07/05/22 12:22:18 O
二次創作物は内容にもよるけど
原作の知名度を上げるために一役買ってくれてる存在だろうに
何でもかんでも自分のものだと主張するﾁｮﾝみたいな輩だけ取り締まればいい
301:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:23:10 0
>>298
数年もすれば禁酒法時代ならぬ禁ヲタ法時代が来るぞ
302:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:24:18 0
>>299
結構いるんじゃないかね。
エロや同人と一般向けメジャーで名前変えている作家は結構多いから。
303:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:24:19 0
>>295
そりゃアウトでしょ
言いがかり最狂になる
304:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:28:31 0
なら路上で海賊版を売るｽﾄﾘｰﾄｾｰﾙｽﾏﾝも現行犯逮捕できるって事か…
なんかそれ悲しいな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
305:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:28:44 0
>>299
藤沢とおるは相沢真理名のパクりで逮捕
ベンジャミンは黒柾志西のパクりで逮捕
寄生虫は増田晴彦のパクりで逮捕
こう言う事か
306:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:33:50 0
同人の類にしか影響がないと考えてる奴はもう少し落ち着いて考えたほうがいいんじゃないか？
希望的観測は危険だってどっかのサージェントが言ってた
どっちにしても、まずは違法かそうでないかの境界に明確な線を引くことからだよな
307:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:40:29 0
希望的観測っていうか
証拠も無いのにパクって
裁判でどうする気なのかと
308:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:45:04 0
七瀬葵と鈴平ひろってどちらがパクりなのでしょうか？同じ絵柄なのでアウトですよね？
309:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:45:05 0
どんなジャンルだって90%はクズ、同人の99%以上はクズといってもいいだろう。
でもそれが｢肥料｣なんだよ。豊かな肥料、汚泥がなければ、
花も実も出来ないんだよ。確かに巨大な管理農園から形の良いもの、
味の調えられたものは出るだろうしそれだけでいいって奴もいるだろう。
でも俺はイヤだな。不格好で毒やまずい物も混じっているけど
思いもよらない実や新しい味が生まれたりする肥沃な土壌が消えてしまうのは。
310:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:46:33 0
>>309
役人曰く「腐ってる作品は早めに取り除かないと他まで腐ってしまう」
311:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:53:28 0
なれば今の役人は腐ってるから
役人を呪って取り除いてしまいましょう
312:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 12:54:01 0
>>310
まさに管理農園の理屈だよな。
313:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:00:16 0
牛の糞でも肥料になるんだぜ
それはともかくこれ同人誌だけじゃなく絵や音楽も対象なんだよな？
こんなん通ったらマジで日本終わる
314:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:05:54 0
明確な線を引かないのもやつらの罠。
社会的に影響あるものは法の名の元に取り締まれる。
サイト閉鎖だって簡単に・・・・
315:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:06:15 O
黒でも司法にワイロすれば白になる｡
316:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:07:10 0
とりあえずＢ’ｚは逮捕でＦＡですね？
317:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:13:48 0
ハレハレダンスは全員逮捕
318:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:18:09 0
>>298
輸出したいがすべてを管理したい。
管理できない部分、膨大なグレー部分にこそ
日本のマンガやアニメの最大の魅力があるんだけど
そんなこと全くわかってない
319:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:32:17 0
>>314
これから線引きしようって話じゃねーの？
320:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:33:26 0
これからは独創的な絵とオリジナルストーリーを模索する時代だ
321:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:42:56 0
>>319
審議のしてから基準を決めるとか、順序が逆だろ
実際の運用方法は後出しかよ
322:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:51:23 0
割れ厨たけくまさん必死杉＞＜
323:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 13:51:59 O
エイベックスみたいな朝鮮企業大ピンチ∑(￣口￣)
324:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:27:09 0
役人を抱き込んだ著作権亡者どもやりたい放題だな・・・いつか天罰下ればいいのに
このスレにも亡者を擁護してる工作員いるな
死ねや
325:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:32:36 0
>>319
線引きする会議のメンバーは、全員法案賛成側が選んだメンバー
出す結論も最初から見えている
コンテンツ産業強化の美名の元に、海賊版撲滅と非親告罪化ほぼ全面賛成（ちょこっとだけ反対意見を出す）
その結果をふまえて、恐らくはパブリックコメント募集だろうね
これも、多数派工作員のテンプレ大量投稿によって、反対意見を押しつぶしてお終い
これで国民の同意が取れたと、堂々と国会で法案提出。与党による賛成多数で可決って筋書きかな
警察庁と文部科学省(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな筋書き。厄人も天下り先が確保できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ACCSも第二のJASRAC化して、二巨頭体制でバリバリ稼ぐことになるでしょう
音楽・映像がJASRACで、出版物・ソフトウェアがACCSという分担になるのかな
ついでに言論統制もできるし、著作権法違反の罰金なんか来年から最高1000万になるし、
おいしいところだらけじゃないですか
この次は児童ポルノ単純所持の禁止ですかね。年内に動きがあるかもしれませんね
上のと合わせれば、冤罪つくり放題ですよ
326:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:33:10 0
RPGツクールのRTPなんかも即刻アウトになりそうだな
サンプルデータのみで作られた作品相当多そうだし
それ以前に即刻ツクールシリーズ廃止されるなこの法案通ると
327:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:34:25 0
なにこれ
若井おさむ確実に逮捕だろ
328:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:36:26 0
>>291
とりあえず、赤軍罪とか"オウム真理教 銃刀法違反"で検索してみてくださいな
これを正当化してしまうのが今回の法律の恐ろしい所なんですぜ
329:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:41:03 0
日本の50%は確実に終了するな。きっと
330:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:43:38 0
>>72
基本的に講談社と小学館はコミケなどの即売会での頒布は黙認状態
ただし、ダウンロード販売(データ・実本問わず)や同人書店などでの委託販売に対しては厳しくあたっている
一時的な販売か、常備して継続的に販売かで対応を分けている節がある
おかげで、マガジン・サンデー系は同人書店で目にすることが少なくなった……よーな気がする
ついでに言うと、週刊少年マガジンはコミケに企業出店して持ち込み原稿を受けつけているんだよな
東館では自社の出版物のエロ同人が山ほどあると知っているのにね
このことからも、(少なくとも一部の)出版社は決して同人誌即売会に対して悪意を持っているわけではない
現代表の一人筆谷氏なんか、マンガ雑誌の編集長だし（もう辞めたんだっけ？ ヤングキングOURSの編集長です）
331:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:53:31 0
>>330
>少なくなった……よーな気がする
気がするじゃなくて事実です。
上でも書いたけど、来年から小学館系は
ジャスラックが管理するのでまず100%不可能。
332:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 14:56:47 0
>>331
そうですか。小学館は邪に決定ですか
……だからACCSが出版がらみで一生懸命に動いているんだな～
333:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:04:09 0
権力機関が気に入らなきゃ、まず逮捕できるという次第ですね。
334:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:12:41 0
>>333
JA「お前いま気にいらないこと言ったからプロパイダ通じて取り締まりに行くわ」
335:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:14:08 0
流石にやりすぎ、うん
336:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:18:31 0
共有ソフトも使っていないし、同人誌なんて興味なし
そんな俺からしたら、著作権法が変わったって知ったこっちゃないけどな。
パクリもあまり見たくないけれど、
それよりウザいのが「掲示板内での違法うｐ」「共有ツールを使った違法ファイル交換」
どんどん逮捕するべきだと思うぜ。そんな機動力はないと思うけど。
337:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:25:23 0
>>336
どんだけ見識狭いんだよ、同人共有が嫌ならそれ専用の法整備すればいいだけだろ
これが通れば、おまえさんがなんらかの作品に触発されて二次創作したもの
あるいは論文に引用したものまで逮捕出来るってことだぞ
親ないしおまえさんが向こう側だから賛成意見なのか？搾取できる方としては旨いわなｗ
338:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:28:13 0
>>336
とりあえず、うぷろだの管理人を手当たり次第逮捕
次に、ふたばの管理人やまろゆきを「著作権違反の幇助」で逮捕
これだけで、日本の口コミネットワークを半壊以上にまで追い込める
そういうこともできちゃう法律なんだわ
美しい国への野望がまた一歩……！（著作権違反なので逮捕します……え？ これ、さるマンのパクリだって？）
339:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:31:59 0
これが通っちゃったら漫画やアニメ業界マジ活気が無くなるな
同人だけでなくweb上でのＳＳやイラストとかも激減するぞ
340:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:35:15 0
ようは警察や国と繋がりを持ったでかいとこだけが
いくらでも肥え太る事が出来るって法律。
建前は違っても、一度法律になればそれを
自己の権益のために最大限利用するのは当たり前の事。
自分たちを脅かす新興勢力はこれで全部つぶせる。
ガチガチのプロテクト固めが大好きなソニーなんか大歓迎だろう。
そりゃ通したいわな
341:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:35:23 0
>>337
うっはｗｗ
俺の親父は某鉄道会社に勤めてるよ
生活だって冗談にも良いとは言えないし、
普通の5人家族。
今、はしかが流行ってるからちょっと休講中なんだ。
確かに見識狭かった。
「なんらかの作品に触発されて二次創作したもの
あるいは論文に引用したものまで逮捕出来る」
ここはちょっと問題かもしれないね。
まあ。大体「逮捕するもの」と「逮捕されないもの」の大まかなルールはあると思うけど、
今まで、「明らかにこれは似ててアウトだろ。何で捕まんないの？」
って思っていたものが捕まるのは良いことだと思う。
だけど「アウト・セーフ」の基準なんて人それぞれだし、
こういう法律を作るのならば、「国民投票」見たいな感じで
ちゃんとフェアに判断できるものが必要になってきそう。
俺何書いてるんだろうな・・
342:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:35:23 0
>>339
少なくともサンデー系はこの法律の成立を待つまでもなく、没落決定
ただでさえ売り上げ低迷しているってのに、Webや同人で扱うことが不可能になったら……
343:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:40:06 0
>>341
海賊版対策として審議されてるだけ
二次創作の基準なんて誰も判断出来無い
344:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 15:57:21 0
著作権の切れたものでやればいいだけだろ
北斎×歌麿とか
345:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:08:42 O
つまり物まね芸人とかも全員逮捕ってことか？
346:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:12:10 0
しょこたん終わったな
347:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:12:21 0
>>345
みかじめ料を払っている場合はスルー
払っていないのならアウトってことになるんだろ
大手の利権は厚く保護され、中小、個人の権利は蔑ろにされる……それが美しい国！
348:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:12:49 0
海賊版芸人の違法コピーこそ逮捕するべきだ！
349:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:13:09 O
JA｢俺の名を言ってみろ!｣
350:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:13:53 0
脳狂乙
351:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:22:15 0
著作権所有者の告訴なしで逮捕できるってことなのか？
CDの貸し借りだって厳密には違法になるんだぜ。
あくまで１個人で楽しまなくてはいけないのだから・・
352:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:25:01 0
パクリのメッカ、素敵な隣国もバシバシ取り締まってくれよな！
353:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:25:05 0
著作権所有者が告訴しやすいように権利強化の改正ならまだしも
つまりそいうことでしょうね
権利所有者の判断ぬきに、これにてるから逮捕する ってことが
可能になる 当然メディアの貸し借りも違法になるんだろうな
コミック、書籍、CD、DVDの貸し借りは犯罪です逮捕します
354:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:26:33 0
でしょうね、じゃねーよｗ文盲か
355:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:27:27 O
リサイクルショップやレンタルビデオに中古ゲームショップはアウトって事だよな｡
356:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:29:02 0
これが通りゃあれだろ？
A「諦めたらそこで試合終了ですよ」
B「通報しますた」
警察「逮捕しますた」
だろ？ｗ
357:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:30:10 0
極論だがそれも可能ｗ
358:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:30:47 0
というか
A「諦めたらそこで試合終了ですよ」
警察「逮捕しますた」
だよｗ
359:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:35:09 0
>>355
ブックオフとかを、出版社やゲームソフトメーカーは目の敵にしているからな
再販制度を維持したまま、著作権法を変えてリサイクル(中古販売)を禁止にしたいと思っている
そうするとブックオフだけじゃなく、神保町も滅亡だけどなｗ
少なくともゲーム会社は、中古販売禁止というふうに法改正したいと考えているのは確かだぜ
なにしろ中古販売は違法じゃないって決まっちゃったからね
こんな一部の会社の都合で法律なんか作るから、偽装派遣とかみたいなことが起きるわけだ
これからどんどん、こういうことは出てくると思うよ
360:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:36:28 O
A｢あk…｣
警察｢逮捕しますた｣
だったりしてw
361:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:36:43 0
東方系もアウトなのか？
362:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:40:44 0
>>361
著作権は自動発生するものだからそれが同人であろうとアウト
363:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:43:17 0
>>362
そう考えると、この法案がいかにキチガイじみた代物であることかがわかるよな
364:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:46:27 0
283が言ってる事が全てかもな
言論弾圧、思想統制、どっかにこいう国あったよな
北の方とかナﾁスとか
365:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:49:22 0
著作権ってさ、この2chのレスにも発生すんの？ｗ
366:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:50:21 0
>>364
頭いいな
367:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:52:45 0
>>365
それにも著作権は発生するよ
でも行使は出来無いけどな
368:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:55:22 0
>>367
㌧
行使は出来ないのか・・・・
コピペに対して「通報しますた」ってなって面白い事になるかとオモタのにｗｗｗ
369:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:57:57 O
ん?２ちゃんねる完全にアウトじゃね?
370:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 16:59:14 0
質問、たとえば巫女さん物ってあるやん
リアルの巫女さんをモチーフにして同人誌とかイラスト描けば逮捕？
ほかにも今良くメイド喫茶とかいうのもイギリスかフランスか知らんけど
メイドをモチーフ？見たいにして売り物にしてるから逮捕なん？
すまんけど誰か教えてください
371:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:07:08 0
>>370
元の著作権が存在しないけど、肖像権とか意匠権とかあるからな
いろいろなことを厳密に解釈していくと、マジで何もできない
カット１つで裁判！ とかやられると、個人は会社に太刀打ちするのは不可能に近いし
実質的に、自民が次々と打ち出している大手企業保護政策の一環ってことかと
メイド喫茶は風俗営業と見なすとかやれば、今からでも取り締まりは可能
あー、警察っていいナー！
372:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:08:16 0
著作権等侵害のうち、一定の場合について、非親告罪化する。
「一定の場合」として、例えば、海賊行為の典型的パターンである営利目的又
は商業的規模の著作権等侵害行為が考えられる。
営利目的の侵害行為は、その様態から侵害の認定が比較的容易であるとともに、
他人に損害を与えてまで金銭を獲得するという動機は悪質である。また、営利目
的ではなくても、例えば愉快犯が商業的規模で侵害を行った場合には、権利者
収益機会を奪い、文化的創造活動のインセンティブを削ぐなど、経済的・社会的
な悪影響が大きい。
373:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:09:57 0
>>367
２ちゃんの著作権は、全部ひろゆきが持ってんじゃなかったか？
374:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:10:25 0
商業的規模って意味では一部同人も入りそうだな
まぁ現行でも著作者に訴えられたらアウトだが
375:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:11:03 0
これが通ればフジテレビ通報されるだろ。
この前タイトルが
「～無駄無駄無駄無駄ァ！」
だったｗ
つかその前にジョジョが通報されまつね
376:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:12:07 0
>>369
きっと上司の好き嫌いと、その時の忙しさで告発するかを決めるんだろな。基準なんて昔っからそんなもんじゃん？
377:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:13:11 0
>>375
トリビアのタイトルが。
だな
378:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:14:55 0
日本沈没
日本以外全部沈没
小松左京から許諾を得てるのに筒井康隆ﾀｲｰﾎになるわけか
379:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:15:04 0
違法賭博のパチンコやスロットをどうにかする方が先だろ
380:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:18:51 0
つかまず暴力団の方々をどうにかしろよ。
銃で撃たれるから恐いってか？
舐めんなよ？オタクだって二次元に萌えて銃発砲すんぞゴルァ！
381:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:19:05 0
著作者がアウトと言ったらアウト
告発やら何やらの敷居を低く出来るならば、今までどおりやってけるよな
382:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:21:22 0
それだと中間搾取ｳﾏー出来なるから駄目
あくまでも非親告罪化を成立させて儲けないと＾＾
383:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:21:35 0
どうせそれ考えた政治家やカスラックなんかに金が渡るようにしてあるん分かってんだよ
。レビューサイトは逮捕、イラストサイト逮捕、ライブは逮捕、でも政治家
の息がかかってる奴は逮捕されないんだろな。安部なんか総理にするな！
古泉孝太郎にしろよ。安部はくず。政治家は馬鹿。こんなのが通ったら、
本の絵ちょっとまねして書いただけで逮捕。政治家や警察なんて、
2ちゃんねラーには怖くない！
384:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:22:58 0
商業的規模ってどのくらい？
385:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:40:19 0
>>384
お偉いさんの絶対的な判断によりますm(_ _)m
お偉いさんの判断は国際的常識や憲法にも勝ります
386:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:41:31 0
>>373
延滞金云々があるからその著作権を否定されるかもよ
一時期ドメイン差し押さえの話とか出たし(ネタっぽかったけど)
387:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:46:08 0
>>385
国際法の判例を完全に無視した主観的判断を下すからな
サービス残業強制法とか世相を完全にぶっちぎった例もあるし
388:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:50:24 0
これで美しき国っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:52:26 0
国会議員の掲げる「美しき国」ってのは、たぶん
自分らの意向にそぐわない者を全て掃除して
真っ白にしようってことなんだろうよ
390:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 17:57:51 0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
これ読んだけど、2chの騒ぎとのギャップがありすぎて笑ったｗ
編集家の竹熊健太郎氏はこれをちゃんと読んだ上での発言なのか？
391:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:08:34 0
>>390
解釈の際に害意を認められれば十分に批判対象になるようだ
竹熊氏の解釈を深く掘り下げていくと、ヘタをすれば
同一フォントを使っただけで逮捕、というのもありえない話でもなくなる
解釈がでかすぎだったらスマン
392:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:14:58 O
今北産業
これはつまりどういうことなんだ？ようするに
政治家・警察「オレの気に入らない表現は逮捕」
ってこと？
393:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:19:55 0
>>392
そう思っても無問題
本質は各種ファンサイトやイラストレーター、小説家などにとっての一大危機
酷似表現が画像ならﾀｲｰﾎの恐れあり
394:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:22:23 0
>>390
警察は著作権については腰が重かったんだな
寧ろ権利団体ウゼェだったとは驚いたわｗ
395:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:24:52 0
>>392
そういう運用もできちゃうから騒いでるわけ
警察の検挙率向上のために、著作権意識向上キャンペーンとかで毎年逮捕者が出るってことになるかも
真面目に犯罪捜査するより、ネットやってる人を犯罪者にする方が安全だし楽だもんね
ついでに児ポ禁法の改正でロリ画像の単純所持の禁止とか、
ダウンロード禁止法や児ポ禁法違反者をさらし者にする法律(アメリカで言うところのミーガン法)も作っちゃえば、
PCを押収すればいくらでも犯罪者を作れちゃうし、社会的地位も簡単に(合法的に)抹殺可能
「ロリ画像や著作権違反ファイルなんか持っていなかった！」
と主張しても、無かったことを証明できなければ犯罪になっちゃう
「悪魔の証明」を被疑者が明かさなければならないし、それは不可能なので死亡確定
ここまでくると妄想の域だけど、やらないとはいいきれないほど警察や政府を信頼しきれないんだよね……
396:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:31:24 0
＞捜査当局はなるべくならばこの著作権問題には触れたくないというふうに思っていますから、
＞なかなか受けてくれないのですが、あれやこれや証拠書類をそろえてどうだ、
＞これでもかと言って持って行ってもし警察がやらないのならば、
＞それこそマスメディアに発表して警察はこういう犯人を甘やかそうとしていると言いますよ
＞というくらい脅かさないと、なかなか引き受けてくれない。
ワロタ
397:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:34:41 0
ネガティブな方が多いでつね
398:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:37:48 0
カスラック等の権利ゴロを目の当たりにしちゃあネガティブにもなろうものさ
399:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:53:59 0
＞無かったことを証明できなければ犯罪になっちゃう
これのソースは？逆じゃねーのかw
400:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:54:33 0
美しき国！
美しき政治！
美しき企業！
美しさ＝お金なのです。
401:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 18:59:03 0
>>399
押収したPCに勝手に突っこんじゃえばわかんねーだろ
持ってなかったといくら主張しても、現実にファイルが存在すれば反論も空しい
そういう実例がアメリカで実際にあったんだよ
ルートディレクトリのトップだかに児童ポルノ画像が突如としてあらわれたそうだ
警察が押収しているPCの中にな
もし本当に最初からあったのなら、警察はあきめくらだったというわけだがｗ
402:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:00:38 0
イヤフォンして音楽聴いて
その音が漏れてたら逮捕か・・・
403:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:04:16 0
警察って著作権問題は後ろ向きだったんだな
確かに違法コピーとか放置しまくりだもんな
某権利団体のおかげで勘違いしてたぞｗ
404:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:07:15 0
＞アメリカで実際にあった
ソースは？証拠品として通用するのかそれ
405:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:42:02 0
警察は流出騒動などで自爆したからなぁ
406:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:42:49 0
>>404
なかったとしても、そうやって『逮捕された』というイメージだけでも大打撃
今回の法案も、例えば嫌いなライバル作家がいたとして
自分に警察のつてでもあればライバルの作品から無理矢理
誰かの著作物に類似した部分を持ち出してしょっ引いてもらう事も出来る。
非親告だからその誰かが訴える気無くても全く関係ない。
それが後からあまりにこじつけだという事で無罪になったとしても、
その間の精神的ショックや社会的イメージダウンは
ライバルをけ落とすのに充分。
作家同士は疑心暗鬼でビクビクしながら創作しなければならない。
407:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:45:57 0
追記
当然、以前あったパクリ騒動を遙かに超える大魔女狩りが起こる。
自分の嫌いな創作者をけ落とすために
通報しまくる事だって、それを盾に脅す事だってやりたい放題
408:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:52:47 0
>>407
預言者にでもなったほうが成功するぞw
409:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 19:54:55 0
＞自分に警察のつてでもあれば
先ずこの前提があれだし、通報しても現実問題相手されないだろ
410:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 20:08:03 0
>>406
警察がそんな事件性の薄いことを相手するのかね？
この話って海賊版が犯罪組織の資金源とかいう次元だろ
411:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 20:17:50 0
>>410
警察はそのへんの違法駐車から金を巻き上げてますが。
412:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 20:21:13 0
裏金とかワイロとかがどんどん警察に流れ込んで、警察庁は笑いが止まらんわけか。
413:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 20:25:24 0
よく知らんが作家ってアホなんだなｗ
414:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 20:31:03 0
>>412
第二のJARSACが設立されたら確定だな
415:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 20:47:27 0
これはﾜﾛﾀwwwwwwwwwあげｗｗｗ
416:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 20:48:28 0
>>411
あいつら交通違反の取締りなんて検挙し易いものから優先にとってるもんな
417:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 21:17:03 0
でもこれが通ったらカスラックが得するのも
最初のうちで飯の種自体が疲弊してくるのでそのうち先細りして
最後はぶっ倒れて共倒れになる訳なのだが・・・
さらに「これってまずくないか？」と世間の沢山の人達が思い始めた頃には
事態に収拾がつかなくなり責任問題も巨大化しているために下手に廃案に出来ず
出した連中同士で責任転嫁に始終してなかなか廃案にされない悪寒。
418:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 21:26:05 0
審議してる奴らも非親告罪にしても効果微妙だと言ってる程だしな
まぁ拡大解釈をして論点ずらしで盛り上がるのが2chの華ってことさ
419:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 21:30:29 0
>>417
そういうやつ等は自分達がその瞬間儲かればおｋだからそんな先の事なんか考えてませんよ
その業界に旨みが無くなれば別の業界に寄生し直せばいいだけだしね
420:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 21:36:37 0
要するに正規の許可得てない奴が権利侵害すると、自動的に犯罪者になるってことだろ
別にいいんじゃね？ 逮捕しやすくなるだけ
421:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 21:49:25 0
相変わらず事なかれ主義の能天気な方へ。
火の粉はそこらじゅうに舞ってるのに自分に
降りかからないなんてことはまずありません。
隣の家に強盗が入ったら次は自分の家だと
思いなさい。
422:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 21:51:20 0
>>419
しかしその別の業界にも波及しないとは
言い切れない、というかそこまで事態が悪化すれば
他の業界も大なり小なり巻き添え食ってる訳で・・・まあそこまで考えずに
脊髄反射的に支持したんだろうけど・・・
423:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:01:27 0
>>419>>422
悪法っていうのは古今東西そんな物。
通した人達も最初は利権だけど
後の方は得てきた利権より遥かに大きな責任の
なすり合いに必死になるからずるずると長引いてしまう。
424:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:01:40 0
そんなことよりニコニコやyoutubeはいいのかよｗ
425:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:07:53 0
ニコニコの鯖とサイトを国外に送ればいいんじゃね？
426:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:11:25 0
「イナバウアー」を商標として使うにはイナ・バウアーさんの了解を必要とするそうだが・・・
427:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:26:05 0
>>420みたいなのが一番愚かなんだよな
他のスレでもこういう浅はかな正義で語ってんだろうな、きっと
428:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:33:29 0
本気でやったらネット社会が崩壊するよ。
あと、テレビなんかも無断引用が当たり前になってるから崩壊。
娯楽もニュースも崩壊。
まぁ、本気か否かにかかわらず最初の取り締まりは２ちゃんねるだろうけど。
429:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:38:36 0
>>188
全ての嘘→朝日新聞のパクリで逮捕
430:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:46:41 0
>>425
実際、日本の検索サービスのサーバーは海外にある
日本にあると著作権違反になっちゃうらしいｗｗｗ
こんなんだから日本の技術は進まないんだ！ という会議があって、
日の丸検索エンジンプロジェクトなんていう恥ずかしい計画がスタートしている
だけど、著作権はさらに後ろ向きになっちゃうんだな。はははｗｗｗ
431:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:47:23 0
>>428
ネットどころかあらゆるメディアの縮小、最悪の場合はメディアそのものの崩壊が十分にありえるな。
少し上でも言われているが一度やってしまうと加速度が付き過ぎて止められなくなり
一つのジャンルが潰れてしまうと他のジャンルまでも
延々と攻撃しなければならなくなる。
432:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:48:11 0
>>428
キンタマの恨み晴らす方が先なんじゃねーのか？
勝手に自爆した逆恨みだけどよ
433:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:51:14 0
明らかにマスコミも不利益を被るというのに何故報道しないんだ?
434:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:55:44 0
明らかにタケクマの釣りだから
435:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 22:57:15 0
>>433
権力となんらかの関わりのある（と思い込んでいる）
自分達は平気なつもりでは？
結局攻撃が後回しにされるだけなのにね。
その頃になって騒いでも他のメディアが沈黙しているから
世論に訴えようにもどうしようもなくなっている。
436:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 23:01:10 0
やだよねこういうのって
437:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 23:02:05 O
やだね
URLﾘﾝｸ(pr6.cgiboy.com)
438:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/22 23:08:43 0
>>435
マジレスかよｗ
439:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 10:14:10 0
これが施行されたら、日本の音楽と漫画は確実に衰退する。
そうなりゃ、近年、漫画やアニメ市場が拡大してきた韓国にもウリジナル漫画やアニメを
海外輸出できるチャンスが生まれるわけだ。
朝鮮人の日本文化廃絶運動もここまできたか・・・・
440:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:28:50 0
雑誌の読者コーナーに連載漫画とかのイラストを描いて投稿するのも犯罪ですかそうですか。
つか、他にそんな法律がある国があるのか？
441:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:37:08 0
>>440みたいなのは、極端過ぎる勘違い例として、
執行されたらされたで、それなりに何事もなく生きていける程度のこと。
442:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:40:05 0
>>439
台湾並みに高いレベルのイラストレーターや漫画家が育ちつつあるのなら
分かるが韓国はまだ多くの人材が育っているとは言えないから
今パクリ元が駄目になれば向こうも損の方が多いと思うぞ。
ちなみに香港は返還された後に理不尽に規制されたり
逆にプロパガンダに利用されるのを嫌って
多くのイラストレーターや漫画家、脚本家が辞めていったって話だ。
443:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:46:18 0
>>441
いや、勘違いでも何でもないから。これが施行されればそういう事が起こりうるという事だ。
だから、今までOKだった事がだめになって日本自体が寂しい国になってしまうわけだ。
・公衆の面前で鼻歌歌ったら逮捕
・公衆の面前で音楽プレイヤーから音が漏れても逮捕
・公衆の面前で漫画のイラスト、漫画の台詞等を言っても逮捕
まあ軽く挙げただけでもこんなにあるわな。
警察・政治家がアウトと言ったらアウトって言うわけのわからん法になってしまうという事だ。
444:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:46:29 0
>>391
だが、「解釈」を思うがままに操ってきた現実があるからな。
パチンコ・サラ金は野放しだし、職務質問が事実上強制だし。
そもそも憲法からして改憲せずに解釈で色々都合良くほざいてきたじゃない。
この法案だって、そのように利用されると想定しても何らおかしくない。
445:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:47:24 0
>>441
いや、カッターナイフを所持していたΩ儲を銃刀法違反で朴ったみたいに、
体制側が気にくわない香具師は、そういうのでタイーホするんじゃね？
446:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:51:46 0
憲兵復活宣言だな。
ヘッドホンから漏れる音がうるさいとインネンをつけられ、その場で死刑執行も・・・・
447:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:52:10 0
>>443>>444
治安維持法がいい例だな。
やる方も止めたい頃には止められなくなって
無理矢理外部に敵を作ってさらには
身内で腹の探りあい。
448:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 12:53:54 0
むしろ強姦を非親告罪にしたほうがいい
449:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:00:47 0
>>442
香港はクリエイター関連の産業がかなり後退したっていうな。
表現や言論が中国とか韓国レベルになる可能性があるので
日本も特亜の仲間入りか？
450:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:01:00 0
なにこのヤクザみたいな法案
451:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:02:24 0
>>445
気に入らない奴だけじゃなく、点数稼ぎに使われる。
アキバのオタク狩りみたいに、銃刀法違反を盾に
泣き寝入りしそうな奴に難癖つけて捕まえるって事を
実際にやってるからな。
そりゃ通そうとしてる奴が何言おうが信用はできん。
本当に建前通りの海賊版対策だけに使われるならいいし
実際にこれで自分のサイトのイラストなんかのために
捕まる確率は非常に低いだろうが、
萎縮による衰退の悪影響は計り知れない。
頃合いを見つけて見せしめ逮捕とか絶対やるだろうし。
452:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:08:24 0
>>448
それも無茶だ。
和姦のSMプレイと強姦と第三者が見分けられる訳がない。
現状でも代理人立てたり、匿名裁判出来たりするんだから。
453:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:11:01 0
>>451
しかも利権と疑心暗鬼によって
拡大解釈がされ続けて収拾がつかなくなったら
世論と従わざるを得なかった下の人間のせいにして
逃げて責任を取らないお偉方が続出と
454:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:18:28 0
>>452
だからそれを警察が判断すればいいんだろ
455:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:25:32 0
>>454
和姦だって言ったのに警察が強姦だと判断したら捕まるのか？酷い。
456:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:26:37 0
>>454
その警察様が>>444や>>445や>>451みたいな真似をやってらっしゃるから、
こうやって反対意見が出てるんだろうが
457:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 13:33:07 0
>>455
その通りなんだよな
例え当事者同士が否定しても
警察が強姦だって言ったら捕まえる事が出来る。
例えばそれが著名人ならていったん｢強姦｣って
言葉が新聞に載っただけで、後から無罪になっても
もうそのイメージだけで致命傷だし、
その趣味がニュースで表に出るだけでもｗ
都合の悪い奴を葬るのにそんなにいい法律はないぞ
‥あ まあ強姦非親告罪はほんとにただの例え話だけど
458:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 14:00:47 0
>>457
イメージうんぬんもあるが、そういった完全な冤罪で何日も拘束されるのは尋常じゃない迷惑だ
本気で賛成してる奴は、自分だけはそういった目にあわないと思ってるんだろうな
痛い目を見るようになってからじゃ手遅れなのに、痛い目を見ないと理解できないって奴は
本当に救い様が無い
459:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 14:25:25 0
>>458
同意。
さらに拡大解釈がされれば官民そろって共食いに
走るのが沢山出てきて減速する前に加速する状況になる。
お隣の親日派弾圧法なんかもろにそれ。
460:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 14:55:07 0
親告罪というのは、訴えたり、見逃したりする「権利」を持っていると言う事。
非親告罪化するってことは、その権利を警察に渡す事になる。
そりゃ反対する人も出るだろう。
461:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 15:02:52 0
警察に渡すというよりその権利を放棄するって表現のが正しいだろ。
反対する人も出てくるって・・・・・普通反対意見しか出ないのが当たり前だと思うんだが。
賛成する奴ってなんなの？意味が分からん。
462:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 15:03:58 0
自民に投票するやつがいるくらいだからな。そんなやついてもおかしくない
463:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 15:05:59 0
まあそういう人は沸いてるという事で。
464:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 16:05:56 0
政治家の仕事はお金を集めること。
そのためには一部企業が有利に働くようにしなければならない。
文化とか関係ない。お金になればいい。
逆に政治家の収入源ともいえるサラ金問題はいつのまにか闇の中・・
465:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 16:28:50 0
つまりはアレだ、極端に言うと
自分だけのHP作ろうとネットでご自由にお使い下さいと言うフリー素材を使ったら
警察が家にやって来てターイホ、と言うわけだ。
466:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:12:19 0
必死に拡大解釈して怯えてる奴らって変な宗教とかやってんの？
海賊版の話だろ、拡大解釈の可能性が0じゃないから心配だって？
それって宇宙から飛んでくる電磁波に気を付けようってやつなのかw
467:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:15:29 0
いっそすべての犯罪・違法行為を親告罪にすればいいじゃん
スピード違反も駐車違反も誰かが告訴しなければ取り締まれない
拡大解釈厨もこれで満足だろ
468:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:17:12 0
出版社は何故同人誌を訴えないの？
469:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:18:45 0
>>466
こんな法律をカスラックが悪用しない訳ないじゃん。
470:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:22:50 0
拡大解釈って・・・・・ｗ
今までの前例から考えて政治家や警察はこの法律をうまくコントロールするだろ。確実に
大手とかそういうとこから賄賂がわんさか来る。で、そこは訴えないと来たｗ
471:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:24:13 0
二次創作って海賊版だったのか勉強になるなぁ
472:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:31:56 0
なんか病気でも患ってるんだろ、察してやれよ？
毎日不安なことばかりなんだから、そりゃ心配性にもなるだろ
473:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:32:59 0
俺らが見て二次創作だと判断するものでも
世間、っつーか警察なんかが海賊版と判断すればﾀｲｰﾎなんだろうな
474:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:35:08 0
>>466
脳天気だねえ。確かにそれだけ鈍感なら人生楽だろうな。
心配性としてはこの法案の危険性にゾッとするけど。
475:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:35:45 0
どうせまた
「あなたのサイトが著作権違反と判断されました。違約金を払えば不起訴となります。3日以内にこの口座に5万円振り込んでください」
とかいう詐欺が出てくるんだろうな
476:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:36:55 0
寧ろ、もっと騒いで同人の違法性を主張すべき
警察が海賊版に認定するのは確実なんだからさ
477:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:40:22 0
どうせまた
「あなたのサイトが海賊版と判断されました。違約金を払えば不起訴となります。3日以内にこの口座に5万円振り込んでください」
とかいう詐欺も出てくるんだろうな
478:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 17:43:19 0
武器ってのは、手に入れたら使ってみたくなるもんだぜ？
479:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 18:11:05 O
この法案の汎用性は恐怖だな｡
ほぼ全ての分野に当てはまる｡
悪用されると日本壊滅は必至だな｡
480:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 18:17:32 0
政官業の権益に不都合な言論を即時削除するための法だろうな。
画像掲示板のニュース画像、政治的な内容の動画やフラッシュ
の類は逮捕を恐れてアイコラのように絶滅するだろう。
481:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 18:21:29 0
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」
ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉
482:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 18:31:59 0
>>480
もうはじまってるよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
483:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 18:45:27 0
ナチズムNIHONの始まりである
歴史を学んで無い人間、搾取側の人間のみだろうな
これ賛成してるの それか自分ないし身近な人間が
どうにかならない限り気が付かない程賢い人か
484:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 18:47:02 0
流石に恥ずかしいぞオマエ
485:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 18:49:04 0
神に選ばれた俺をナメるな！
486:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 19:14:28 0
つまり、要約すると・・・・
カスラックを解体さえすれば、この法案も形骸化するわけか。
487:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 19:21:15 0
わが国における機密情報の重要度
発売前の少年ジャンプ・エロ画像＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 警察の捜査資料・自衛隊の機密資料
↑こんな書き込みみつけたけど、まさにその通りだなｗｗ
488:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 19:34:01 0
これから目を逸らさせるために立て篭もりを長引かせたのか
489:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 20:27:57 O
今さらながら朝鮮人には特許、著作権など無い。
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490:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 20:36:41 0
>>468
出版社側にも利益があるから
491:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 20:42:31 0
>>490
めんどいから市内だけだと思うが
492:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 20:45:09 0
金銭的に直接被害があるわけじゃないしな。
訴えられたのは世界観を守るためって側面が強い。
493:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 20:58:56 0
>487
噴いたｗｗｗ
494:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 21:42:18 0
>>491
まあ両方だよ。利益もあるし、めんどくさいのもあるし
マンガのフィギュア抱き合わせとか特別版に
食いつく層と同人好きの層は重なるから
変に敵に回さない方が良い。
実際ときメモなんかその辺で失敗して
そっぽ向かれてそのまま収束したしな
495:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 22:27:11 0
極端なこと考えてる人が多いけど、
ガイドラインはあると思うよ。
496:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 22:40:40 0
>>495
どこに？
お役人の脳内？
497:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:17:40 0
権力によって統制されたメディアなど、何の価値がある？
498:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:33:18 0
ガイドラインがずっと同じ基準で行くと思ってるのか？
499:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:43:00 0
ネットで細々とエロ写真とか売ってる小物しか捕まえないような
無能な警官の点数稼ぎに使われそうだなｗ
500:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:46:27 0
>>498
同じ基準で行くわけでもないだろうが、きつくなる可能性もあれば
ゆるくなる可能性も当然あるだろうな。
>>496
脳内ではなくて明文化はするだろう。役所ってのは良くも悪くも
そう言った機関であって、個々人がまるっきり裁量で動くことは
少ない。責任取りたくないからだろう。
それとかなり極端にとってる奴がいるが、提出もされてない
法案なんぞは成立するまでにどこがどう変わるかなんて
本気で分からんぞ。まあ現時点での問題点を洗っとくのは
悪いことだとは言わんが。
501:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:49:15 0
ところで、これ通ったらP2P死亡だろ？
なんで誰もこのことを話さないんだよ
もっと本音で語れよ、説得力ねーぞｗ
502:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/23 23:49:25 0
くそJASRACと著作権支援している政治家は北朝鮮に拉致られた方が
良いかもしれない。
503:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 00:11:27 0
>>502
元々、法案作ってる官僚と一緒に東シナ半島からいらっしゃったらしいよ
504:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 07:11:40 0
この法は同人じゃなく、ラックに金払わない輩に対しての挑発だと思う
505:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 07:12:25 0
>>501
そうゆうのはﾀﾞｳｿ板で言うのがいいかとｗ
506:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 08:43:04 0
どういう審議が行われているのか細かいところまで知りたいね。
507:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 12:48:31 0
以下のように解釈してるんだが、この解釈は正しいかね？
事実にのみ基づいて、主観を交えないでいるつもりだが、そうでなかったら指摘してほしい。
まず今の著作権法の下での話。
俗にグレーゾーンの創作物とかよく言うが、厳密に言えばグレーなんてない。
それらは公表された時点では間違いなく全て「白」、つまり罪にならないモノ。
著作権を侵害されたという告発があってはじめて「黒」、つまり罪になるからな。
・所謂「限りなく黒に近いグレー」ってのは、今は「白」だが、「黒」になる確率が限りなく高いモノ。
・そうでない「白」の創作物も、無許可のパロやらオマージュやらが少しでも入っていたら、「黒」になる確率は0ではない。
で、これが非親告罪化したらどう変わるのか。
上の例をそのまま用いて表現するならば、「少しでもひっかかることがあれば全部黒」ということ。つまり「全部犯罪」だ。
この法のもとで、今で言うグレーなモノが公表されたら、それは罪になる。
もしそれが警察の目にとまることがなくても、罪である事実は揺るがなく、
それは例えるなら、「万引きをしたけど幸いばれなかった」状態と一緒だ。
ばれなかったから捕まりはしなくとも、万引きは立派な犯罪。いつか発覚したら捕まる。
つまり、非親告罪に代わることによって、それが捕まって裁判までいくかどうかはともかく
犯罪扱いになる範囲が大幅に広がることになる。俺は事実をこう解釈してるつもりだ。
最近本線から脱したこと言う奴が多くて、混乱してきたからちょいと整理しただけでもあるが…。
508:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:13:02 0
竹熊がブログにリンク貼った首相官邸サイトの、
知的創造サイクル専門調査会のページにでてる議事録ほか全資料、
第１回めのから一つ残らず詳細に全読したエロい厨の方、
いますか？
509:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:19:22 O
これって警察がドラえもんがパクりでトンチャモンがオリジナルにしたりしないか？
510:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:24:08 0
>>507
その例えは厳密につっこみ始めると問題がいろいろ出てくる気がするが、
細かいこと抜きにして大まかな印象でいえば、俺もそんな感じに受け止めてるよ。
ただ、その俺の受け止め自体が間違ってる可能性があるけど。w
つうか俺もこの問題はよく知りたいんだが、
いい入門サイトとか入門書とかはないのかなあ。
どれも小難しそうでなあ……
511:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:28:12 0
金銭目当てに同人してるクズどもは
強制労働の刑ﾆﾀﾞ!
512:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:37:38 0
「海賊版」という語の政府・役所における正確な定義がよくわからんので、
ここでかりに
「作者や諸権利保持者に無断で販売されている無断複製品」
というようなものがこれに該当するとすれば、
そんなもんは違法で処罰せんならんに決まっていて、
野放しにされていてはイカンと俺は思う。
だけど他方、くだんの議事録をチラ見すると、
海賊版と模倣品とのふたつをナカ点「・」でむすんで「海賊版・模倣品」などと、
まったく同等のあつかいとして並記していて、それがおかしいと思う。
「模倣品」て何？
これの政府・役所における定義は何？
「まね」がただちにイカンていうのか？
513:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 13:52:06 O
>>512
模倣品も含めないと海賊版を少し変えて模倣品だと言い張るヤツが出てくるだろ
514:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:07:17 0
>>513
うん。その話ならわかる。その意味で境界がアイマイだという論点なら実によくわかるよ。
だけどそれなら、なによりもまず「模倣品」という語の定義論をこそ大々的にやらんならんだろ。
それはどこに書いてあるんだ？ これはものすごい大事な論点だぞ。
その定義論は抽象的な、いわば哲学的な話題としてももちろんやる必要が大ありだが、
もっと下俗な具体論として、
実際の犯罪でつかわれた実物の模倣ぶりを多様かつ大量に例としてあげての議論もふくまなければならんし、
さらに各判例における定義のゆらぎや定義の不備・不充分についての話も当然ふくめなければならん。
そうした定義論、
ありあまるほどの豊かで百出する定義論の土壌・土台のうえにはじめて説得力のある
「なにが犯罪となる模倣か」
っていう定義がひとつ成立しなけりゃならん。
そのきわめて肝心なハズの定義論と定義は、どこでおこなわれていて、どこにあるのかな？
それが教えてほしいことのひとつではあるよ。
515:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:07:43 0
模倣品って偽ブランドのことじゃねーの？
516:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:09:17 0
まぁ模倣と模倣品は違うよなw
517:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:09:39 0
>>511
金銭めあてに同人はイカンというが、
パロディーもイカンのか？
パロディーてのは「模倣が芸に進化したもの」ていう一面があるが。
俺は今の同人誌に何が描かれてるかとか全然しらんので、
同人誌の何が問題になってるのかも全然しらんから、
そこから勉強せんならん段階の無知厨です。
もし同人誌が、
上にのべた「作者や諸権利保持者に無断で複製したものを無断で販売」してるのなら、
俺としてはそんな同人連中は強制労働はおろか銃殺でもかまわんと思う。
というか弾の節約でむしろ吊るべき。
だけどパロディーならそれと逆で、
基本的に１００％を完全に合法にするべきだと思う。
だいたい、
自分の創作にパロディーが出現したことを不愉快に思う作者なんて、
世界ひろしといえ、どこにもいないだろ。
518:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:26:54 0
>>516
もしもニセ・ブランドのことを模倣品というなら、
それは言葉が不適正だと思う。ニセという言葉が入ってるように、
適正な語は「偽造品」だろうね。
この場合に「模倣」「模倣品」という語を使ってはならないと思う。
519:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:30:07 0
模倣品・海賊版 に一致する日本語のページ 約 77,500 件
偽造品・海賊版 に一致する日本語のページ 約 13,200 件
520:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 14:55:35 0
>>518
URLﾘﾝｸ(www.iippf.jp)
521:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 15:41:23 0
>>519
何がいいたいのかわからん書きこみだが、
もしも、
「模倣」という日本語の誤用が大量にあるから従ってその誤用を容認したまま「模倣」を使うべきだ、
というつもりなのであれば、そんな意見はゴミであり、まるっきり容認できない。
誤用は正されるべきである。私たちの日本語はたいせつなものだからだ。それとも、
日本語は「どうでもいいもの」でしょうか？
それと、
日本語を正確には使用できず、その誤用を正すこともできない無知・無学で無教養な人間たちが、
とても残念きわまることに我が日本国の高級官僚として省庁でメシを食ってるという、
愛国者としてはとても容認できない憂慮すべき事態なのだから。
国家をになう高級官僚がそんな体たらくなのは、
この国家に誇りをもちたい国民のひとりとしては度しがたい。
それとも、日本語の誤用を正すこともできないほど低水準の高級官僚が省庁にいて、
国策にかかわってる事実を、国家に誇りがある愛国者のみなさんは、
問題なく容認できるんでしょうか？
ま、そもそも、何を主張したいのか理解できん水準の書きこみにすぎないのだが。
522:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 15:54:03 0
>>521
>>487
これが全てなんでない？ずれてると思うが
523:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 15:59:24 0
このように、模造品、オマージュ、芸としてのパロディなどは線引きが非常に難しいため、
元々の著作権を保有している人物・団体に判断を一任する、
つまり、作者を尊重し敬意を持ってファン活動を行う・行っていると言う、
日本人らしい善意の解釈によって運用されているのが現在の著作権法であるわけである
現状の法体制であっても、海賊版・模造品の取り締まりは十分に可能である
非親告罪化によってどのようなメリットがあるのか、審議を行う前に明らかにすべきである
密室で審議を行い、密かに採決を取り、話題にならぬよう報道を規制し、
全てが終わってから刃を向ける相手は国民という、
この現状がそもそもおかしいのだ
日本政府は一体、何人を守っているのだ？
524:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:02:07 0
>>521
そもそも模倣品の定義に著作権侵害が入ってないだろ
先ずオマエが日本語を勉強してから出直して来いｗ
525:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:03:02 0
役人の既得権益と利権、他に何があると？
526:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:03:36 0
血圧上がると脳梗塞で倒れますよ？竹熊センセ（ ＾ω＾）
527:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:05:43 0
国内のパクリをどうこうするより
国外のパクリをどうにかしろ！
528:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:15:25 0
>>524
もしも負担にならなければ、意見をもう少し長文で詳述してみてくれんか。
いいたいことの意味が全然わからない。
オレはさっきから「『模倣品』という語の定義が不明」だといってるんだぞ、わかるか？
定義がそもそも不明だと考えてる俺に、
「模倣品の定義に著作権侵害が入ってないだろ」とか何とかとお前は文句をつけている。
まったく意味不明。
それとも、おまえは、
低水準な人間が我が日本国の高級官僚になってることに、なぜか賛成してるのか？
そうだとすると、おまえは本当に日本人なのか？ もし日本人だとすると、
そんな日本人は自動的に売国奴だって話になると思うんだが？
そうでなければ外国人か異国人のナリスマシじゃないのか？ 違うのか？
529:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:17:45 0
>>528
お前早く高級官僚になれよ
530:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:20:19 0
>>528
「模倣品」とは、特許権・実用新案権・意匠権及び商標権を侵害する製品
なんだよハゲｗ
531:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:22:04 0
m9（＾Д＾）プギャー
532:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:23:56 0
日本を弱くしたい三国人必死だなwww
533:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:26:46 0
>>530
それじゃトートロジーだろうが
「侵害している定義」が不明なんだよ
534:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:29:10 0
>>530
やっとマトモに近い答えが出てきた。「やっと」だ。w
で、その定義って、どこに書かれてるんだ？
単なるおまえの恣意か？ それとも、どっかに明文化され、開示されてるものか？
上の方から読んでくれればわかると思うが、俺は最初から、
その定義がどこにあるのかがよくわからない、と書いてる。
ついでにいうと「海賊版」の定義もわからないとも書いた。
それらの定義が不明確だと何の話もマトモにはすすまんのだからな。
535:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:32:49 0
>>534
その定義も含めて審議されてるんじゃないの？
536:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:33:35 0
>>534
>>520
537:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:36:08 0
外国人か異国人のナリスマシが高級官僚を目指すスレ
538:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:38:33 0
！模倣品で著作権侵害！
これは間違いなく釣れるｗ
539:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:38:37 0
>>535
知的創造サイクル専門調査会のページに公表されてる資料・議事録のうち、
どこにそれが審議されてますか？ 具体的な文書名で。
>>536
そんな訳の分らんＵＲＬは踏みたくねー。w
540:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:39:31 0
>>539
読んでないの？
541:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/05/24 16:44:29 0
>>539
日本の方ですか？