07/11/26 23:12:37 QIUSxHJ1
年齢構成ってどうなってるんすか？
3:中華人民共和国日本特別行政区臨時区長
07/11/26 23:14:00 stsYqacM
タダイマ＾＾
4:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:14:12 94NZTBJK
関西人は東京へくるな
5:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:14:59 +qzq0py9
空前の大恐慌によってほぼ全ての企業がドミノ倒しのように倒産することだろう！
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
6:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:15:39 q1TIDVmS
関東人は京都へ来るな
7:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:18:25 iKSrfGCD
>>6
いかねーよｗ
京都はもはや羅生門のレベル
8:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:18:29 lPhx7Z8X
バブル期は学生も第二次ベビーブームで多かったけど、
今は純粋に労働人口だけだね。
9:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:19:33 Fh/o+Qlt
要するに、
日本広過ぎ、と。
10:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:19:59 pktNKY/a
さっさと農業復活させよう
11:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:21:04 aWcvVyih
これ、国外からの人口流入が多いんじゃないか？
12:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:21:09 Q3A8K6aS
東京圏とかいうなよ。
どうせ東京都心は減ってるんだろ。
13:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:23:43 9Xus9xFx
関西は空港とともに沈み続けているのか
14:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:25:13 w+igkDZ3
関西圏の人は来ないでくれ
15:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:26:50 q1TIDVmS
まじ関東圏のやつうざいから来ないでくれ
16:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:28:12 pktNKY/a
ｵﾏｲﾗ仲良くしろよ('A`)
17:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:29:05 KAaC6Vsd
その分だけ地方が衰退している。それでいいのか？
違うだろ。
18:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:31:41 qQhv5Pgk
今、東京に地震かテロがあったら東京だけでなく日本終了
19:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:32:14 fYv699SU
結構医療に手厚いのも影響してるんだろな
20:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:33:32 c84E82l8
>>12
板橋とか江東区とか北区とか世田谷区とかがうなぎ登り
23区ギリギリで、新宿・渋谷・池袋・品川・上野・秋葉原とかのポータルには30分圏内
逆に、目黒、大田、品川、文京、上野辺りは若くても40代後半しか目にしない
5割は60代以上、2割が50代、2割が40代、1割が子供 or 30代って感じで10代20代が居ると不思議な気がする
21:中華人民共和国日本特別行政区臨時区長
07/11/26 23:34:24 stsYqacM
もういいっで、
みんな仲良くしや
22:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:34:26 c84E82l8
あ、ちなみに俺が”そう思った”だけなｗ
23:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:35:35 2Su49uWX
>>18
世界終了じゃね？
24:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:36:52 q1TIDVmS
>>18
日本始まるの間違いでしょ・・・。
近畿以外は日本じゃないから。
25:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:40:35 s+SWvgNr
>>12
> 東京圏とかいうなよ。
> どうせ東京都心は減ってるんだろ。
いや、増えてるんじゃないかな。
つ「中央区の人口データ(毎月更新)」
URLﾘﾝｸ(www.city.chuo.lg.jp)
千代田区の詳細データは不明だけど。都心３区というと、あと港区だっけ？
つ「 港区の人口・世帯数（住民基本台帳に基づく） 2007年 」
URLﾘﾝｸ(www.city.minato.tokyo.jp)
26:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:40:48 e8Buxp0O
>>17
日本全体の人口が減るから地方はどの道衰退する。
27:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:42:30 K7DnSdPg
東京圏という概念が重要になってくる。
東京だけ切り離すのは無意味。
衛星写真から観ると市街地が一続きだしな。
民放キー局が大丸オープンだの、新丸ビルオープンだの
東京の魅力を喧伝してんだから当たり前。
道州制に移行すれば多少変わる。
28:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:44:17 ZxsNkXxG
劣悪民族西日本の人間は東京圏に来るな
29:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:45:53 q1TIDVmS
マジ東夷は畿内に入らないで。
神聖な土地が汚れるから。
30:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:47:52 hX2IgklB
日本人の半分は劣悪民族かよｗ
酷いじゃないか
31:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:51:11 Cy2/pd4N
それだけ地方は仕事がないってことですかね。。。
しかし、これでますます車が売れなくなるな。
32:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:52:29 C0hsIVlz
>>18
この国には危機管理という概念が無いから。
とりあえず道州制は不可欠だろう。
33:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:52:58 K7DnSdPg
>>25
日本人のみの住民基本台帳と、外国人を含めた国勢調査による
人口調査の2通りあるの知ってる？
国勢調査人口だと、世田谷は85万、練馬は70万超えてる。
34:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:53:15 S5Ux+/Ag
東京にもう人つめこむなよ・・・
文化は村文化だけども、街の規模で考えると名古屋くらいの集積度が適正な世界水準なんだって
もう既にね、普段の買い物ができる「店の数」
東京よりも愛知県のほうが上なんですよ、東京のほうが人口圧倒的に多いのに。首都圏は普通のスーパーでも駐車場に入れんくってストレスたまるし
土地や家賃も首都圏はかなりとられるしウサギ小屋にすまにゃならんし、通勤時間も長くてストレスたまるし
経済的に合理的であっても、首都圏は既に「社会的に合理的じゃない」んだよ
普段の生活で利用可能なショッピングセンターの数、道路の渋滞量。
いろんな社会的数値で愛知に負けてんじゃん。国家運営を仕切りなおせ
首都圏以外の地方都市に人を集めないと・・・
35:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:54:16 ZxsNkXxG
東京圏の治安が悪くなったのは劣悪民族西日本の人間が流入してから
田舎で畑耕してろｗ
36:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:54:42 8NjPhCnC
東京「圏」て。
普段は千葉埼玉の事は郊外呼ばわりしてるのになｗ
37:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:55:33 mXFle9Ly
>>4 >>6
東海道戦争でもやんのかｗ
38:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:57:12 K7DnSdPg
>>32
地方分権＝道州制への移行で、かなり東京集中が変わる。
でも人口が減少してくからな。
少ない人口の奪い合いになる。
米国は、地方都市行っても超高層ビル群、大学、コンサートホール、
美術館などがそろってるんだよな。日本の地方都市よりレベルが高い。
人口が毎年300万増えてるからかな、アメ公は。
39:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:58:41 WowQ8IWQ
大阪圏マイナス１万４千人
滋賀県の人口１万５千人プラス
わざと滋賀はずしてマイナス強調したかったのか？
40:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:58:54 MPZmYBeU
関西人だが、
行かないから仕事とらないでくれ。
おれらだってそんだけ嫌われてるのに行きたくないよ。
41:名刺は切らしておりまして
07/11/26 23:59:15 fGdlOLNU
高層マンションを建てすぎて、地方から人集めてるだけだろ。
地方は過疎化が急速に進んでいる。
42:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:01:13 S5Ux+/Ag
>>39
関西を守るメディアが無いからだろうね
・大阪市周辺部
・滋賀～名古屋ライン
関西でもここらあたりは順調に発展してる
43:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:01:24 FUedC6IT
遷都しかあるまい！
44:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:01:24 i2SIMIN8
東京に急激に人口が流入しているが
その中で文化的な生活を送る事が出来ている人間がどれだけいるかが重要
45:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:01:35 AHMCJ2ty
対策が全く思いつかん
46:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:02:05 QWZKWSER
環七のちょっと内側あたりなら３LDKで4000万円程度で買える時代だからね。
そりゃ便利な東京に集まってくるだろ。
47:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:03:30 5CRRhNIo
うは 東京のスラム化ももうすぐか
地方をいじめたしっぺ返しがこれからくるぞ
東京の税収を東京だけで使えてもスラム対策やら治安維持に金かかって
相殺じゃないのか？ｗ 生保受ける奴の人数も倍増するだろうし
まともに職もって住んでる奴も女子供が一人で出歩けなくなるだろうし
治安のいいところは家賃が高すぎて住めなくなる
あーあー
48:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:03:53 JoyNcBe6
来年あたりに関西は名古屋に抜かれるな。
目に見えて関西の衰退振りがひどくなってる。
このまま関西に引きこもっていて飢え死にするか、
それとも仕事を求めて東京へ行くかしか残された道がない。
でもすごい嫌われて、関西人だとわかると町を歩いているだけで罵声浴びせられるらしい。
49:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:04:58 Q3A8K6aS
べつに便利じゃないけどな。
都市圏が巨大化しすぎて移動範囲も無駄にでかいし。
地方都市の方がよっぽど住みやすいけど。
50:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:05:44 6Rdrs9+g
>>45
「許認可権」を大阪と名古屋に移す。
何も公共施策をしなくても自然に人が増え
かつ
人口が増えても社会的に合理的な地域（人口がこれ以上増えても合計特殊出生率が下がらない地域）
そこに許認可権を移す。数十億のコストで兆を超えるリターンが返ってくる
ただこれやると関東に住んでる関係者や、関東経済は結構ダメージをうける
51:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:05:57 q1TIDVmS
田舎者の村社会だからね東日本は
52:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:06:41 /6PoYIlI
>>38
考えすぎだろ
コンサートホールなんてどこにでもあるし、シカゴのビル郡＞東京のビル郡なんだからｗ
ヨーロッパなんかみても、文化や芸術の発展は都市の人口に影響されないだろう
53:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:07:38 Q+Cf+1bp
地方には仕事も文化も希望もない。東京に戻りたい。
54:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:08:42 ifXhMqwL
>>34
東京ほどデカい上に過密な都市は他にないけど
インフラやエコの面では非常に効率的に回ってるからね
名古屋は世界的に普通(つまり効率が悪い)ってだけで
どちらが良いか評価は難しいとこだよ
55:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:08:49 Fqo69RtM
東京に人口集中じゃなくて神奈川千葉埼玉東京エリアの「東京圏」って書いてますよ
皆さんちゃんと文章読みましょう
56:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:09:02 JoyNcBe6
関西は昭和で止まってるよｗ
57:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:10:51 y4DrAvJT
>>34
家賃に２０万円出せるなら、東京でもそれなりに快適だよ
通勤時間３０～４０分くらいのところに住める
広さは１ＬＤＫ５０平米ないし２ＬＤＫ６０平米だけど
夫婦２人で１２００万程度の収入があれば、
２０万円の家賃が払えないことはないでしょ
東京のいいところは、車がいらないところ。
娯楽がたくさんあるところ。
名古屋では、絵も劇もコンサートも東京ほどは来ないし、
車がないと買い物もできないし、映画も見られない。
58:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:10:52 H0Xzpc1s
>>47
東京はすでにスラム
59:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:10:58 JqunlPvz
>>54
無知は怖いね
渋滞損失って知ってる？
1Km当たりの損失額 （百万円／年間）
1 東京都 435
2 大阪府 338
3 神奈川県 237
4 埼玉県 171
5 愛知県 152
60:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:11:23 c6CXOj5w
>>54
OECDのレポートだと、一つの都市人口は800万人位までが理想的らしい。
それ以上だと規模の不経済に陥っていくとか。
61:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:11:34 y3CyDGZc
インフラが効率的って
要するに満員電車とかだろ。
住民には何のメリットでもない。
地方都市なんて自転車でも隅々まで行動出来るから
インフラなんて無くても効率的だよ
62:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:12:33 sOBaR3Sw
>>57
東京でしか見られないものなんてごく一部。
それよりも可処分所得のはるかに多い名古屋の方が生活は豊か。
反論は認めない。両方で暮らせば分かる。
63:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:13:02 Fqo69RtM
東京に住むのは嫌だけど横浜の人口密度がちょうどいい
東京にも近いし箱根や伊豆、江ノ島に行くにも便利
64:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:13:24 JoyNcBe6
>>57
家賃に20万円はらったら、おいらの収入ゼロになるおｗ
65:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:15:52 1x9VoN9l
>>60
まぁあの通勤混雑ぶり見てたら
許容範囲超えすぎてるのはサルでも分かるわな。
66:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:15:58 Fqo69RtM
横浜の瀬谷区なんか畑や田んぼがあって
「ここ本当に横浜市内かよ」って思うくらい田舎
67:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:16:49 t8sry1/D
この手のスレをみると、２ちゃんねらーが愛国主義者なんて
大間違いだってよくわかるよな。
68:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:16:49 iJu0U6vk
道州制なんかにしたら余計格差が広がるでしょ。
地方分権というと聞こえはいいけど、独立採算なんだから。
69:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:17:51 5CRRhNIo
>>57
うへーー 夫婦で１２００万稼いで家賃２０万のところに住むのか
東京はすげーな
ちなみに俺は年収４５０万嫁６００万の１０５０万だけど
家賃は駐車２台込み８５０００円 ３ＬＤＫ ７０へーベーだよ
東京に住むのはコストパフォーマンス悪すぎ
遊びに行くには最高だけど
70:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:18:15 ACagNvos
>>33
> >>25
> 日本人のみの住民基本台帳と、外国人を含めた国勢調査による
> 人口調査の2通りあるの知ってる？
> 国勢調査人口だと、世田谷は85万、練馬は70万超えてる。
だからなに？
都心に住んでる外人が減ってるって言いたいわけ？
71:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:18:15 NkozJPeD
名古屋にいれば国内外あちこちに行く事が多いから分かるけど、
名古屋ほど恵まれた都市はそうそうない。仕事も高待遇で金は溜まるは
住環境に恵まれてるは、遊ぶところにも事欠かないわで。
そりゃ名古屋じゃ地元志向が強くなるって。
72:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:18:16 7TzPH2pT
大阪や京都のベッドタウンとしてどんどん滋賀が開発されて
大阪や京都の人間が移住してるのに、その滋賀の数字を無視するとは…
あそこはなんだ？独立区か？
73:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:18:36 Fqo69RtM
東京都内に住む１４才までの子供は医療費無料らしいよ
それで住民票だけ都内に移してる家族が最近増えてる
74:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:18:41 BUvrTKIn
サルでもわかるのに
それを効率的と言う人が居る
これいかに
75:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:19:21 y4DrAvJT
>>57
東京と名古屋では就業の機会が全然違うじゃん
東京には、３０歳で１０００万円もらえる仕事がたくさんある
ミシュランだって、東京版しかないし。
76:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:19:42 vc8mzXG5
名古屋って娯楽あるの？
77:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:20:02 c6CXOj5w
>>73
そこが手厚い割りに、出生率が伸び悩むってのが悩み所
78:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:20:50 kSh4sJ30
ミシュランが東京人の自慢かよ。
だから東京は田舎物の集まる街だって言われるんだよ。
79:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:21:11 b6bGIEBS
なんで滋賀を大阪圏にいれないの？滋賀が京都は一体ですよ？？
80:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:21:21 RwzV4Ju5
>>77
23区は年寄りが多い。
若い夫婦が住めるところじゃない
81:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:21:52 q8A0eQUr
>>76
情報弱者の東京人や田舎者は知らないと思うけど
別にＰＲする気もないというのが典型的な名古屋人。
82:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:22:22 iJu0U6vk
>>78
と、鳥取県民が言ってます
83:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:23:42 Fqo69RtM
地方過疎化は悪い事ばかりじゃない
環境にはいいんですよ
地方の空き家を解体し、そこに木を植え自然に帰す
84:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:25:18 5CRRhNIo
>>76
俺は名古屋人じゃないけど
名古屋のほうが居住環境いいし 仕事もそこそこあるし
肝心の東京にも近くて遊びにいける
東京で満員電車に揺られ狭い部屋に高い家賃を払い
どこの店でも常に人にあふれ ストレスフル
名古屋いいと思うよー
あと俺は年に一度は新幹線に乗って東京に２泊３日で遊びに行くよ ４時間かけてｗ
地方都市で稼いでたまーに東京で贅沢したほうが絶対にコストパフォーマンスいい
85:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:25:47 MbLi/t4z
埼玉にこいよ！
86:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:26:27 1x9VoN9l
東京での娯楽
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
87:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:27:21 CVHAw2yS
>>76
持ち家が多いし、マンションも広いから外の娯楽はあまり興味ない
出生率も多い方だしね、庭の芝を刈るのも手間がかかる
独身でもアパートは2DKで車持ちが標準、デートは家に呼ぶことが多い
88:75
07/11/27 00:27:29 y4DrAvJT
自分にレスしてしまった。正しくは>>62
>>69
東京の都心に近いところだと車が必要ないから、車庫の有無は関係ないよ
ちなみに、広い家が欲しければ東京から少し離れればいい
横浜なら、横浜駅から１５分以内の３ＬＤＫ７０平米が１２万くらいである
>>78
ミシュランは象徴ね
>>80
年寄りが多いのは確かだけれども若い人も沢山いるって
89:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:27:30 Xnc25id+
さすがに名古屋はないわw
90:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:28:00 q8A0eQUr
東京人なんておフランス人の格付けを妄信する
欧州コンプレックスの塊だからなｗ
外人の格付けした星の数で全てとは
民度が低すぎる。
91:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:29:11 J98xGaLk
俺も名古屋に行きたいとは思わないなｗ
92:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:29:50 76/mpXQY
関西の田舎者どもよ！いくら憧れているからといってこれ以上上京するな！
関西人の上京は禁止だ！
93:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:30:59 mOHhC6m1 BE:1324126087-2BP(445)
>>92
じゃあ、関西系の企業を返すように間抜けな政府や役人どもに話つけてくれ。
94:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:32:08 5jNh2/q0
名古屋の方がＱＯＬは高い希ガス
通勤地獄とかないし
95:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:32:21 CVHAw2yS
>>91
そういう関西人が多いといいのだが・・
96:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:32:36 T+U/uYKa
可処分所得も貯蓄の東京より名古屋の方が上だよ。
でも何が何でも東京が一番じゃないと気がすまないのが東京人だし
そういうのがマスコミを牛耳ってるわけで。
どう考えても名古屋の方がいい。東京なんてぶっちゃけ大多数の奴隷が
一部の富裕層を支えてる街でしょ。あの満員電車、格差社会、狭い家、
自動車大国の首都なのに車すら持てない層が多数。そんな街に住みたくないね。
97:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:32:54 J98xGaLk
関西も景気は上向きみたいだから、上京する数は減るでしょ
企業も地元回帰に動き始めたってのも大きいんじゃない
98:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:33:09 VFf+JpK8
>>86
人がゴミのようだなｗ
99:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:35:11 T+U/uYKa
>>96
×可処分所得も貯蓄の東京より名古屋の方が上だよ。
○可処分所得も貯蓄も東京より名古屋の方が上だよ。
100:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:37:11 c6CXOj5w
てか、名古屋というより愛知といった方が正確。
愛知の場合は、東京23区・大阪市みたいに中心の街が突出してるんじゃなくて
愛知全体に企業が分布してるから、形態としては少々違う。
101:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:37:29 rjJpkcml
神奈川都民の漏れ
先週の3連休にクルマで大阪に行ってみたんだが、
大阪のほうが快適な気がした…マジで。
クルマの交通事情もそうなんだが、
なんば周辺の大型電気店がある日本橋界隈を歩いてみたんだが、
適度に人がいるって感じだったな。
2chでキチなカキコ扱いされることもしばしあるんだけど、
大阪人が「大阪はエエヨ」っていうのがなんとなくわかった。
102:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:38:12 EdZ9UcIx
>>88
都心でもクルマはあった方が全然便利だよ。
買い物とか荷物運ぶのに便利。
休日は平日よりすいているし、雨の日はクルマがいい。
103:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:38:36 5TRiygoB
レスを見ずにスレの内容を予測しよう。
東京の成り立ちや歴史を知らない浅薄な自称東京人の自画自賛レスに溢れているだろう。
104:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:38:51 JoyNcBe6
>>92
梅田のヨドバシ撤退してくれ。
薄汚い関東人が多くて気持ち悪い。
店内くさいしｗ
105:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:40:58 8x5mdD2Z
一つだけいえることは、東京でも金持ちは例外なく
車を持ってるということ。金持ちで自分は車を持たない乗らないとか
言ってる人でも、間違いなく運転手付きの高級車に乗ってます。
106:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:41:29 d66oMkhs
>>104
関西叩きしたり関東叩きしたり忙しい奴だな。
107:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:41:42 BzoJtNi3
>>104
確かにあそこ行ったことあるけど関東人多かったな。
>>101
東京と大阪じゃ
都市圏人口が二倍くらい違うんだっけ。
108:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:42:03 pGWiS3H/
>>52
>考えすぎだろ
>コンサートホールなんてどこにでもあるし、
>シカゴのビル郡＞東京のビル郡なんだからｗ
ビルの高さだけな。シアーズタワーやフリーダムタワーより
森タワーの方が面積は広いしな。都市の集積度は東京＞＞＞＞＞シカゴ。
人口は関係あるよ。コンパクトシティのアイデアはアメ公から出て来た。
日本の地方都市にも劇場はあるが赤字だろ。アメの地方都市が活況なのは
やはり人口増による部分が大きい。
109:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:43:28 T0Y4IkUB
俺はだれもいなくなった田舎で王国を建設するよ。
110:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:44:13 J98xGaLk
>>106
関西の事もよく分ってないみたいだし、関東と関西の間辺りに住んでる人じゃないｗ
111:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:44:25 lGcUy7tE
大阪終わったな・・・・・・・・・・・
112:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:44:55 pGWiS3H/
>>107
国交省の都市圏人口統計だと、東京が3460万、京阪神が1840万。
京阪神も世界7位～8位。
GDPでは京阪神がLAと並び世界3位。
113:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:45:09 5CRRhNIo
東京圏 大阪 名古屋 福岡 札幌 仙台 広島
これらの都市でコストパフォーマンスが高いのは名古屋 福岡 大阪の順かな？
札幌仙台はそこで生まれてないと寒くて死にそうｗだし
広島は都市として規模が小さい 大阪は居住環境が少し悪いか・・・
都市の大きさ 東京へのアクセスのしやすさ 居住環境のよさ
収入の高さ これらを合わせて考えると俺個人の中では名古屋 福岡がいいと思うなー
114:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:45:39 L/6d62Qj
>>109
がんばれ、超がんばれ。無謀だろうけど。
115:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:45:50 iJu0U6vk
>>106
つまりその真ん中ということだなｗ
116:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:45:51 2gyOiDtM
米国みたいなのがいい。地方分権も進んでるし体制的には
日本が目指すべき方向だ。ＮＹ＝東京、シカゴ＝大阪、ＬＡ＝名古屋、
ワシントン＝京都、ＳＦ＝神戸みたいな感じで。
というか中国だって大都市が役割分担してるのに、腐ってもアジアの雄で
一度は米国と経済力で並びかけた日本が東京だけというのは無理があるんだよ。
マスコミの集中も弊害が目立ってきた。
117:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:45:54 5jNh2/q0
ウサギ小屋に住み奴隷のごとく通勤地獄に苦しんでるば関東人の方がオワットル
118:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:46:16 MbLi/t4z
東京も23区外だったら無問題
119:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:46:30 lGcUy7tE
全国 関東圏 関西圏 東海圏
1925 59,736,822 12,314,032 8,954,314 6,230,960
1935 69,254,148 15,271,673 11,118,925 7,202,955
1945 71,998,104 14,404,854 9,803,248 7,991,144
1955 90,076,594 20,649,430 12,811,830 9,488,831
1965 99,209,137 26,200,134 15,776,266 10,926,006
1975 111,939,643 32,838,470 18,831,151 12,726,348
1985 121,048,923 36,785,508 20,080,635 13,805,711
1995 125,570,246 39,520,058 20,627,039 14,547,698
2005 127,756,815 41,487,171 20,892,685 15,021,348
120:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:47:48 QP8gLxgm
東京の人の多さは異常
電車で生活する低下層には
考えられないくらいいつも
人でいっぱい
人並みの生活からは程遠いだろう
121:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:48:54 NpmETMkk
遊びに行くなら東京よりもはるかに大阪のほうが良い。
東京はTDL以外に特に行くところもない。せいぜい百貨店で買い物
して割高なレストランに行くぐらいだ。
122:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:49:04 y4DrAvJT
>>96
自動車王国の首都名古屋で、車が運転できない年齢になった人はどうやって行きてくの？
東京は、ある意味、年寄りに優しい街だよ
可処分所得云々は、物価との兼ね合いもあるからよくわからんけど、
額面では東京の方が上じゃないの？
貯蓄も、少なくとも、地元民で親元にいる間なら東京の方が貯められる訳だし。
>>102
あれば便利だろうけれども、なくても不便はしなくない？
名古屋だと、車無しでは生きられない
>>103
歴史とか意味ないから。
貴族主導で古くに建設された都市、例えば奈良とか神戸とかが偉いとでも言うのかね。
>>109
福岡と札幌が人気。東京は別格。といったところだと思う
広島は街として小さすぎ。仙台は問題外。
123:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:49:18 bVlTzNpE
大阪だとて、かつて日本第４都市であった金沢の没落ぶりよりは、マシだろう。。。
124:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:49:54 y4DrAvJT
>>109じゃなくて>>113だ
>>109はガンバレ。
125:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:50:16 JoyNcBe6
>>107
梅田のヨドバシって店員の態度最悪だし、
もうゴミそのもの。
関西ではありえない店員の態度な。
もうガラ悪いのなんのって、店内に東京の空気が流れてる。
店員にいきなり怒鳴られて、きょとんとしたよ。
126:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:51:05 c6CXOj5w
>>122
中小企業社員の年収、愛知が首都圏上回る--30歳で450万円。数字上回る豊かさ
◆民間研究所が２万５０００人調査
中小企業で働く人の平均的な年収は、愛知県の方が首都圏より高い－。
民間コンサルティングの北見式賃金研究所（名古屋市、北見昌朗所長）が
愛知県と首都圏の計二万五千人の給与を調べたところ、こんな意外な結果が出た。
五十歳男性の年収比較では、愛知が五百五十万円に対し、首都圏は五百万円で五十万円上回った。
北見所長は「愛知の企業は渋くて、もうけても社員の給与に回さないと言われていただけに、
驚きの結果」と話している。
三百人未満の企業で働く正社員の二〇〇六年の給与明細を調べた。
対象は、首都圏が東京、神奈川、埼玉、千葉の一都三県に立地する二百二十社の社員一万千人。
愛知は二百十社で、一万四千人。各年齢で年収やボーナスなどを項目ごとに金額が多い順に並べ、
ちょうど真ん中に分布する数字を抜き出した。
男性の一般社員の年収を年齢別に見ると、新人時代の二十歳はともに三百万円。
ところが、三十歳になると、愛知が四百五十万円で、首都圏（四百二十万円）に比べ
三十万円高くなった。中堅の四十歳では、愛知が四十万円上回る五百三十万円と、
年齢を重ねるごとにその差が拡大する傾向にあることも分かった。
◆強い製造業、年功定着
年収の差について、北見式研究所は地域の産業構造の違いを指摘。首都圏の中小企業では
ソフトウエアや人材派遣業など離職や転職が多いサービス産業がほぼ半分を占めているため、
賃金が伸びにくい傾向がある。これに対し、愛知は業績好調な自動車関連を中心に
製造業の比率が四割近く。終身雇用や年功序列の賃金体系を採用する企業が多いことから、
安定した収入の伸びにつながったとみている。
同研究所は中小企業を対象に賃金や労務問題などを助言。社会保険労務士の資格を持つ
北見所長は「製造業崩壊」（東洋経済新報社）などの著書がある。
◆数字上回る豊かさ
【共立総合研究所の江口忍主任研究員の話】
愛知の方が高いとは思わなかった。家を買うにしても借りるにしても、住宅コストは
首都圏の方が上。首都圏は私立の学校への進学熱が高いため、教育費もかさみ、
生活実感としては愛知の方が数字以上に豊かだろう。首都圏は大企業の就業者数が多く、
地域全体の平均的な給与水準を押し上げているが、中小企業に勤める人の生活はかなり厳しい
のではないか。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
127:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:51:33 J98xGaLk
ID:JoyNcBe6←どこ人だよｗ
128:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:51:59 fuv4y0ri
>>122
いつも思うけど、そこの部分に大きな誤解がある。
名古屋はね、車がなくても余裕で生活できる。
ただ、金銭的な余裕もあるし、あると便利だから車も買って
電車と使い分けしながら利用してるだけ。
129:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:52:06 IsyUX5BH
道州制がどうのっていうやつって自分の都市をプチ東京にしたい
今支店経済都市という立場享受してある程度栄えてる都市のひとじゃないかと思うんだが。
今言われてる「地方と都市」の格差とかの対策にはならんだろ。
130:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:52:28 iJu0U6vk
>>118
東京は環八外側１６号内側くらいがちょうどいいね。
131:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:52:57 NMczOuLM
関東大震災が起こってからうつりすまないと損するぞ
132:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:53:49 y3CyDGZc
ヨドバシは法の範囲内か外か知らないけど
店外に騒音まき散らしすぎだな
133:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:53:57 QCDPRK5S
>>100
まあ実際の稼ぎ頭は、名古屋市内じゃないからね。
名古屋市自体は、実はよくある、保守的な地方財界人が仕切っている
お山の大将的な地方都市の色彩の強いところだったりする。
だが、名古屋以外の愛知というのも曲者で、
田畑を通るバイパス沿いに、延々とロードサイド店と大型ＳＣが続き、
茫漠と断続的に住宅街からのマイカーの客で大繁盛するという、
絵に描いたような、地方マイカー社会の成れの果て。
関東で言えば、
「ちょっとリッチな北関東（特に群馬から栃木の平野部）」
と言えば正にぴったり。
数字で思い描くような「自然も文化も生活水準も高い」なんてところではない。
>>108
コンパクトシティーは、エッジシティーにまで行き着いたアメリカの郊外化の反動思想だろ。
日本で、工場以外の職場を核とするエッジシティーはまだ存在しない。
134:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:54:14 lGcUy7tE
製造業出荷額全国比
1930 1940 1950 1960 1970 1980 1990 2000 2004
24.4 28.0 25.1 27.8 35.0 34.2 33.6 31.1 28.4 関東1都6県
13.6 13.0 14.7 14.1 16.6 17.9 21.0 20.0 23.8 東海4県
32.9 23.0 25.6 22.2 22.5 18.3 16.8 17.2 15.5 関西2府4県
135:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:55:01 kdJLRYWb
大店法の威力発揮して
地方の小売関係は東京資本にに食い荒らされてるから死にまくり
136:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:55:04 3LrN/Cl5
外側の市区町村を隣接県にあげれば人口減るよ。
137:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:55:10 aRzKmOI0
>>129
そんな極論には同意はしないけど、仮にそうであっても
日本が東京に一極集中するよりはるかにマシだろ。
138:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:55:12 iJu0U6vk
>>129
まさにそうだと思うよ。
たぶん道州制にしてプラスになるのは名古屋、大阪くらいで
札幌、仙台、福岡辺りでトントン。
あとはダメでしょ。
分割されたJRと同じ感じになると思う。
名古屋人、大阪人以外にとっては幻想だね。
139:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:55:22 IsyUX5BH
愛知は国が大阪と東京から日本一の工業地帯の座を奪わせてもらったトコだからな
強いに決まってるわ。
140:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:56:39 IsyUX5BH
139は国が「支援して」です。コレ抜けたら意味が通じない。
141:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:56:48 N3PMBbni
>>71
俺は名古屋は出張で1年くらいしか住んでないけど大阪には3年出張してたし良く分かるよ
交通インフラは東京>大阪>名古屋って感じだが、正直大差ない
娯楽はよく分からんが、映画や買い物程度なら圧倒的に便利
住環境は名古屋>>>越えられない壁>>>東京＝大阪って感じ
地元定着率の話も、そう言われると納得する
給料いい上に環境もいいし、わざわざ他所へ行きたがらないだろうな
もっとも、名古屋で買った服は東京戻ってから全く着ずに捨ててしまった
おしゃれ度は東京>大阪>>>名古屋って感じだな、大阪は派手すぎて微妙なんだが
悪いところと言うと、名古屋は交通マナー最悪、つーかお前ら車乗らない方が良いｗ
142:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:57:30 bV1wf7c5
ますます電車が混むorz
143:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:57:40 c6CXOj5w
>>139
よくそれを言う人居るが、確かに東京・大阪が下がって相対的に上がったって面も多少は有るだろうけど
今愛知(というか東海・中部)を支えてる産業の多くは、戦前からあったような産業ばかり。
144:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:58:39 FbOAFYVQ
>>139
そりゃ世界的にも先端を走ってる自動車、航空宇宙、鉄道を
しっかり抑えてる名古屋は強いし将来性もある。
145:名刺は切らしておりまして
07/11/27 00:59:11 8dpI/7uX
去年まで東京で生活していた。
（東京）
月収75万
仕事：AM9時～AM5時（年俸制なので残業代ほぼゼロ）
港区１R家賃10万（専有面積25㎡）
昼食代1200円
飲み代一人当たり5000円
風俗75分20000円
（大阪）
月収65万
仕事：AM10時～PM5時（残業代はないが、残業はほとんどなし）
中央区１DK家賃7万（専有面積40㎡）
昼食代800円
夜飲み代1人当たり4000円
風俗75分17000円
大阪の方が住みやすいな。
146:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:00:37 IsyUX5BH
>>143
「戦前からあったような産業」がそのまま愛知にいられただけでも、
愛知は国に支援されたといえると思うけど。
東京と大阪にはそんなのもう見る影もない。衰退しただけでなく政策的に追い出されたからね。
147:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:00:38 jJWGbvxI
25㎡で10万は安いな
148:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:00:39 y4DrAvJT
>>126
それは中小企業の社員に限った話だから。
大企業の社員だと東京の方が稼いでると、最後に書いてある
>>128
どこに住むかによるけど、名古屋「圏」で車無しは無理だよ
もちろん東京圏だって、都区部や武蔵野のいいところとか、
横浜・川崎の都心に近いところ以外は車がいるだろうけれども
149:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:00:45 ze6prDwh
関東人と関西人は名古屋に住みたいとは思わないだろ 常考
150:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:01:47 FbOAFYVQ
>>141
一台の車の走行距離当りの「都道府県別死傷事故率」
神奈川＞東京＞大阪＞福岡＞京都＞埼玉＞静岡＞愛知＞千葉＞（全国平均）＞その他都道府県
国土交通省資料を元に作成
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
151:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:02:12 pGWiS3H/
巨大都市の数は人口に比例してる。
米国3億人 3乃至5（NY、LA、シカゴ、マイアミ、フィラデルフィア）
日本1.27億人 2乃至3
英国0.6億人 1
フランス0.6億人 1
ただし米国のLAは1200万、シカゴは800万、マイアミ・フィラデルフィアは
500万都市）
↓のPwC社は大阪に京都を加えず、名古屋都市圏も見落としてる。
URLﾘﾝｸ(www.citymayors.com)
152:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:03:04 JoyNcBe6
関西じゃ仕事無いもんな。
関西の時間給750円ぐらいだよ。
東京や名古屋じゃその倍だもんな。
やがて関西人は奴隷階級となる。
というか、もうなってるｗ
153:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:03:22 LIwIHIq6
>>149
それ以上に名古屋人は関東や関西に住みたいとは思っていない。
154:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:03:34 y3CyDGZc
東京なんて貯蓄額だと実際全国でも低いほうだし
地域格差なんて本当はない。
格差より過密解消を重点的に考えるべきだ
155:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:05:01 y4DrAvJT
>>145
昼食代は地域差があるからなあ
東京都心でも平均的昼食代が１２００円のところもあれば８００円のところもある
>>151
シカゴって８００万人もいるのか。岐阜程度の栄え方だったような気がする
156:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:05:49 7TzPH2pT
名古屋は全国に通用するメジャーな私大が存在しないと苦しいなぁ
地元のトップクラスの優秀な学生は東大京大にいくらか流出しても名大に入ってくれるけど
そこには少し届かないレベルの学生が選べる大学が存在しない
だから早慶や同志社立命館とかに流れてしまう
よって大学進学者に関しては愛知も他のド田舎と同じく流出過多
157:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:06:03 8J0SCT/r
だいたい日本も観光立国を目指すとか言ってるなら、
都市部も東京だけじゃなくて大阪や名古屋をもっと世界にＰＲしろよ。
国として。東京五輪なんて日本にメリットねーよ。東京以外の
地域の知名度なり認識度を上げろよ。本当に日本って終わってるよな。
158:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:07:07 XhluFIxg
>>152 関西人は漫才やって金恵んでもらう人達か。
159:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:07:21 QCDPRK5S
>>128>>148
繰り返しになるけど、中京圏というのは、「巨大な北関東」なんだよな。
ライフスタイルは本当にそっくり。
名古屋というのは、宇都宮を４倍に膨らませたような都市、
または、福岡と北九州を合体させたような都市といったほうがいい。
本質は、ローカルなブロック中心都市または支店経済都市で、
東京または京阪神とは、ちょっと都市の性質が異なる。
東海地方というブロック以外との間の、情報の出入りは基本的になく
名古屋を「中央」とする全国発信ネタというのも基本的には無い。
160:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:08:05 ZKt8+d4Q
札幌は遠すぎてイメージ出来ないけど、一度は住んでみたい
仙台も遠すぎてイメージ出来ないけど、ちょっと興味あり
東京は金持ちしか楽しめないし、住環境が満足出来ない
横浜はなんかピンとこない
名古屋はよそ者を阻害する傾向にあると名古屋の人に言われたから怖い
大阪はイメージと財政が悪すぎ
京都はプライドと家賃高すぎだけどちょっと住んでみたい
神戸は適度に田舎で大阪にすぐ行けるから住むにはちょうど良い
広島はちょっと物足りない
福岡は街が綺麗で便利で田舎な所がおもしろい
161:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:08:09 jJWGbvxI
>>156
流出する以上に
関東関西出身の優秀層が流入してくる
162:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:08:39 ThD9U0J8
>>156
一応、南山大は難関私大の一角ではあるが。
ウィリアムズのＦ１ドライバー中嶋一貴も
南山大生だぞｗ
163:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:08:47 pGWiS3H/
>>133
反動とまでは言えない。欧州でも盛んだ。
毎年、糞アメは静岡県の人口と同じくらい増えてるんだぜ。
糞アメの地方都市が活況なのは人口増が大きく作用してとしか考えられん。
2050年頃、NY都市圏はシカゴ都市圏と繋がるか、
独自に人口4000万レベルになり、東京を抜くかも知れない。
164:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:09:01 c6CXOj5w
>>153
まぁ住みたい・住みたくないというより、敢えて関東や関西まで出て行く理由が無いって感じだと思われ。
仕事も有るし、中小でも給料はそれなりに貰えるし、物価もそこそこレベルだし
持ち家の所が多いから、住む所もある。
後は、新幹線使えば大阪まで1時間かからないし東京でも2時間かからない。
(まぁ急ぎとかじゃなきゃ夜行バス使うが)
そう考えると、関東・関西でなきゃやれないって物が無い限り、敢えて出て行く理由が見つからない。
165:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:09:41 7TzPH2pT
南山大なんて名古屋以外では全くの無名
一生名古屋で生きていく覚悟の人間以外は入らないよ
166:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:12:00 t2Lw4CfT
福岡の西南大みたいなもんだな
いや、九大ですら・・・・・
167:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:12:05 H3y/cc21
>>165
それは低学歴の認識だ。もしくは名古屋にそれなりのレベルの
私大があることを認めたくない現実を直視できない人。
あるいは異常なまでに学歴が幅を効かす東京での価値観か
168:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:13:20 JoyNcBe6
>>158
漫才して金もらえる非人ならまだ良いが、
最近は嫌われてるから、金どころかひっぱたかれるらしいよ。
だから非人以下の奴隷階級だよ。
169:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:13:28 hyunoyBh
山の手線なんか昼の２時位でも結構ぱんぱんに混んでる
大阪の環状線が優しく感じられたよ
東京は人が住む所じゃないな
170:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:15:04 pGWiS3H/
>>155
シカゴは超高層ビルだけは一丁前。
都市集積は大したことない。
人口では、東京＝NY+LA+シカゴ-300万
171:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:15:57 VDsY/pOf
大阪の基幹路線は環状線じゃなかうて、御堂筋線だけどな…。
172:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:16:12 BzoJtNi3
東京大阪神戸京都：本店経済（ただし東京は国策）
福岡札幌仙台広島：支店経済
173:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:16:26 foRrKs79
>>145
AMとPM間違ってるぞ。
それよりボーナスはもらえてる？
ボーナスも貰えて、その月収って、どんな仕事？
174:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:16:38 DKQ5cnnZ
面白いことができる会社があれば行くけどな。
そうじゃなきゃわざわざ仕事が少ない地方へ行くのはリスクが高い。
175:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:17:15 I4tXGSv7
今の日本は大多数を占める中小企業のサラリーマンが支えてる社会だろ。
で、中小企業のサラリーマン同士で比較すると東京より名古屋の方が
平均所得が高い現実。そりゃ名古屋の方がいいに決まってる。
176:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:17:27 y5HgjWFn
人が集まるのはそこに人に対する需要があるからだよ
つまり東京の企業や大学などが地方から人を呼び寄せる。
人が集まれば、そこにまた需要が発生し、また人が集まる。
つまり悪循環ってやつだ。
この悪循環を断ち切るにはどうしたらいいか？
簡単なことだ。企業や大学を東京から追い払えばいい
あるいは活動を制限するとかね。
自由経済ってのはほうっておくと、この手の格差を発生させる。
それはやはり是正されるべきだろ
177:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:18:02 pGWiS3H/
>>176
というより道州制。
178:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:18:31 JoyNcBe6
>>169
言い換えれば、
山手線は最新型電車で昼間でも活気がある。
しかし、昭和の香り漂うボロ103系の環状線の昼間は過疎化している。
179:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:18:51 dPZIMLbN
小泉チョンこ一郎によって、地方が破壊されたからな
180:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:19:33 XxxkGieg
道州制になったらなったで、その州のなかで一極集中ができあがるんだろうな。
まあ、今のままよりマシでしょうが。
181:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:19:56 bqaD9Zna
関西生まれの関西育ちで時々東京へ遊びにいく程度だけど
東京が物価が高いという感覚はない
ただ住居費の高さは異常だと思う
182:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:19:58 QCDPRK5S
>>161
大学入試レベルでそれはないよ。名古屋大でも全国ブランドなのは工学部の一部くらい。
名古屋圏が優秀な人材をかき集められるのは、
大卒または院卒の就職の時。もちろん理工系限定。
>>163
アメリカの地方都市で活気付いているのは、稼ぎ頭をゲット出来た勝ち組都市だけだよ。
乗り遅れた製造業都市などは、ｇｄｇｄで話にならない。
それでも勝ち組が、地方の℃田舎にポコポコと出てくるのがすごいところではあるが。
それに、シカゴ圏と北東回廊が繋ぐことはない。
その中間に、腐りきったどうしようもない旧工業地帯が鎮座している。ありゃどうにもならんよ。
それから、欧州のコンパクトシティーと、アメリカのそれとは発想の原点が違うよ。
アメリカの場合、余りに拡散しきってしまったから、少しまとめてみようかという反動。
欧州の場合は、旧中心市街の遺産的資源の復活利用という観点。
日本の発想は、欧州のそれにやや近い。だが欧州ほど恵まれていない。
183:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:21:37 8dpI/7uX
>>173
ボーナス入れて。
AMとPM間違ってねーよ。
いつもじゃないけど、そんなけ働かさせられたんだよ。
184:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:22:02 n6iwtu2U
東京の生活水準は最低だ。
だが住んでる奴はそれに気づかない。家賃高い、生活費高い、インフラは異常混雑
、通勤時間長い、家狭い。
これで東京に住みたいやつの気持ちがわかる人います？
仕事が地域にあれば誰も巨大な田舎者集落に行くかよ。
185:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:22:13 JoyNcBe6
>>181
関西人は東京都内に入っちゃいけないんだよ。
箱根峠の関所で追い返される。
186:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:22:18 t2Lw4CfT
地方も東京もほとんど同じ制度なのに、
すべての機能を東京に集中させたらそら地方無理ですわ
税制含めて優遇してもらわんと
年とってから移住されると医療費もかさむしね
187:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:23:01 NX4jtNBo
>>122
では東京からは遷都して、経済機能も分散してから老人介護都市として整備するのがいいな。
188:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:23:18 4OghCNEE
東京は何もかもが両極端。ピラミッド型の社会でもある。
今時の言い方で言えば格差社会ってことなんだろうけど。
今のままだとハーレム化する地区が増えていくと思う。
189:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:23:25 6kj1aRIv
東国原知事効果で、宮崎県が全国ネットのテレビに取り上げられての
宣伝効果はＣＭ広告費に換算すると、1週間で約１６５億円らしいけど
１年３６５日、全国に発信されている東京の宣伝効果を換算すると・・・恐ろしい額だな。
190:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:23:26 vu1rTy3m
大阪圏にもわが滋賀県を入れろ！
191:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:26:58 2S+ROOGN
正直言って名古屋とその周辺の企業の抱えている仕事は確実に減っている
だからトヨタ自動車などの巨大企業に本社採用で採用されるような人じゃない限り
あまりメリットはないかもしれない
普通の人たちが職を求めるのならばやはり関東圏に行くのが妥当だと思われる
192:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:27:55 DKQ5cnnZ
東京一極集中は非正規社員の増加に関係ある気がする
労働者が仕事を安定的に確保したいのと、
企業が人員をすばやく集めるためには集中していた方が都合が良い
193:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:28:15 c6CXOj5w
>>182
>名古屋圏が優秀な人材をかき集められるのは、
>大卒または院卒の就職の時。もちろん理工系限定。
それが重要な所だと思われ。製造業で成り立ってる地域だから、優秀な理工系の人材は多く欲しがってる所。
逆にサービス業等に関しては、他の地方から進出して来た企業とかに任せればいいわけだし、そこで張り合おうって気はあまりないと思われ。
194:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:28:19 8ScE9WhS
>>191
【調査/賃金】中小企業社員の年収、愛知が首都圏上回る--30歳で450万円。数字上回る豊かさ [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
195:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:30:20 pGWiS3H/
>>182
いや、だいたい同じ。日本のコンパクトシティ論は、
過疎地の人口を都市部に集積しようということだが糞アメと似てる。
欧州もそうだ。遺跡云々は余り関係ない。
だからNY都市圏独自に4000万レベルになる可能性があると書いた。
シカゴとはリニアで繋がる可能性が高い。
196:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:30:21 NZPJRVMd
庭も無い小さな家が、ぎっしり詰まってるのは異常だと思うね。
よくあんな所に住めるな
197:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:31:10 2S+ROOGN
>>194
うち愛知で会社やてんだけど景気悪いのうちだけなんかなorz
198:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:31:56 pGWiS3H/
糞アメは2040年、現在より1億人人口が増えるんだぜ。
シカゴとNYが一つの都市になる可能性もなくはない。
199:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:32:09 8dpI/7uX
>>181
いや、住んだらわかるが、生活費は東京の方が10％程高い。
それに昼食後のコーヒーを飲むのに一苦労する。
どこもかしこも満杯だからゆっくり飲めない。
大阪も混んではいるが、東京ほどでない。
200:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:32:27 ZKt8+d4Q
>>182
彼が名古屋大工学部ですが・・・どういう訳が道を外してしまいました
201:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:33:09 c6CXOj5w
>>197
そりゃ悪い所もあるでしょ。ただ、全体としてみればいい会社が多いという事。
全部の会社が景気いい地域なんて、日本中探してもあるはずが無い
202:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:33:56 RwzV4Ju5
>>197
時流からはずれたらどこにあろうが儲からんよ
203:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:35:28 QCDPRK5S
>>188
東京の一部のハーレム化・サウスブロンクス化よりも、
本当に深刻なのは、近い将来に顕在化しかねない、
名古屋圏の一部都市のデトロイト化、フリント化だよ。
中京圏は、旧財閥の企業城下町のような「身分格差」の少ないところで
本来「横並びの村社会的職人主義」でやってきたところだが、
筆頭の大トヨタ様が、その原点を忘れて
期間工やブラジル系に頼るピラミッド体質を身につけてしまった。
正直、あれはシャレになっていない。
５０年後と言わず、２０年後でも大変なことになりそうだよ。
どうするつもりなんだ？
204:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:35:38 HUK5+4Gs
結局貶し合いスレになったか
まあ予想通り
205:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:35:50 epjek7ud
東京は飯が不味い。不味くても人多すぎだから行列が出来る
大阪ならとっくに潰れてるぞ
206:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:36:24 JoyNcBe6
まず関西人は関西企業の製品を買え。
それがまず先決。
関西蔑視企業の製品は一切買うな。
これを守ってりゃそのうち良くなる。
おれがボイコットしている関西蔑視の東京企業
野村不動産・野村證券などのすべての野村系。
マイクロソフト
ヨドバシ
ソフマップ
東芝
日立
日産自動車
東急系
ソニー系
etc
ビールはアサヒかサントリーを飲め。
テレビはパナソニックに決まっておる。
関西人全員がこういったことをこつこつとやっていればそのうち良くなる。
207:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:37:06 2S+ROOGN
>>202
そうだな家族みんなの力で何とか乗り切るしかないな
なかなか難しいけれど新しい取引先を開拓するように努力するよ
208:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:38:08 G0eUOXQ1
>>197
景気悪いだの厳しいだの連呼しながら
実はガッポリと儲けてるの愛知の企業。
というか、儲かってるなんて口が裂けても言わない。
君に現実を教えてあげる
↓
URLﾘﾝｸ(www.chukei-news.co.jp)
209:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:40:27 c6CXOj5w
>>203
今は期間工をせっせと正社員化させてる。
ブラジル人に関しては……人不足を補う訳だから当分無くならないな。
てか、それに関しては静岡や群馬辺りも同様の悩みを抱えてるし
協力して対応策を考えた方がいいんじゃないだろうか。
将来的には日本も移民を本気で考えないといけなくなるだろうし
その時までにこれらの問題を上手く解決できるようになっていたら、
これらの地域が移民分野で日本の先進的な地域となれるだろうしｗ
210:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:40:31 jGqE1Ada
中京圏出身、東京都民、大阪府民を経て今は愛知県民のおいらに
言わすと、東京は終わってる。
道路は常に渋滞、電車は超満員が当たり前、しかも速度遅すぎ。
カルトな趣味を満たすにはありがたいが、普段の生活には不便。
盛り場は６つも７つも重複して意味なさすぎ。
大阪は都市規模としてはとてもよい。盛り場はキタとミナミの２つ。
大体欲しいものは手に入る。
残念なことは、アンタッチャブルな闇が多すぎる。
名古屋はもうちょっとがんばってほしいが昔と較べたら都会になった。
盛り場は名駅と栄のふたつと言われるが、機能的にはキタひとつ分。
>>159
> 名古屋というのは、宇都宮を４倍に膨らませたような都市、
ちょっとﾜﾛﾀ。でも実際はもう少しマシ。
名古屋本社の企業はそこそこあるがなぜかあまり目立たない。
製造業ばかりだからかね。
211:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:42:58 pGWiS3H/
ID:QCDPRK5S
名古屋人の分際でしゃしゃり出るなよ。
212:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:43:20 mDZICppL
DQNほど田舎に残るから困る。奴らこそ東京に行っちまえばいいのに。
213:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:43:50 epjek7ud
東京
URLﾘﾝｸ(poppoya.net)
URLﾘﾝｸ(www.uraken.net)
URLﾘﾝｸ(www.uraken.net)
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
大阪
URLﾘﾝｸ(express22.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uraken.net)
URLﾘﾝｸ(loopline.s20.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
名古屋
URLﾘﾝｸ(youth18club.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(youth18club.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
↑名古屋の中心区域、金山行きの電車
214:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:43:54 c6CXOj5w
>>210
>名古屋本社の企業はそこそこあるがなぜかあまり目立たない。
>製造業ばかりだからかね。
まぁ……。日本ガイシとかアイホンとかブラザー等々
世界トップシェアの製品を擁してる企業も多いが知名度では見劣りしてるしね。
(パロマ・リンナイ辺りは別の意味で有名になっちゃってるし)
215:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:48:25 XVEG2+OV
とりあえず、マーケットを相手にする金融系の文系エリートが東京に行かなければならない現状に激しく不満。
216:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:48:39 QCDPRK5S
>>195
「集める先」が違うんだよ。欧州や日本の場合、「集めましょう」と言った先は、
必ず旧市街地を抱える昔からの都市中心。そしてそれは大抵寂れている。
だから「中心市街地活性化」と必ず一体のものとして提唱される。
そこで重要になるのが、旧市街地の有形無形の歴史的な遺産だったりする。
ところが、アメリカの場合、そもそも地方都市の旧市街地が寂れた場合、
さっさと放棄されるのが１９世紀以来のデフォ。そこには価値あるものは何も残らない。
アメリカ人にとって都市と言うのは普通に移動していくもの。
だから「コンパクトにまとめる」と言っても、その先は「新しい中心街」になる。
日本でもこのコンセプトでやっているところ（郊外型ＳＣが核の住宅開発など）はあるが、
それはコンパクトシティーとは、どういうわけか決して言わない。
それに、一億増えたくらいではさほど変わらない。
そんなことを言ったら、既に北京と上海と香港は確実に都市圏として「繋がっている」よ。
そもそもアメリカの人口重心は一貫して南へ西へとずれている。
ＮＹとシカゴの中間は、「２０世紀前半で終わった」地方。
日本で言えば筑豊炭田のようなものｗ
217:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:49:40 jGqE1Ada
>>165-167
南山大は関東関西じゃまったく無名だ。これは残念ながら事実。
ただし、だからレベルが低いと言うことでもあるまい。
南山クラスの人材は中京圏内で引く手あまたで、圏内で皆就職できて
しまう、故に外の世界に名前が売れない、という表裏一体の事象だと思う。
名古屋のお嬢さん大学も同じことが言えるねw
218:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:51:46 ZKt8+d4Q
ＳＳＫ・・・
椙山・金城
あと一校どこだっけ？
219:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:52:11 t2Lw4CfT
そういや西南と南山は基督教系だな
220:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:54:01 JoyNcBe6
>>209
おいおい、関西や九州では日本人が余ってるのに、
外人なんて入れるなよ、この非国民が！
ブラジル人より、関西人移民を受け付けろよ
221:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:54:03 YBVrkE9M
地震でも起こんないかなー
222:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:54:03 jGqE1Ada
>>218
淑徳
223:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:55:15 ZKt8+d4Q
>>222ありがとうございます
224:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:57:04 bqaD9Zna
神戸は地震で産業も経済もゼロになってしまったからにゃあ
避難した先で落ち着いてしまった人も多いしさびれるのも道理
225:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:57:29 lBvwpDUu
>>220
問題なのはそいつらが地元を離れないことだ
226:名刺は切らしておりまして
07/11/27 01:57:46 S6had7CU
空気が薄くなるから、土の匂いが手に染みついてる田舎ものは上京してくんじゃねー!!
227:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:01:37 TW9xV0Md
東京大阪京都以外で全国的な知名度のある私大なんてあるのか？
各地のトップ私大なら地元からそれなりに評価されてるから引き合いがあるから地元から離れないとなるのでは？
228:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:02:05 3VUw+qPb
>>220
企業は関西人や九州人より囚人を優先します。
【雇用】日本ユニシス、出所後の受刑者を正社員採用へ…自ら出資のPFI方式刑務所を対象 [07/10/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
229:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:02:18 js8C4GZk
なんか、殺伐としたスレだな。
都民は関西がそれほど嫌いなのか・・・あと、田舎ものも嫌いなのか・・・
230:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:02:33 pGWiS3H/
>>216
お前、知ったかぶるなよ。大店法の導入・改正で中心市街が空洞化した
のは事実だが、日本の昔からの中心都市で人口が100万以上の都市は
寂れていると言えない。特に関東はそうだ。遺跡が重要とは何の根拠を
以って言ってるんだ？そんなものに価値を見出す人は少ない。
煌びやかなデパートや商業施設も将来、遺跡といわれてるかもしれないぜ。
多摩ニュータウンや千葉、川崎のニュータウン等などはコンパクトシティと
いえると思うぜ。
＞アメリカの場合、そもそも地方都市の旧市街地が寂れた場合、
＞さっさと放棄されるのが１９世紀以来のデフォ
この考えは近年の米国では変わってきてる。 次につづく
231:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:02:57 cHKA/QO8
>>128
このデータ見ると電車と車を使い分けてるようには見えないけど
523:名刺は切らしておりまして2007/06/29(金) 01:42:08 lHRcG+9z
中京交通圏 自家用車72.8%、私鉄8.4%、地下鉄7.3%、バス5.1%、JR4.4%、
ハイヤー・タクシー2.0%、路面電車0.1%
首都交通圏 自家用車34.5%、私鉄20.8%、地下鉄12.3%、バス7.0%、JR22.2%、
ハイヤー・タクシー3.0%、路面電車0.2%
京阪交通圏 自家用車42.6%、私鉄22.2%、地下鉄10.7%、バス7.9%、JR13.4%、
ハイヤー・タクシー3.0%、路面電車0.3%
232:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:04:43 XWNn7m0v
神戸は西宮みたいに大阪のベッドタウンになりかねないな。三宮なんてオフィス需要は全然増えないから、
できるのはマンション、ホテル、商業施設ばかり。神戸という街は住、遊には適しているけど、働くという街で
はなくなってきている。
233:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:05:10 EdZ9UcIx
山梨学院大学は箱根駅伝でよく見る
234:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:08:37 2ncQednS
なんか、東京終わってるな。
それにしても、なんでこんなに関西の話が...。やっぱり関東人って関西に
コンプレックス有るんだな。
235:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:11:16 pGWiS3H/
>>216
シナの上海、シェンツェン、重慶などは事実上繋ってるといえる。
香港も繋がるだろう。
NYとシカゴはリニアモーターカーや高速鉄道で繋がり一つの都市圏
になるのはほぼ確実。
繰り返すが、米国の人口の重心が南へ西へとシフトした時代は終わった。
米国でもNYを中心とした東部への人口集中が起きてる。
NY都市圏自体が3500万～4000万都市になる可能性は高い。
NYーシカゴ間を筑豊炭田と同列にしたら流石に失礼。
同区間は蘇る可能性がある。アメは嫌いだが、日本にないダイナミズム
があるのは認めざるを得ない。
236:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:12:04 VDsY/pOf
>>234
だよな。しょっぱな、>>4からいきなり関西が…とか言い出してる。
アホすぎる。
237:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:14:33 tnk+IpiP
もうあれだ．富士山噴火しかないな．
東京が，火山灰が延々降り積もるような街になれば
人はそんなに住まなくなるぞ．
238:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:15:27 QCDPRK5S
>>230
駅前商店街が今でも十分に機能しているような東京通勤圏の場合、
「コンパクトシティー」という発想自体存在しないだろ。
駅前商店街とその周辺の住宅街自体がすでに「コンパクトシティー」だから。
東京通勤圏の駅前は、基本は今でも昭和３０年代のままであって、
コンパクトシティー論で提起されるような問題とは全く無縁。
ただし、ずっと昔から理想論として存在する「職住近接思想」ならあるが、
これは>>1の示す「居住の都心回帰」で、
消費者のオプションとしての解決策が見えつつある。別の問題だ。
コンパクトシティーに通じる問題が生じているのは、関東は関東でも北関東。
ここは東海とそっくりで、極端な郊外化拡散が進んでいる。
239:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:15:57 DTVMH7gf
世界と競争するために、もっと東京に集めたほうがいいよ。
まだまだ足りない。今の二倍の人口を東京に集めるべきだ。
都市として世界一に。国とか考えている場合ではないんだ。
240:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:16:39 2n+UgZEp
現実的には，直下型大地震だな
これで人口激減
241:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:19:12 pGWiS3H/
現段階でNYとシカゴが繋がってるといってしまえば、東京ー名古屋ー大阪の
太平洋ベルトも繋がってるといえる。欧州のライン川に沿った
ブリュッセル～チューリッヒ等などの中央ヨーロッパも人口密度の高い
ラインを形成し、ロンドン～パリ～フランクフルトなども同様に
一つのラインといえる。
将来的には、NYとシカゴの市街地が（リニアに拠らず）繋がる可能性は
あると思うな。
242:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:20:20 0cY3t20e
まず1～10月のサブプライムがよくわからなかった時期＋単なる大本営発表
でしかない時点でこんな情報古すぎるしのせられるのはバカだけ
243:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:21:00 XxxkGieg
>>239
質の高い外国人を呼び込む方法を考えろよ。
世界と競争するには世界中から人が集まらないと。
244:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:21:32 nWxDidG1
都民=スイーツ(笑)氏ね
てめぇら虫か!
245:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:22:31 mOHhC6m1
>>239
今でも十分、世界で一番人口が多いのに、世界では脇役の東京。
これ以上人間を集めても、ただの木偶の坊の巨大都市がさらにでかくなるだけで、無意味。
246:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:23:16 lEsHBFBG
愛知の田舎はブラ公だらけですよ。
で、楽しそうに暮らしてる。車改造したり、バーベキューやったり。
そろそろ治安が悪くなりそうで怖いが。
247:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:25:32 0Os5CJLN
衰退する日本の最後っぺみたいなものだな。
糞市場の東証と、預金高しか取り得のないメガバンクを抱える東京は金融業で食いつなぐことはできない。
ソウルみたいな過密で取り得のない都市になるだろう。
名古屋の自動車産業も、いずれ成長国に追いつかれる。郊外はスラム化だな。
大阪も結局製造業しか取り得がないわけだが、電機産業なんか既に韓国にシェアを奪われている。
名古屋よりくたばるのが早そうだ。
248:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:29:16 QCDPRK5S
>>241
そんなことを言ったら、日本は青森から鹿児島まですでに繋がっているよ。
つうか、地形上これ以上伸びようが無い。あとは函館から旭川までくらい？
そもそも、日本列島は全土が米国北東回廊のようなものなんだよ。
これが、欧米人が新幹線に乗って一番驚くことだったりする。昔からの定番。
>>235
ＮＹ集中と、デトロイトやら何やらの終わった工業地帯の話は別だよ。
ＮＹ圏集中は、>>1の東京集中とほぼ同期する現象とみてよい。
都市圏の拡散というより、第三次産業の集中による一極集中がその基本。
ただし、バブルとサブプライム問題で将来どうなるかは微妙だがね。
ドル安でアメリカの製造業が復活しつつあるが、
五大湖近辺の古い産業都市の多くはまだ全く波に乗れていない。
249:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:29:33 XiBR2v7i
地方に仕事がないからな・・・
東京だけ潤っても仕方ないのに
250:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:31:18 pGWiS3H/
>>238
違う。東京の多摩ニュータウン、千葉の柏の葉などは明らかな
コンパクトシティ。勝手に発想自体存在しないなどと決め付けるなよ。
人間は欲が出てくる。自転車で駅まで15分の距離でも不便だ、
と考えるのが俺たち東京人。東京は東京也のコンパクトシティを
構築せねばならない。その際、副都心や副々都心や駅前が重要な
機能を果たすが、今の東京は都心回帰が進み、副都心、副々都心、
各鉄道の駅前は衰退している。都心の機能を分散し副都心や副々都心、駅前の機能を強化することが東京の目指すべき新しい方向。職住分離も
そうやればある程度は解決される。
＞「職住近接思想」ならある、「居住の都心回帰」で解消
都心に移住できるのは極一部だけ。全体的にはまだまだ解消してない。コンパクトシティ論と別の問題でもない。
251:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:32:33 mGclyExZ
地方交付税の流れとちょうど逆になっていて、怖いくらい笑える。
252:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:35:54 SOZJQpXa
>>247
どちらも簡単には堕ちないと思うが。
愛知は自動車・航空・宇宙等の最先端技術が多く集積してるから
量産型の工場は他に行っても、研究開発&マザー工場として生き残っていける。
大阪も同じように、電機関連で同じような行き残りが出来る。
(ただ、電機はもう少し大手含めた再編が必要だろうけど)
製造業を抱えてるのは、何だかんだ言っても強い。
その技術を応用して、別の分野に進出とかも可能だし。
253:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:37:48 pGWiS3H/
>>248
おいおい、70年代後半頃からの地理の教科書にさえ載っている
三大都市圏の太平洋ベルトを勝手に函館から鹿児島まで広げるなよｗ
何が昔からの定番だよ。笑わせる。
一つの都市圏として繋がっているのは三大都市圏まで。
太平洋ベルトと米東海岸が現在の所世界の2大大都市ベルト。
254:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:40:58 JoyNcBe6
ネットカフェ難民とか、これだけ日本人が生きあぐんでるのに
ブラジル人雇う中京企業は市んでね。
ま、中京企業に勤めるならネットカフェ難民のほうがマシだっていう意見もあるが。
255:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:41:42 pGWiS3H/
都心の機能を分散し、衰退しつつある副都心や副々都心、
駅前の機能を強化することが東京が目指すべき新しい
コンパクトシティ。
黒川が言ったように放射状都市から環状都市に変えるという事だ。
これは予てからの持論。
256:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:41:54 RbfB+CU3
つ 映画「オリバー・ツイスト」
ロンドンに行けばなんとかなる・・・お金ないし、ボクは歩いていくよ！
257:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:43:38 dlrahkN6
東京マスコミの偏向報道 ＠ｍｉｘｉコミュニティ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２５【操作】＠マスコミ板
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く１３５【操作】＠テレビ番組板
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板)
258:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:44:54 pGWiS3H/
一時、外国の一部に日本列島はこのまま行けば
「都市国家」になるという見方があった。
それも人口減で夢と潰えたが。
259:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:47:02 pGWiS3H/
>>250に加えると、東京のシャッター化率は11％。
東京でも駅前や商店街の空洞化は進んでいる。
260:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:47:41 QCDPRK5S
>>250
おまえ本当に東京人？？そもそも言っていることが矛盾しているよ。
今の「普通の駅前」が「副副都心」なんてことになったら、
「自転車で１５分」なんてところに住むことは、
今よりずっと高コストで住環境の悪い選択になることは確実なんだが。
駅前がその総合的な都市機能を拡充すれば、「閑静な住宅街」は外側へ追いやられる。
東京通勤圏住民なら誰もが知っているはずの、至極当たり前の道理だな。
だから、駅前の利便性と商店街の大きさと、物件周囲の閑静さや家賃・価格を天秤にかけて
誰もが居住地域を選定することになる。
現実には、駅前の「発展」は現状維持で、無意味な郊外スプロールはほぼ止まり、
都心からべらぼうに遠くはない、一戸建て主体の郊外住宅街と、
都心の新規マンション群のオプションが両方出来て、
昭和以来の東京圏の住宅問題・都市問題はほぼ沈静化しつつある。
今のキャパなら人口が少々増えても大丈夫だろう。
都心部にもスーパーなどが出来てきて、雑貨屋なども息を吹き返し
都心部もあちこちで「コンパクトシティー」になりつつある。
261:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:51:09 UXuPrQBa
>>255
そのコンセプトって現在進行中の気もするが。
環八沿いに二子玉川-吉祥寺-練馬-北千住と再開発、
その外側だと溝ノ口-立川-川口-柏-津田沼と再開発が進んだし。
262:名刺は切らしておりまして
07/11/27 02:56:45 cFeaegef
>>39
マスゴミがよくやる手ですね
263:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:07:11 0cY3t20e
さすがに税金ぼられにこいとは口がさけてもいえんよな
264:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:07:32 pGWiS3H/
>>260
貴様こそ何人？
あとお前の文章、分かりにくい。簡潔に要点だけ書けな。命令だ。
＞「普通の駅前」が「副副都心」
全く誤理解してるな。誰が普通の駅前は副副都心といった？
オレがいう副副都心とは鈴木都政が定めた、町田、八王子、立川の3つに加え
それと同規模の吉祥寺、柏、川崎、川越などのこと。さらに幕張や
さいたま新都心などの新拠点都市も含まれる。
世田谷や杉並だと駅まで自転車で10～15分だとかなり広いに住めるぜ。
お前、田舎者だから東京のこと何も分かってないじゃん。
東京のシャッター化率が11％（黒川記章）で、商店街に昔の
活気がないのは事実。普通の駅前だけではなく、副都心も副副都心も衰退している。
265:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:13:10 pGWiS3H/
＞駅前がその総合的な都市機能を拡充すれば「閑静な住宅街」は
＞外側へ追いやられる。
そうはならない。今、むしろ都内に深刻な地域格差が生まれてる。
多摩ニュータウンなど郊外に社共が業務ビルを建設することに
反対したのもそもそもの誤り。
環状都市に転換することが、職住接近を可能にさせる。
その為に都心の機能を副都心や、郊外の副副都心、新拠点都市に
移す必要がある。
田舎者は東京の問題に口出ししないように。
266:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:20:10 pGWiS3H/
ID:QCDPRK5S
この田舎者、東京が日本一の速さで高齢化してることを
理解できてないようだな。
東京は銀座と表参道など城南の一人勝ち、というよ二人勝ち。
他は何処も衰退している。
かつては副都心でショッピングうれば殆どのアイテムが揃った。
が今は銀座まで行かないと揃わないアイテムが多い。
格差是正の為にも都心の機能を分散し、鈴木時代のように
多心型都市に戻さなければならない。
267:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:24:48 pGWiS3H/
＞東京のシャッター化率が11％（黒川記章）
10年後は20％を越える可能性が高い。
地方法人2税も地方に移譲されそうだし、そうなれば
たちまち東京は一部を除き貧困化する。総足立区化現象が
待っている。
268:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:25:02 QCDPRK5S
>>264
要するにキツネやタヌキの出るニュータウン厨かｗ
俺はそんな田舎は基本的にどうでもいいと思っているからｗ
昭和後期の遺物だよ。極論を言えば、どうやって安楽死させるかが重要だな。
下手をすれば、居住性が今時悪くなった古アパート群が悲惨なスラムと化して、
パリ郊外やセントルイスの有名なアボンされたアパートのようになる。
上手に平凡な一戸建て主体の住宅街に戻さなければならない。
２３区内で言えば、駅前商店街の場合、基本的には問題はほとんどない。
世代交代などによる閉店はどうしてもあるし、
１割から２割は下手すりゃ１０年前の品を売っているやる気の無い店だが
これは仕方ないだろう。よく見ていれば、新規出店も結構ある。
269:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:30:18 pGWiS3H/
>>268
バカ。23区民だよ。東京駅から地下鉄で15分だ。
名古屋人からいわれるとは思わなかったなｗ
23区内の駅前が衰退しているのが最大の問題なのだ。
もういいよ、無知な名古屋人は口挟まなくてｗ
270:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:33:20 pGWiS3H/
>>268
お前、そう主張して都議会議員選挙に出馬できるか？
副都心、副副都心、23区内の駅前の殆どが衰退している。
石原でさえ大店法が商店街をダメにした（報道2001）と言っているくらいだ。
271:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:36:32 pGWiS3H/
オレは大局的視点に立って、東京全体のことを考えているからね。
オレの居住地は高級住宅街の一角だが、自分の居住地だけ富んでも
しょうがない、東京全体が富まなければダメだ。
都政にはそういう視点が必要。
272:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:37:38 q1DVxCkw
もうすぐ東京から去ることができる
嬉しい
273:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:37:42 Aev64/1O
真面目に北海道、東北、九州へ首都移転（首都機能移転）考えるべきだろ。
もし今東海、南海、東南海がほぼ同時（半年以内）に起きたら日本は破滅する。
太平洋ベルト地帯は壊滅するから商業、金融、工業、行政、政治は全て機能停止。
こんなの危険すぎる。
274:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:41:05 pGWiS3H/
通勤電車の混雑や道路の渋滞を解消するためにも、郊外に都心の
機能を移すことは必要。
丸の内線も中央線も田園都市線も混雑は異常。こうなったのも
都心回帰を進めた規制緩和の仕業。
275:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:44:33 pGWiS3H/
ID:QCDPRK5S
えびふりゃー人が壊れて消えていったな。
名古屋でウイローかじってろｗ
276:名刺は切らしておりまして
07/11/27 03:51:39 pGWiS3H/
>>260
＞都心からべらぼうに遠くはない
えびふりゃー人にしてみれば遠くないのだろう。
だが東京人の感覚では地下鉄で15分、乗り換えに5分でも遠いし不便なのだ。
えびふりゃーごときと東京を同一に比べるからお前みたいな珍論が飛び出す。
277:名刺は切らしておりまして
07/11/27 04:03:39 jsUim2d1
東京圏で年間５,０００人以上人口が増えた自治体
【神奈川】川崎市 ２７,１８１人 （ 7区合算）
【神奈川】横浜市 ２５,１５７人 （18区合算）
【千葉】 船橋市 ９,２３０人
【東京】 江東区 ８,３０６人
【埼玉】 さいたま市 ７,５３８人 （10区合算）
【千葉】 千葉市 ６,６５３人 （ 6区合算）
【東京】 世田谷区 ６,２５３人
【東京】 大田区 ５,８７９人
【東京】 港区 ５,８１０人
【東京】 新宿区 ５,４５９人
【東京】 中央区 ５,２８７人
【埼玉】 川口市 ５,２７３人
278:名刺は切らしておりまして
07/11/27 04:19:05 WqMrxGfW
地方で地主の子や公務員になれなかった奴は、街に出ないと仕事ないし厳しいだろう。
地方も地方公務員の召使や靴磨きみたいな雇用作ってやればよいのに。
279:名刺は切らしておりまして
07/11/27 04:33:40 SX3OcfOt
地方じゃ食えねえからなあ
飢えたネズミの大移動のよう
流入してきた奴に金持ちは少ないから東京が荒れるだけ
280:名刺は切らしておりまして
07/11/27 04:40:00 it9KgxF7
>>277
特に増えてるのは、横浜、川崎、船橋、江東区か
東京メトロ半蔵門線━東急田園都市線
東京メトロ東西線━JR総武線
東京メトロ有楽町線━JR京葉線
この沿線だね
京葉線はまだ余裕あるけど、他は全部パンクしてる
インフラ整備が追いつかないね
281:名刺は切らしておりまして
07/11/27 05:01:45 it9KgxF7
なにげに>>280の共通点を見つけた
ららぽーと船橋
ららぽーと豊洲
ららぽーと横浜
あんな馬鹿デカイ、ショッピング街があるってことは
まだ土地に余裕があるってことでもあるね
282:名刺は切らしておりまして
07/11/27 05:18:07 U6E3tu39
>>277
どういう基準？練馬区は前年同月比5,343人増、外国人含めた
推計人口では15,377人増。
東京圏で年間５,０００人以上人口が増えた自治体
【神奈川】川崎市 ２７,１８１人 （ 7区合算）
【神奈川】横浜市 ２５,１５７人 （18区合算）
【千葉】 船橋市 ９,２３０人
【東京】 江東区 ８,３０６人
【埼玉】 さいたま市 ７,５３８人 （10区合算）
【千葉】 千葉市 ６,６５３人 （ 6区合算）
【東京】 世田谷区 ６,２５３人
【東京】 大田区 ５,８７９人
【東京】 港区 ５,８１０人
【東京】 新宿区 ５,４５９人
【東京】練馬区 ５，３４３人住基台帳（推計人口１５,３７７）
【東京】 中央区 ５,２８７人
【埼玉】 川口市 ５,２７３人
283:名刺は切らしておりまして
07/11/27 05:42:51 U6E3tu39
東京圏で年間５,０００人以上人口が増えた自治体(推計人口で統一)
【神奈川】川崎市 ２７,１８１人 （ 7区合算）
【神奈川】横浜市 ２５,１５７人 （18区合算）
【東京】 練馬区 １５,３７７
【千葉】 船橋市 ９,２３０人
【東京】 江東区 ８,３０６人
【埼玉】 さいたま市 ７,５３８人 （10区合算）
【千葉】 千葉市 ６,６５３人 （ 6区合算）
【東京】 世田谷区 ６,２５３人
【東京】 大田区 ５,８７９人
【東京】 港区 ５,８１０人
【東京】 新宿区 ５,４５９人
【東京】 中央区 ５,２８７人
【埼玉】 川口市 ５,２７３人
284:名刺は切らしておりまして
07/11/27 05:56:43 PCIA0a4R
名古屋圏はＬＡと雰囲気も似てる。道路広くて車移動が中心。
知多、伊良湖、伊勢志摩のビーチは西海岸に匹敵するリゾート地。
適度に都会で適度に地方っぽいところもいい。
名古屋から東京に行くとあまりの集積度の高さに圧迫感を受ける。
巨大地震きたら首都圏壊滅するぞ。
情報機能と国家中枢機能は、代替機能を別に移しておいたほうがいい。
愛知をワシントンＤＣのような位置付けにする。
285:名刺は切らしておりまして
07/11/27 06:00:21 Aev64/1O
>>284
愛知に置くなんて最悪の選択なんだが…。
愛知県は北部を除くほぼ全域東海地震が起きた場合甚大な被害を被ると予想されている地域に含まれる。
286:名刺は切らしておりまして
07/11/27 06:29:43 TY0iy4BL
>>1
大阪、京都、兵庫からの移住者が一番多い滋賀県は大阪圏だろｗｗ
287:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
07/11/27 06:53:25 eV0H7mIc
お前ら0.5％くらい農業やれよ!
288:名刺は切らしておりまして
07/11/27 06:54:29 y4DrAvJT
>>206
お前さんが筆頭に上げた野村は大阪発祥
289:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:00:50 J4y0eynZ
俺の実家は田舎だけど、もう田舎には住めない。
ここ１０年くらいで一気に滅びた。
290:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:03:43 jmMh6fcp
東京圏だけ法人税や消費税引き上げで
291:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:11:37 TY0iy4BL
>>206
同意
292:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:27:41 4sbxn1PH
人モノ金を東京に集めて
大地震で一気にあぼーんさせるという
政府の壮大な計画には恐れ入るわ
293:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:33:01 it9KgxF7
全国 1都1道2府43県
「首都」
3,490万人 東京圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）
4,280万人 首都圏（東京圏 ＋ 茨城、群馬、栃木、山梨）
「3大都市」
2,091万人 大阪圏（大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀）
1,502万人 名古屋圏（愛知、岐阜、静岡、三重）
「8大都市」
1,335万人 福岡圏（福岡、佐賀、熊本、大分、長崎、鹿児島、宮崎）
963万人 仙台圏（宮城、福島、山形、秋田、岩手、青森）
773万人 新潟圏（新潟、富山、長野、石川、福井）
768万人 広島圏（広島、岡山、鳥取、島根、山口）
563万人 札幌圏（北海道）
406万人 愛媛圏（愛媛、香川、徳島、高知）
136万人 沖縄県
294:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:34:46 ofmEBbEA
バブルのころと違うのは、今は田舎にいると餓死するから。
東京来ても儲かるわけじゃない。
295:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:49:36 Js5zuZvf
ふるさと納税が認められるんだから
東京田舎者税でも作ろうぜ
296:名刺は切らしておりまして
07/11/27 07:55:29 8IsDSIso
>>231
中京圏というくくりはかなり広い範囲だろ。
どこのデータか知らないが、名古屋市内はあくまで電車通勤が普通だ。
297:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:01:35 xE2wKrUU
江副浩正著
「不動産は値下がりする」
・国立大学が都心一等地で不動産事業に乗り出す
・東京圏の床面積は増え続ける
・湾岸工業地帯は数百万戸のマンション街になる
・工業（工場）は地方へ移転する
・森ビルは素晴らしい
・既存市街地を時間をかけて再開発すると賑わう
・空き地を開発して賑わいを得るには金がかかる
・ワンルームは配給過剰 逆ドーナツ化現象は今後も進む
・郊外は厳しい 郊外に新規に街を作る時代は終わりをつげる
298:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:03:30 PUzmYem9
>>206 >>291
今やるなら、東京以外の地域に住む人間が
東京企業の製品の不買運動をする方が効果的だろう。
東京企業の製品を買う＝東京に税金が落ちるということ。
結果、東京人が国内に対して不遜な態度を取るようになってる
（海外にはヘーコラしてるけど）。まずはこの構造を
なんとかしないと。
299:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:04:31 it9KgxF7
4,280万人 首都圏
2,091万人 大阪圏
1,502万人 名古屋圏
ここだけで8,000万人居るよ
これから人口減少の日本、東京～大阪間にすべての国民が住むこともできるｗ
そうなったら、これ↓で国の端から端まで1時間で行ける…飛行機(･∀･)ｲﾗﾅｲ
URLﾘﾝｸ(www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp)
300:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:06:43 5BPyG+E0
その点、愛知県民は地元の企業は地元の人間が育てるんだという考えが根づいてる
301:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:12:55 98flE0hf
>>293 >>299
東京圏に群馬や栃木まで入れるなら
名古屋圏にも長野（人口約220万人）も含めないと。
302:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:24:46 jGqE1Ada
不買運動とか言ってる連中、ものすごくキモイんだが。
はよ巣に帰れ。
303:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:29:00 5BPyG+E0
不買運動は極端だが、地元企業を優先的に使ってやるのが基本
304:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:30:53 it9KgxF7
東京23区の人口予想
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
H22年 881万人
H27年 892万人
H32年 883万人
H37年 866万人
１ 東京都の総人口［平成27年がピーク、人口重心は南東に移動］
２ 都心３区及び江東区は32年がピーク
平成17年国勢調査で10％以上の人口増加率を示した都心３区及び江東区は、平成32年に人口のピークを迎える
305:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:35:16 2D7ciJti
>>301
ﾃﾚﾋﾞ放送圏が違うじゃん
嫉妬！
306:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:36:19 it9KgxF7
都心3区（千代田区、中央区、港区）＋江東区に、より人口が集中するみたいね
港区～中央区～江東区は埋立てし放題でどんどん土地が増えてるからね
浦安方面、メトロ有楽町線━京葉線沿線はまさに
＞湾岸地帯、数百万戸のマンション街になる
って感じかね
307:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:37:19 xCwwh0gV
東京に本社を置く企業が関西や東海に還元する事はないからなｗ
308:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:38:08 klQTMX8t
つか、田舎じゃまともな就職先なかったし、
たまたま関東の会社に誘われてまさに渡りに船やったし。
今さら戻って田舎の三十路にまともな先があるとも思えんし。
あっても派遣だろう。もう田舎に戻る気にあまりなれない。
309:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:39:56 ALrH9zXW
>>305
電力等のインフラ系企業やNHKの区分けでは、
長野は名古屋圏に含まれる。
310:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:45:01 gMjkCKGJ
東京圏の超過数は中国人ｗ
311:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:48:47 UxTF0en9
名古屋圏行っても 派遣で工場しかないから嫌なんだろ
312:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:53:01 it9KgxF7
URLﾘﾝｸ(froma.yahoo.co.jp)
トヨタ自動車（株）
日給9,000
勤務地 愛知県内11ヵ所の工場
トヨタの期間工 募集してるよ
313:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:53:40 gMjkCKGJ
あれ滋賀県がないｗ
またかｗｗｗｗ
314:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:55:17 01zcy6ip
地方のサヨク共はなんだかんだ文句を言いながら、石原都知事のお蔭で治安の良い東京に流れ込んで来やがるｗｗｗ
315:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:55:41 xE2wKrUU
>>306
いや、江副曰く
川崎～横浜の工業地帯が何よりも肝らしい
江東区は有明の埋立地盤が落ち着いたら
現状テニスコートにしてる部分などにも
マンションがボコボコ建つそうだ
もちろん築地～豊洲～台場方面は言わずもがな
316:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:58:14 ALrH9zXW
名古屋自体は商業都市だ。
317:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:07:36 it9KgxF7
築地市場も豊洲に移転して拡大するんだよな、あの辺は今とんでもない建設ラッシュになってる
お台場、有明、豊洲、舞浜、新浦安
そのうち東京湾全部、埋立てられて無くなっちまうな
人口どんどん増えてディズニーランドは儲かってしょうがないね
年間入場者数2,600万人だってよ…ありえねー
URLﾘﾝｸ(www.olc.co.jp)
大阪のUSJは入場者数減って大変だってーのに
318:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:13:02 J1jNU1Pc
まぁ地方じゃもう生きていけないしな
319:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:16:47 xCwwh0gV
地方が死んだら米はタイ米、野菜は中国産、魚は北欧とロシア産の冷凍物になるな
320:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:17:07 WNtfbccv
>>314
東京治安悪すぎだろ・・・
何言ってんだ２ちゃん脳
321:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:21:25 it9KgxF7
都心3区（千代田区、中央区、港区）＋江東区でも平成32年ピークに人口減っていくんだから
その頃の地方はどうなってることやら
322:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:39:28 ZKt8+d4Q
日本人を全員東京圏に住まわせれば地方格差なくなる
323:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:43:18 su40lxEo
全国７83都市 Ｈ１８．１０～Ｈ１９．１０
人口増加数ランキングＢＥＳＴ３０
【東京】23区 84,682
【神奈川】川崎市 27,181
【神奈川】横浜市 24,662
【愛知】名古屋市 13,494
【福岡】福岡市 12,307
【千葉】船橋市 9,230
【大阪】大阪市 7,916
【埼玉】さいたま市 7,538
【千葉】千葉市 6,653
【北海道】札幌市 5,657
【埼玉】川口市 5,273
【兵庫】西宮市 4,743
【広島】広島市 4,461
【愛知】豊田市 4,341
【千葉】柏市 3,930
【愛知】岡崎市 3,789
【東京】町田市 3,669
【神奈川】藤沢市 3,615
【静岡】浜松市 3,573
【東京】八王子市 3,514
【茨城】つくば市 3,381
【滋賀】大津市 3,215
【栃木】宇都宮市 2,827
【東京】三鷹市 2,693
【愛知】春日井市 2,660
【愛知】安城市 2,631
【大阪】茨木市 2,625
【東京】多摩市 2,582
【大分】大分市 2,518
【岡山】岡山市 2,514
324:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:43:41 D5hXSL0n
東京は地震が心配だ、密集しすぎ、富士山の噴火でも影響大
国家戦略で分散させなきゃ
325:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:43:52 dUbqMTQU
>>306
海抜ゼロメートルの軟弱地盤にマンション建ててどうすんだろうな。
黒川記章が言ってたな、お台場のような液状化に弱いところを開発するのは
理解できないと。
326:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:46:28 xE2wKrUU
極論すると
三大都市圏以外は
農地と工場だけでいい
情報サービス、金融、教育は徹底的に集約させて
国際競争力を高めるべき
327:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:46:57 01zcy6ip
東京の都心部は治安いいぞ。
328:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:48:23 3bPYkbi7
【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に 危険ラインの25%越え［07/08/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
第二の夕張市は確実に↑だよ
329:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:04:58 c2geLBh9
>>322
そうだな。地方が足を引っ張らなければ、日本経済はもっと競争力をもつことは
シンガポールの経済発展を見てもわかるだろ
この際、北方領土、竹島、尖閣諸島だけでなく、三大都市以外の地方も外国に
くれてやったらｗ
330:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:08:32 UvAej8Lm
♪あなたの傍で ああ 暮らせるならば つらくはないわ この東京部落～
331:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:11:33 k4Q+InRW
なんで滋賀を大阪圏にいれないのかね？
なんか狙いでもあるのか？
大阪のイメージを悪くさせるとか。
332:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:13:50 pE2i9DrU
デリヘル情報東京渋谷大塚鶯谷北海道大阪九州
貴方は思いっきり！
近所で選べる人妻即会いサイト☆
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前スレ
監撮！女子寮24時part2
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ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
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スレ無いので立てて見ます
大阪京阪北摂人妻城の嬢情報交換スレ
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【超美人】渡辺葉子【長身熟女】
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【嫉妬鬼女】雑談茶屋でろんぱ59【?求不満】
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333:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:19:24 dUbqMTQU
>>293
厳密に言うと、東京圏には茨城と栃木の一部が含まれるけどな。
逆に千葉房総半島、神奈川静岡・三浦半島方面、埼玉北西部は
東京圏に入るかは疑問。
23区で人口が前年比（2006年10月1日比）5000人以上増加した区
【東京】 練馬区 １５,３７７
【東京】 江東区 ７，５１１人
【東京】 世田谷区 ６,２５３人
【東京】 大田区 ５,８７９人
【東京】 港区 ５,８１０人
【東京】 新宿区 ５,４５９人
【東京】 中央区 ５,２８７人
334:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:27:40 mUnwBFe4
東京日本橋から50km圏内が東京圏で、100km圏内が首都圏だよね。
この定義だと、西は八王子、東は成田、南は横須賀、北は久喜で、
千葉は君津以遠、神奈川は平塚以遠、埼玉は熊谷とかの方、
都下でも青梅とかは東京圏から外れるな。
一方で茨城の古河とかが東京圏に入る。
50km圏内って定義、いい加減じゃね？
335:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:28:18 it9KgxF7
>>323
gj
見やすく作り直してみた
336:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:29:38 it9KgxF7
全国783都市 Ｈ18．10～Ｈ19．10
人口増加数ランキングBEST 30
【東京】23区 84,682人
【川崎市】7区. 27,181人
【横浜市】18区 24,662人
【名古屋市】16区 13,494人
【福岡市】7区 12,307人
【千葉】船橋市 9,230人
【大阪市】24区 7,916人
【さいたま市】10区 7,538人
【千葉市】 6区. 6,653人
【札幌市】10区 5,657人
【埼玉】川口市 5,273人
【兵庫】西宮市 4,743人
【広島市】8区. 4,461人
【愛知】豊田市 4,341人
【千葉】柏市 3,930人
【愛知】岡崎市 3,789人
【東京】町田市 3,669人
【神奈川】藤沢市 3,615人
【静岡】浜松市 3,573人
【東京】八王子市 3,514人
【茨城】つくば市 3,381人
【滋賀】大津市 3,215人
【栃木】宇都宮市 2,827人
【東京】三鷹市 2,693人
【愛知】春日井市 2,660人
【愛知】安城市 2,631人
【大阪】茨木市 2,625人
【東京】多摩市 2,582人
【大分】大分市 2,518人
【岡山】岡山市 2,514人