07/11/04 04:11:19 iIvbjkzn
>>389
嫌韓厨ねぇ
皆ふつうに嫌韓だよ
世界中、皆嫌韓だよ。あの国を知ってる連中は皆ね
401:名刺は切らしておりまして
07/11/04 06:44:05 DWthUedV
ネットの情報だけで嫌ってる、嫌韓みたいな
連中が世界中にいてたまるかｗ
ゆとり教育の成果だろ。
402:名刺は切らしておりまして
07/11/04 07:24:59 BKL65aRk
世界中にいる訳だがｗ>嫌韓
なんでロス暴動で韓国系が襲撃されたと？
差別主義で民族主義を喚き散らす連中を、
誰が好むんだよ。
403:名刺は切らしておりまして
07/11/04 08:30:45 pvKVta3+
>>402
ロス暴動ww
情報が古すぎて話しにならないw
やっぱりネット厨房かよw
いかに現実感のない脳内ソースだけかというのがわかる。
404:名刺は切らしておりまして
07/11/04 08:35:05 AA+b2ph9
ネットは世界中で普及してきてるし、教育レベルの低下問題なんて欧米ではゆとり教育以前から起こってるんだが
405:名刺は切らしておりまして
07/11/04 08:48:47 RfbyuMeY
韓国は産業連関表がスカスカだからな三星や現代が儲かっても波及効果が限られる
406:名刺は切らしておりまして
07/11/04 09:05:26 BKL65aRk
朝鮮人が時系列を理解できない、ってのは本当のようだな…
ネットでの情報のやりとりが盛んでなかった時代ですら
韓国人(朝鮮人)が嫌われていた証左だろうが。
それから状況を覆すような何かがあったのか？
悪化させる出来事しか無いようだが。
ネットが無くても、日本人なら駅前にパチンコ屋が多い理由を
親や祖父母から聞かされたヤツも多いぞ。
407:名刺は切らしておりまして
07/11/04 09:27:32 MgJR2db5
こないだデリヘルで来た韓国の子はすごくよかったよ
408:名刺は切らしておりまして
07/11/04 15:50:28 KC7G2Vem
ははは ネットが普及すれば韓国人はより嫌われるのにね。
409:名刺は切らしておりまして
07/11/04 17:22:22 ZCQU6NPM
日本のセットメーカーが、サムスン、LGにシェアを譲ることにより、
鵜飼い商法を成立させ、対韓貿易黒字を増やすという高度な作戦を理解できない奴は馬鹿。
410:名刺は切らしておりまして
07/11/04 17:48:13 bww3Hnhm
単純に日本メーカーのブランド構築力がクソだから
最終製品で韓国メーカーと張り合えてないってだけじゃん。
411:名刺は切らしておりまして
07/11/04 17:48:16 hG2ZjJMP
>>409
鵜飼いなんて言葉は９０年代の競合しなかった頃の言葉だと思うが。
日本のセットメーカーの売り上げを捨てて
それよりはるかに少ない韓国との部品、製造装置の売り上げを増やしてどうするの？
412:名刺は切らしておりまして
07/11/04 19:09:33 l1F5uN0p
なんか在日朝鮮人がいるね
413:名刺は切らしておりまして
07/11/04 19:12:48 ygRrB6yG
日本を裏切ったら日干しにされる韓国もちょっと哀れだなあ
414:名刺は切らしておりまして
07/11/04 20:02:17 dcJB+cvX
>>409がバカ
価格決定権はサムスンやLGに持ってかれるし、巨大な世界市場でサムスンやLGのせいで
本来日本が得られる莫大な利益がチョンに持っていかれてるんだけど。
特に白物LG家電の新興国に対する韓国企業の浸透は凄まじいし、北米欧州でサムスンに利益の多くを
奪われている。
415:名刺は切らしておりまして
07/11/04 22:42:47 ++q1yQR/
貿易赤字は日本のせい、謝罪と賠償を求めるニダー！
って言い出すんだろうなぁ。
416:名刺は切らしておりまして
07/11/04 22:54:11 0pILt9iV
ビジネス板とは思えない・・・
417:名刺は切らしておりまして
07/11/04 23:18:02 dq+0zs9e
なんだかんだ言って日本の技術や機械やらを買いあさってるからね。
純韓国産の技術に目新しいものはほとんど無く、実は日本産ばっか
なんだよね。
以前納品した装置なんかみんなウチの会社名の上にサムスンって
シール貼られてた。
それを知らないサムスン社員は自社開発した装置だと信じきってたよ。
既にある物に一工夫するという技術はあるが、元を創る技術は皆無
に等しい。
それを貿易赤字額が物語ってるよ。
あわれだな。
418:名刺は切らしておりまして
07/11/04 23:27:16 8KMW9M08
>>403
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
韓国はなぜ反日か
これ嫁
419:名刺は切らしておりまして
07/11/04 23:29:51 g0vul/od
一瞬東亜＋かとｵﾓﾀ
420:名刺は切らしておりまして
07/11/05 00:56:48 kT3P0TYf
>>418
そんなサイト100万回読んでるし、チョンの反日やら歪曲や移民問題なんて百も承知だわ。
分析してわいわい話し合う板で嫌韓感情をもとに経済情報の事実に対する目を曇らせるのは愚かなことだ。
そもそもなんとなく嫌っていても２ちゃんにいるような激烈な明確な反韓感情を持った奴らはそう世界にいない。
アメリカの場合、なんとなくアグレッシブで貧乏な移民の奴らだとは思っていても、実際にアメリカ社会に溶け込んでいる
韓国系は大勢いるし大学の友達で韓国系がいるやつもいるだろう。
少なくとも溶け込みすぎて社会的影響力がなさ過ぎる日系人よりは韓国系のほうが社会的影響力もある。
421:名刺は切らしておりまして
07/11/05 13:58:34 SOIaGcBP
韓国人が嫌われるのはデフォだけどな。
422:名刺は切らしておりまして
07/11/05 17:19:13 irk70N59
ロス暴動で真っ先にぶちのめされたのはチョン。
デビロックの遠藤は、当時滞米しててチョンに間違われてイキナリ酒瓶で後頭部ぶん殴られたらしい。
423:名刺は切らしておりまして
07/11/05 18:02:18 wke9W06p
日本人はどんどんキムチを食うにだよ
キムチ風味うまーにだYO
424:名刺は切らしておりまして
07/11/05 18:28:13 7s3ZOSGd
韓国産のキムチよりも日本産の在日が作ったキムチの方が美味しいとかそういう話。
425:名刺は切らしておりまして
07/11/05 22:11:25 z880xLpG
>>417
> 純韓国産の技術に目新しいものはほとんど無く、実は日本産ばっか
> なんだよね。
>
> 以前納品した装置なんかみんなウチの会社名の上にサムスンって
> シール貼られてた。
あのさ・・・
それはどこのベンダーの装置を使ってるか一目ではわからなくするためにやってるんだろ？
別に日本のメーカーから買ってきたものをサムスン製だと言い張るためにやってるわけじゃないんだから。
426:名刺は切らしておりまして
07/11/06 07:30:51 K5kYionC
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
韓国の今年の株価上昇率がアジア4位を占めていることが分かった。証券先物取引所が5日に発表した
アジアの主要株式市場の代表的な株価指数の上昇率を比較した資料によると、10月末現在、総合株価指数の累積上昇率は43．9％を記録した。
これは、中国（122．5％）、香港（57．0％）、インドネシア（46．4％）に次ぐ順位で、インド（43．8％）、タイ（33．4％）、マレーシア（28．9％）、
シンガポール（27．4％）、フィリピン（26．0％）、台湾（24．1％）などが後に続いた。日本（マイナス2．8％）は唯一マイナスを記録した。
また、10月中の株価上昇率は香港（15．1％）、インド（14．7％）、インドネシア（12．0％）などが上位を占め、韓国は6．0％で6位にとどまった
427:名刺は切らしておりまして
07/11/06 08:03:18 XFl+hJ5T
>>425
それを自社製だと信じてる韓国人って。。。
>>414
バカはお前。対米貿易黒字が大きくて米国から散々
嫌がらせを受けていた時代を知らないんだろ。
日本のセットメーカーは、それを解消するために、
韓国メーカーを鵜飼貿易に利用したり、薄利多売から
高級付加価値路線に移行したり、生産を国外に出したり
国内販売に力を入れたりしてきたんだよ。
その結果、サムスンが勢力を拡大しすぎているのは
確かだけど、その状況も日本が対策に乗り出して
状況がかわりつつある。
428:名刺は切らしておりまして
07/11/06 23:16:27 yU1ZEIH1
>>427
社内設備なんだからどこのメーカーのものだかくらいはわかってるって
常考
429:名刺は切らしておりまして
07/11/06 23:32:42 E0Mmaqky
>>427
オペレーション画面は英語だし、メンテナンスするときに業者
呼ばなきゃいけないんだから、自社製だなんて思うはずがない。
この程度の嘘を嘘と見抜けないなんて…
430:名刺は切らしておりまして
07/11/06 23:53:05 yU1ZEIH1
>>427
> 日本のセットメーカーは、それを解消するために、
> 韓国メーカーを鵜飼貿易に利用したり
セットメーカーは完成品を売って初めて利益が得られるわけで、鵜飼貿易をしていたら、
日本の部品・装置メーカーは顧客が日本のセットメーカーから韓国のセットメーカーに変わっただけで、利益を得られるが、
日本のセットメーカーは利益を全く得られないと思うが・・・
> 生産を国外に出したり
中国や東南アジアでで作ったものをアメリカに輸出していたら、
対米貿易黒字は減らないんじゃないか？
> 国内販売に力を入れたりしてきたんだよ。
最近は内需も冷え込んで国内販売に力を入れているようには思えないんだけど。
431:名刺は切らしておりまして
07/11/06 23:58:31 3BoGq+1B
アメリカの対外貿易赤字は減らないが
日本の対米貿易黒字は減るだろ
432:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:00:19 r++UUBMu
>>430
三角貿易ぐらい勉強してからbizに書きこめや生ゴミが
433:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:06:40 XwelaprS
対日は赤字でも、対外貿易は黒字なんだろ？
434:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:18:38 r++UUBMu
>>433
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国の経常収支、赤字転落の見込み
97年アジア通貨危機以来10年ぶり
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
上半期の経常収支、14億3千万ドルの赤字に
435:名刺は切らしておりまして
07/11/07 00:33:17 bPXEIS99
>>432
三角貿易にならないじゃん。
アメリカから日本に還元するルートがないんだから。
436:名刺は切らしておりまして
07/11/07 01:35:43 opNt7GAE
>>277
安部もでしょ！
437:名刺は切らしておりまして
07/11/07 02:16:04 Cn2AWKJR
>>435
日本の対韓国の貿易黒字が日本に還元されている額だろ。
韓国は日本嫌いが多く自国メーカーの製品を買う奴が多い。
韓国からは液晶パネルやＰＣメモリなど日本に輸入されて
いる。なのに300億ドルに迫る貿易黒字。
438:名刺は切らしておりまして
07/11/07 02:18:40 HgIfbaIC
>>435
そうね やはり鵜飼（迂回）貿易だよね
439:名刺は切らしておりまして
07/11/07 07:23:21 5r3L8DWe
>>437
韓国と日本は最終製品で競合するから
最終製品と部品の差額分は、日本が損してる事になるよ。
440:名刺は切らしておりまして
07/11/07 13:51:06 0a/9dG6D
>>439
日本から部品を出さなくなれば
最終製品も日本がいただきってことですね。
441:名刺は切らしておりまして
07/11/07 21:30:15 Cn2AWKJR
>>439
その知能でビジネス版に書き込むなよ。
442:名刺は切らしておりまして
07/11/09 21:10:33 /71XvKd3
>>440
しかし今や、日本企業なんかより、中国韓国の企業のほうが「上お得意様」なんだわな。
443:名刺は切らしておりまして
07/11/10 09:05:54 7B3Nt2f+
寒損ｗ
444:名刺は切らしておりまして
07/11/11 02:10:02 8TRRFSA9
>>439
その昔、韓国に利益を分けずに日本だけで市場を独占
していたことがありましたが、米国に酷い目にあわされた
ので迂回（鵜飼）貿易を始めたのです。
まあ、今の子は知らないだろうけど、韓国や中国並みに
米国は反日国家だったんだ。もう毎日のように米国で日本
の国旗が焼かれる映像がニュースで流れていたぐらいね。
貿易黒字も目標決めさせられて、それを達成することを
強要されたわけ。貿易黒字の額を減らしても企業としては
利益を確保しないとならない訳で、そうすると安物を大量
に売りさばくような商売を辞めざるを得ない。
で、その役割に韓国が入ってきたわけだ。
鵜飼貿易は、日本全体にとってはプラスに働いているよ。
大手セットメーカーだけをみて損してるとか言っちゃ駄目。
445:名刺は切らしておりまして
07/11/11 07:30:27 g0L6c4q7
>>444
別に、日本の貿易黒字は減ってないぞ。
そりゃ、安物の製品の市場だけ奪われてるなら良いが
テレビや携帯電話は、奪われていい市場じゃない。
迂回貿易とか言ってるが、現実は日本の家電半導体産業が
韓国によって滅ぼされている過程なんだよ。
446:名刺は切らしておりまして
07/11/11 09:32:25 8TRRFSA9
>>445
そりゃあんたが昔を知らないだけ、
毎年目標決められて黒字を減らしていた時代があったんだ。
つまり日本政府からメーカーに対して対米輸出を抑えたり
米国からの輸入を増やしたり、内需の掘り起こしをしたり
するよう要請があり、産業界全体で対応してきた。
それだけじゃない。米国の兵器を相場の何倍もの価格で
毎年買ったり、日本独自OSを学校や政府自治体に普及させる
というプロジェクトを解体したり、日本独自の旅客機育成
プロジェクトへの優遇措置を辞めさせられ、結果米国の
航空機をたくさん買わされたり、いろいろされているんだ。
今また貿易黒字が増えているのには理由があってだな。
日本は米国の言うことをほとんど聞き入れて、米国の俺様
ルールに一生懸命適応したからなんだ。
でも、韓国の対米黒字が日本の貿易黒字に加算されたら
アメリカ人が何してくる怖い。そういう恐怖が残ってる。
日本全体として利益が上がっているなら、サムスンを
つぶしにかかる必要などないでしょ。
まあ、同業者はそうも言ってられないから東芝、エルピーダ
シャープなんかは、サムスンからシェアを奪回すべく動いて
いるし、家電メーカーも新興市場に力を入れ始めている。
最近のサムスンの状況からいって滅びそうなのは韓国の
ほうでしょ。
携帯電話の世界市場はもともと日本はシェアなどもって
いないんだから奪われてはいないよ。サムスンの携帯が
売れているのは、ほとんど100ドル以下の端末で、高級機
路線にシフトしようとしたら失敗して、また100ドル以下の
ラインナップを拡張している状態。
日本はノキアやモトローラから市場を奪うべきなんだけど
高機能高コスト電話しか作ってこなかった日本のメーカー
には厳しいものがあるよ。
でも、実は三洋が米国で結構なシェアもってるのはあまり
知られていないな。京セラが少し前に三洋の携帯部門を
買収したけど、三洋の米国でのシェアを米国市場攻略の
足がかりにするつもりらしいね。
447:名刺は切らしておりまして
07/11/11 10:50:55 qRAhYpdl
>>446
何で、韓国の対米黒字が日本の貿易黒字に加算されなきゃならないんだ？
448:名刺は切らしておりまして
07/11/11 10:55:47 i2kSLgkt
>>446
たまたま見てちょっと横槍のレス失礼。
当時の貿易摩擦は貿易赤字も問題だったが日本の自動車での激しい攻勢で
工場を潰されて失業者が出て雇用の問題になってしまっからこそ
政治として大きな問題になったんであって
ただ貿易黒字の拡大だけで起こったこととかじゃないような気がする。
今は現地生産してるしトヨタもロビー活動やってるから問題になりえない。
携帯や半導体は今はアメリカはたいした競争力を持っていないから
失業者の問題なんて出るはずも無い。
あと、今のアメリカの貿易赤字の拡大は中国が主みたいだね。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
>また、対中貿易赤字はさらにハイペースで増加しており（前掲図４）、07年上半期では
>赤字額全体の31.5％に達するなど最大のシェアを占めている（図６）。
>（参考）日本：10.8％、ＥＵ：12.8％、ＯＰＥＣ：14.9％ （07年上半期）
そういえばちょっとまえに人民元の切り上げの要求をアメリカがやってたでしょ？
だからアメリカとの貿易黒字の拡大が困るから韓国に生産させるなどというのはナンセンス。
日米半導体協定でのことを言いたいのならMPUとかとのすみわけができてるから
問題になりえない。
449:名刺は切らしておりまして
07/11/11 11:06:02 i2kSLgkt
>>446
>ほとんど100ドル以下の端末で、高級機
>路線にシフトしようとしたら失敗して、また100ドル以下の
>ラインナップを拡張している状態。
平均単価は低下しているとかは聞いたことがない。
平均単価の下落は一時的にはあったというニュースは
見たが途上国向けに拡販してたからとのこと。
あとノキアやモトローラはサムスンより低い平均単価。
これでもノキアは営業利益率２０％越えてるけどね。
URLﾘﾝｸ(japan.researchonasia.com)
450:名刺は切らしておりまして
07/11/11 11:12:01 eOkILCO4
工場をアメリカに作って雇用に貢献してるから
叩かなくなったんだろう。
451:名刺は切らしておりまして
07/11/11 11:28:04 IXovupnw
>>444
あのさ。
企業は利益を出さなければならないという発想が、根本的に抜けてないか？
韓国メーカーにシェアを奪われてる日本のセットメーカーは、そんなこと喜んでやらないだろ？
実際自動車の現地生産シフトと違って、電機セットメーカーの構造転換が遅れているから問題になってるわけで。
セットメーカーであり部品装置メーカーでもあるところならまだしも、
独立系の部品装置メーカーが対韓貿易で潤ったところで、セットメーカーには何も嬉しいことはないだろ？
国策なのか企業の自助努力なのか、誰の意志なのか曖昧なまま、
都合のいい解釈を拡大して、原因と結果を取り違えた結論を出さないでほしい。
452:名刺は切らしておりまして
07/11/11 13:49:11 JgUC0ANI
>>451
日韓両方のセットメーカーに部品を納めている企業にとっては
市場自体が拡大してくれればどちらが勝っても問題ないですね。
453:名刺は切らしておりまして
07/11/11 19:15:59 U/vCcxXY
>>452
アホだな。
国内に強いメーカーがいるから、部品や装置が強くなったんだろ？
韓国メーカーが勝てば、日本の部品会社の衰退も避けられないだろ。
454:名刺は切らしておりまして
07/11/11 20:16:44 thpG9BMi
>>444>>446>>448
半導体摩擦の「２０％」の押し売り規定をクリアするために、各企業がアメ
リカ製半導体の購入を迫られたんだけど、実際は使い物にならない。
「無理に買って捨てるしかない」って状態を何とかするために、
日本企業の微細加工技術を「共同開発」という名目で、
ただ同然で差し出すしか無かったとか。
こんなろくでもない日米半導体協定は、無くてもいいですね。
おかげで、サムソンもインテルも大成長、馬鹿馬鹿しいｗ
やたらアメリカ企業や日米半導体協定をマンセーしてる奴がいるな。
アメリカ大使館職員の書込み工作だな。休日にご苦労なこった。
日米経済摩擦は、はっきりいってアメリカが一方的に悪い。
競争力なくしたのは、アメリカ自身の責任、特にレーガノミックスが悪い。
日本が外圧に負けたのは、まだ冷戦が続いていたのと、核の傘や在日米軍が
居たからだろう。そういう意味では核武装論は、中国の軍拡だけではなく、
アメリカからの外圧にも対抗できる良い話。
455:名刺は切らしておりまして
07/11/11 20:36:52 46jvUd7B
2国間の均衡をどうこう言ってみても仕方ないと思うのだが・・・
日本だって、サウジアラビア相手には巨額の貿易赤字なわけで。
だからといって、日本が破綻するわけじゃない。