07/05/23 23:46:27 0
>>498
同じ基準で行くわけでもないだろうが、きつくなる可能性もあれば
ゆるくなる可能性も当然あるだろうな。
>>496
脳内ではなくて明文化はするだろう。役所ってのは良くも悪くも
そう言った機関であって、個々人がまるっきり裁量で動くことは
少ない。責任取りたくないからだろう。
それとかなり極端にとってる奴がいるが、提出もされてない
法案なんぞは成立するまでにどこがどう変わるかなんて
本気で分からんぞ。まあ現時点での問題点を洗っとくのは
悪いことだとは言わんが。
501:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:49:15 0
ところで、これ通ったらP2P死亡だろ？
なんで誰もこのことを話さないんだよ
もっと本音で語れよ、説得力ねーぞｗ
502:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:49:25 0
くそJASRACと著作権支援している政治家は北朝鮮に拉致られた方が
良いかもしれない。
503:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 00:11:27 0
>>502
元々、法案作ってる官僚と一緒に東シナ半島からいらっしゃったらしいよ
504:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 07:11:40 0
この法は同人じゃなく、ラックに金払わない輩に対しての挑発だと思う
505:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 07:12:25 0
>>501
そうゆうのはﾀﾞｳｿ板で言うのがいいかとｗ
506:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 08:43:04 0
どういう審議が行われているのか細かいところまで知りたいね。
507:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 12:48:31 0
以下のように解釈してるんだが、この解釈は正しいかね？
事実にのみ基づいて、主観を交えないでいるつもりだが、そうでなかったら指摘してほしい。
まず今の著作権法の下での話。
俗にグレーゾーンの創作物とかよく言うが、厳密に言えばグレーなんてない。
それらは公表された時点では間違いなく全て「白」、つまり罪にならないモノ。
著作権を侵害されたという告発があってはじめて「黒」、つまり罪になるからな。
・所謂「限りなく黒に近いグレー」ってのは、今は「白」だが、「黒」になる確率が限りなく高いモノ。
・そうでない「白」の創作物も、無許可のパロやらオマージュやらが少しでも入っていたら、「黒」になる確率は0ではない。
で、これが非親告罪化したらどう変わるのか。
上の例をそのまま用いて表現するならば、「少しでもひっかかることがあれば全部黒」ということ。つまり「全部犯罪」だ。
この法のもとで、今で言うグレーなモノが公表されたら、それは罪になる。
もしそれが警察の目にとまることがなくても、罪である事実は揺るがなく、
それは例えるなら、「万引きをしたけど幸いばれなかった」状態と一緒だ。
ばれなかったから捕まりはしなくとも、万引きは立派な犯罪。いつか発覚したら捕まる。
つまり、非親告罪に代わることによって、それが捕まって裁判までいくかどうかはともかく
犯罪扱いになる範囲が大幅に広がることになる。俺は事実をこう解釈してるつもりだ。
最近本線から脱したこと言う奴が多くて、混乱してきたからちょいと整理しただけでもあるが…。
508:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:13:02 0
竹熊がブログにリンク貼った首相官邸サイトの、
知的創造サイクル専門調査会のページにでてる議事録ほか全資料、
第１回めのから一つ残らず詳細に全読したエロい厨の方、
いますか？
509:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:19:22 O
これって警察がドラえもんがパクりでトンチャモンがオリジナルにしたりしないか？
510:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:24:08 0
>>507
その例えは厳密につっこみ始めると問題がいろいろ出てくる気がするが、
細かいこと抜きにして大まかな印象でいえば、俺もそんな感じに受け止めてるよ。
ただ、その俺の受け止め自体が間違ってる可能性があるけど。w
つうか俺もこの問題はよく知りたいんだが、
いい入門サイトとか入門書とかはないのかなあ。
どれも小難しそうでなあ……
511:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:28:12 0
金銭目当てに同人してるクズどもは
強制労働の刑ﾆﾀﾞ!
512:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:37:38 0
「海賊版」という語の政府・役所における正確な定義がよくわからんので、
ここでかりに
「作者や諸権利保持者に無断で販売されている無断複製品」
というようなものがこれに該当するとすれば、
そんなもんは違法で処罰せんならんに決まっていて、
野放しにされていてはイカンと俺は思う。
だけど他方、くだんの議事録をチラ見すると、
海賊版と模倣品とのふたつをナカ点「・」でむすんで「海賊版・模倣品」などと、
まったく同等のあつかいとして並記していて、それがおかしいと思う。
「模倣品」て何？
これの政府・役所における定義は何？
「まね」がただちにイカンていうのか？
513:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:52:06 O
>>512
模倣品も含めないと海賊版を少し変えて模倣品だと言い張るヤツが出てくるだろ
514:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:07:17 0
>>513
うん。その話ならわかる。その意味で境界がアイマイだという論点なら実によくわかるよ。
だけどそれなら、なによりもまず「模倣品」という語の定義論をこそ大々的にやらんならんだろ。
それはどこに書いてあるんだ？ これはものすごい大事な論点だぞ。
その定義論は抽象的な、いわば哲学的な話題としてももちろんやる必要が大ありだが、
もっと下俗な具体論として、
実際の犯罪でつかわれた実物の模倣ぶりを多様かつ大量に例としてあげての議論もふくまなければならんし、
さらに各判例における定義のゆらぎや定義の不備・不充分についての話も当然ふくめなければならん。
そうした定義論、
ありあまるほどの豊かで百出する定義論の土壌・土台のうえにはじめて説得力のある
「なにが犯罪となる模倣か」
っていう定義がひとつ成立しなけりゃならん。
そのきわめて肝心なハズの定義論と定義は、どこでおこなわれていて、どこにあるのかな？
それが教えてほしいことのひとつではあるよ。
515:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:07:43 0
模倣品って偽ブランドのことじゃねーの？
516:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:09:17 0
まぁ模倣と模倣品は違うよなw
517:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:09:39 0
>>511
金銭めあてに同人はイカンというが、
パロディーもイカンのか？
パロディーてのは「模倣が芸に進化したもの」ていう一面があるが。
俺は今の同人誌に何が描かれてるかとか全然しらんので、
同人誌の何が問題になってるのかも全然しらんから、
そこから勉強せんならん段階の無知厨です。
もし同人誌が、
上にのべた「作者や諸権利保持者に無断で複製したものを無断で販売」してるのなら、
俺としてはそんな同人連中は強制労働はおろか銃殺でもかまわんと思う。
というか弾の節約でむしろ吊るべき。
だけどパロディーならそれと逆で、
基本的に１００％を完全に合法にするべきだと思う。
だいたい、
自分の創作にパロディーが出現したことを不愉快に思う作者なんて、
世界ひろしといえ、どこにもいないだろ。
518:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:26:54 0
>>516
もしもニセ・ブランドのことを模倣品というなら、
それは言葉が不適正だと思う。ニセという言葉が入ってるように、
適正な語は「偽造品」だろうね。
この場合に「模倣」「模倣品」という語を使ってはならないと思う。
519:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:30:07 0
模倣品・海賊版 に一致する日本語のページ 約 77,500 件
偽造品・海賊版 に一致する日本語のページ 約 13,200 件
520:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:55:35 0
>>518
URLﾘﾝｸ(www.iippf.jp)
521:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 15:41:23 0
>>519
何がいいたいのかわからん書きこみだが、
もしも、
「模倣」という日本語の誤用が大量にあるから従ってその誤用を容認したまま「模倣」を使うべきだ、
というつもりなのであれば、そんな意見はゴミであり、まるっきり容認できない。
誤用は正されるべきである。私たちの日本語はたいせつなものだからだ。それとも、
日本語は「どうでもいいもの」でしょうか？
それと、
日本語を正確には使用できず、その誤用を正すこともできない無知・無学で無教養な人間たちが、
とても残念きわまることに我が日本国の高級官僚として省庁でメシを食ってるという、
愛国者としてはとても容認できない憂慮すべき事態なのだから。
国家をになう高級官僚がそんな体たらくなのは、
この国家に誇りをもちたい国民のひとりとしては度しがたい。
それとも、日本語の誤用を正すこともできないほど低水準の高級官僚が省庁にいて、
国策にかかわってる事実を、国家に誇りがある愛国者のみなさんは、
問題なく容認できるんでしょうか？
ま、そもそも、何を主張したいのか理解できん水準の書きこみにすぎないのだが。
522:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 15:54:03 0
>>521
>>487
これが全てなんでない？ずれてると思うが
523:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 15:59:24 0
このように、模造品、オマージュ、芸としてのパロディなどは線引きが非常に難しいため、
元々の著作権を保有している人物・団体に判断を一任する、
つまり、作者を尊重し敬意を持ってファン活動を行う・行っていると言う、
日本人らしい善意の解釈によって運用されているのが現在の著作権法であるわけである
現状の法体制であっても、海賊版・模造品の取り締まりは十分に可能である
非親告罪化によってどのようなメリットがあるのか、審議を行う前に明らかにすべきである
密室で審議を行い、密かに採決を取り、話題にならぬよう報道を規制し、
全てが終わってから刃を向ける相手は国民という、
この現状がそもそもおかしいのだ
日本政府は一体、何人を守っているのだ？
524:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:02:07 0
>>521
そもそも模倣品の定義に著作権侵害が入ってないだろ
先ずオマエが日本語を勉強してから出直して来いｗ
525:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:03:02 0
役人の既得権益と利権、他に何があると？
526:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:03:36 0
血圧上がると脳梗塞で倒れますよ？竹熊センセ（ ＾ω＾）
527:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:05:43 0
国内のパクリをどうこうするより
国外のパクリをどうにかしろ！
528:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:15:25 0
>>524
もしも負担にならなければ、意見をもう少し長文で詳述してみてくれんか。
いいたいことの意味が全然わからない。
オレはさっきから「『模倣品』という語の定義が不明」だといってるんだぞ、わかるか？
定義がそもそも不明だと考えてる俺に、
「模倣品の定義に著作権侵害が入ってないだろ」とか何とかとお前は文句をつけている。
まったく意味不明。
それとも、おまえは、
低水準な人間が我が日本国の高級官僚になってることに、なぜか賛成してるのか？
そうだとすると、おまえは本当に日本人なのか？ もし日本人だとすると、
そんな日本人は自動的に売国奴だって話になると思うんだが？
そうでなければ外国人か異国人のナリスマシじゃないのか？ 違うのか？
529:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:17:45 0
>>528
お前早く高級官僚になれよ
530:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:20:19 0
>>528
「模倣品」とは、特許権・実用新案権・意匠権及び商標権を侵害する製品
なんだよハゲｗ
531:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:22:04 0
m9（＾Д＾）プギャー
532:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:23:56 0
日本を弱くしたい三国人必死だなwww
533:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:26:46 0
>>530
それじゃトートロジーだろうが
「侵害している定義」が不明なんだよ
534:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:29:10 0
>>530
やっとマトモに近い答えが出てきた。「やっと」だ。w
で、その定義って、どこに書かれてるんだ？
単なるおまえの恣意か？ それとも、どっかに明文化され、開示されてるものか？
上の方から読んでくれればわかると思うが、俺は最初から、
その定義がどこにあるのかがよくわからない、と書いてる。
ついでにいうと「海賊版」の定義もわからないとも書いた。
それらの定義が不明確だと何の話もマトモにはすすまんのだからな。
535:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:32:49 0
>>534
その定義も含めて審議されてるんじゃないの？
536:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:33:35 0
>>534
>>520
537:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:36:08 0
外国人か異国人のナリスマシが高級官僚を目指すスレ
538:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:38:33 0
！模倣品で著作権侵害！
これは間違いなく釣れるｗ
539:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:38:37 0
>>535
知的創造サイクル専門調査会のページに公表されてる資料・議事録のうち、
どこにそれが審議されてますか？ 具体的な文書名で。
>>536
そんな訳の分らんＵＲＬは踏みたくねー。w
540:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:39:31 0
>>539
読んでないの？
541:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:44:29 0
>>539
日本の方ですか？