【政策】著作権分科会、「ダウンロード違法化」などについて16日から意見募集[10/12]at BIZPLUS
【政策】著作権分科会、「ダウンロード違法化」などについて16日から意見募集[10/12] - 暇つぶし2ch1:( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★
07/10/12 20:51:21
文化庁の文化審議会著作権分科会は12日、第23回会合を開催した。分科会では、法的課題について
議論してきた「法制問題小委員会」と、私的録音録画補償金制度などについて議論してきた「私的録音
録画小委員会」から中間報告が行なわれ、10月16日からそれぞれの中間報告に対してパブリックコメントを
募集することが確認された。
●著作権法違反の「非親告罪化」については慎重な検討が必要
法制問題小委員会では、インターネット上でより多くのコンテンツを流通させるための促進法制や、海賊
版の拡大防止のための告知行為の防止策や親告罪の範囲見直し、障害者福祉関係などの用途に対する権利
制限の見直しなどについて、法制面での課題を検討。今回、小委員会でのこれらの議論が「中間まとめ」と
して報告された。このうち、海賊版の拡大防止のための措置として、現在、著作権法違反については告訴が
必要とされる「親告罪」が採用されているが、重大・悪質な犯罪に対処するため、告訴を必要としない
「非親告罪」とすることが可能かについて議論が行なわれてきた。
中間まとめでは、著作権等の侵害を一律に非親告罪化することは不適当であり、また一部の犯罪類型を
新たに非親告罪化することについても、社会的な影響等を見て慎重に検討することが適当であるとしており、
非親告罪化については慎重な見解を示している。小委員会の座長を務めた東京大学教授の中山信弘氏はこの
問題について、「特許法などは既に非親告罪となっているが、特許権は一部のプロだけが関係するもので
あるのに対して、著作権は日本国民全体の問題になってきている。語弊があるかもしれないが、厳密に
言えば著作権侵害をしたことがない人はおそらくいないだろう。国民のすべてが何らかの形で侵害に関与して
いるという状況で、著作権侵害を非親告罪として良いのかといった点については、これから慎重に議論して
いきたい」とコメントした。
この他の問題では、ネットオークションなどに美術品や写真等を出品する際に、その商品の画像を掲載する
ことが著作権との関係で問題となるのではないかという指摘に対して、商品の紹介のために行なう画像
掲載は売主の義務として必要不可欠なものであり、許諾なしに利用できるようにすることが適当であると
委員会ではまとめている。これに対して出席した委員からは、「販売目的という名目で作品を大量に
ネット上に公開するといったことのないように、条件や範囲を検討してほしい」という要望が挙がった。
また、検索エンジンでWebページを収集する行為が著作権侵害となる恐れがあるという指摘については、
何らかの権利制限を講じることが適当であるとまとめており、権利制限の対象範囲や、権利者が検索対象と
なることを拒否した場合の対応、収集したコンテンツがそもそも違法複製物であった場合の対応などの
論点について、早急に結論を得るとともに具体的な立法措置のあり方を明らかにすることが必要だとしている。
【以下略】

impress URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
文化審議会著作権分科会(第23回) URLリンク(www.mext.go.jp)

2:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:52:12 yzAtlVwc
2

3:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:52:15 RWs8topU
ストリーミングも違法にしろよ
ダウンロード違法なら

4:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:54:33 WuzTM8dM
役人の天下り団体が多杉で規制がごちゃごちゃ

5:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:55:17 SljplRxs
ぶっちゃけこいつら、インターネットを禁止したいんだろ。

6:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:55:32 TV+BYIRh
パブコメ公表すると事前に公約しろよ

7:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:56:16 PXrDuTqg
こんなことを延々とやっていたら
行き着く先は、俺をただで見てはいけないところまで行くぞ。


8:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:57:29 /CK7CuP2
知らない、間違いでやった奴との区別をどうつけるんだよ。

9:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:03:57 3PeWQIyO
httpによる.htmlファイルのダウンロードも禁止w

10:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:06:00 hgJSicfr
最低限著作権に中立な経済学者とIT系技術者を会議に参加させてからやれ。

11:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:11:03 XxIuq/1R
悪意の程度
うp職人>>>>>>鯖管>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダウンロード厨
じゃね?

うp職人をきちんと取り締まればいいだけの話。
警察が仕事をさぼりたいだけw

12:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:11:14 b/hGaY/V
はいはい、なんでも違法にしろよ。
今まではDVD買わない奴が見ていたけど、これからはそんな作品知られもしなくなるだけだ。

13:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:11:49 oBM8DCMz
電脳家電や、セットトップBOXは全滅しそうだな。

そのうち、windows updateや、ブラウザを立ち上げるたびに課金をするようになるんだろうな。


14:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:12:52 Gh971iyy
地上波デジタルの双方向通信とかもアウトになるのか?

15:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:13:37 JIx4++28
海賊版拡大防止というならシナと朝鮮に言えよ老害。
元凶なんだし。

百度で音楽タイトル検索してみろ。

16:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:18:18 boVoIcGE
鼻歌でも侵害の可能性があるとほざくバカもいるのに非親告化したら警察の点数稼ぎになるだけだろうな。

17:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:20:18 SZgf5Sxq
ダウンロード違法化したって、現状アップロードしたって消されるだけで、アップした者が捕まる可能性は極めて低いのに、あんまり意味ないと思うな

この法案は、Winnyや携帯の着うたなど、こちらから明らかに意図的にダウンロードした場合のみ違法で、HPにアクセスしたら勝手に再生されたとかなら当然OKにする訳だろ?


18:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:21:27 3qV660fc
既存のマスコミ利権を守りたいのだろうが
足利政権に組する一向宗門徒のような末路を迎えよう

19:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:26:05 EWn1X1MI
かならず取り締まる方向に向かうなあ・・・

20:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:28:46 3qV660fc
USENのように、自由にUP・DLできず
企業が選んだものを垂れ流す従来のやり方では
誰にも相手にされなくなる

21:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:30:49 41yTlCCi
PCのインターネットに注目が集まっているが、これから携帯電話が
発展する事でPCネットよりも携帯の方にに重点をおかないと

今でも携帯サイトは無法地帯なのにこれからどこまで
酷くなるか予測も付かない。ネットより危険だろ。

22:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:31:35 hgJSicfr
つーか、管轄を経産省に移せ。
文部省なんかに決定権を持たせるな

23:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:35:29 sZV8SlU8
このまま推し進めるとラーメン屋でテレビ見るのも著作権法違反になる。
もっと原点に戻って著作法の精神の解釈をやり直せと言いたい。
 著作権は、文化の発展を推し進める為に著作者を保護する法律の筈。
文化の発展が先に来ているのだから文化の発展にプライオリティがあるの
ではないか。

24:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:38:30 soN+kTQU
規制=業界の衰退 になることが全くわかっていない
本当に規制すべきは、著作権ごろ達だろ!

25:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:39:47 U4zbCwQ+
>語弊があるかもしれないが、厳密に
>言えば著作権侵害をしたことがない人はおそらくいないだろう。
分かってるなこの人

26:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:40:46 Jq40oPvl
>>23
> ラーメン屋でテレビ見るのも著作権法違反になる。

ならねーよ。
現行法で違反にならないと明文化されてるのに、
わざわざその規定を丸ごとなくすって、無知にも程かあるぞ。



27:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:43:40 3PeWQIyO
ダウンロードの定義は文化庁が決定します。

28:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:47:54 Jq40oPvl
>>23
> 著作権は、文化の発展を推し進める為に著作者を保護する法律の筈。
>文化の発展が先に来ているのだから文化の発展にプライオリティがあるの
>ではないか

違う。
著作権法は
「著作者等の権利の保護」という『手段』によって「文化の発展に寄与」という目的を達成する制度。

「著作者等の権利の保護」を手段としないで「文化の発展に寄与」することを著作権法は目的としていない。

> もっと原点に戻って著作法の精神の解釈をやり直せと言いたい。
お前がやり直せ。






文化の発展が先に来ているのだから文化の発展にプライオリティがあるの
ではないか。


29:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:50:07 Jq40oPvl
スクロールしないでカキコしたもんで、さいご2行変なコピペが入ってたなwwwww
無視してくれwwwwwwwwww

30:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:55:02 hY5BmZ6h
そろそろ定額制にして、何時でも何処でもダウンロードし放題にしたら?
ダウンロード1回で、1ポイント。
サーバーで管理したら著作権料の配分に手間も要らない。
ついでに広告収入もONして、広~く薄~く資金を回収するビジネスモデルを
考えないと、さっさと客は新しい娯楽を見つけて逃げちまうぞ。

31:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:55:49 MevuBXxD
カスラックは大概にせいよ ( ゚д゚)

32:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:55:56 YrQkLPC6
さっさとnyとかshareとかを潰すソフト作れよ。
peerのふりして捏造データを送りつけるだけで壊滅できるだろ。

33:名刺は切らしておりまして
07/10/12 21:57:51 89qooxXM
収入格差を法律で禁止して確実に1億総中流の状態に戻してからそういうことを言ってくれ。
P2Pを肯定するつもりはないが金がありゃ買う人だっているだろ。

34:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:01:21 Mm3KjDJ5
インターネットが崩壊するな

35:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:02:38 MLX4TNw4
去年の改悪で輸入権が出来たのでこれで外国からのダウンロード販売を
規制しようとするのが本音なのだろう。

そしてコンテンツから国内には都合の悪いニュースサイトまで検閲が
拡大するのは目に見えているな。中国のような管理社会に成る、

デジタルデータの著作権は音楽もコンテンツもOSもアプリも皆同じ。
SCO裁判を見れば解るように、必ずしも開発者が著作権料を請求している訳ではない。

糞SCOはユーザ企業まで訴えたからね。

いままでの経緯を見ると違法著作物のダウンロードがどこまで
拡大解釈されるか恐ろしくなる。




36:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:06:50 PNa6yx6o
ネットの崩壊っていうか、言論統制までもっていきたいんじゃないの。

37:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:08:48 9ZU2oqre
いっその事ジャスラック自体が定額制で管理曲”全て”を配信すれば便利なんだが。
映像もしかり。

38:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:09:28 wPhAWv6l
youtube見るだけで違法になる国はここですか?

39:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:12:36 8XZwYO7p
アップを規制すれば済む話だろ

40:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:14:42 uGlOpmrx
権利の制限によって文化の発展に寄与する著作権法ってのもありだよね。

41:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:27:19 WD8fTuSF
JASRAC違法化の意見募集はまだですか?

42:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:31:20 9InbuLgw
…時代を逆戻りにしてどーする?

何でもかんでも違法にしたら技術発展はしないぞ?
アホか。




43:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:42:08 472g5qNv
馬鹿馬鹿しい
こんな規制が始まった所で、より地下に潜るだけの事だ
とっくにP2P上の掲示板だってあるしな

44:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:42:15 3PeWQIyO
意見募集の前にもうちょっと中身を詰めろよ。なんの為の分科会なんだw

45:八つ目ウサギ
07/10/12 22:44:25 Ng4/zpWr
稚拙な認識だって分かってるけど、今のネット状況が好きな一人として。
ガクブルで固定ハンドル使って意見言うよー。


オレ思うんだけどな。
お役人様のように捨てるほど金が有るわけじゃない我々庶民はパッケージだけ見て買うなんて怖いワケよ。
内容をちょろっと見て、面白そうだと思ったならレジに持って行く。
流し読みして、金を払う価値があると判断してから金を払い、家でじっくり楽しむわけさ。
最近じゃあ立ち読み防止で本屋の雑誌も封印されているから、むしろ漫画雑誌を買わなくなったよ。
まあ、コレは似たような現実の例えな。

著作者が貰える著作権料って、モノが売れてから貰えるもんじゃないの?
ネットで断片的な動画を見た人が、その作品に興味を持って実際の品物を買う場合は少なくないと思うんだ。
この法案が、もし見当違いな方向にまで伸びたならば、
興味を持つ以前にその作品の存在自体に気付かない為に購入する人数が激減するって事にもなろう。

現状のままの方が、消費者は自然に自分の嗜好に合った作品を探す事の出来る環境なんだと思う。
需要と供給の求めに応じ収斂進化した物を、何で悪転する方向にいぢくり回そうとするかなぁー?
あと、MAD動画は無償で発表される驚きと喜びと知性的センスの輝きだ。
作品に対する、受け取り手の応答だ。
それはプラモデルを作る時に指定色ではなく、本編を観てイメージした色や形でアレンジを加えるのに似ている。

規制するならば、金儲け目的のモドキ作品だけにしろ。
特に中国と韓国。
まぁ日本でも同人誌は売ってはいるが、
きちんと二次創作作品だと前置き前提だから作品への愛が有るならオレは許す。

以上でござる。

46:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:45:20 G/S83PmB
一時ファイルも違法っていわれたらもう何もみれねえ。

47:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:46:50 zSIZI9eK

異常な金銭欲で過保護にしたJASRACで邦楽がどうなったかな(笑)

48:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:47:13 43M/Omn0
● 「違法サイトからのダウンロード違法化」などが中間整理として報告

 私的録音録画小委員会では、補償金制度全体の見直しや、著作権法第30条の見直しについて行なわれてきた議論が「中間整理」として分科会に報告された。

 中間整理では、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードは、権利者側としては容認できない利用形態であり、違法サイトからのダウンロードを違法化することで利用が抑制される等の効果があると思われるといった意見が挙がり、
「違法化することが適当であるとする意見が大勢であった」とまとめている。

 ただし、利用者保護の観点からは、違法とするのはユーザーが違法録音録画物や違法サイトと承知の上で行なう場合に限定するとともに、罰則は設けないとしている。
また、この問題については、送信可能化権や自動公衆送信の違法性を追求すれば十分であり、ダウンロードまで違法とするのは行き過ぎであり、利用者保護の観点から反対だという意見が挙がったことが紹介されている。


ん?なんじゃこの流れは・・・。タイトルが悪いよな。タイトルが。

49:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:51:39 oIVTcEqe
フィルタリングサービスが儲かりそうだな

50:名刺は切らしておりまして
07/10/12 23:08:21 NRlDMdMb
>>45
あなたのおっしゃる通りです。
外来のiTunesが日本に上陸するまでは日本のネット界で音楽メディアを購入する際、
わずか数秒の試聴さえ出来ないありさまで、「聴くな(試聴するな)、でも買え」
みたいな理不尽で傲慢な販売方法が本当に滑稽でなりません。

51:名刺は切らしておりまして
07/10/12 23:17:35 Ng4/zpWr
>>48
むむ・・・まだ油断は出来ないが、この方向性ならば・・・・・・。
ちゃんとわかって議論してるって、信じて良いのかなぁ?

以後、匿名希望に戻るので黒子だと思って下され。

52:名刺は切らしておりまして
07/10/13 08:43:05 IjtIvmpr
ストリーミングのキャッシュはオフラインで利用できないから違法ではないという論法で言うなら、
オフラインで利用できるストリーミング以外のキャッシュは、利用者本人はその時の閲覧のみで、
ダウンロードしたつもりはなくても、違法行為の根拠になるということだろうな。

仮にキャッシュオフにしていたとしても、あるページを開いたままオフラインにすれば、キャッシュ
=ダウンロードで閲覧と見なして違法とか。八方塞がり。

53:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:12:53 jR8Aoz68
昔の学生運動を思い出すな。
赤軍もそうだけど、理屈言い出すとどんどん
内に向かっていって不毛の議論を繰り返すようになる。
しかも外部の誰からも支持されで最後は自滅ときてるから悲劇だ。

youtubeでお気に入りに入れてた中で削除されてるのがあったけど
サンタナの中でナベサダが吹いてたやつだった。
TBS系列の会社から何とか違反だから削除要請があったらしい。
こうなったらもう二度と行かないと決めたお店のようになってしまう
気持ちの中で。
気分害されたら好きなジャズももう買わなくなるだろうね俺の中では。


54:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:14:19 jR8Aoz68
↑訂正
しかも外部の誰からも支持されないで最後は自滅ときてるから悲劇だ。

55:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:23:46 9O6BB2Mc
非親告罪化でコミケも終焉か。「これもパクリ、タイホね」

56:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:26:27 ve0Kmebr
おれが2ちゃんねるに書き込んだ内容は俺の著作権だから、
ダウンロード禁止ね。




なんかまたPCやネットの仕組みが良く分かっていない人たちが
訳の分からん話をしてるんじゃないの?

57:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:32:47 d0oilOYZ
freemusicとして、
著作権は破棄してないが、無料のコンテンツを増やせばいい。

58:名刺は切らしておりまして
07/10/13 11:33:59 xjoUjJyE
これは法案としてはザル法

ダウンロード(保存)禁止といってもどうやって突き止めるか?
罰則はなく民事では訴えられる危険はあるが、明らかに裁判費用>民事で得られる金
これでは訴えてくるはずもない。
保存したものも拡張子を変えれば偽装可能 

違法アップが増えたせいで音楽、アニメ業界は被害にあってるという意見があるが
逆に売り上げは上がっている。 規制は業界衰退の機器だな

59:名刺は切らしておりまして
07/10/13 11:38:33 N/chzpT7
>>53
負け組の年くったおっさん乙ww


60:名刺は切らしておりまして
07/10/13 11:52:01 Op8TFjFr
ストリーミングも一度ダウンロードしてきたデータをPCで展開して再生しているので、
ストリーミング販売も一切禁止にすべきと意見して、仲間割れさせるべきだな。

61:名刺は切らしておりまして
07/10/13 11:54:21 8I4UBU6i
著作権の非親告罪化との合わせ技で、身近な人物から「違法行為」を突かれる危険性がある。
著作権者が訴えてこなくても、チクリで被疑者にされる可能性がでてくるよ。
偽装を発見されたら意図的にやったということで心証を悪くする。

62:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:05:48 9O6BB2Mc
「ソースコードは著作物だ」で特許問題から微妙に逃げている連中も、訴えられる

63:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:34:07 QC2lk0fq
お上が国民にだけキビシくしている一方で、ググるは
ようつべのジャパニメーションコンテンツでがっぽがっぽなんだけどな。

64:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:42:15 f9uec3Ei
俺・・・・・全然英語できないんだけど
今のうちに英語を学んでおくべきかな?

65:名刺は切らしておりまして
07/10/13 17:17:48 sRuAfWbT
ダウンロード違法化後にまた警察官のWinny使用が発覚して
祭りになると言うオチがもう見えてるんだが…

66:名刺は切らしておりまして
07/10/13 18:22:12 nHBULoa4
コメント送れるのは16日からか。
めんどくさそうだけどがんばって抗議文書いて送ろうぜ。

67:名刺は切らしておりまして
07/10/13 19:14:51 QRp4r9p/
>>58
お金さえ払えば合法的に嫌がらせができるってことだよ、それ。
「違法行為」を認定されて敗訴したりすると、社会的な信用も傷付くし。

68:名刺は切らしておりまして
07/10/15 19:38:19 Y4PyNycw
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[殺人] 有泉 司郎(20070223-014932)のキンタマ.zip 3,240,014 bc84e3de25978189d2b40e0062760c78ddc3af48
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[殺人] ono(20070415-084628)のキンタマ.zip 1,957,934 994b2c84e5e4a4ce94972a9b176963ab0a53e8fa
[仁義なきキンタマ] 211(8ED4E3A4)のドキュメント.zip nenPHk86iP 508,786,221 f5a098a6c1839d448f6f8caf785d2157

69:名刺は切らしておりまして
07/10/15 19:38:45 jaJsqhqy
stage6とかYouTubeは違法アップロードしてるのになんで告訴しないの?

70:名刺は切らしておりまして
07/10/15 19:43:43 ub/1agXJ
知らなきゃ著作物かどうかなんてわかるわけない。
ネット上にあるファイルは訴訟が怖くて何もダウンロードできねえよ。
というかHP開くことさえできんw

71:名刺は切らしておりまして
07/10/15 19:52:51 jaJsqhqy
このページ開いたら、俺逮捕されるんだろ?
URLリンク(minghyuk.spaces.live.com)
国外の奴らは言葉が通じないから野放しか?バカじゃね?
中国のYahooには堂々と日本のmp3がアップされてる訳だが?

72:名刺は切らしておりまして
07/10/15 19:55:18 VfIkdoRY
ネットを悪にしたいだけだろ。

73:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:01:14 X8cJZAza
意見募集はどこから?

74:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:02:43 fTnlffDb
こういうのって結論ありきで募集してるからつまんね

75:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:09:56 drE49mjb
とりあえずネトランみたいな
犯罪雑誌をなんとかする法律作れば、だいぶ減るだろうに

76:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:10:58 Wj+vzfhm
>>73
文部科学省 のホームページから行ける
トップページ→申請・手続き等→パブリック・コメント→意見募集案件

77:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:25:42 E2IlCBEZ
公務員を逮捕できるのか?

78:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:43:51 PMz/3w3m
>また、検索エンジンでWebページを収集する行為が著作権侵害となる恐れがあるという指摘については、
>何らかの権利制限を講じることが適当であるとまとめており、権利制限の対象範囲や、権利者が検索対象と
>なることを拒否した場合の対応、収集したコンテンツがそもそも違法複製物であった場合の対応などの
>論点について、早急に結論を得るとともに具体的な立法措置のあり方を明らかにすることが必要だとしている。

↑こいつらにもはや日本語が通じるとすら思えない。

79:名刺は切らしておりまして
07/10/15 21:49:08 JxGMk3ns
ダウンロードの定義は?


80:名刺は切らしておりまして
07/10/15 22:03:58 wArpOKRb
取り締まる側はダウンロードしたものが著作物かどうかどうやって見分けるんだ

81:名刺は切らしておりまして
07/10/15 22:29:51 hmT3bZ2a
とにかく反対意見を一人でも多くパブリックコメントしましょう
ほかの板にも広めるべし

82:名刺は切らしておりまして
07/10/15 22:45:25 NTEHFB1E
日本のコンテンツを無料でパクるのが目的
でも、日本人が無料で使うのは許さない。

日本にたかるのが21世紀の勝ち組。

83:名刺は切らしておりまして
07/10/16 02:27:56 c+k/Hhvt
youtubeで初めて聴いて気に入った曲が幾つかある。
今は廃盤になっているけど、配信されたら買おうと思う。

84:名刺は切らしておりまして
07/10/16 03:31:35 APwKbSHM
要はHPを沢山観たらキャッシュが残るから著作権法違反の方向だという事だな、頼むから著作権絡みの連中のHPは会員以外入れない様にしてくれ。
それから、多分もう面倒だから日本の著作権絡みのHPは二度と覗かない事にする。それから、複製とか疑われるのも嫌だからCD.DVD等も買わない。

85:名刺は切らしておりまして
07/10/16 03:51:36 wWa9wXbZ
キャッシュ切れば? また、expireついてないデータにはキャッシュ不可の意図がないともいえるな。

気に入らんからって極論言って思考停止してたら悪い方向に流れても文句の1つもいえんからな。

86:名刺は切らしておりまして
07/10/16 04:22:46 APwKbSHM
>>85
一般人が一々設定なんか変えないでしょ、著作権保護したいなら保護を受けたい側が主体的にやるべき。
保護したいデータをHP上に晒しといてアクセスした奴が気が付かないうちに違反なんて気違沙汰だぞ。
利用者の利便性を無視して痩せ細る方が日本の著作権ビジネスにはお似合いだよ。
世界中で、利便性を論議している時に、馬鹿ですか。
それから、著作権保護の仕組みで根本的に問題なのが拠証責任が利用者側が負っている事、大原則は利益を得る側が負う、要は著作権者が拠証責任を負わなければいけない。

87:名刺は切らしておりまして
07/10/16 04:42:44 i5MT3kPi
別件逮捕に使われそうな法律だなw

88:名刺は切らしておりまして
07/10/16 05:08:52 wWa9wXbZ
せめてexpireくらいぐぐってから言ってくれよ。何のために書いてるかわからんじゃないか。

89:名刺は切らしておりまして
07/10/16 06:40:31 VGRzu0P0
>中間整理では、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードは、権利者側としては
>容認できない利用形態であり、違法サイトからのダウンロードを違法化することで利用が
>抑制される等の効果があると思われるといった意見が挙がり、「違法化することが適当で
>あるとする意見が大勢であった」とまとめている。

>ただし、利用者保護の観点からは、違法とするのはユーザーが違法録音録画物や違法サ
>イトと承知の上で行なう場合に限定するとともに、罰則は設けないとしている。

ザル法、ktkr

ウィニーを合法ファイル取得のために使用するのは合法だし、中継とキャッシュはどんなサ
イトにつながりどんなコンテンツがダウンロードされるかわからず「違法サイトと承知の上で
行なう」わけじゃないから、合法。

末端のダウンロードした奴は違法かもしれんが、ウィニーの匿名性により誰が末端だかわか
んないし。


90:名刺は切らしておりまして
07/10/16 06:42:38 VGRzu0P0
>>1
>この他の問題では、ネットオークションなどに美術品や写真等を出品する際に、その商品の
>画像を掲載することが著作権との関係で問題となるのではないかという指摘に対して、商品
>の紹介のために行なう画像掲載は売主の義務として必要不可欠なものであり、許諾なしに
>利用できるようにすることが適当

これは、心の底から笑える。

国税庁の公売サイト、著作権法違反?―文化庁が指摘
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
税金滞納者からの差し押さえ品をもとに、国税庁が6月から入札を始めるネットオークションを
巡り、文化庁が「著作権法違反の疑いがある」と指摘していることが分かった。
しかし、国税庁は「写真掲載が権利者に具体的不利益をもたらすとは考えにくい。許諾を取る
必要はないと考えている」(徴収課)と主張。

文化庁の分際で国税庁に逆らうなと、こっぴどく叱られたんだろうな。


くやしいのうwwくやしいのうww

91:名刺は切らしておりまして
07/10/16 10:24:02 AF/f0svl
なんというか、海外でぱくりまくってる連中のほうが
被害は甚大なんだが。

92:名刺は切らしておりまして
07/10/16 10:27:32 GL2eyC8C
だから、【著作権管理】は【出来ない】っつってんだろ。


93:名刺は切らしておりまして
07/10/16 10:39:32 AXnI4aPl
送信可能化権や自動公衆送信に明らかに違反している
>>69やYourfilehostなんかを潰してから法律を作れよボケどもが。

>>85>>88
ストリーミングは違法ですか?

エロがブロードバンドを加速させたが
「気に入ったら買ってね」がダメなら日本のエロを見るために莫大な金が海外に流れるよ。

VHSの偉大さがよくわかる・・・。

94:名刺は切らしておりまして
07/10/16 11:16:15 Xqywk8Bs
権利者側だけの談合だよな・・・・

95:名刺は切らしておりまして
07/10/16 11:26:55 Xqywk8Bs
「ダウンロード違法」の動き、反対の声を届けるには
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

96:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:15:13 6dWFFoFp
自分たちが儲かるように法律を変えたりとやりたい放題ですね。

97:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:25:18 AF/f0svl
落とす奴より、撒く奴のほうがやばいと思うんだが。

98:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:32:08 qX8q1ic4
>>45
> この法案が、もし見当違いな方向にまで伸びたならば、
> 興味を持つ以前にその作品の存在自体に気付かない為に購入する人数が激減するって事にもなろう。

そこで、デソシーの出番ですよ。 推したい商品が閑古鳥で、他の作品の人気がネットで勝手に上がっちゃ困るからね。
著作権料目当ての流通団体の本音は、利益さえ上がればネットでもいいんじゃない?


99:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:37:52 UNSfCXgu
この状態の見解に意見するのは無理だな。
デジタルコピー技術の社会的存在価値を基礎から教えてやる話になっちまう。
もっと焦点をはっきりさせてから意見を集めろよ!

100:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:44:22 VmLbSR6P
ニコニコ動画は販売目的です。

101:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:50:47 PaaD7xD1
>>45
人気がある商品だけが売れる状況はまことに宜しくない
売れる商品や人気というのは一定の操作があってこそ正常な状態になり得る
無名の者が無名の物で好き勝手に儲けるなどあってはならない
多くの者が関わり多くの者が利益を得られてこそ正常な経済活動と言えるのだ
私達が絡まない利権など、操作出来ない利権など、存在してはならない

という思惑と相反するから改正しなければならないという事だろう

102:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:50:53 GqFa3dpO
>>95
読んできた。
なんか、もう・・・・
拡張子が違ったら合法です!レベル('A`)

一部の人にとってはザルだこりゃ

103:名刺は切らしておりまして
07/10/16 12:54:04 umG4wVBd
つくづく、日本の権利団体というのは時代を逆行するんだな・・・
カスラックのMIDI規制でMIDIが一気に衰退したのを思い出すわw

SONYが衰退した理由とか権利で縛ろうとして時代に乗り遅れたからなのに
Appleのジョブスの音楽展開やとかGoogleの無料配信とか新しいビジネスモデルを見習えと言いたい

104:名刺は切らしておりまして
07/10/16 13:21:45 SK8Yvn21
これはもうパブコメ突撃決定

105:名刺は切らしておりまして
07/10/16 13:34:11 r6w1HBwV
ピントがずれてると思うんだよな。

こちらが払ったのは、全部著作権者に行くんなら
払ってもかまわない。だが、実際には10%程度だろ?
よほどの大物でないかぎり。残りの90%をただぼったくってる
既得権益者、これを完全排除しない限り、この議論は不毛だ。

106:名刺は切らしておりまして
07/10/16 13:48:50 3QYyG5/O
アップロードしたヤツに1億でも2億でも払わせれば良いだけの話でしょ?
懲役は5年以上10年以下くらいで。

107:名刺は切らしておりまして
07/10/16 14:07:31 QpaGOXtL
パブコメもう始まってるみたいだな
URLリンク(search.e-gov.go.jp)
URLリンク(search.e-gov.go.jp)
URLリンク(search.e-gov.go.jp)

108:名刺は切らしておりまして
07/10/16 14:19:12 fyhJOkXg
>>105
本だと10%いくこともあるが、音楽の場合は著作権者のJASRACにいってから、
さらに何重もピンハネがある。

109:名刺は切らしておりまして
07/10/16 14:23:17 lM3FxC+z
やるならいまのうちって事?

110:名刺は切らしておりまして
07/10/16 14:26:30 3DUotNBa
>>103
そういやMIDIなんてもうほとんど見かけなくなってしまったよな・・・・・・

111:名刺は切らしておりまして
07/10/16 14:27:59 ACrYPXed
>>110
ゆいネットでMIDIデータ落として気に入った曲のCD買ってた時代もあったな…

112:404
07/10/16 14:50:40 FCRk6i4S
>>89-90
おまえがゆとりをはるかに超えた身勝手な奴ってことは既に承知だが、
薄汚い根性は相変わらずだな。

113:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:06:09 mi/XLbCV
全てのデータのアップロード/ダウンロードが適法な国があれば
その国に全てのデータが集まりそうだ・・・

114:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:30:28 A/nn3rNe
>>102
>一部の人にとってはザルだこりゃ

甘いぞ。

金子さんの裁判を思い出せ。

このままだと、拡張子レベルで判断されて、技術関係なく文化庁が白といったら白、黒と
いったら黒ってことになりかねん。

とにかくパブコメとして「技術的に出鱈目、無意味」って意見を多数寄せないと。


しかし、津田も「ダウンロードは、HDDに保存して、後から何度も見られるようにすること。」
って、何もわかってないなあ。

115:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:33:49 FCRk6i4S
>>114
おまえがゆとりをはるかに超えた身勝手な奴ってことは既に承知だが、
薄汚い根性は相変わらずだな。

116:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:37:47 ibzmiO7h
何か、因縁つければ何でも誰でも悪人に仕立て上げられるみたいな流れだな。

117:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:39:21 8q1ezNG6
インターネットは違法行為の幇助ってことで通信を遮断しちゃってください

118:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:39:28 NRLTtyeh
著作権分科会ってのは実際に、それなりの著作物を生み出してる
人物など含まれてるのか?
結局、利権者のみの集いなのか。

119:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:42:47 A/nn3rNe
>>118
利権者と御用学者がメイン。

120:名刺は切らしておりまして
07/10/16 15:54:33 JJVlm4fA
ホームページの閲覧が違法になるね
もうインターネット禁止令でいいんじゃね?

121:名刺は切らしておりまして
07/10/16 16:15:23 CDiQdRDT
1.テレビで録画した  2.レンタルDVDからコピーした  3.Winnyでダウソした  4.DVDを買った
見ている映画は同じもの。あいまいな「手段」によって犯罪性を問うのは、いかがかと思う

未公開の映画、今上映中の映画・・・・・・有罪
テレビで誰でも録画できる状態になった・・・・・・・無罪
というように、「コンテンツの中身」で犯罪性を問え。

たとえば、「録画し忘れた」、「放映されていない地域だ」というような
つまらない事情で、そのテレビ番組を入手しようとするだけで
わざわざ犯罪者に仕立て上げるようなことは、おかしい。

「海賊版を売って儲けた」ような犯罪行為とは明確に分けるべきだ

122:名刺は切らしておりまして
07/10/16 16:16:20 1rusvama
私達がテレビを録画したりYouTubeを見たりP2Pを使ったりして
タダでコンテンツを視聴するのは
泥棒だからではない

           売っていないからだ


関東でしか放映されていないアニメ、見逃した昨日のドラマ・・・・
合法的に購入する手段が無いのが実態ではないのか?

そしていつか発売されるなら待てばいいのだが
「昨日の思いっきりテレビの特集、見逃したぜ」という場合に
待っていれば、いつかは売ってもらえるのだろうか

コピー制限、P2P規制、YouTube削除を血眼になって行う前に
まず「売って」みたらどうだろう


123:名刺は切らしておりまして
07/10/16 16:20:22 ibzmiO7h
「著作権を主張し使用料を徴収しろ。」
「コピーには制限をかけろ。」
「録画用メディアに補償金の課金を認めろ」
今度はとうとう、「気に入らない奴が保存してたら、合法的に訴えられるようにしろ」

弱者ヅラして権利をしこたま主張する流れ・・・どこかにあったような・・・。
ああ、これだ。これと同じにおいだ。
  「『男性が優遇されてる』と感じる人、いまだに7割超も…女性の就業支援サービスなど、充実させるべきだ」…中日新聞
  スレリンク(newsplus板)
  URLリンク(www.chunichi.co.jp)

で、容認すれば、受信料制度みたいに視聴者不在の俺ルールで猛威を振るうわけだ。

124:名刺は切らしておりまして
07/10/16 18:27:45 GqFa3dpO
>>122
コンテンツ売るって言ってもアノ値段じゃあ・・・・・

125:名刺は切らしておりまして
07/10/16 19:32:22 l3b16sNK
パブコメどう書いたらいいか分からないよ。反対意見のテンプレがあると
良いんだけれど。

126:名刺は切らしておりまして
07/10/16 19:39:42 y0vcoR3e
違法アップロードや違法ダウンロードしてる奴を探して、締め上げろ。
正規のユーザーにテメェの怠慢のツケを押し付けるんじゃねぇー!

127:名刺は切らしておりまして
07/10/16 19:40:00 yJ4biMD9
ファイルに権利者に許諾を得てアップしたとコメントが付いていれば
違法だと明確に判断はできないから、ダウンロードしても違法にならないよね。

あと、アップした人が実は自分の方がオリジナルだと主張していれば
ダウンロードしても違法にはならないでしょ。

128:名刺は切らしておりまして
07/10/16 20:33:39 /ne4pK9N
ジャスラツクじゃない団体を作るしかない

129:名刺は切らしておりまして
07/10/16 20:49:48 QpaGOXtL
以前裁判でJASRACが独占禁止法上問題があるみたいなことを言われて
それから他の著作権管理団体も出来始めたけどJASRACの事実上の
市場独占状態は変わらないし、結局のところ文化庁が天下り続けてる
状況をどうにかしないとどうしようもないだろ。

130:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:01:17 UK9OXj+h
とりあえずアニメDVDが高すぎる・・・
ドラゴンボールDVDBOX買おうと思っても高すぎて手がでません・・・
DVD一本1000円くらいにしろや

131:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:17:57 z1742xpt
OFF板にスレ立てたので、提出に関する戦術的な議論はこちらでどうぞ。

文化庁に著作権法パブコメを提出するOFF
スレリンク(offmatrix板)l50

132:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:25:45 AxJX0QEE
ニコニコとかやばいじゃん

133:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:30:06 /h58QyAH
>>121>>122
なにこの俺イズ神みたいな論理展開
スレチだがニコニコやWinny,MX,Share等のP2Pがほぼ放置状態って状態を見る限りでは
著作権の管理は物凄く甘いと感じられるぞ

まぁ、ダウンロードも違法ってのは逝きすぎだとは思うが
お前らのモラルの低下も一因だろ

134:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:39:38 tW/BFGaT
パブコメの募集が始まったな

「文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会中間整理」に関する意見募集の実施について
URLリンク(search.e-gov.go.jp)

135:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:10:35 gihwmvyz
著作権ゴロの奴らにはほんとに腹が立つ
彼らに天罰あらんことを

136:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:25:15 sTTkX054
OSIやFSFの論客がコメントして欲しいわ


137:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:26:02 QpaGOXtL
フェアユースの方がコピーライトよりも経済的効果は大きい
URLリンク(gigazine.net)

いわゆる「フェアユース」(公正使用)の方が「コピーライト」、すなわち著作権を保護しまくるよりも
経済的効果は大きいとするレポートが日米欧の大手コンピュータ企業・通信会社で組織する業界団体
「Computer&Communications Industry Association(CCIA)」から発表されました。
CCIAにはGoogle、Yahoo!、Microsoftなどが名を連ねています。

このレポートは米国での市場効果を検証したもので、それによるとフェアユースによって
アメリカ経済には年間で総額4兆5000億ドル(約511.7兆円)の利益がもたらされており、
これはコピーライトによる著作権保護によって得られた利益を上回っているそうです。

138:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:28:52 reF8auk2
郵便の転送サービス、有料になります。

139:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:29:54 +arUPDwH
コピー商品の癖にCDもDVDも高すぎるというのも原因のひとつ。
適正価格は1000円以内。


140:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:35:57 +arUPDwH
違法違法とうるさく言うんなら
CD、DVDの価格をうんと下げろ。
1000円以内に。

141:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:51:41 3yuFQk8n
>>137
そのフェアユースの話題、今回の話題と関係ないから。
というか、P2Pで無許諾複製品の配信を前提としたDLや公衆送信は
フェアユースではないとさえ判示されてるし。


142:名刺は切らしておりまして
07/10/16 23:34:12 PJ2k9NOG
>>140
売っても売っても赤字になります

143:名刺は切らしておりまして
07/10/17 00:23:14 Il2k2fCt
送信先 keiyaku@bunka.go.jp
件名:私的録音録画小委員会中間整理に関する意見

1.個人/団体の別:
2.氏名:
3.住所:
4.連絡先:(email or 電話番号)
5.該当ページ及び項目名:「103ページ~、第2節著作権法第30条の適用範囲の見直しについて」
6.御意見:

144:名刺は切らしておりまして
07/10/17 02:09:17 2ueO6J+5
高い高い高いっておまえも人件費が高い国で金稼いで生きてるんなら仕方ないだろ。
CD屋のバイト時給50円くらいならもっと安くなるかもな。

145:名刺は切らしておりまして
07/10/17 02:26:41 diy+m95/
>>122
廃盤CDとか絶版書籍モナー

146:名刺は切らしておりまして
07/10/17 03:09:10 z8MpWt+d
俺はようつべで初めて知った気に入った曲(今は廃盤)を録音したりしてるけど、もしも配信されるようになったら、
ぜひとも購入しようと思ってる。著作権侵害だけではなくて、いい宣伝にもなるということも分かってほしい。

ようつべではメジャー、マイナーの違いに関わらず、いろんなアーティストの曲が聴けるのが嬉しい。
メジャーな曲はテレビやラジオで頻繁にかかるけど、マイナーな曲(優れた曲はたくさんあるのに)のほうは滅多に
聴けない。中古でも見かけない超レア物ともなると視聴は極めて困難、というか永遠に視聴できない場合かもしれない。

配信作品数を増やすなどしてマイナー作品のファンを満足させるという義務を果たしたその上で、
違法ダウンロードを取り締まって欲しい。
闇雲にダウンロード全面禁止としてしまっては、マイナー作品のファンにとっては酷い仕打ちとしかならない。

147:名刺は切らしておりまして
07/10/17 08:50:22 bygzoSux
URLリンク(bogobogo.net)
現行法でまず世界を相手にこういうサイトを検挙していくのが筋。

インターネットの形も変わっていくのに的外れな規制では先細るだけじゃないか?
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.google.com)

148:名刺は切らしておりまして
07/10/17 08:53:16 SeAAKV8+
>>141
>そのフェアユースの話題、今回の話題と関係ないから。

>>1
インターネット上でより多くのコンテンツを流通させるための促進法制

障害者福祉関係などの用途に対する権利制限の見直し

この他の問題では、ネットオークションなどに美術品や写真等を出品する際に、その商品の画像を掲載する
ことが著作権との関係で問題となるのではないかという指摘に対して、商品の紹介のために行なう画像
掲載は売主の義務として必要不可欠なものであり、許諾なしに利用できるようにすることが適当であると
委員会ではまとめている。これに対して出席した委員からは、「販売目的という名目で作品を大量に
ネット上に公開するといったことのないように、条件や範囲を検討してほしい」という要望が挙がった。
また、検索エンジンでWebページを収集する行為が著作権侵害となる恐れがあるという指摘については、
何らかの権利制限を講じることが適当であるとまとめており、権利制限の対象範囲や、権利者が検索対象と
なることを拒否した場合の対応、収集したコンテンツがそもそも違法複製物であった場合の対応などの
論点について、早急に結論を得るとともに具体的な立法措置のあり方を明らかにすることが必要だとしている。

どうみてもフェアユースの話題です、ほんとうに(ry

149:名刺は切らしておりまして
07/10/17 08:57:36 Sd0suKwk
>>148
もしかして、権利制限=フェアユースと思っているバカ?

150:名刺は切らしておりまして
07/10/17 08:57:45 ppaiBhzV
何で結果が分かる事を意見募集するんだろうw

151:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:02:30 myseQm94
テレビ放送とかは二次使用を認めたほうが、すっきり
するんじゃね?

もういまのネットの流れに逆らっても仕方がないと思う。

152:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:06:23 bygzoSux
>>150
URLリンク(tvpot.daum.net)

153:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:06:30 HWxm8yyf
>>149
また、わけの分からん奴がでてきたな。

バカのくせに、下手な誤魔化しはやめとけ。

154:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:08:06 bygzoSux
アンカー間違えた
×>>150
>>149

155:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:11:27 Sd0suKwk
>>153
バカはお前。
国会審議のネット中継がフェアユースなどと言い出すばかだからな。

156:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:13:48 SeAAKV8+
>>147
>URLリンク(bogobogo.net)
>現行法でまず世界を相手にこういうサイトを検挙していくのが筋。

>>152

ようつべは規制しないってんだから、その手のサイトはフェアユースとは無関係に
野放しだろ。


157:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:31:36 NwFqHYow
行き過ぎると利用者が過大な負担を強いられ
結果、利用するものがいなくなるという罠

著作権保護を重視したソニーのMDと
新しい生活スタイルを提案したアップルのiPod

消費者がどちらを選んだか

158:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:44:44 dIaDTYMR
>>157
MDとi podはそういう意味での比較にならん。

159:名刺は切らしておりまして
07/10/17 09:54:33 zzGENZNf
>>142
日本以外の全ての国でCDは赤字な訳ですか?w

160:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:17:06 ZNi2LAan
>159 「日本で1000円」っていうのを
アメリカで約8ドルと計算するか
日本とアメリカでの物価・人件費などを勘案して
判断するかの違いだな、
中近東やアフリカの貧しい国ならCD1000円でも黒字だろうけど
日本のように社会コストの高い国ではそうならないよ

アルバム一枚2200円ぐらいが妥当だろ

161:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:20:56 bygzoSux
>>160
日本はデフレ真っ最中です。仮に百歩譲ってもディスインフレです。
一般に先進国と言われる国はインフレであり、マイルドなインフレが経済の理想的な姿。
イギリスの電車の初乗りは1000円超えてますが何か?

162:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:24:50 dIaDTYMR
>>161
そんな事言ったって制作費・宣伝費だけで
相当金かかってるのが現実だから
1000円で売れなんて土台無理な話。

163:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:29:31 AA9sc3WH
>>157
これほど恣意的な印象操作がヒドイのも珍しい。
こういうのを厨って言うんだろうなぁ。

164:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:35:49 zzGENZNf
>>160
で、偉い君が計算したアメリカと日本の物価と人件費はどの程度の差?


165:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:41:29 l4htLew1
>>28
つまり手段の為に目的を忘れてるのは
間違いないわけだ。

やっぱり著作権法は考え直すべきだ。

166:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:44:14 B0WgObPh
>>155
もうこうなったら、文化庁の言うとおり国会審議のネット中継は違法ってことでいい
んじゃね。

著作権法は好きに改正してもらった上で、誰も守らなくていいってことを付帯決議
してもらおう。

167:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:45:18 L4tSRBTH
日本は消費者の利益を守るという観点がなさ過ぎ。

168:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:55:22 y+wVurKO
というかさっさとアップ者捕まえればいいのに・・・
法的にも技術的にも可能なのにわけわからん

169:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:58:08 GXJU0ZP7
今の案だと>>152開いた奴は全員犯罪者
>>162
だからJASRAC等の中間搾取団体がいらない。
宣伝?韓流捏造してるようなテレビ局にどれだけ無駄な金が流れてるか。

170:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:03:18 AA9sc3WH
>>169
CD一枚分のJASRACの取り分を知らないから、バカのひとつ覚えのように
JASRACを叩こうとする。
本当にCDの値段が高いのはレーベルの取り分のほかに流通費が異常に高いから。

171:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:05:50 B0WgObPh
>>169
「情を知って」じゃないから、セフセフ。

172:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:06:33 n7XC6iVB
問題は、P2Pソフトによっては、合法のもののみダウンロード
しようとしても、キャッシュとしてそうでないものもダウンロードしてしまう
仕組みからいっても間違いではないが、
それを盾にP2Pソフトを規制する流れに関しては止めないとマズイね。


173:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:07:49 ZNi2LAan
>164

光熱費平均
日本はアメリカの2.1倍(電気)
ガスはアメリカの5倍
化粧品などは3倍程度
アメリカ人の年収は平均45000ドル
ただし貧困層(家族4人で年収2万ドル以下)は12%
生活コストで比べると
東京は1.3倍ぐらい。
こんなもんでいいか?



174:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:08:34 AA9sc3WH
>>171
審議会ではようつべ視聴はセーフといっているのに、視聴に情を知るかどうかは関係ない。



175:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:11:37 zzGENZNf
>>170
カスラックの取り分は幾ら? つーか、カスラック要らなくない?
流通費そんな高い? ネットダウンロードでもアルバムが2000円
以上するのが日本なのにw

176:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:13:48 zzGENZNf
>>173
それでアルバムが三倍以上ってやっぱおかしいよね

177:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:13:51 1N6FuzcU
取り締まる方法もないのに違法とはこれいかに?
根本からやり直せといいたい

178:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:14:22 AA9sc3WH
>>175
>ネットダウンロードでもアルバムが2000円 以上するのが日本なのにw
ネットで販売すると流通費の分は安くなるはずだが、なぜか安くなっていない。
じゃぁ誰がその分取っているかというと、レーベルだ。JASRACではない。

179:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:15:20 SeAAKV8+
>>170
>CD一枚分のJASRACの取り分

も、けっこう大きいが、後の金はJASRACがまとめて音楽出版者に渡しちゃう構造に
なってるから、JASRACが中間搾取に大きく貢献してるのは事実。

>>174
ようつべのダウンロードはきれいなダウンロードって、もう阿保か馬鹿かと。

180:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:16:05 w3n7bh2B
日本はインターネッツ禁止にしろ

181:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:16:28 AA9sc3WH
>>175
URLリンク(www.amvox.co.jp)

182:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:17:15 WlvZ6FqD
>>170 ジャスラックの取り分が少ないなら、不透明な経理や理不尽な活動が許されるんだ。
個人使用なら、少しだけなら著作権破っても桶!ってやつと変わらないぞ。

183:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:17:31 zzGENZNf
>>178
レーベルもカスラックもどっちも嫌いだからその辺はどうでもいいけどね、
CDなんて買わなくなってもう何年も経つし。

184:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:50:46 AA9sc3WH
>>179
> 後の金はJASRACがまとめて音楽出版者に渡しちゃう構造
それはアーティストと音楽出版社との間の契約で、JASRACは関係ない。
また無理やりこじつけようと必死だな。

おまえがゆとりをはるかに超えた身勝手な奴ってことは既に承知だが、
薄汚い根性は相変わらずだな。

185:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:51:13 2qLz8cdi
文句を言うだけで何も行動しない人たちが集まるスレがあると聞いてやってきました

186:名刺は切らしておりまして
07/10/17 12:11:27 l6zTocv1
今日も見えない敵と戦い続ける ID:AA9sc3WH であった。

ほんとに見えないから、大変だよな。www

>>183

JASRAC工作員にとっては大問題なんだから、わかってやれ。www



187:名刺は切らしておりまして
07/10/17 12:15:16 AA9sc3WH
>>186
どうしても工作員ということにしないと困るようだなw

188:名刺は切らしておりまして
07/10/17 12:53:59 ETey8PuA
カスラック=チョン=同和

189:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:03:17 VsoiPcEF
>>187
おまえ、どっからどうみても下っ端工作員だぞ。

190:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:14:22 AA9sc3WH
>>189
厨ってのは自分が攻撃されると自分の敵の工作員仕立て上げるのが常套手段だよな。
特に正論を言われて反論できないようになるとその傾向が強い。

俺は別にJASRACなど擁護してないが、厨の頭の中では擁護してると脳内変換されてるようだw


191:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:19:30 VZjI16Iy
>>190
>厨ってのは
馬鹿の一つ覚え。

>特に正論を言われて反論できないようになる
工作員ってのは自分が攻撃されると自分の敵の厨仕立て上げるのが常套手段だよな。
特に正論を言われて反論できないようになるとその傾向が強い。

>>163
>これほど恣意的な印象操作がヒドイのも珍しい。
>こういうのを厨って言うんだろうなぁ。

192:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:22:34 AA9sc3WH
>>191
えーと、なにが言いたいのかな。w

厨と言われて頭沸騰したのかな?

193:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:40:21 x8YLTk1G
もう資本主義自体が崩壊しようとしています。食糧難に備えて農作業する
準備でもしておいた方が賢明かもしれません。 日本の食糧自給率の低さ
は皆さんも御存知ですね?

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」


194:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:51:12 kUorBFG5
>>186-192
おまいら楽しそうだな
あぁ今日も平和だ

195:名刺は切らしておりまして
07/10/17 14:19:41 7A4hUbaj
3.意見募集期間
平成19年10月16日(火)~平成19年11月15日(木)必着

提出先.
電子メール: ch-houki@bunka.go.jp
※件名は必ず、「法制問題小委員会中間まとめに関する意見」としてください。

(3)記入要領
件名「法制問題小委員会中間まとめに関する意見」
1.個人/団体の別
2.氏名/団体名(団体の場合は、代表者の氏名も御記入下さい。)
3.住所
4.連絡先(電話番号、電子メールアドレスなど)
5.該当ページおよび項目名
6.御意見

(4)備考
(3)記入要領にある記入事項を満たしていない御意見については、受け付け
られない場合がありますので、予め御了承願います。
いただきました御意見は論点ごとに意見を整理しますので、どの項目に関して
の御意見か、項目名等を明記していただきますようお願い申し上げます。

*例:「法制問題小委員会中間まとめ」に関する御意見の場合
件名:「法制問題小委員会中間まとめに関する意見」
1.個人/団体の別:個人
2.~4.(略)
5.該当ページ及び項目名:「3ページ~、第1節「デジタルコンテンツ流通
促進法制」について」
6.御意見
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

親告罪云々とかについての議論。
該当ページおよび項目名につかう資料はこれだな(pdf)
URLリンク(search.e-gov.go.jp)
例見たらこっちのわかりやすい概要を該当ページにしてもよさげだな
URLリンク(search.e-gov.go.jp)



196:名刺は切らしておりまして
07/10/17 18:32:55 KU7cKvJ1
なんか昨日と比べていっきにスレのふいんき(←なぜか変換できない)がかわったな。

197:名刺は切らしておりまして
07/10/17 23:19:50 hQvHq7cF
Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)
URLリンク(miau.jp)

198:名刺は切らしておりまして
07/10/17 23:51:17 pMym3biK
ダウンロード違法化は何ページですか?

199:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:09:16 O/CqQLpN
URLリンク(search.e-gov.go.jp)
これの104~106ページの
"② 検討結果 
a 違法録音録画物、違法サイトからの私的録音録画
ⅰ 第30条の適用範囲からの除外"っていうところかな

200:名刺は切らしておりまして
07/10/18 08:23:46 aFmMCmgW
ダウンロード違法化のほかにも、とんでもないこと書いてあるぞ。

URLリンク(search.e-gov.go.jp)
>適法配信事業者から入手した著作物等の録音録画物からの私的録音録画
>配信事業の実態から、第30条の適用範囲から除外することが適当であるという意見が
>大勢であった。

CDからの私的複製は自由だけど、iTMSでダウンロードしたものの私的複製は不自由
(著作権者が配信事業者に認めた範囲のみ)ってこと。

iTMSの業態からすると、不適当極まりない。

>対象機器・記録媒体の決定方法の見直し
>利害関係者の意見が反映されるような仕組みが必要なことから、「法令で定める基準に
>照らして、公的な『評価機関』の審議を経て、文化庁長官が定める」

今は政令で内閣レベルで決めるから経済産業省が反対したらパソコンに課金されること
はないけど、経済産業大臣が甘利明の今のうちに法律を変えて文化庁長官に権限を移
してしまえば、パソコンへの課金は文化庁の胸先三寸ってこと。

インターネット接続機器への課金もやるだろうね。

201:名刺は切らしておりまして
07/10/18 08:29:46 8wG/qpYi
NHKに不払いで対抗するのと同じくこの暴挙には不買で対抗するだけ。

202:名刺は切らしておりまして
07/10/18 08:36:17 HgHKwzDS
著作権著作権って、こいつらが一番商品の流動や流行りを
しない方向に押さえているんじゃね?

203:名刺は切らしておりまして
07/10/18 10:57:14 hbEHKkJe
>>202
音楽業界と同じで、実際そうなってみないと気付かない人たちだから。


204:名刺は切らしておりまして
07/10/18 11:35:02 Ef85SNut
>>200
> iTMSの業態からすると、不適当極まりない。

ほんと、考えが浅いなぁ w

205:名刺は切らしておりまして
07/10/18 12:18:47 xPu47QAB
CDの貸し借りは合法だっけ。
p2pも同じようなもんじゃねえの?w

違法の定義、ダウンロードの定義などあいまいすぎ

206:名刺は切らしておりまして
07/10/18 17:43:46 MBD/cDZb
>>205
>CDの貸し借りは合法だっけ。

CD借りて私的複製するのは、今も法改正後も合法。

しかし、金払って合法的にダウンロードした音楽の私的複製は、法改正で一般に違法に
するんだって。

>p2pも同じようなもんじゃねえの?w
>違法の定義、ダウンロードの定義などあいまいすぎ

そっちは、盲増みたいだ。

207:名刺は切らしておりまして
07/10/18 17:45:42 MD15zSz7
通信料に加味すれば?
CDだってビデオだってそうだろ


208:名刺は切らしておりまして
07/10/18 17:59:29 cbVU8pEj
【政治】 自動車やバイクの交換用マフラーの騒音規制強化を先送りへ・・・国土交通省
スレリンク(newsplus板)l50
【スーパーDQNも大喜び】国土交通省態度豹変、DQN騒音マフラー引き続き認可へ
スレリンク(news板)l50


【★マフラー騒音規制案に異議を唱えた松浪健太議員★】

今回の騒音規制案に異議を唱えた国会議員はこの人。

自民党 オートバイ議員連盟 事務局長
衆議院議員 松浪健太(自民党・選挙区は大阪府10区)
URLリンク(www.kentakenta.com)

国会での審議の動画(1時間27分あたりから)
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
最初の数分だけでも動画を見ると、この人がどんな人か分かります。是非一度見て下さい。


URLリンク(next.blog.ocn.ne.jp)
↑このブログによれば、マフラー業界から自民党のオートバイ議員連盟に
陳情をして、松浪衆議院議員から国土交通省に委員会質問を行った模様。

つまり、多くの国民が騒音で困っているのに、自民党はマフラー業界に
配慮して騒音規制に圧力をかけたと言うことになる。

209:名刺は切らしておりまして
07/10/18 18:41:23 IWA38RII
>>206(=>>200
ほんと、考えが浅いなぁ・・・

もう50才近いおっさんなのに、思考力は亀父と同じレベルだww


210:名刺は切らしておりまして
07/10/18 18:46:21 MBD/cDZb
>>207
それが狙い。

そうすれば、JASRACは「永遠」を手にすることができる。

音楽業界が滅びようともな。

211:名刺は切らしておりまして
07/10/18 18:46:45 IWA38RII
バカな>>206に少し知恵つけてやるか。

「DRM付きでDL販売された音楽データの複製は許諾された範囲で行われるもの
であるから、あえて私的複製の利益を与える必要がない」と言う観点から
当該複製を私的使用の範囲から除き、「二重取り」の解釈の余地を無くすという案なんだよ。

ただ、これには一つ大きな問題があってな、・・・

これから先は授業料が発生するから、お前には教えない。


212:名刺は切らしておりまして
07/10/18 18:51:19 qrgYs/fQ
小規模な国内だけのDRMを考えても意味が無いだろ。
グローバルなDRMが必要だ。
カスラックには無理だって。
セキュリティ概念なんて知らないでしょ。


213:名刺は切らしておりまして
07/10/18 19:06:43 IWA38RII
35°38'40.27"N 139°37'43.89"E

214:名刺は切らしておりまして
07/10/18 19:37:48 YUrMkdlR
たとえばCDを買った人に対しては、少なくとも「著作権料」の分、同じ曲のネット配信は安くすべきだ
「著作権料」の2重取りを許してはならない

聞かなくなったネット配信の音楽データも、購入者のものなのだから
捨てることも、友人に譲ることも、中古で売ることも自由なはずだ
「私が買った音楽データ」なのに、一体誰のものなのだろう

215:名刺は切らしておりまして
07/10/19 09:50:02 SQdcOlAK
今回の改正の企みの最悪の部分は、ダウンロード違法化ではなく、私的録音録画補償金の
認定権限を、内閣から文化庁に移すこと。

そうなったら、パソコンでもHDでもネット接続機器でも、課金されほうだい。

これ、豆知識な。



216:名刺は切らしておりまして
07/10/19 10:54:20 QIRBFpcE
>214 日本の著作権法にはその概念はない



217:名刺は切らしておりまして
07/10/19 11:16:11 lhyL9Fe/
>>215
また妄想かよ


218:216
07/10/19 11:34:54 QIRBFpcE
>214 補足、権利者側の言い分は
CDやDL販売についてもそのメディア分のきく権利を
譲渡(販売)しているという理論。日本は条文主義なので
大元の著作権法を大幅に変えたほうがいいと思うときもある
その時に権利者寄りに改正されるか、消費者寄りに改正されるかは
わからんけどね、

219:名刺は切らしておりまして
07/10/19 11:42:42 V/vclnkT
今回の改正の企みの最悪の部分は、ダウンロード違法化ではなく、私的録音録画補償金
対象の認定権限を、内閣から文化庁に移すこと。

そうなったら、パソコンでもHDでもネット接続機器でも、課金されほうだい。

これ、豆知識な。

220:名刺は切らしておりまして
07/10/19 12:07:56 lhyL9Fe/
>>219
5レスもしないうちにIDを変えて妄想コピペをして恥ずかしいと、、、  思わないんだろうなぁ

221:名刺は切らしておりまして
07/10/19 13:14:37 1YrtK/D3
ダウンロードってこんな感じか(;´Д`)ハァハァ
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

222:名刺は切らしておりまして
07/10/19 15:14:23 9z7pPO/R
彼らはインターネットの仕組みが理解できていないんだろうな

223:名刺は切らしておりまして
07/10/19 15:21:37 Dn+z6p5l
規制するんじゃなくて取り締まりをもっと積極的にやればいいのに。
規制するより時間かからんやろ

224:名刺は切らしておりまして
07/10/19 16:20:04 J/0/AOAr
昨日筑紫のアレでやってたけど最近の権利ゴロどもは
高校の文化祭でやる演劇にまで金せびってるらしいな
外国の脚本家からクレームが来てるとか言ってたけど
どう見ても連中が焚き付けてる感じだし

225:名刺は切らしておりまして
07/10/19 16:46:19 tIHertD0
>>224
まあ学生相手にシビアになって公演を中止に追い込むのは感心しないけど、
教育の一環だとかで自由にやらせろと、一方的に擁護するのもどうかと思うよ。
本来は学生が脚本から書き起こしてやるのが学生演劇の理想だろうとは思う。

226:名刺は切らしておりまして
07/10/19 17:48:22 9Ru3uvn5
音楽も自分で作曲して演奏
ビデオも自分で台本書いて撮影
それを自分で見て楽しむ

それが理想だな






もちろん他人に見せるときは有料だ

227:名刺は切らしておりまして
07/10/19 17:51:31 2rGMIztc
>>225
たかだか
数十万とか十数万なんだから
学校が支払うべきだ

そういうところをケチって(弁護士と相談までして)
払わない姿を見せる学校関係者(先生たち)が恥ずかしい


「きちんと支払って、正規に上演する」
  これでこそ文化が発展する

228:名刺は切らしておりまして
07/10/19 19:22:55 GkmCqcfK
番組は見てないが、ようするにディズニーと同じ構図なんでしょ

229:名刺は切らしておりまして
07/10/19 21:04:05 rrsT/CuL
>>227
アホか。現実を見れない厨房か?

230:名刺は切らしておりまして
07/10/19 21:36:57 CPgffLNI
物知り君たちは、スレ違いな話題を振るのやめる配慮を持ってないのか?

231:名刺は切らしておりまして
07/10/19 21:50:47 /2noChtd
>>220
全然妄想じゃないだろ。

134頁にある
"対象機器・記録媒体の決定方法"の項目の"政令指定方式の見直し"の中で
『法令で定める基準に照らして、公的な「評価機関」の審議を経て、文
化庁長官が定める。』とか言ってるんだぞ?

232:名刺は切らしておりまして
07/10/19 22:33:37 igOUi2/d
>>231
そこじゃねーよ。

> そうなったら、パソコンでもHDでもネット接続機器でも、課金されほうだい。

ココが妄想だっての

233:名刺は切らしておりまして
07/10/20 00:33:38 X3MeOLNb
>>232
ああ、そっちね。
でも、文化庁にそんな権限与えたら何かと理由をつけては
課金対象を広げようとしそうだけど。

234:名刺は切らしておりまして
07/10/20 02:45:11 M1Sp2Cpo
>>233
そういえば、貸与権でも書籍が例外だった時代とかもあったけど、導入当初は反発
が大きいから例外にし、時間が経てば例外はおかしいからと一律に権利化。

保護機関も、最初は映画だけ70年に延長した後、他も70年じゃないとおかしいとか
主張がでてるしなー。

これで、パソコンが補償金の対象にならないと思うほうが妄想だろ、常考

235:名刺は切らしておりまして
07/10/20 09:27:12 dC50rOD9
>>234
>貸与権でも書籍が例外だった時代とかもあったけど、導入当初は反発
>が大きいから例外にし、時間が経てば例外はおかしいからと一律に権利化。

既存の貸し本屋の混乱を避けるために効果を一時保留していただけであって、
もともと一律に権利化することが前提だったが。

>保護機関も、最初は映画だけ70年に延長した後、他も70年じゃないとおかしいとか
他も70年にするべきという話は、映画が70年だからというのが理由ではないが。

>これで、パソコンが補償金の対象にならないと思うほうが妄想だろ、常考

こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、
おまえは「ならないと思う」に捏造した上で、それに反論している。
誰も「ならないと思う」なんて言ってないが、お前の脳内では勝手にそう変換されているんだな。
そういうのが妄想っていうんだよ。

常考ってどこが?おまえの脳内でか?



236:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:09:22 xdx7zgUV
>>235
パソコン用だろうが何だろうが、HDDは私的録音録画保証金の対象にすべしと言う主張は実際に行われていること。
パソコン用HDDが課金対象になると言うことは、実質的にパソコン自体が課金対象になるのとかわらん。

>こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、

こんな状況をわきまえない言い分こそ脳内妄想だろ。
何頑張っちゃってるの?

237:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:21:49 dM/HPkgN
>>235
>こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、

おまえのほうが、妄想。

「なる」んだからなると断定するのはあたりまえ。

238:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:23:15 wyLRqUvV
今の法律を厳密に解釈すればインターネットに接続した時点でもう違法と思うんだけど

239:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:25:43 b8m0oz+G
ダウンロード=通信、という拡大解釈になるように感じる

通信機器に課金し、テレビだけじゃなく全部がNHKみたいな
政府の関連法人の収入源になる、という構図
で、「所管省庁関連法人が認めた」コンテンツも全部課金

一般市民の作品はただで没収し、改変したものが業者から出回るという
未来社会のようなものになるだろう。

今でさえ、Nシステムでどの車がどこへ行くかは管理されているわけで
それに情報が加わると本当に窮屈


240:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:26:45 b8m0oz+G
sらに
違法なダウンロードかどうかを調べるために全部の通信を合法的に傍受する
ことが規定されるわけで、検閲の大掛かりなものと同じ


241:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:27:49 YGSQzhf0
>>238
禿銅
自分がキーボードから入力したもの以外は
全部、他人の著作権や肖像権があると思う

このレスも本当に無料で読ませて
いいものか、悩んでいる

242:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:32:30 wyLRqUvV
マジで一般人のインターネット利用自体が違法行為だと思うんだよね

243:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:37:49 dC50rOD9
>>236-237
妄想野郎は反論も妄想で固まってるから困る。


244:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:44:57 la0Z/VA8
パブコメって出来レースだろw
もう完全にオワタ\(^O^)/

245:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:46:12 pzwxIjnJ
もうインターネットの時代は終わったのかもしれないな

246:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:46:59 dC50rOD9
> こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、
> おまえは「ならないと思う」に捏造した上で、それに反論している。
> 誰も「ならないと思う」なんて言ってないが、お前の脳内では勝手にそう変換されているんだな。
> そういうのが妄想っていうんだよ。

という>>234の内容について>>236-237はなに一つ反論しないまま、
反論にならない「ずれたこと」を言って反論した気分になってるようだが、
脳内で反論した気分になってるのだろうな。

247:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:48:59 dC50rOD9
おっと、レスアンカーがずれてたな。

> こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、
> おまえは「ならないと思う」に捏造した上で、それに反論している。
> 誰も「ならないと思う」なんて言ってないが、お前の脳内では勝手にそう変換されているんだな。
> そういうのが妄想っていうんだよ。

という>>235の内容について>>236-237はなに一つ反論しないまま、
反論にならない「ずれたこと」を言って反論した気分になってるようだが、
脳内で反論した気分になってるのだろうな。 めでたい奴だ。

248:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:50:39 /U1orXaM
犯罪者がオリジナルTシャツ着てたら
放映したTV全部著作権侵害w

鼻歌うたったらジャスラック状態だなw

249:名刺は切らしておりまして
07/10/20 10:54:45 Ca9nL07g
ID:/U1orXaM
こういうのが居る限りパブコメは機能しないだろうなw

250:名刺は切らしておりまして
07/10/20 11:32:51 xdx7zgUV
>>247
何そんなに頑張ってるの?
それが仕事なのか?

251:名刺は切らしておりまして
07/10/20 11:35:26 dC50rOD9
>>250
お前の脳内妄想だと、なんでも頑張っているように見えるんだろうな。


252:名刺は切らしておりまして
07/10/20 11:48:19 xdx7zgUV
>>251
お前頑張って妄想レッテル張ってる根拠はお前がそう思ってるってだけだろ。
グダグダ読みにくい書き込み連発せずに、何がどう妄想なのか論理的に言えよ。

で、仕事でやってるのか?

253:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:02:29 dC50rOD9
>>252
話がずれているが、わざとずらしてるのか?

> こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、
> おまえは「ならないと思う」に捏造した上で、それに反論している。
> 誰も「ならないと思う」なんて言ってないが、お前の脳内では勝手にそう変換されているんだな。
> そういうのが妄想っていうんだよ。

の反論はどうした?

254:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:05:06 dC50rOD9
>何がどう妄想なのか論理的に言えよ。

なるという断定に根拠が無いから。

255:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:08:11 dC50rOD9
ちなみに、
妄想
1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)

256:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:15:12 xdx7zgUV
ダウンロード違法化

個別案件を検挙するのは限りなく不可能

違法行為の担保として、パソコン等ネット接続機器を
私的録音録画保証金の対象機器にする

JEITAの私的録音録画保証金制度反対への対抗として
制度維持と対象機器拡大するための布石がダウンロード違法化。

257:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:18:39 dC50rOD9
>>256
だからその理屈の『根拠』はあるのかって話だ。
根拠って意味を分かって、、、なさそうだな。

258:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:22:46 dC50rOD9
そもそも補償金制度は侵害行為に対する補填ではない。
その段階で基本知識が間違ってるし、これ以上話しても無駄なようだ。

259:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:23:33 Ca9nL07g
そのうち言論弾圧の布石とか言い出しそうだなw

260:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:34:13 xdx7zgUV
>>258
だから頑張らなくて良いと言ってるだろ。

著作権団体が保証金制度の維持と拡大に固執しているのは、
関連する議論の場での発言で明らかになっていること。
通称iPod課金が頓挫したから、違法行為の対象を広げて
リベンジしようとしていると類推できる。

261:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:38:32 dC50rOD9
>>260
はいはい、わかったわかったお前の妄想に付き合ってる暇は無い。

話がずれているが、わざとずらしてるのか?

> こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、
> おまえは「ならないと思う」に捏造した上で、それに反論している。
> 誰も「ならないと思う」なんて言ってないが、お前の脳内では勝手にそう変換されているんだな。
> そういうのが妄想っていうんだよ。

の反論はどうした?


262:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:41:01 dC50rOD9
しかも、なるという『断定』に対して根拠に類推とか持ってくる時点で、終わってるがな。

263:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:43:24 xdx7zgUV
公衆送信権なる珍妙な条項でアップロードを違法化したものの実効性が乏しかったから、
金は盗りやすいところから盗るの原則に従って、保証金制度を利用するために
ダウンロードを違法化しようというシンプルな話。

264:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:45:11 dC50rOD9
はいはい妄想妄想

265:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:47:14 dC50rOD9
結局、まともに反論できないから妄想だらけの珍説を披露しただけか。www
無知が罪とはよくいったものだ。哀れでしょうがない。

266:名刺は切らしておりまして
07/10/20 12:47:25 xdx7zgUV
>>261
お前自信の「妄想だと言っている」断定も自己否定するクズレスに反論する必要はないね。

267:名刺は切らしておりまして
07/10/20 13:00:20 dC50rOD9
>>266
なに火病ってんだ?

> こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、
> おまえは「ならないと思う」に捏造した上で、それに反論している。
> 誰も「ならないと思う」なんて言ってないが、お前の脳内では勝手にそう変換されているんだな。

これはもう、主張の断定云々のレベルじゃねーんだよ。
ロジックの問題なんだよ。




268:名刺は切らしておりまして
07/10/20 13:04:50 dC50rOD9
>「妄想だと言っている」断定も

まさか、悪魔の証明を押し付けようとしてるんじゃないだろうな?w
根拠が無いという立証責任が無い以上、断定しても自己否定にもならんが。
お前の頭には無理な要求かw

269:名刺は切らしておりまして
07/10/20 13:31:57 YaHy6xNA
「録音録画補償金、抜本的な見直しを」とJEITA
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

JEITAは、私的録音録画補償金制度について「抜本的な見直し」を求める意見書を公表した。
「DRMなどでコピー制限されているコンテンツは、補償の対象とする必要がない」などと主張している。



270:名刺は切らしておりまして
07/10/20 13:50:40 dM/HPkgN
>>257
根拠は、理由も無くどころか法律の常識に反して、補償金対象機器の決定権を内閣から
文化庁に移そうとしてること。

今の法律でだって、公的(www)な『評価機関』である文化審議会で、iPoDに課金すべき
かどうか審議してるってのにな。

271:名刺は切らしておりまして
07/10/20 14:32:55 dC50rOD9
>>270
で、そのどこが、「なる」という『断定』の根拠になるんだ?w

「なるかもしれない」だったらその主張を支持する材料になるが
「なる」という『断定』の根拠にはならんぞ。w

さんざん、妄想の根拠はダメだといってきたのに、この期に及んでまだ
妄想を始めるとは、救いようが無いな。


272:名刺は切らしておりまして
07/10/20 14:46:44 dM/HPkgN
>>271
おいおい、ここは無理にでも、理由はあるとか法律の常識には反してないとか
強弁しないと、ただのキチガイのたわごとで、反論にならないぞ。

無理だけど。www

273:名刺は切らしておりまして
07/10/20 15:05:31 dC50rOD9
>>272
> ただのキチガイのたわごとで、反論にならないぞ。

それ、おまえ。

で、>>270のどこが「なる」という『断定』の根拠になるんだ?

反論になってないのはお前だってのに、なにごまかしてるんだ?

274:名刺は切らしておりまして
07/10/20 15:16:45 dC50rOD9
>>272

でだ、

>こっちは「なる」という断定に対して妄想だといってるのに、
>おまえは「ならないと思う」に捏造した上で、それに反論している。
>誰も「ならないと思う」なんて言ってないが、お前の脳内では勝手にそう変換されているんだな。

の反論はどうした?
もともと、お前が>>237でしたレスの元はこの内容だが、
これはもう、主張の断定云々のレベルじゃなく、ロジックの問題だ。

まさか、また話をずらして逃げるつもりか?  逃げるんだろうな。www


275:名刺は切らしておりまして
07/10/20 16:19:57 qSfuHYyg
ここってすごいスレだな…

276:名刺は切らしておりまして
07/10/20 16:30:12 0mzDxbMw
この件で一儲けしたい連中にとって都合の悪い話題があったんだろ。

277:名刺は切らしておりまして
07/10/20 16:43:50 G95szW5j
工作員はパブコメが怖いのだろう

278:名刺は切らしておりまして
07/10/20 18:46:19 G+JWOGSG
金のための工作員にしては必死さが常軌を逸してるから、文化庁やJASRACの中の人
かもしれんね。

あるいは、ただの気違いか。

279:名刺は切らしておりまして
07/10/20 19:06:19 dC50rOD9
都合が悪いレスがあると工作員と言い出す既知害が出没するパターン突入だな

280:名刺は切らしておりまして
07/10/20 19:24:56 M8x4qgaq
問題は、このパブコメにかかっている中間整理が極めて非論理的なこと。
ダウンロード違法化もiPod課金もその理屈が全く納得いかない。

281:名刺は切らしておりまして
07/10/20 19:31:34 D7l0VWPV
>>280
べつに消費者を納得させるためにやってるんじゃないんで
権力の無い者は黙って従ってりゃいいと思います。

282:名刺は切らしておりまして
07/10/20 19:32:15 Ca9nL07g
非論理的なら付け入る隙もあるし、寧ろ都合が良いだろ
問題は真面目なパブコメ書ける奴が2chに少ないってことだw

283:名刺は切らしておりまして
07/10/20 19:39:10 dC50rOD9
まーな。
ゲーム感覚でパブコメしてる連中だし、、ろくに知識もなければ論理的判断もできない。
しかし、文句だけは言うクズだし。 (→ほら、エサだぞ。

284:名刺は切らしておりまして
07/10/20 19:41:01 7poKQwYH
分割されて粉々になったファイルを別々にダウンロードして勝手にこっちで結合するのはOKにしてくれ
一つ一つのファイルは意味ないから見逃してくれ


285:名刺は切らしておりまして
07/10/20 21:21:14 0mzDxbMw
>>279
直ぐ上のレスでストレートに気違い言われてますよ。

286:名刺は切らしておりまして
07/10/20 21:23:23 dC50rOD9
>>285
だから、「都合が悪いレスがあると工作員と言い出す既知害が出没」っていってのだが。

287:名刺は切らしておりまして
07/10/20 21:27:01 dC50rOD9
いってのだが。→言ったのだが。


288:名刺は切らしておりまして
07/10/20 22:01:27 2+hVg2yq
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
>私的録音録画小委員会では、補償金制度全体の見直しや、著作権法第30条の見直しについて行なわれてきた議論が
>「中間整理」として分科会に報告された。

>中間整理では、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードは、権利者側としては容認できない利用形態であり、
>違法サイトからのダウンロードを違法化することで利用が抑制される等の効果があると思われるといった意見が挙がり、
>「違法化することが適当であるとする意見が大勢であった」とまとめている。

URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
>そもそも私的録音録画小委員会は、補償金の徴収方法や対象機器の範囲などを見直すことが目的。
>しかし、中間報告の結論は『ダウンロード違法化』と、消費者の私的複製のよりどころになっている
>『著作権法30条の改正』で、当初の目的は来年度に先送り。インプットされた命題に対して、出てきたアウトプットが
>かみ合っていない。

わざわざ私的録音録画について専門の委員会を立てておきながら、議題から外れた中間報告を出してきてる。
文化庁もそれをおかしいとも思わずにパブコメの対象にする始末。
議題通りの論議を中間報告としてまとめることもできない無能な委員どもを罷免するのが先じゃないの。

289:名刺は切らしておりまして
07/10/20 23:46:16 kH129Gz4
>>286
「直ぐ上のレス」では、工作員では「ない」と認定してもらえてるのにか?

やっぱり、ただの気違いか。


290:名刺は切らしておりまして
07/10/21 00:46:04 4mfvTNlP
>>289
> 「直ぐ上のレス」では、工作員では「ない」と認定してもらえてるのにか?

って、、、どこの妄想スレの 「直ぐ上のレス」だ?

やっぱり、ただの気違いか。


291:名刺は切らしておりまして
07/10/21 00:59:58 4hPiXtNH
>>289
気持ちは分かるが、スレが汚れるから
かわいそうな人を弄って遊ぶのは程々にしてくれ。

292:名刺は切らしておりまして
07/10/21 02:51:25 bhZQodz5
初音ミク失踪騒動に騙されるな、あれは陽動作戦
URLリンク(fladdict.net)


思うに、今回の騒ぎは、いったい「誰が最も損害を受けたのか」を考えないと
読み解くことはできない。では損害を受けたのは誰だろうかというと、
それはクリプトンでも初音ミクでもない。


実は最も損害を受けたのは、本日設立されたネット団体MIAUに他ならない。
このMIAUは私的録音録画小委員会のダウンロード違法政策、ipod保証金等に
対処するために作られたネットユーザーの権利を守る為のロビー団体だ。

反ネット利権体制の旗手として、本来ならば本日のトップニュースになるはずの
MIAUの設立のニュースは、初音ミク消失騒動で完全に消し飛んでしまった。
ネラーもはてなブックマーカーもGigazineもYahooNewsもまんまとこの策略に嵌り、
議論も注目もしないままMIAUはスルーされてしまった。
このMIAUの隠蔽こそが今回の騒動の真の目的であり本質なのだと思う。
つまりこれは変則型の囲魏救趙。


つまりそういうこと。
今回の騒動は、マスコミ vs ネット創作なんかよりもっと大きい文脈での
コピーライト闘争を隠蔽する為の壮大な茶番だったのだろう。
敵は一マスコミなんかよりもはるかに巨大な組織だよ。


293:名刺は切らしておりまして
07/10/21 02:57:03 dwWYadms
>>292
ネタを本気に受け取るとか痛過ぎるwww
せめてリンク先くらい読んでコピペしろよ

294:名刺は切らしておりまして
07/10/21 02:59:58 KYFwA3T7
意見を一応聞きましたというポーズなだけで、結論は決まってるでしょ。違法ということで。

295:名刺は切らしておりまして
07/10/21 03:03:07 IXcLEkJj
日本企業は勝手に著作権著作権言ってりゃいいんだよ。
俺は海外のサービスを使うから。

296:名刺は切らしておりまして
07/10/21 03:10:12 xQNohZ6j
>>295
日本から海外サービスを利用するのも
規制してやるから待ってろよ。

297:名刺は切らしておりまして
07/10/21 03:14:38 3Im/LClG
ポータルサイトでくだらない映画やCD等著作物の宣伝Flashファイルを、
勝手に俺のPCにダウンロードしてくれるなよ。

298:名刺は切らしておりまして
07/10/21 03:25:20 aZqLV2RS
>6
結果は公表されるぞ。そういう意図でできた法律だし



299:名刺は切らしておりまして
07/10/21 03:31:53 +7tBXX4X

ダウンロード、、、笑

300:名刺は切らしておりまして
07/10/21 03:51:56 rvhc9aL6
重要!
              _
     ,、     ,、 ヾV'/ ←葱
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みなさん、同時期に起こった他のニュース に も 注意してください。
   !l! ! と.フリ{つ/ !  「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、 著 作 権 法 改 悪 から
   ノリ | v/_j_、 i!l i  注意を逸らすため、つまり陽動を 兼 ね て いる か も しれません
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

*** 重大ニュース その1 ***

 「ダウンロード違法化」「iPod課金」─録音録画補償金問題、意見募集始まる
 URLリンク(www.itmedia.co.jp)
  文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた
 「私的録音録画小委員会」(文化審議会著作権分科会内)の議論をまとめた「中間整理」について、
 パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。
 (中略) パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。
 パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。


*** 重大ニュース その2 ***

 「インターネット先進ユーザーの会」設立
 URLリンク(miau.jp)
 Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)
 1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
 4. 上記1~3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援


301:名刺は切らしておりまして
07/10/21 04:01:39 rvhc9aL6
最近この事件に張り付いてて睡眠不足。。。寝る
重要だからもっかい書いとく、ミクと関係あるにしろないにしろ重要な
              _
     ,、     ,、 ヾV'/ ←葱
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,//
    i  iミ ノ リハリ//    
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!'//|  みなさん、同時期に起こった他のニュース に も 注意してください。
   !l! ! と.フリ{つ/ !  「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、 著 作 権 法 改 悪 から
   ノリ | v/_j_、 i!l i  注意を逸らすため、つまり陽動を 兼 ね て いる か も しれません
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

*** 重大ニュース その1 ***
 「ダウンロード違法化」「iPod課金」─録音録画補償金問題、意見募集始まる
 URLリンク(www.itmedia.co.jp)
  文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた
 「私的録音録画小委員会」(文化審議会著作権分科会内)の議論をまとめた「中間整理」について、
 パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。
 (中略) パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。
 パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。

*** 重大ニュース その2 ***
 「インターネット先進ユーザーの会」設立
 URLリンク(miau.jp)
 Movements for Internet Active Users (MIAU) (日本語名「インターネット先進ユーザーの会」)
 1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
 2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
 3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
 4. 上記1~3に関するインターネットユーザーの意見表明の支援

【著作権】“名無し”の意見代弁したい…ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ★2
スレリンク(newsplus板)l50



302:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:59:47 4mfvTNlP
>>291
どう見てもお前のレスがスレ汚し。


303:名刺は切らしておりまして
07/10/21 11:32:28 tF+i8FCi
>>291
あくまでからんでくるみたいだけど、こまったねー。

304:名刺は切らしておりまして
07/10/21 12:15:02 K6i1PMAJ
URLリンク(search.e-gov.go.jp)
の「文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会中間整理」ってやつ、
38頁を読んでみると、

>(3)分配割合
>指定管理団体に支払われた補償金は、以下の割合で関係団体に分配され、
>当該関係団体を通じて個々の権利者へ分配されている。

とある。・・・・・何を録音したかも解らないのに、どう権利者に配るんだろう?
権利者ってこれミュージシャンじゃないんだね。
こういう話しに感心のある消費者は、
 作品を作ったり歌ったりしている個人
 それをプロモートする組織
 著作に巣くっている組織
と無意識にちゃんと大別している

けど、法令では全部一緒くたにしているから、うまく煙に巻かれた気分になる。
消費者が言う権利者は、著作物を制作した本人なのだが、
法令がちゃんと筆頭となるべくミュージシャンの利益を真っ先に保護していないのは問題だ。
こんなんで「権利者の利益を~」などとよく言えたものだ。

305:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:02:27 dwWYadms
そりゃミュージシャンは権利を譲渡してるからな
権利者といえば普通権利団体、著作者のことじゃない
だから「権利者の利益を~」は別におかしな表現じゃないw

306:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:05:52 0QlroANI
委託なんだが・・・

307:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:11:50 dwWYadms
譲渡だよ、何嘘付いてるんだか
工作員じゃないならソース出せ

308:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:29:23 UoMIxUHv
>>305
>そりゃミュージシャンは権利を譲渡してるからな
>権利者といえば普通権利団体、著作者のことじゃない

著作権強化の際には、著作者の収入が増えるといい作品を作るとかぬかすくせに、
権利団体や出版者を法令で規制して、より弱い立場にある著作者の立場を強くする
って話にならないのは、とってもおかしい。

>だから「権利者の利益を~」は別におかしな表現じゃないw

目的は「著作者の利益」のはずなのに、とってもおかしいな。

その言い方じゃあ、著作者の利益を確保するために中間権利者の搾取を防ごうとい
う政策は出てこない。

309:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:47:40 4mfvTNlP
>>308
また話をずらしてるが、それはお前の障害か?

310:名刺は切らしておりまして
07/10/21 18:01:03 dwWYadms
皮肉も読み取れないとはw

311:名刺は切らしておりまして
07/10/21 18:29:07 0QlroANI
>>307
一応、委託の字は確認出来るんだがな。
微妙に表現組み合わせてる辺りが胡散臭いが。

JRC
URLリンク(www.japanrights.com)

JASRAC
URLリンク(www.jasrac.or.jp)

312:名刺は切らしておりまして
07/10/21 18:44:46 iEbfoKJ3
>>311
そこでJRCやJASRACのリンクをだすのは意味不明。

313:名刺は切らしておりまして
07/10/21 18:46:01 dwWYadms
>>311
見事に言葉のマジックにやられてしまったなw
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
A8を見てみよう

314:名刺は切らしておりまして
07/10/21 19:21:01 5/T1DMWn
権利者団体の利益≠権利者の利益

315:名刺は切らしておりまして
07/10/22 06:56:03 b/03Yi8e
>>311
著作権等管理事業法には委任の場合と信託の場合があって、あわせて委託。

信託の場合は、権利は相手に移る。

著作権等管理事業には委任で十分なのに、音楽出版者やJASRACは優越的地位により
信託を強要してる。強要って、犯罪だけどな。

その結果、「権利者の利益」は「著作者の利益」だから保護すべきって勘違いさせられる
わけだが、実体は全然違う。

そもそも、名誉ならともかく利益のために著作したって、屑作品しか生まれないしな。

316:404
07/10/22 09:01:57 4UbAB+TE
>>315
お前には聞いてない
しゃしゃり出てこんでいい

317:名刺は切らしておりまして
07/10/22 10:39:55 q7EBx12m
>315 強要ではないだろ、法的側面考えると
信託が都合いいと思うんだけどね
委託だと料金徴収義務だけにとどまるらざるをえないと思うんだが
それだと原告適格持てないんじゃないのかな?


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