07/10/10 05:27:49 FaBrcRHa
┌┐
┌┘└┐
ヽ│・∀・│ﾉ ＜お前ら祭だぞ！突撃！！
└─┘ 我らがスレのマスコット突撃マン
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こんなアフィコピペブログが許されていいのだろうか？
ひょっとしてこれはギャグなのか？
考える前に凸するぞお前ら。
そろそろ祭りでも や ら な い か
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
256:綺襲GM HIGH SPEED ◆t8SUf4aEcw
07/10/10 05:53:21 JkZQeiQV
>>248
そんなやついないでしょ、今どきｗ
いつの話？
257:名刺は切らしておりまして
07/10/10 07:41:53 RZTKrD4m
むしろ最近のうちの新入社員はがんばりすぎで見てて不安。
もっと適当でいいのにってとこまで一生懸命にやりすぎる。
258:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:10:20 fEOK00OH
>>257
一流企業でやりたいことやってるならそれもわからんでもないな
まぁ俺は旧帝理系院の学生だからやりたいならどこまでもやるってのはわかる
259:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:15:58 D7zZvZG1
実際、新卒ですぐに間に合う奴はほとんどいない。３年はどちらも我慢しなきゃね。
260:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:20:35 BCESQ7Xm
＞117
全くだ
261:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:21:37 FoS1RsEH
親苦労し、子楽し、孫乞食する
とはなりたくないな。
262:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:25:46 /aEGCiuD
>>257
潰れちゃわないように気を付けてやってくれ。
263:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:26:51 XO6TjVrV
今は会社には執着できなくなったし、自己投資してる人が多いんじゃない。会社が簡単に人を切るんだし、こっちだってノウハウや経験を得たらステップアップするのは当然。ある意味サラリーマンもプロになったってことで高く自分を売らないとね
264:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:38:03 MdJMX7Jp
当然後輩に教育して継承なんて自殺行為なわけだわなｗ
265:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:50:03 JvwTqzCO
>>220
あんたの頭はお花畑か？
年齢のわりに職歴多い奴なんて履歴書偽装しているに決まってんだろ？
転職板にも確かそんな板あったからいってみろ。
まあそれも考慮して言ってんならあんたの言うとおりだけど
266:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:56:18 UzRbJfmQ
ただの詭弁
万引き小僧が「高かったから、お金が無かったから払いたくなかった」と同じ
こんな幼稚な思想書いて恥ずかしくないのかね
267:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:00:28 5aff6kQr
何を持って我慢とするのか。
総理も辞めたし、沢尻もキレた。
自殺する中高年の多さも我慢不足の表れだ。
辞める若者も多いが、サビ残で不払い賃金を支払う違法企業も急増。
社保庁の腐敗は今の若者とは無関係だ。
今の日本は、老若男女を問わず、皆お互い様という異常事態。
年配者が若者と同じレベルなの。お手本にならないわけ。
>>1の言う事が通用しない事こそが異常なんだよ。
268:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:03:14 z+2g8qLV
むしろ若者を育てる立場の人間のほうがよほど我慢が足りなかったりする。
その言い訳がこれだったりする罠。
269:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:06:05 9tZhVY2G
20年前の論理だなｗ
昔は我慢すれば給料は上がっていった
どんどん出世していった
サラリーマンは気楽な稼業だった
今の企業に我慢をするだけの価値があるならみな我慢する
経営側も我慢せずリストラを断行する
労働者も我慢せず理不尽な労働環境を放置する企業はとっとと辞める
お互い様だ
270:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:08:20 MdJMX7Jp
ＧＭの時給が５１ドル。。。日本はその５分の一か１０分の一だからねえ。
犯罪も暴力もないだけで十分だろ。働け？はあ？ふざけるな。
271:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:08:41 2OiZVS5R
また手厚い社会保障に守られてきたくせに一人で生きてきたような顔してる中高年の若者叩きか。
272:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:14:01 5aff6kQr
まあ、上が反省しない組織に体質改善は不可能だけどね。
上の世代が悪い、悪かったという話は聞かないでしょ？
この体質が全ての元凶だよ。
若者だけが頑張っても無理。
273:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:18:50 wQfbNPFd
我慢して体を壊したら本末転倒
274:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:19:22 4ETcsVXo
一方団塊の連中は仕事もせずに
大学に立てこもったり内ゲバしたりしていた
275:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:27:40 0NU/28uK
両親が子供を育てる時に
「自分達が死んだあとでも、独り立ちできて、社会に迷惑をかけないように」という
育て方をしていないのが問題。
親は一番の味方ではあるが、日常においては死ぬほど煙たく、怖い存在でなければならない。
両親が子供に媚を売って「お友達」になってたら、どこで忍耐を学ぶんだよ。
276:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:30:31 FQamI/kD
>>275
だよなぁ・・・
ま、人間社会の中でも自然選択は働くから、
そのうちニートもいなくなるんでね？
277:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:02:28 nfLtquH0
我慢して続く団塊ご一行様の退職金やら役員給与やら企業年金を稼げってか。
じょーだんいっちゃいけないよおいちゃん。
278:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:06:37 jPsxhAWY
上司が理不尽で、耐えても評価が下がっていく場合の解決方法は”耐える”なの？
時間を稼いでいるとどんどん状況が悪くなっていくのが今の時代だと思うが。
279:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:11:39 bAblZ5NA
小泉に煽られて努力努力の大合唱してたオマエらが今さら何をホザこうが無駄。
早く｢家族だんらん法｣が施行されるといいね。一生低賃金で奉仕してねｗ
280:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:13:07 MdJMX7Jp
ま、辞めるか辞めさせられることが前提だからスキルなり転職の際
に有利な企業にはいるのが最善ではないかな。
281:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:21:03 U+yroOfc
>>>1 テレビ局が３Ｋｗ
制作会社に丸投げ番組が溢れて、中間摂取して３Ｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たとえ３Ｋでも高級貰ってるからだろうがあああああああああああああああああああああ
282:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:27:02 d7W9jc9R
我慢や辛抱を教え込むだと？
ふざけんな、人間の正常な生理的欲求を捻じ曲げるのを教育とは言わん。
それは洗脳だ。
教育とは知識と教養をつけさせ、自ら考えさせることだ。
使用者側に都合のいい人材を乱造することが教育ではない。
283:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:30:31 8s34/JyH
俺のように無能だから会社を辞めさせる目的で虐められて辞めるのも
我慢を知らないうちに入るんですか？
284:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:37:07 q4XZYGAZ
最も我慢を知らないのは一部の公務員。それでも務まる。
だから若者は公務員になればやってゆける。
285:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:50:49 HjFpDpBv
売り手市場で新卒は神様ですなんて、企業側が下手に出て雇った若者が
根性のないカスだったら意味ないと思うよ。
氷河期世代で忍耐力がついた崖っぷちでやる気満々のヤツらのがよっぽど使えると思う。
286:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:52:37 9Z2FC2mw
ここはホントにニートのすくつですねﾜﾗ
287:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:54:49 1uQf+gNW
入れてしまえばこっちのものですから。
288:名刺は切らしておりまして
07/10/10 11:23:43 bAblZ5NA
やはり安倍さんは正しかったな。
徴農やボランティア活動で若者に我慢の精神を教え込むことが必要だった。
289:名刺は切らしておりまして
07/10/10 11:47:45 /aEGCiuD
もうちっとマシなエサにしてくれんかね？>>288
290:名刺は切らしておりまして
07/10/10 12:05:55 75j9cFLz
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
291:名刺は切らしておりまして
07/10/10 12:08:23 /aEGCiuD
>>1
米欄で袋だたきだなｗ
292:名刺は切らしておりまして
07/10/10 12:13:11 rUMCxxrC
>>288
安倍さんが属していた自民の存在そのものが大間違い
293:名刺は切らしておりまして
07/10/10 12:16:52 Npl5KfsG
若者にばっかり我慢さすなドアホウ!
記事書いた奴らは死ね
294:名刺は切らしておりまして
07/10/10 12:38:37 O7ORZFE9
じじいは戦中戦後に我慢済み。
だから今のやつらが我慢しないと腹が立つ。
295:＿
07/10/10 12:48:56 LpdizLOI
国民一丸となって改革を成し遂げ、強い日本経済を作り上げようと
している時にオマエらみたいな甘え腐った労働者は不要。
安部は力不足だったが、小泉に再登板してオマエらのようなクズを
根絶やしにして欲しい。
296:名刺は切らしておりまして
07/10/10 12:51:37 /aEGCiuD
↑だから、もっと刺激的で食いつきたくなるようなエサをだな↑
297:名刺は切らしておりまして
07/10/10 13:01:19 g/DC4sqY
「アベしちゃう」って言葉が流行るのも無理はないな
298:名刺は切らしておりまして
07/10/10 13:13:06 fll+0xBP
＞1
企業におもねる乞食。
まあ、広告主にこびへつらう小人。
299:名刺は切らしておりまして
07/10/10 13:19:36 zsiBwdzR
ただ、そうやって我慢して必死にやってきた人を企業側は何の我慢も
せずに首を切ってきたわけで。
バブル崩壊以後、そういう悲惨な現実を物心がつく頃から見てきた今の
その世代に口先だけの精神を説いたところでどれほどの説得力があるのか。
「どうせ我慢しても報われない」は小さな頃から親の世代の辛苦を見てきた
うえでの偽らざる本心であろう。現実にそうであったのだ。
300:名刺は切らしておりまして
07/10/10 13:38:11 sqouVYYR
お前の人生面倒見てやるからついて来い！ぐらいの事言える社長はいないものか
まぁ言ってても信じないけど
301:名刺は切らしておりまして
07/10/10 16:18:33 O7ORZFE9
だから．．．付いて来ないって話なわけだが。ｗ
302:名刺は切らしておりまして
07/10/10 16:53:22 pOENPsJS
ま、女とつきあうようなもんだ
最近の年長者は離婚したり、結婚してるのに風呂いったり、わけわからねえの多すぎだ
303:名刺は切らしておりまして
07/10/10 17:05:16 Cbij1/S3
経営側が人間を大事にしなくなっちゃってるからなあ
大事にされていない大人たち、
大事にされていない採用側の社員の面々、
そういうのを感じてしまうんじゃないかな。
我慢という言葉１つにしても、
昔は、「我慢しろ。お前の生活の面倒はずっと見てやれるから。」
「俺たちみんな我慢しようぜ、そしたら何とかやっていけるさ。」
そんな縦の連帯も、横の連帯も何ていうか今は昔。
言葉だけの実力主義に派遣業の横行、利益が出ても人件費には還元せず・・・
色々あってズタズタになってるのが現実だよね。
逆に↑のセリフが聞こえるようなところは強い。
304:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/10/10 19:11:13 fZnEG//0
結局さ、ご恩あっての方向なんだよ
そんなの鎌倉時代からの常識。
身銭切ってまで一所懸命に奉公したのに、幕府がご恩をださなかったので
貧窮し、結果鎌倉幕府も崩壊したわけだからね
305:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:16:56 FuB7c8l3
>>300
おまえが会社作ってその社長になるってのはどうだ？
306:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:21:03 PzVUls7Z
今一番薄情なのは消費者だから
307:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:24:45 6oHaioYr
俺は辛くても我慢する覚悟はあったんだが、
会社の方がもう我慢できないと言ってきた……
308:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:25:00 bPqFxz14
>>1の記者は馬鹿なの？
我慢して我慢して、使い捨てされてるっちゅーの。
非現実的な条件で探そうとしてるのは企業。
309:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:25:22 VWsebl94
>>306
激しく同意
310:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:27:23 z2mH8rTA
だからといって、俺のようなコテコテの体育会系ってのも考えものだぞ。
何せ殴られないと「我慢させられてる気にならない」からな（ビール瓶除く）。
メタボった上司が怒鳴ったくらいじゃ、本当に非がある時以外は滅入らない。
311:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:28:44 FxhP8xcJ
そうじゃなくて
向こうから荷担してくれる企業になればいいだけの話。
すなわち企業努力の怠慢をを個人の問題にすり替えて
道徳論で片付けようとする
312:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:30:55 gq/cWNfN
経営者が、低給でこき使うことを考えてるからな。
実際こきつかってるし。
313:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:32:18 z2mH8rTA
>>312
でもね、組合とかの会合を横目で見ちゃったりすると、使えない社員たちが
寄ってたかって自分勝手な事ばかり喚いて盛り上がってる。
ああいうのを見ちゃうと、中高年以外は「こうはなりたくねぇな・・」って
思うんじゃないかな。やっぱ経営者側の方が感情移入できるよ。
314:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:33:02 kTzFZEdU
俺、一年で会社辞めたけど、
仕事がつまらないとか、我慢出来ないとか以前に
会社にいる３０代、４０代、５０代の人達に自分の将来当てはめたら、
とてもじゃないが、続ける気分になれなかった。
315:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:33:06 gq/cWNfN
低給すぎ、
公務員が一番のんびりしてるよｗ
316:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:33:46 5D2bDctG
若者は一生我慢しててください
317:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:35:57 z2mH8rTA
>>315
我々みたいな武道系アスリートからすると、学校の先生が一番
のんびりできて良さげ。先生になった同期なんて気楽そのものだもん。
318:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:37:20 vzsRLgJK
>>1
我慢しても報われないことが若者にばれちゃったからなあｗ
319:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:38:27 624CvdFf
最近の新入社員がひ弱だからと言って
学校では辛抱を教えないとい断言するのは文化系か帰宅部の元虚弱児
俺がいた部は練習きついし、夜遅いし、休みはないし、
先輩はめちゃめちゃ恐かったから、人生における辛抱は部活で学んだ
ちなみにパートはOL
320:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:41:34 z2mH8rTA
>>319
だよな。今時分の頃は文化祭の準備もあって午前様上等、金曜は泊り込みだったし
ビール瓶はないまでも安竹刀でよく打たれたし、校舎内だろうと声は張り上げて
あいさつさせられてた。どんな虚弱野郎でも卒業までには（体はともかく）精神は
屈強になっていたよ。
321:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:43:49 ogNYEGRl
>>1
教育が若いクズを量産したことは事実だが、
企業が利益追求のあまりに若者の将来を奪ったことも指摘しなければ片手落ち。
正社員にしたくなるような若者を育てるのは教育現場でやること。
企業が出来ることは、この会社でならがんばれるという、受け入れる環境を整える事だ。
会社側が派遣だなんだと賃金カットしか考えない部分を、日経では指摘するべきでは？
322:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:44:21 8vplw9ho
自分で自分にレスしている人がいますね。
323:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:49:08 jF1OL/gy
笑っちゃうぜ
対価も支払わない企業では人が集まらないの間違いじゃないか？
とはいえ、実際の所地方じゃ悪条件でも恐ろしい倍率になるから待遇は酷くなる一方
324:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:51:47 O7ORZFE9
需要と供給
325:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:02:33 9SWiDVmP
>>300>>303
そういう経営陣のいる会社で仕事が出来ている私は稀な幸せものなのかな・・？
入社して２ヶ月ぐらいの時、自分がこの会社にどれだけ貢献できるか自信が無い、
この仕事は向いていないようなので、給料ドロボウを続けない為に辞めたいと
上司に言った時、取締役が本社からわざわざ会いに来てくれました。
「お前がそれなりに役に立つまで２年かかろうが３年掛かろうが、その間にお前さん
に払う経費なんて、会社全体からみたらちっぽけなもんだ。そんな小さい金をお前さんに
心配されるほど貧相な会社じゃないぞ、うちの会社は。だから２～３年気にせず頑張ってみろ」
と。そう言われてから６年。
とっても仕事はハードだし、客に辛く当たられることも多いけど、会社が暖かいから
続いてます。
326:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:05:06 sff7P7Gy
スゲーな。本人が良いと思うんなら良い会社だｗ
327:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:06:02 t7TR5lyP
教わっていないことを知らないのは当然である
328:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:07:35 pQJRv+hO
「清潔な職場で、仕事が楽で、給料が高くて、転勤がなくて・・・」
そういうすばらしい企業はコマーシャルはせず、
ほとんどの人が知らない企業に多い。
329:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:16:37 Hy2h9nC8
>>327
"ロバを水辺に連れて行く事は出来ても、水を飲ませる事は出来ない"
330:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:17:08 t7TR5lyP
>>321のような受動人間が顕在化したのも、教育側が変わっていないからだ。
言われたとおりに動くだけ、組織の一歯車として定年まで働き続けようという労働者は、もう要らない。
今の社会は、あらゆることに対して能動的である人間を求めている。
「与えられない」「認められない」と言うばかりの受動人間は要らない。
与えられるためには自分はどうすれば良いか、認められるためにはどうすれば良いか、
他人の借り物ではない自分の思考と判断で動いていく人間が、今の社会に適合できる。
就職の前段階から、自分の歩むべき道を考えている人間と、全く考えていない人間に分かれている。
社会に出た後もドンドン進んでいく前者、いきなり出鼻からくじかれる後者、10年後の差はとてつもない差。
331:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:21:43 6e67bR0D
お前らは屑ばかりなんだろうから、普通の人と比較して待遇で文句言っても仕方がないな。
屑は屑なりの待遇しかえられない。
332:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:22:22 fgxcZZVp
技術伝承のできない派遣制度なんてもっと規制すればいいのにな。
能力は本人の努力の他に、周りのサポートや教育が必要。
将来への投資のつもりで残業代もできるだけ出した方が良い。
333:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:36:13 9SWiDVmP
しかし、仕事を始めてみたものの、すぐに辞めたいという人間に対し、
>>325程度のことを言ってくれる会社は少なくないと思うのだけど・・
辞めると言って、「ああ、そう」で終了な会社ってそう多くはないでしょ？
引き止める理由が、そんなに急いで結論出すなよというような、被雇用者の
我々側に立った理由ではない場合も、もしかしたらあるのかもしれないけどね。
334:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:39:48 t7TR5lyP
会社側があれこれ良策を設けるのも結構。
しかし労働者の側としては、それはあれば良いという程度の位置付けのもの、
「それは必ず有るべきだ」「それが無いから動かない」という行動は愚か。
自分以外の不確かなものに期待するばかり、こんなムダなことはない。
自分から動く、自分から変えていく、自分に投資する、これが一番確実。
一方、オカシナ人がこれを実践すると、単にカラ回りして終わるだけになる。
こういう人は、自分という存在は自分自身で定義できないという大原則が抜け落ちている。
自分という存在は、他人との関わりの中で生まれ定義されるもの。
他人から見てどうか、第三者から見てどうか、認めるに値するかどうか。
いくら非正規が目の前の正規に批判を垂れても、客観的に見てどちらも程度が低ければ、状況は変わらない。
自分の方が上だと自分で決め付けているヒマがあれば、それを認めてくれる人間を探すべき。
世の中の誰も認めてくれないのならば、それだけの人間だということ。
社会の中で自分がどのように定義されているのかを知る、全てはここから始まる。
335:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:43:28 kTzFZEdU
>>325
凄いうがった見方で悪いんだけど、その役員は運が良ければ、あなたとおまんこ出来るかもって期待してたんだと思うよ。
俺も人間は愛情で育てる派だが、やっぱり会社は利害関係と優先順位があるので、たかが２ヶ月の新人のことで役員が来るのはどうかと思う。
他にやることもあるから。
俺も後輩の女の子に相談される時は、とりあえず飲み行って、出来るだけ良いアドバイスして彼女たちが幸せに仕事が出来るように協力するけど、願わくばおまんこも期待してる。
98%くらいの男ってそういうもんだから、仁義なんて感じないようにw
336:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:47:51 9SWiDVmP
>>334
まあね。自分がどれほどの人間かというのは社会に出てみると、わかってくる
もんなんだけどね。
自分を理解してくれる人がいない、まともな企業が少なすぎるというのなら
自ら起業するというのも手なんだけど。
337:名刺は切らしておりまして
07/10/10 21:18:44 9SWiDVmP
>>335
女性だということがよくわかりましたね。
新卒ではなく中途採用なんです。
今の仕事は某国家資格があった方がいいという職種で、新卒でなんとなく就職してしまった
会社を辞めてから、バイトをしながら勉強して資格を取り、今の会社に雇って欲しいと
訪問。
その時、募集していた営業所は新規立ち上げで、本社に居るその部門の部長兼取締役も
かなり頻繁に来てうまく軌道にのるか心配していました。
面接し、私の採用を決めたのがその取締役と新規営業所の所長になる人。
自分が採用を決めたという責任も、その取締役にあったのでしょう。
採用３年ぐらいで同僚と結婚、その直後ちょっと長期戦になりそうな病気が発覚して
会社をいったん退職しました。で約１年治療、療養。その病気の所為で出産は諦めないと
いけないことになりましたが・・
完全ではないけど、仕事に支障が無い程度に体力が回復した時に、また会社に復帰させて
もらえないか相談しました。退職前にいた営業所の所長に。
で、また直々に取締役から自宅に電話があって、仕事が出来るのなら戻ってらっしゃいと。
で、それから３年、現在に至る・・です。
なぜか特別可愛がってもらっていた気はしますが、そういう性的な期待があってのこととは
思えないですね。
一昨年、その取締役は６５歳で退職されました。いまでも、お中元お歳暮は欠かしていません。
そのたびに奥様からの素敵なお礼状をいただいてます。
338:名刺は切らしておりまして
07/10/10 21:36:53 bFzKiOPg
>>335
きもいｗｗ
339:名刺は切らしておりまして
07/10/10 21:37:01 rNRydUX+
自分語りは御法度だぜ
340:名刺は切らしておりまして
07/10/10 21:54:54 kTzFZEdU
>>337
特別可愛がられるのは、やっぱり女だからだと思うよ。
俺は社員２００人のベンチャーにいて社長直々に期待されてるんだけど、そういうのひけらかしながら女の子に説教して
尊敬の眼差しで見られるのが気持ちいいもの。
性的なことが無くてもね。
ちなみに男にはそんな話しない。つまんないから。
まあ、俺の場合は女の子がうっとりしてきたらその後もあります。
あと、社長も女の子には甘甘で俺以上に食ってる。
だから、男が女に優しいのは普遍的だし、社風は関係ないと俺は思う。
341:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:00:00 3dKGd30R
我慢した結果命を絶つ結果になった俺の兄貴のことを思うと日経の記事ふざけんなって思う
342:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:14:42 KkztlAKa
安い労働力はそれなりの生産しかしない事を示せばいい
自由経済だからな
343:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:18:53 0bak6XLh
今リアルに京浜東北線下りの田町だが上司のオヤジに得意げにアマゾンについて語っているそこの派遣ＯＬ、いい年してうざいから黙れ。
344:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:23:00 seWlF7b9
こんなけリストラを見せ付けられて育った世代が会社に対して忠誠や我慢を示すとでも？
345:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:29:26 /aEGCiuD
そのリストラが、リストラされる人の名誉とか尊厳守って
「会社のために辞めてくれ」みたいな感じで退職者みたいに送り出すような感じだったらまだいいんだが、
実際には紙一枚で誰も目を合わせずとか、自分から辞めるようにいびり出してだったからな。
学生時代に住んでた部屋の向かいの会社で延々と草むしりとかキレイなのに壁を掃除させられてた人がいて、
後でたまたま社員同士の会話からリストラ対象者だって知ったけど、
あれはなかなかショックだったよ。
346:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:35:20 9SWiDVmP
>>340
パワハラ、セクハラ満載の最低な会社のように私には見えますが・・
とっとと辞めるでしょう。私なら。
そういう我慢も必要だと日経の記事は言ってないでしょうが、そんな我慢を
強いられても、働く場所がそこしかなく、食べていく為にそこで働く以外無いの
なら、>>341のお兄さんのように自ら命を絶つかもしれません。
347:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:38:11 KkztlAKa
若者はさっさと起業しれ
348:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:38:51 RdyEa3Q7
むしろしかられると反発してものすごくやっちゃうんだが
仕事を
349:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:39:42 AK5jKpDr
>今は「いやなことは我慢しなくてもよい」と若者を甘やかす。
「キミは世界にひとつだけの花、我慢しなくていいんだよ」
日狂組の数十年に亘る日本破壊化工作の賜物
350:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:49:29 HVuCjj7H
> 「清潔な職場で、仕事が楽で、給料が高くて、転勤がなくて、テレビでコマーシャルを流していて、
> 誰もが名前を知っているような企業以外はお断り」
そんな貴方はニートがお似合いです。
351:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:52:24 9SWiDVmP
>>345
そういうリストラの姿は辛いね・・そこまで酷い話ではないかもしれないけど、
叔父も５０歳過ぎて、子会社の畑違いの仕事に移籍させられた時、
早朝からトラックを運転して、工事現場へ資材を運んだり、自動販売機の
飲み物の補充をしに回ったり、いろんな雑用をさせられるようになった。
今まで、デスクワーク中心で力仕事をすることがなかっただけに、大変だったと思う。
５０歳過ぎてからいきなりだし。根をあげて辞めていく人もいたかもしれない。
でも、叔父は黙々と定年まで勤め上げた。凄い我慢があったと思う。
きちんと退職金を手にして会社を去った時、「勝った！」と思ったのではないかと
勝手に想像してみる。
352:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:55:05 kTzFZEdU
>>346
気を悪くしないで欲しいんだけど、うちの会社はベンチャーなのでしょうがなくて選ぶような会社では無いです。
もっと安定してる会社なんていくらでもあるし。
むしろ、あなたのように精神的な繋がりまで求める人が多い。
上司の下心を天の声と勘違いして、会社に尽くしてしまうあなたのような人が多いです。
自分はそういうのを利用していい思いをしてるんだけど
個人的には雇用関係に利害以外のものを持ち込むとあんまりいいこと無いとは思ってます。
353:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:57:55 Ke3wkbMZ
この記事書いてる給料泥棒は年収2000万というオチか？
354:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:05:17 1ghobJDx
>>285
日本軍は根性で銃剣攻撃で、30km歩かせただけで拷問だと騒ぐ重武装したアメリカ兵に負けました
また同じことを繰り返す？
355:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:06:33 1ghobJDx
戦前の火力=今の一人当たりの資本力
356:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:08:19 ZaK2K80u
いいじゃん
357:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:10:35 9SWiDVmP
>>352
会社に尽くすのはその会社が好きだからでしょうね。
当然、上司と意見が合わなければ、はっきり反発しますよ。
私が雇用関係に持ち込むのは他でもない、会社の利益を上げる為の環境づくり
の為の人間関係ですよ。
恋愛は自由でしょうが、そうでなく行き当たりばったりな性的関係は組織として
の環境にいい影響はないと思ってます。
358:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:11:50 7oiZeHQ1
この文章を書いた官僚もさることながら
こんな文章を何の疑問も抱かずほぼ修正なしで載せた日経のおっさんの頭の固さも伺える。
大企業の終身雇用に助けられているのを当たり前に思うメンタリティがそうさせるんだろうが
359:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:25:44 vjbVBrrT
我慢した結果自殺未遂するやつが増えたのはこういう記事では無視だからな
上が我慢しろといって我慢が足りないと本人を潰しにかかる会社の多い事よのう
360:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:28:38 0g5WlsTS
うちの会社も、ついに新卒より中途入社組の方が、数が多くなった。
新卒はすぐ辞めちゃうしね。中途は即戦力で、新卒より定着率がはるかにいい。
以前は高卒を沢山採っていたが、高卒は余りに子供で、全く戦力にならないので
数年前から２０才以下の採用はゼロにしている。
企業が新卒に期待できないなんて異常な話だ。
教育するよりも、中途で採った方が楽で確実で安上がり。
こんな状態なら、どこの会社でも新入社員教育なんてしなくなるだろうな。
学校は一体何を教育しているのやら、と言うのが正直な感想。
361:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:32:25 30dKQKTD
我慢なんかしなくていいんだよ。
362:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:33:36 fu9LGCkr
我慢をしらないのは若者ではなく
中高年の方だと思う。
363:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:38:49 9iwlo5po
>>360
中途を採って失敗すると、人事の責任になるとか、年功序列の給与体系を変
えないと行けなくて、めんどいとかいろいろ大人の事情があるんやろ。
まあ、我慢比べやね。大手ですら、全部新卒でそろえるのが困難になりつつあるし。
364:名刺は切らしておりまして
07/10/10 23:44:17 9SWiDVmP
「我慢」して頑張った方がいい場合と、常識はずれな「（しなくてもいい）我慢」の
区別がつかない人が多いのかなぁ・・
でも、線引きは難しいね。
我慢しすぎちゃって心身を壊してしまう場合も多々あるのは確かだろうけど。
そういう状況を見計らって>>361みたいに言ってくれて、味方になってくれる
先輩がいれば、会社という組織も捨てたもんじゃないんだけど。
365:名刺は切らしておりまして
07/10/11 00:07:07 QjbMf6Te
>>319 >>320
就職してわかった、体育会系アプローチの欠点。
・上下関係を双方が認めることを前提としているため、目下の筈の人間が
徹底的に逆らってきた場合に、言うことを聞かすことができない。
・上記の場合に、理不尽だろうと叩き込ませるのを前提とするため、
相手に論理で攻められると案外弱い。
・上記の場合に、ルールに従うのが前提のため、ルールの穴を突かれる・
より上のルール（法律など）を持ってこられると弱いこともある。
・上記の場合に、相手が上になってしまうと終わり。
部活とは違い社会では上下関係はずっと一定でない。
・更に上が体育会系だと逆らえないため、部下から見ると頼りなく思われることもある。
366:名刺は切らしておりまして
07/10/11 00:11:46 Oly87WQX
>>365
他人をごまかす気持ちがどっかにあると、
うまくいかない部分が必ず出てくるよね。
367:名刺は切らしておりまして
07/10/11 00:12:53 r2/3uAiD
もうすぐ退職金と年金をゲットする団塊リーマンはこの記事を読んで
「その通り！」「まさに正論！」「私が日頃思ってることを良く言ってくれた！」
と溜飲を下げ、今日も気分良く働けましたとさ。日経GJ！
368:名刺は切らしておりまして
07/10/11 00:17:13 QjbMf6Te
>>366
ですね。結局ごまかしきれることはそうないしね。
個人的に体育会系には何の恨みも無いけど、上に書いたように
下に切れられてひどい事になるケースを何回か見て
なんでこうなってしまうか不思議に思っている次第です。
369:名刺は切らしておりまして
07/10/11 00:45:41 TaO6NYxU
もう部活で会社作ればいいのにね
新入社員でひどいのが二人ほど・・・慣れたけど
370:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:08:08 gr2hB7wn
>>360
俺はいわゆる管理職とか人事に携わった事がないのでわからんのだけど
>>360さんの会社の場合、それなら中途中心で採用すればいいだけじゃん
と思うんだけど？
なんで新卒にこだわるんですか？
>学校は何を教育しているのやら
学校の教育に何求めているのかわかりませんが
少なくともここ10年・20年の学校教育は
会社で求められる最低限以上のものを身につけられる
場所じゃない。
駅前で高校生とか見てたらわかると思います。
大学にしても文系はむしろ怠け癖つくだけです。
371:名刺は切らしておりまして
07/10/11 04:46:20 rn60/DDy
>学校は何を教育しているのやら
企業側の人間は大学を何かと勘違いしているな
大学は学問を学び修め研究する場所
どんなに人格が破綻していようが何の問題も無いし指導の必要も無い
というか、大学だからこそ金に成らん基礎研究が出来て、
それによって科学が発展している訳で
その恩恵で儲けてる寄生虫の癖に偉そうに言う、お前等守銭奴に併せてられるかと
学生も企業も昨今は勘違いが過ぎるよ
372:名刺は切らしておりまして
07/10/11 05:14:29 SjNWomqE
今の50代が一番美味しい時代に生まれ、我慢せずに生きてきたと思う
373:名刺は切らしておりまして
07/10/11 05:16:08 EW94yXi9
企業の奴隷がそんなに悪いことか？会社は慈善事業ではないのだ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。 会社員ってのは日本ガンバル教の信者なのだよ。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
いつの時代も従業員なんぞは、経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
法律なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
権力者が大衆を統治するための道具なのだ。
労働基準法がどうの、奉仕残業が辛いなどと言ってられないのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
374:名刺は切らしておりまして
07/10/11 05:18:50 EW94yXi9
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
道具であるからには、権力の都合の良い様に利用されるのが運命なのだ。
経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。 日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、
肩に力を入れて歩み続ける道しか残されておらんのだ。
今の経済力も馬鹿みたいに頑張り抜いたわしら先人達のお陰なのだ。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けるのが当然の義務なのだ。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。 人生すべてを会社のためにささげるのは立派な行為。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
375:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/10/11 05:48:00 /FZLPyng
>>373-374
有名なコピペだけど、そんなの繰り返すなら行き着く果ては鎌倉幕府みたいな崩壊なんじゃないかね
奉公はするが、ご恩がもらえないなら逃げ出すのは当たり前
生活があるからな
いくらなんでも食うや食わずしか出さんが働け！なんてやるなら
適当に怠けようとするのは当たり前だわ
376:名刺は切らしておりまして
07/10/11 05:49:23 /8/XHKjP
Ｑ 同じ社会で働く人間に金持ちと底辺が居るのは何故ですかね？＝東京都 小腹亭変太郎さん（３４）
Ａ 社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」
認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。
結局、認められるために動いている人間は金持ちになるし、動かない人間は底辺になる。これだけだ。
勿論これは特権階級の作った”競争社会”のルールであり、特権階級には適用されないことをお忘れなく。
377:名刺は切らしておりまして
07/10/11 06:10:50 wi/J/1cK
残業代はらえよコラ
378:名刺は切らしておりまして
07/10/11 06:34:44 htCLf6N4
残業云々は詭弁だろ、同じ事を労働基準監督所にも言ってみろよｗ
379:名刺は切らしておりまして
07/10/11 06:43:55 9Hfgsc+N
自宅警備員が朝から何をｗｗ
380:名刺は切らしておりまして
07/10/11 07:17:24 ijjRI7kU
しっかし我慢が出来ない公務員が多いよな。
痴漢、援助交際、隠し撮り、下着ドロ、飲酒運転などなど。
我慢が出来なくなってるのは、むしろ社会の中核を担う筈の、責任しょってる中年世代じゃねぇの？
381:名刺は切らしておりまして
07/10/11 07:26:59 qvj0rb5V
>>379
自宅警備員っていかにも恥ずかしい言葉だよな。ニートがニヒルで自嘲的に自分を言い表したつもりだろうけど、普通に社会生活を送っている人間から見たら、いかにも軽蔑の対象にしか考えられん。
382:名刺は切らしておりまして
07/10/11 07:33:09 mrcNqc65
確かに我慢を知らないのは困るが、だからと言って労働者は奴隷じゃないからね
383:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:07:29 QXjPr2LX
学生時代に読んだ軍事雑誌に昭和17年の各地の造船所の出勤率を当時の特高が調べた数字が出てて、
まだ旗色が悪くなくなってなかったにも関わらず、既に3～6割が欠勤してたってあったのを思い出したわ。
着地点の見えない延々と続く我慢てのは、人の精神を鈍化させて無気力にするもんだぜ。
384:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:15:47 /FZLPyng
働かせすぎて精神が鈍化・無気力になって、使い物にならなくなったら
欝とか適当な理由をつけてクビにして、新しい人を入れる
訴えられない事を祈って、訴えられたら法務部が対応と。
裁判で敗訴して賠償するよりも、クビをきる方が安いのが今だからね
その繰り返しの結果、焼け野原になったのがIT系なんじゃなかったのか？
氷河期世代は結局使いつぶし、
生き残った人は人で、機会があれば大手企業に転職を狙ってたり、
仕事押し付けられないように、口と逃げ回りが上手いときたもんだ
385:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:18:33 71uVXlLG
我慢しても無駄だってことにさすがに気づいてきたわけだｗ
386:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:24:18 QXjPr2LX
>>383の続き。
同じヤツに徴兵された工員の穴を埋めるために動員された学生の事も出てた。
この人達は本職の工員からは「徴用」と馬鹿にされ、人員の穴を埋めるための存在だから
仕事を覚えては別のとこへと各地の工場をたらい回しにさせられてて、
しかも工場側では時間外に精神訓話とか勉強会を開くもんだから現場は混乱するばかりだった、
とあった（と思う）。
今と全く同じだな。
387:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:25:32 BCQzR3wa
我慢ができないのは若者だけじゃないだろ。
388:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:26:08 FBy44Vz1
年収が凄くても過労死させられたら意味がないと言う事に若者は気が付いたわけだ。
389:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:30:50 2en/si1f
つーか使い潰すと宣言してるような奴が我慢が足りないて・・・
我慢に値するだけの餌も用意出来ないくせに
後輩いじめで手加減出来なくて殺すような世代が良く言うよな
我慢出来ないのは記者の世代だろうに
390:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:35:05 kRCIAsHz
またかｗ
日経の若者叩き
いいかげんにしろ！
こういう記事みた馬鹿人事が感化されて若者を採用しようとしなくなる
391:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:40:32 2en/si1f
なんで今の団塊の世代て自分の親の世代の手柄を自分の物のように語り
自分達が親にしなかった事を自分はされて当然だと思えるんだろう？
ただの社会の荷物じゃないか？
392:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:43:18 EBXlI+Or
「無能な上官は万の敵より恐ろしい」
「馬鹿に評価はされたくない」
勉強しろよ団塊。
393:名刺は切らしておりまして
07/10/11 08:46:23 uU1ymPwY
証券(法人)の流動化土地の流動化人材の流動化っていう流れだし我慢とか的ハズレすぎ
394:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/10/11 09:06:43 /FZLPyng
流動化が激しくて、優秀な人ほど大企業にひきぬかれるので、
我慢して外を見ないで欲しい、ってことなんだろう・・・
395:名刺は切らしておりまして
07/10/11 09:30:29 Oj2XR7r7
ビジネスを提案/改善できる上司の下では、苦労はしたが我慢することはあまりなかった。
何も提案できない上司の下では、我慢のしっぱなしだった。
サビ残しても利益が出ないなら、儲からないビジネスをやらされてると判断していい。
捨てられるか会社が潰れるまで我慢、ということになる。
396:名刺は切らしておりまして
07/10/11 10:52:53 tGWN6GMF
うるせーバカ
397:名刺は切らしておりまして
07/10/11 11:09:25 vO1Hp06Y
黙れハゲ
398:名刺は切らしておりまして
07/10/11 11:09:29 J5vH3DKA
世の中物があふれかえって、
我慢できない（しなくてもいい）社会を作ったのは
どの世代だよ
399:名刺は切らしておりまして
07/10/11 11:10:49 64yRVX1C
どこの老人が我慢してるんだよｗ
400:名刺は切らしておりまして
07/10/11 11:16:51 MVu7rszl
しなくちゃならない我慢はしなけりゃまずい。しなくてもいい我慢はしなくてもいい。
一つだけはっきりしているのは、3カ月で会社をやめた人間は評価されにくいということ。３０代まで決まった職につかなかったら、評価のしようがないということだよ。
損したくなかったら３年は会社にいたほうがいい。３年後は確実に今よりは楽になってると思う。
401:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:07:19 vO1Hp06Y
『耐える』
人間は我慢ばかりするといずれ爆発します。しかし耐える
ことは人間として素晴らしいことです。では我慢と耐える
は、どこに違いがありますか。我慢とは「姿」が明確でな
いことで、耐えるとは「あるべき姿」を達成するために努
力することです。目的に向かって、困難な状態でも、耐え
ながら一歩づつ前進することで知恵が生まれ、強いリーダ
ーシップが身につきます。
経営コンサルタント飯塚保人
↓コメントはこちらまで↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
402:名刺は切らしておりまして
07/10/11 13:19:14 WrIZVB58
>>398
良かれと思って、日本の発展の為と思って先人達がやってきたことが裏目に
出ていると感じている、物にあふれた便利すぎる世の中が人間を堕落させると
思うのなら、あなたの意思であえて便利なものを捨てる事も使わないでいることも
出来るんだよ。
人の所為にばかりすんなよ。
403:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:33:46 p3roqa9Q
いいたくはないが、田中角栄は山本五十六で
福田一派は東条英機だわな
404:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:41:27 tpi/igLD
責任の伴わない我侭な行動を自由なんだと誤って教えてしまった結果だよ
つまり教育の失敗ってこと
405:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:42:12 dL6WpcIP
変に我慢してたら殺されちゃうしな
406:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:43:39 71uVXlLG
間違った努力は有害だよ。
407:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:45:11 p3roqa9Q
いまの小泉指揮（式）
おまえは酒を飲め 俺は飲まない
俺は飲めないからおまえも飲むな 、ならわかるが
五十六からしたら殺されるんちゃうか
408:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:46:31 JOY3jyte
「妻売春、俺は買春で、子は援交」
409:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:48:26 ZdcZGWTU
ネカフェ難民や派遣さんは、どんなにバカにされても暴動を起こすことなく、
従順に生きてますが。
410:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:49:24 p3roqa9Q
>>409
俺はできませんね
411:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:02:54 gGzScqSA
結果論だろ、愚痴にしか思えないのだが。
412:REI KAI TSUSHIN
07/10/11 16:07:06 DIgDtkHc
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
金 成日：『贅沢は敵だ！』『鬼畜米帝！』『パーマーネントはやめませう！』
金 成日：『鎖国！ = 地産地消！ = 自給自足！』
金 成日：『根性! 根性! ど根性!』
金 成日：『貧乏人は、とうもろこしの芯を喰え!』
金 成日：『【ボランティア(奉仕労働)】などの【参加率】で【地域への貢献度】
を【評価】し【ポイントカードに捺印】貯まれば【地域通貨(偽札 Super K)に換金】する。』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
413:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:09:21 p3roqa9Q
>>412
米を 日にかえたらバカチョンがいってるのとまったくおなじなのｈがな
414:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:13:07 xSeTC1hd
まったく持って読む価値のない文章だな・・・
定型句を並べるだけのつまらない文章。
415:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:13:44 QXjPr2LX
>>411
結果論だよなぁ。
今更、技術を継がせる正社員が少ないなんて言ったって、この会社の人事政策の失敗だろ。
416:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:16:03 CceeGQ0A
昔みたいに老若男女我慢しなきゃならない時代ならともかく
若者にだけ我慢を強いても不満が出るだけだろ
417:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:18:39 S2X/5TSa
搾取
418:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:22:13 qwldl+pi
あほくさ
419:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:24:29 FMF434bz
TV局は3Kだ、ではなくTV局は一部を除いて3Kの外部社員ばかりだ
だろ
正社員になれない間は生活費と勉強費用捻出のためにパートやバイトを掛け持ちでやっても「気楽でいいよな」と言われ、
いくら頑張っても毎年新人正社員が入ってくる。
即戦力にならない新人を「気楽なパート」に教育係をさせる方がおかしい
アホらしい
420:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:25:10 bALx2s0W
いくら雇用側の理屈を正当化したところで、
数字が語る実情がある。
役員賞与 配当金 人件費
平成 13 5,650 44,956 1,928,607
平成 14 8,967 （+59%） 65,093 （+45%） 1,899,189 （-2%）
平成 15 9,677 （+8%） 72,335 （+11%） 1,843,033 （-3%）
平成 16 12,313 （+27%） 85,849 （+19%） 1,915,175 （+4%）
平成 17 15,225 （+24%） 125,286 （+46%） 1,968,475 （+3%）
（※単位は億円。カッコ内は前年比）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
役員の賞与は、４年で「３倍」。
株の配当金も、４年で「３倍」。
一方人件費は、４年で「変化無し」。
儲かるのは役員と株主だけですなあ、経団連さん。
421:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:32:27 UfPlHVdu
そもそも自民党は田中角栄いがいで人材を活用した実績など１つもないし、公明にいたってはつぶすことしか知らない
422:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:35:58 KSyUd90z
たまには無能でどうしようもない高給取りの40～50代の記事書いてみろや（笑）
423:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:45:05 KBCsVMIc
まあ、我慢しても何の得もないからねえ
俺の経験上。
424:名刺は切らしておりまして
07/10/11 16:45:50 sfjAKCkj
条件がいい会社を探すのは当然で、どこまで妥協するかを説くならまだしも、
我慢しろと言うだけでは、ただ働きしろと言ってるのと大差ないぞ。。
>>420
役員報酬は、役員を解任されない限りはほぼ受け取れる、低リスクのカネ。
株の配当は、上場企業なら株価下落、無配転落のリスクを背負うし
受け取るのは個人だけでなく、保険会社や銀行、年金資金なども含まれる。
同列に論じちゃいかんよ。
425:名刺は切らしておりまして
07/10/11 17:05:39 PUqUBKPk
一つの出会いで幸せにも不幸にもなる
426:名刺は切らしておりまして
07/10/11 17:19:43 t5fEPwuy
自己責任論と根性論で奴隷扱いを正当化しようとするクズの戯言だろ
427:名刺は切らしておりまして
07/10/11 17:38:46 qYc+/KOP
使う能力がありません。管理能力がありません。
って話？
428:名刺は切らしておりまして
07/10/11 18:13:15 TbnE/aRs
あれこれ文句言ってるやつが多いようだが
我慢しなくていいという考えのやつで集まって
会社でも作ってみたらどうだい？
そして我慢を強いてるやつの鼻を明かしてやれよ。
429:名刺は切らしておりまして
07/10/11 18:19:02 WrIZVB58
リン鉱石の豊富だった時代の大人たちは楽できてよかったんだよな。
もう枯渇してしまったし、働き方もわからないし、誰か援助してねん。
ナウル化著しい日本のこのごろ・・
仕事で我慢強いられるのが嫌なら、自分で楽しく儲けられる事業を起こして、
自分の食い扶持ぐらい自分で稼ぐのだよ。
430:名刺は切らしておりまして
07/10/11 18:21:26 B7LyssvM
日経こそ超長時間労働で体育会系で、
新人はデスクにネチネチといじめられるというのに
431:名刺は切らしておりまして
07/10/11 18:59:31 rhBuCTHi
我慢出来ない人間は在日だからな
直ぐに見分けが出来る
432:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:02:18 n0NJN5v+
×我慢できない
○耐える必要が見出せない
お先真っ暗
433:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:10:49 QXjPr2LX
これ書いたの当時の通産省を課長でキャリア降りたヤツだからな。
入省してからとっととキャリアを降りたヤツだからな。
入省するまではともかく、そこからは能力もなく我慢も努力もせずに民間に逃げたヤツが書いてるんだからな。
高齢ニートが二十歳ぐらいのニート捕まえて、
「最近の若者はだらけ具合が足りない」ってクダ巻いてるような内容だからな。
434:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:15:30 BJUAoWQt
そろそろネットの発言にも法規制かけるべき時だと思う
最近のネット掲示板は誹謗中傷が多すぎる
「言論の自由」「個人情報保護法」をいい事に書き込み放題
こういうのを野放しにすると、若者への悪影響が心配
自分は総務省に「ネット発言規制法」の成立を訴えていく
435:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:19:13 TaO6NYxU
>>415
それ言うと発狂するからなぁ
436:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:26:44 IuvUpkMR
>>434
言論統制ファシズム乙
437:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:29:33 QWi4eEqg
>420 424
役員報酬と役員賞与を混同していないか？
報酬は月給だが、賞与は利益処分。従業員賞与は赤字の場合でも支給される
ことがあるが、役員賞与はあり得ない。
最近は役員報酬を抑えて役員賞与に比重をうつす傾向もある。要は利益を出
せない役員には金をやらんということ。
役員賞与は、法人税を払ったあとに賞与を受け取った個人の所得税等もかか
る。
438:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:45:12 Ns/gfvZy
いまごろロシアでは
プーチンはもういい
縮精しないスターリンを
とデモしてるわな
439:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:47:12 7e4YC1h6
>>1
優秀な中途が集まらない僻みが入ってないか？ｗ
関連スレ
①URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
②URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
③ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
440:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:50:04 Ns/gfvZy
そのうちアメリカでは
猿の脳味噌はまずい
焼き豚がいい
とデモするし
441:名刺は切らしておりまして
07/10/11 19:55:56 tBzrDz/w
未来があると思ったらがんばるだろ
がんばっても捨てられるってわかったら
なんでがまんしないといけないのか
がんばれないシステムを作っておきながら
がんばれない若者よばわりするなんて
なんておろかしいことなんでしょう
442:名刺は切らしておりまして
07/10/11 20:01:37 UFjuKOCt
政界にも我慢を知らない若者が居たなぁ。
443:名刺は切らしておりまして
07/10/11 20:10:14 O4PDZlIr
オレオレに 亭主と知りつつ 電話切る
444:名刺は切らしておりまして
07/10/11 20:15:37 NI0wpG0t
我慢していたら激務で殺されちゃう。
まさか過労死を勧めてるんじゃないんでしょ。
逃げるが勝ち。
445:名刺は切らしておりまして
07/10/11 21:23:11 f3L9DDfB
ト イ レ
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . | ／我慢を知らない若者が増えても。
| ノ-==-ヽ | ＜ 心配はしていない。支那や東南ア
丶 ／ .＼ジアにいくらでもいるからな。
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
446:名刺は切らしておりまして
07/10/11 21:30:09 QXjPr2LX
>>445
>>58
>>163
447:ないなら言えるだろうけど、 そうでないなら言えないと思わない？」 そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。 「今のキミの段階で言える立場なのかな？」 「キミが経営者ならキミを雇うの？」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」 こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。 すると、ようやく理解できるのです。 ■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148 小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ 小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html 小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
448:名刺は切らしておりまして
07/10/11 23:50:53 AoObAZ+B
記事はちょっとアレだけど。
先輩連中は一流大学で必死に頑張ってやっと入社したんだ。
下っ端の大学から苦労も少なく入って来た新人をいい感情で迎えるとは考えにくい。
ネチネチした嫌がらせくらい予想して腹くくっておかないと足下すくわれそう。
449:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:07:36 vw5cPdnp
そもそも若者が我慢すれば、会社の収益が良くなるとかするのかね。
450:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:26:23 JDjiyBgq
結局、「自分以外の誰かが悪い」という話。
バブル崩壊以降、延々と繰り広げられている犯人探しですな。
451:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:28:55 RFzrQb2E
ふーん焼き豚じゃなくて酢豚がいいのか
452:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:39:48 fIrANa1N
香港あたりや、台湾あたりの若い人は、一流企業に就職するのも一つのステータス
だけど、とっても独立心が強いよ。
とにかくたくましい。自分でどんどん事業を立ち上げてる。
そういう風土に日本はならないだろうけど・・
でも、面白いと思うよ。今、夫婦２人で勤め人やって資金を貯めながら、
起業を狙ってます。
453:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:41:32 /IvUw788
>タレント以外の人たちにとってみれば、テレビ局は3K職場そのものだ。
>時間は不規則、ディレクターに怒鳴られ、タレントには気を使う…。
これに誰も突っ込まないのは何故なんだぜ
454:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:48:23 RFzrQb2E
ホモではないからだ
455:名刺は切らしておりまして
07/10/12 01:14:51 zgFOjx5v
挿入
456:名刺は切らしておりまして
07/10/12 01:16:48 FQCKyLtH
工業高校の生徒は就職してもすぐ辞めるから困るわ