOn0
とりあえずCL出場枠を変えないと話にならんわ
３大リーグだけ２で後は１でいいよ、0.5とか無しで
407:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:07:30 xRQRUIFd0
イングランドのクラブに所属するとＷＣに出場できない
そういうルール作ったら殆どの外国人選手は移籍するとおもうけどな
殆どの選手は 愛国心＞＞＞＞試合の質
408:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:08:07 Lp/8Alxw0
>>395
74年オランダのほとんどのメンバーはアヤックスという事実
監督もミケルス
409:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:14:49 NN86E3lb0
>>406
だがミケルスは１FCケルンでは失敗してる事実
410:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:18:01 k/yvdXaS0
いいじゃん、デコみたいに帰化とかどんどんすりゃいいんだよ。
どこで生まれたかより、どこに住んでるかの方が重要だろ。
そういう意味ではフランス代表ってのは一つの指標だよ。
あれが現代サッカーの象徴。
それに対して、ネガティブな意見が多くなる事は避けたいね。
411:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:19:13 pdMx0kqE0
同じフランス人でもUEFAの新会長プラティニは
ベンゲルと反対意見なのかな？
今後はFIFAとUEFAはより協調していく気配
412:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:20:43 Lp/8Alxw0
>>407
ミケルスがアヤックスでやってたことを代表に移したということなんだけど、何が言いたいの？
413:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:23:31 aAhYWQMc0
まあ、まだ日本は
代表の方がクラブより強いし
代表戦自体も楽しみつくしてないからな
一度Ｗ杯でベスト４くらいになったら飽き始めるだろう
414:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:39:17 Z2Zc+8VA0
第一、アーセナルにいるシルバだって代表監督のフェリポンが
起用してそれから知名度が上がりＷＣ後のシーズンにアーセナルに行った
フェリポンが見出さなきゃまだブラジルにいたかもしれないのに
代表監督が見出し起用してその無名選手が活躍し、ビッククラブに
行く場合もある
415:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:49:28 /Guspj+B0
ベンゲルって馬鹿な発言多いよね
416:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:55:56 qqOle1AP0
俺はベンゲル発言に同意になるのかな？
Jはレベル低くて見ないけどプレミアとかは見るし
代表戦は全く見ないから
417:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:58:51 QPjRagxq0
それはただの海外厨
418:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:59:08 Lp/8Alxw0
ヴェンゲルの発言の要旨は、
「クラブは日々進化してるが､代表はむしろ退化してる」
ということで、レベルが高い低いの話しにすりかえるのは極端。
419:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 21:59:56 dUDU82cv0
ベンゲルってやらせれくれそうで、やらせてくれない女みたいだな
420:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:01:24 /Guspj+B0
日本代表なんかまったく面白くないけどみんな見るよな
421:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:03:11 U0HUk61R0
>>39
心はドイツ
422:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:05:36 OYg2ItvbO
ひとふりﾀﾝがかなり怨んでたようだから、殺されやしないか心配です(＞＜；)
423:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:09:34 XDWu9xG40
こ れ は ひ ど い
424:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:11:17 xEF33BzrO
(議題)
なぜ海外厨はアルゼンチンと言えないのか？
425:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:13:59 SLuAbxzn0
日本も代表よりJの方が面白いけどね
代表厨はそうじゃないみたいだがｗ
426:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:27:31 FiDUug070
日本代表もつまらなくなったもんな
今のメンバーではアジアカップなんてとても予選突破できる気がしない
427:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:32:20 uqFqAOHPO
日本代表が一番おもしろかったのはやっぱりトルシエのときだったな。ネタ的に
428:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:34:23 k/yvdXaS0
あの頃は夢があったな。
429:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:34:58 JFl13JsE0
>>416
参考にしてる試合が親善試合だというのもポイントだな。
親善試合で何ムキになってんのあんたってかんじ。
430:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:35:35 aAzd2q520
ドメサカ板から犯罪予告きましたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:534番)
>534 ：U-名無しさん ：2007/02/10(土) 22:29:02 ID:LLpgPVr90
>上村の子供を骨折させたい
>上村は文句言えないよな
431:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:35:51 UjupFoiw0
>>390
俺はゼリーにしていいか訊く。
432:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:37:02 iOHFsFeu0
これだけはいえる！！！
イングランドは退屈と言われながらも・・・日本はもっと比べ物にならないくらい退屈だ！！！
433:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:46:53 TJG1bxfS0
>>411
無駄な比較なんだろうけど、
レッズやガンバなんかは代表より明らかに強いだろ。
434:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 22:56:03 ZIIPlEGF0
>>346
でも、ベンゲルが言及してるのは試合の重さではなくて
面白さだと思うんだけどさ
435:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 23:03:28 vNUXQiZyO
以下の2点で良いだろ。
1:何が面白いか、人によって違う。
2:ベンゲルは自分のチームの選手が疲れて帰ってくることに不満がある。
436:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 23:05:31 iOHFsFeu0
ベンゲルさん
日本A代表の試合はもっと退屈しますよ
437:名無しさん＠恐縮です
07/02/10 23:19:37 Z2Zc+8VA0
>>427
自チームの選手を代表では数日間取られてるから寂しいんだろ
しかもその選手達が自国のために燃えてるだろうから余計に
438:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 00:21:39 hT4Grl/1O
ベンゲル(笑)なんてリッピに比べたら只のゴミ。
439:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 00:38:48 6tpH7R/eO
監督として退屈なんだろうよ。
ただのファンはどっちも関係ないでしょ。
440:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 00:40:55 tnPHE8EY0
ベンゲルがつまらんつまらん言い続けても、Ｗ杯もＥＵＲＯも規模を拡大し続けてるからなあ。
選手のモチベーションの問題はともかく、代表戦の価値は上がり続けるね。
441:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 00:43:44 O7p5jWK00
こういうこと言うと、Ａマッチ拘束の試合数増やされるぞ
黙っておけｗｗｗｗｗ
442:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 01:19:40 wjpyRYoS0
そりゃあイングランド代表の試合は面白くないしね。
フランス代表も当分、弱いだろうしね。
443:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 01:24:41 ZfCyY8a9O
俺は家にＢＳ等がないからクラブでも代表でもテレビ放送がある試合は貴重だから欠かさず見てる。それにサッカー見ててあまりつまらんｯて思ったことないな。
444:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 01:36:57 plqBd/2A0
>>256
同意。
サラゴサ－セビーリャみたいに極上のフットボール90分満喫できた上に
ラストに大男2人でボクシングおっぱじめるんだからなｗ
ありゃぁ最高だったよ。
445:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:18:24 ItFozWOK0
>>438
誰にとっての価値かわからないが、選手にとっての価値は確実に下がってる。
そしてCLと比べてのレベルの差が今以上に広がると見てる側の価値も低くなるのは明らか
446:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:19:42 O204+Vnw0
クラブは生活
代表は名誉
ちゃんと住み分けしてるんだから問題ないのに
ベンゲルは自分が代表監督やりたくないから
けん制してるんだろ
447:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:24:27 wtOGCXJa0
>>443
価値が上がってあと一歩で出られなかった国の選手は頑張ると思う
それで色んな強豪と戦う回数増えるし、自国のレベルアップにも繋がる
448:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:28:02 sLFnAj4zO
だからベンゲルってイマイチなんだなって実感。
選手としての経験が未熟だから何か勘違いしてるんだろうな。
同じ未熟でもモウリーニョは違うけど。
449:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:37:41 manWDcYy0
＞＞「私は選手と契約するとき、国籍など気に掛けない。質がすべてだ」
だからアーセナルは黒人が多いのか。
450:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:40:46 ZdnHA+qZ0
4年に一度のCL＞＞＞＞＞＞WC
WCは4年に一度だから盛り上がるだけ
それに代表チームのサッカーはあまりにレベルが低すぎる
451:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:43:09 O204+Vnw0
五輪と世界陸上の関係のようなもんだろう
452:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 02:55:10 pfIzlBiS0
みるぽ
453:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 03:04:28 1kG0EPRd0
W杯よりチャンピオンズリーグの方がおもろい。
一流選手たちが出場して、同じ国同士の人間が戦う。
454:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 03:11:02 ZPdXtHRsO
>>428
それじゃ犯罪予告にはならんよ坊や。
455:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 03:24:06 C5TSs+7d0
とは言っても世の中は好きなクラブがあるコアな連中は少数派だろ？
代表のほうが敷居低くて入りやすいよ
456:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 03:28:42 ZdnHA+qZ0
WCの全く盛り上がらないスタジアムが嫌だ
CLでゴール決まるとスタジアムが揺れるぞ
457:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 03:30:45 NY3Nfeoq0
>>451
日本が出場しないのに・・・
まぁCL見るけどやっぱW杯だろ。日本人なら
458:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 03:42:20 ZdnHA+qZ0
>>455
いや関係ないだろ。日本大好きだけど日本サッカーなんかに興味ないよ
野球の日本代表は好きだが
459:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 04:16:44 yuu9R60z0
グランパスは面白かったけど
アーセナルは退屈だ
460:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 04:35:20 XhrPha2fO
ﾍﾞﾝｹﾞﾙやﾌｧｰｶﾞｿﾝやらｸﾗﾌﾞの監督が…
こういう発言するのは保身のためだぞ？
成績落ちてクビになりたくないから
しかも…この人達が代表監督をやらない理由でもある
何故なら名声を全て失うかもしれない
代表監督の方がﾌﾟﾚｯｼｬｰがキツイ
普段サッカーそれほど好きで無い人達からもお笑いものになる可能性あり
成績を出すのがかなり難しい
好きな選手を集められる訳でも無く、練習時間も無い
こうやって代表のせいでｳﾁが勝てない原因だと遠回しに発言する
保身だよ保身
ビジネスがデカくなりすぎて
怖いんだろな
失敗すれば大損失だから
461:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 04:43:27 9putVQlq0
そりゃ欧州人は地元で最高の選手達と最高の試合を見れるからいいがね
それ以外の地域のファンにとっては代表戦も大事なんだよ
特に南米のクラブはいい選手はあっという間に引き抜かれるからな
462:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 04:52:15 VG5xK2Oc0
>>458
保身もあるが保身の為に下らないサッカーをやちゃう代表監督も
同じ穴の狢。
イングランドのサッカーは特に糞になってきてる。
463:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 04:58:17 cP4uph0b0
代表厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
464:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 09:39:07 RX3kVW/b0
イングランド代表って確かにつまらんね。
もうず～っと 先制→守備的に引きこもる→逆転される
っていう戦い方ばっかりしてる気がする。
イングランドって監督とＧＫだけはろくな人材が出ないんだな。
465:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 09:47:34 tGpWlSbXO
>>462
おいおい、イングランドは名キーパーの産地だぞ。
今となっては嘘みたいな話だけど。
466:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 09:55:47 ZpdSpiytO
そりゃ召集かけてもリーグ戦だCLだって選手出し渋るクラブばっかりだからな
所詮寄せ集め、質の高いサッカーなんてできっこねーだろ
お前が言うな、お前が
467:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 10:01:42 hT4Grl/1O
イングランド(笑)代表のつまらなさは異常。あれみてサッカーつまらんっていわれても仕方ない
468:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 10:07:06 9ixZEzpB0
でもＷ杯でイングランドの試合見て、つまんね～、レベル低いと
思って見ていたがその後日本vsオーストラリアの試合をみて
あまりにレベルが低すぎてイングランドの試合がましに思えた。
469:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 10:23:29 vddvS0k90
ﾍﾞﾝｹﾞﾗｰ終了のお知らせ
470:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 11:34:26 N8eNvT6p0
クラブは金かければ好きな選手取れるからね。
長期的なチーム作りも試合数があるから楽だし。
代表のように一発勝負で自分の評判を落とすこともない。
代表が退屈なんじゃなくて今の状況がぬるま湯で気持ちいいんでしょ。
監督としてのプレッシャーなんて皆無じゃん。
471:-
07/02/11 11:57:18 7TSGeL6Z0
要は下手くそはサッカーやるなって言いたいんだろ。
自分達良ければすべてよしってことで、サッカー下手な奴は排除すべきって思想なんだろ。
酷過ぎるな。
472:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 13:14:32 /HvA8aFG0
>>66
> >>26
> オレは『ひとつ屋根の下』の酒井法子が大好きだけどな
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
473:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 13:21:23 BHn6PwVx0
イタリアもフランスもバッジョとジダンがいればまだ見れるんだけど
474:名無しさん＠恐縮です
07/02/11 13:33:59 e1vHKXia0
国内リーグの面白さと代表のつまらなさ
確かにイングランドはギャップ大きいね。