【医薬】診療報酬に成果主義導入:まずリハビリ病棟で、医療費抑制狙い・調整難航も…厚労省方針 [07/10/04]at BIZPLUS
【医薬】診療報酬に成果主義導入:まずリハビリ病棟で、医療費抑制狙い・調整難航も…厚労省方針 [07/10/04] - 暇つぶし2ch24:名刺は切らしておりまして
07/10/04 08:51:30 hd+GsxeA
>>22
そう、現実を知らない人がいっつもいっつも…
うちの方のリハの監査なんて臨床を離れた眼科医らしいぜ

25:名刺は切らしておりまして
07/10/04 08:54:43 wQRVCWkn
>>23
なるほどね、次は、従前は大学医局が担ってきた機能を、公的責任として功労賞がやる、と言い出す段階なわけね。
医師総公務員化の到来は近い。
サッチャー改革でそっくりな政策を展開した英国では、英国人医師の欧州や米国への流出、英語のおぼつかない外国人医師による代替
私立病院の壊滅、診察は三日~一週間待ち、という素敵な状況だ。
OTCが売れるから、薬屋は儲かって助かるんだろうがね。

26:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:01:19 wQRVCWkn
>>24
眼科は「大卒後、オーベン不在の病院に赴任、それ以来誰の指導も受けず、20年間移動しなかったが、ついに辞職に追い込まれる」
なんてタイプの、驚愕すべき先生が結構いるからな~

臨床べったりでもまずいのだろうけど、現場知らんで計画立てないでほしいよな。仰天させられることが、話しているとよくある。
せめて、5年に一度は3ヶ月のポリ栗を課す、とかさぁ。

27:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:02:40 wQRVCWkn
×ポリ栗
○臨床実習

28:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:05:06 a1ovjHb5
>>25
宮城県は既にやっている
県の職員として採用している


29:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:06:09 MXSFKiJj
こりゃ重症の患者を引き受けるところが無くなるぞ
今度はリハビリ難民続出だ 間違いない(古

30:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:11:55 gNgg2f+O
>>23
引退医師や研究畑まで数えてOECD最低水準ですぜ
昔に比べて数が増えてるとしても、仕事も3倍になってる
実働数は3倍になってない訳で

31:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:16:31 hd+GsxeA
身障の重症患者敬遠だけじゃなく、一番は精神科リハの患者さんが心配。
精神科はまだ視野に入ってないのかね?
でも身障もうつ状態の患者さんはいっぱいいるから同じことなんだけど。

32:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:19:48 gNgg2f+O
>>31
公的安楽死を制度化して家族の同意があれば執行できるようにすりゃ解決



33:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:21:12 oiDVGyIu
処置の後の手早いリハビリと帰宅生活の手配・・・。
これらのプログラムの充実具合によって、日常生活への復帰快復度が劇的に変わるのはよく知られてる。
今回の政策に病状回復期のリハビリと銘打たれてるのはそのため。

俺は、各病院(とくに中規模クラス)のリハビリの現状を見るにつけ、
これくらいの処置で現状改革がなされるのは当然だと思うね。
真面目にやってるところと、診療報酬もらう為のタテマエ揃えてるだけのところがもらう金が一緒なんだもんw


>>20,23
何処のアフォの戯言を転写してるのかは知らんけどさ・・・。
君の様な勘違いをする犠牲者を見てられんので、ソース元おしえてくれないか?
これは風説の流布の類だわ。




34:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:26:36 8X1H/wiI
>>31
スタッフが一所懸命患者の尻叩いて作業能力の向上を図る。
それでも成果が上げられない患者さんは追い出される。

35:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:28:51 b3ux6ugG
くそ厚生省、キチガイ福田総理がジジババの医療費を下げないといったやんか。医療費下げて医者いなくなったら、おまえら、死ね

36:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:33:28 wQRVCWkn
>>33
建前において賛成する。が功労賞のこの手の施策が、現場を混乱させ患者に負担を強いることの多い机上の空論に過ぎぬもの大杉
という過去の経緯を知らぬわけでもあるまい?まあ、内容を見てみないと、判断できないが。期待はしたい。
20,23の内容は明らかに誇張があるが、似た話はマスメディアに流通している。
これは煽りではないが、よかったら、信頼できるデータのソースを教えてくれないか。

37:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:41:15 SS8/lS3g
開業医を平成20年度までに半分に減らし、僻地勤務医を増やす政策の第一歩。

38:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:47:12 Np604hHh
民間で、賃金カットを目的に成果主義を導入で大失敗。
医療費抑制を目的に成果主義を取り入れたら、悲惨なことになるのがわからんのかね。

リハビリの実績向上を目的に成果主義なら間違っていない。
成果主義とは、プラスαを評価するときに威力を発揮するシステムなのに。

いつまで同じ失敗を繰り返すのか。

39:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:19:40 XaKLuZ0n
>>8
病院が潰れて無くなったらきっと国民の負担も下がるんじゃねw

40:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:32:57 h0R90jV5
成果主義なんて導入したら
完治が難しい、難病患者なんか後回しに決まってんだろ
高度医療が崩壊しますね
こんなバカな事やってると
そのうち些細な手術でも寄付金集めて渡米する時代が来るぞ

とりあえず原因作ったマスゴミに重税かけて医療費に回せ
話はそれからだ

41:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:48:40 NozLb9aB
改善されたかどうかの判断は誰がするんだろう

42:名刺は切らしておりまして
07/10/04 11:11:39 hd+GsxeA
誰がってのもそうだし、何をもって改善したと判断するかも疑問。
FIMとかB.Iとか?
数値で現せない成果は無視?
進行性の疾患はどうすんの?

43:名刺は切らしておりまして
07/10/04 11:56:43 a1ovjHb5
>>23
【看護師不足の原因…7:1看護基準/診療報酬 3.16%大幅引下げを入院基本料で補う/介護現場での需要増加】
■《7:1看護基準》
▼7:1看護基準…「患者10人につき看護師1人 →2006/04 患者7人につき看護師1人へ」
 2006/04 診療報酬改定で新設された入院基本料の施設基準で、入院患者に対する看護師の配置。病棟単位ではなく、病院全体が対象。
▼→7:1であっても手厚すぎることはないが、『7:1看護基準を満たしているのは1/10だけ。』
■《診療報酬 3.16%の大幅引き下げ →7:1看護基準を満たし入院基本料で補う》
▼東大・京大病院などの公的大病院が、大掛かりな新卒看護師募集をかけ囲い込み。
 東大や京大病院が大攻勢をかけたのは、『大学の独立行政法人化に伴う経営的生き残り戦略。』
 『3.16%の大幅切り下げでも、7:1看護基準を満たせば入院基本料が高くなんとかなるから。』
▼2006/04 診療報酬改定…3.16%大幅引下げ決定。1961年の国民皆保険制度創設以来、最大の引下げ
 →3%の経常利益があれば良い方であった病院が、総倒れになる可能性さえある。
 しかし、3.16%の大幅切り下げでも、7:1看護基準を満たせば、入院基本料が高くなんとかなる。
◆入院基本料(看護基準)
 ▽ 7:1…15,550円/日/人
 ▽10:1…12,690円
 ▽13:1…10,920円
 ▽15:1… 9,540円
 ▽15:1未満…5,750円(この基準以下の病院の入院料は特別入院基本料と呼ぶ)
■《介護現場での需要増加》
 また、訪問看護ステーションや介護老人福祉施設などの介護現場で、看護師らへの需要が高まっていることも、供給が追いつかない状況に拍車をかけている。
■しかも、『中小の医療機関の多くは新人教育のノウハウもないのが実情で、看護師はスキルアップされず、長期間勤務してもその年齢で求められる高いスキルに達せず。』


44:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:00:12 a1ovjHb5
>>43
■看護師確保対策
▼現状
 静岡県立静岡がんセンターは06年、「135人募集し9回採用試験したものの83人しか採用できず」。専門病院で人気高でもこの現状。
 7:1看護基準は満たしていたが、過密労働を避けるために、07年の増床を見送らざるを得なかった。
▼看護学生の選択基準は「先輩からの情報+専門性の高い病院」
 説明会には、卒業生の若手女性看護師まで同席し生の声を伝えるようになった。大学や専門学校との関係強化が狙い。がん看護専門コースがある琉球大学にも足を運ぶ。
 専門病院は、スキルアップというキャリア開発ができて人気が高い。


45:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:14:53 6t7/L3lw
治らない奴のリハビリは打ち切り.

官僚が直接患者にいってくれよ.

46:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:26:52 uWf+lE3o
厚労省のキャリアは中小の病院で研修する事を義務化した方が良くね?
現状判ってなさすぎ。

47:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:58:19 Kr4p9NRP
眼科領域の点数を半減させるのが先だろカス

48:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:06:18 a1ovjHb5
あげ

49:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:51:37 4v4H+5o2

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リハビリなんか生きてても意味のない貧乏人の腰の曲がらない年寄りとか
顔のヒン曲がったヤツラとかが意味のないことやんだからアガリは少ない

50:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:56:52 +fEE2qHS
改善しない状態もあるし、頑張れば改善が早くなる
というわけでもないのにこんな制度ちゃんと使えるのか?

51:名刺は切らしておりまして
07/10/04 15:45:59 s1MkiK7m
今のレセプトのリハの計画/評価も美辞麗句と嘘だらけだからな

結局『改善しなかった』って書くわけがないじゃないか
仮に患者に調査しても『よくなってきてます』って
言わないとリハできなくなるってわかってれば絶対にそう言うだろうしな

最終的には公費の支出としては期間を決めて切るしかない

ということで,そこから先は自費でどうぞ 混合診療導入ね

52:名刺は切らしておりまして
07/10/04 15:49:09 zU8DtN46
やることなすこと滅茶苦茶

53:名刺は切らしておりまして
07/10/04 15:51:30 jkNbtABN
目的が医療費の抑制なんだから、こんな回りくどい事をしなくても、
診療報酬をバンバン引き下げればいいじゃない。

年寄りが増えるのだから、医療費が増えるので普通なんだろうけど、
福田総理の言うように、戦争でもして年寄りを殺せば医療費は減るんだろうね。

54:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:39:02 uWf+lE3o
>>53
次の診療報酬sageで多くの医療機関が廃業に追い込まれる、
原価割れのレベル。これ以上は無理。

医療費自体が増えるのが問題ではなく、公的保険の負担が増える事が問題。
年寄りの自己負担上限撤廃等、年寄り優遇政策を破棄する必要が有るのだが、
有力な自民支持層でも有るから抜本的改革をしてこなかった。

55:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:59:28 jkNbtABN
「医療費抑制」するのだから結果は同じ。
言い方を変えれば、診療報酬の削減。

56:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:54:37 QWJ3JKrD
混合診療でお金持ちは有り余るマネーの力で高度医療もOK。
一般人向けは公的医療費抑制のためにわざと医療崩壊させちゃう。

自公政権は基本的に日本をぶっ壊したいのだろうな。


57:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:06:55 u6ouvaJY
やっと国民の望んでいる老人・障害者切り捨て始まったな

58:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:11:37 1X4rs+6P
医療に成果主義なんかいれたら治りにくいのは
病院から追い出されるよ。

59:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:18:00 6t7/L3lw
漫然と電気治療している接骨院からメスを入れるべき

60:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:22:27 NGEG1jI3
リハビリってのは一縷の望みなんよ。
治らないなら死ねと家族に言えるか?

61:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:11:50 u6ouvaJY
治らないで死ぬのが庶民
治してもらえるのが官僚及び議員

62:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:30:21 Uh/4WYI3
医療関係者を完全に敵に回すつもりだな>自民党


その覚悟は天晴れだと思うがw

63:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:38:22 3LeSkZjs
なぜか完治と再発を繰り返す患者が増えるだけだろ。

完治した後再発したからって医者の責任は問えないし、他の医療機関でも同様だったら
なおさら。


結論:舛添は救いようのないアレ

64:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:42:21 fOmpOotr
どうしても米国型医療に変えたいんだね。 

65:名刺は切らしておりまして
07/10/05 02:00:13 L+z9SNEV
>>54
政府もそれはわかってはいるのだろう
大病院だけ残す方針みたい
 都市部ですら医師確保が大変
【調査】 救急病院、3年で142も減。医師確保、都市部も厳しく…大阪を除く46都道府県調査 スレリンク(newsplus板)

 政府の対策
【行政】 「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小 地方自治体が運営する公立病院再編、地方交付税で支援…総務省検討 スレリンク(newsplus板)
◆【医師不足】政府・与党が対策案 研修医のへき地誘導など スレリンク(newsplus板)


66:名刺は切らしておりまして
07/10/05 04:08:52 36R7C/5x
>>63
不自然なリセットを医者の裁量でやることは限界があるようだ。
やる前からすでに読まれているよ。
URLリンク(www.cabrain.net)


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