07/10/02 18:41:15 CcNh1ATX
★マーガレット・サッチャー 元イギリス首相
大幅減税をし、金持ち優遇政策を採ったことにより
第二次大戦後の衰退し続けたイギリスをみごとに立て直した
お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。
"The poor will not become rich, even if The rich are made poor."
（ ,_ﾉ` )y-~~ サッチャーｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
251:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:42:17 erjeS3+5
>>239
それは株主そのものとは異なる別主体としての会社を認めているからパススルー税制が認められない訳で、会社を所有するのと会社と一体化するのは異なる。
会社と一体化するというなら、二重課税だが会社と個人は異なる人格を持ち別主体だというのが会社法になっても変わらない解釈。
その上で最近は、株主ステークホルダー説も有力になっている、要は会社に関与する利害ウエイトに於いて株主は利害関係者の一人に過ぎない、現実に株主主権の行使と言っても上場企業の株主は現実的な制限を受ける。
252:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:42:34 tjn2It9V
昔は利益の２０％か売却代金の１．０５％かどちらかを選べたから
優遇措置をやめて元に戻す、とは必ずしも言えないんだよね
そういう事実もちゃんと報道しろ・・と言っても無駄か
253:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:44:45 HKOWr2Nv
株は預金と違って元金が保障されないリスク資産。
現在でさえ、日本は株への投資額が諸外国よりすくないのに、税制面で優遇しないとまた、
１０００兆円ある個人資産が預金に向かい、経済が活性化しない。
これで日本人から日本株が売られて外国人に株が買われても文句は言わないようにな。
254:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:50:42 0Z2Ectyn
中国は今日も上がってどんどん時価総額が増えていく。日本市場が暴落したら優良企業を狙ってきそうだなｗ
255:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:52:24 OrfWvUJ8
１０％ごときで中国の買収から耐えられると思っているほうがおめでたい
256:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:55:20 L+aOCtDb
金持ちのメイン資産はもっと低リスクな商品。株メインは低賃のなかで必死に生き抜こうとしている氷河期世代を中心とした若者。
とどめを刺したいようだな。
257:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:57:16 0Z2Ectyn
>>255
そうそうｗ今のままでもかなり危ないよ。向こうはすごい勢いで上昇して買収する力をつけていっている。
258:名刺は切らしておりまして
07/10/02 18:57:43 JxBzQRYq
若いうちは高リスク商品、年を取ると低リスク商品を買うのがいいとされているね。
ほんとミンスは若者の敵だわ。
259:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:04:00 L+aOCtDb
ボンボンだらけの国会議員より、金融庁職員の方が視野が広いようだな。
260:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:05:56 zNC4HTxm
外資も今年中に売り抜けかなぁ・・・
日本は斜陽ですかね、、、。
261:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:06:50 Zc/PRuKs
民主党に失望。参院選で投票したが失敗だったよ。後悔してる。
262:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:08:29 erjeS3+5
>>253
預金だって保証されるのは元本１０００万円まで、しかも預金保険料をとられている。
263:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:11:26 vqHMAECY
>>262
国債はどうよ？
264:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:14:56 vqHMAECY
>>248
預貯金と同率で２０％の課税をかけるというなら、預貯金の利息は負債コストとして
法人税控除されているんだから株主資本コストも法人税控除してくれ。
法人税率を２０％まで引き下げなければ、企業の資本調達コストで考えて負債調達
の方が法人税が有利になる。
つまり借金まみれの企業が節税になるという訳の解らない税制。
法人税を現行のように徴税しているなら株主への配当と譲渡益は非課税にするべき。
265:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:17:49 erjeS3+5
>>263
発行主体が国家、意味が全く異なる。だが、国債のデフォルトはあり得る、その場合支払い停止や債権カット等あり得る。
266:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:18:45 vqHMAECY
資本調達コスト
他人資本→利息は法人税控除される
自己資本→配当，キャピタルゲインは法人税が取られる
企業の所得に対して実行税率が非課税（負債），４０％課税（自己）されているのに
その受け取り手である預金者と株主には同税率をかけようというのが筋違い。
267:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:22:25 wgCsZs9R
世界最弱市場で株主軽視で高税率なんておわってる。
日系資本を滅ぼすつもりとしか思えない。
民主党は日本を滅ぼす悪魔だよ。
268:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:23:21 HYzjkEYl
自動車取得税と自動車重量税をゼロ
マジすか？
269:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:25:37 uLVl+FIY
>>268
財源は不明
270:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:26:11 kyB+Pm2m
>>243
１０億もあれば米国債で数千万の収入になる。
271:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:28:45 wgCsZs9R
重量税は累進性のある税金なのに廃止するというダブスタ
272:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:29:56 hyhe6PVH
バカじゃね
こんなことやったら
日本の市場は寂れる一方だろ
タダでさえ外人しかいない市場なのに
民主党はアホ過ぎて呆れる
商いも凄い勢いで減少しているし 氏ねよ
小沢は格差なくすとか言っているが
おまえマンション税金でぼったくっといて 良くそんなこと言えるよな
民主党はバカしかいないんだな
大体お前等が富裕層の癖に良くそんなこと言えるよな さらにばら撒きで潤うつもりですか？
273:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:29:56 Lg4IonVP
今以上に過疎るだろうなぁ。
この考えは民主だけじゃなく与党内にもいるんだよな？
証券会社には全く力はないのかな？
死活問題になると思うんだけど。
274:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:30:24 kyB+Pm2m
>>270とかけば為替リスク云々言う奴がいるだろうが
株のリスクに比べれば為替リスクなんて無いに等しい。
倒産して紙切れになる可能性は０変動幅は株と比べるまでもない。
275:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:32:08 kyB+Pm2m
>>273
与党内も売国派は増税論者揃いだね。
福田になって売国派が中核を占めるようになったからもうダメポ。
276:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:35:40 vqHMAECY
>>274
自分の資本を使って如何に生産性を引き上げるべきかという問題だろうな。
277:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:38:06 erjeS3+5
>>273
今は、社債による資金調達コストが金利１％程度で行える、しかも社債の募集は証券会社、企業も証券会社も痛くも痒くも無い。
278:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:38:50 D4kA3Ad0
わざと日本を滅ぼそうとしてる民主は死ねよカス
279:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:39:59 7rk6whOG
おやおや、社債と株式を同列に語ってる低能が
ID真っ赤にして必死に書き込んでるな
280:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:42:01 KdmsXxzW
格差是正を言うんならまあ既定路線だろ。
従業員の給料が激減したその分がほとんど配当に変わってるんだから（あと役員給与）。
281:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:43:59 wgCsZs9R
>>280
内部留保の間違いだろ。
そんな適当に政治やっても是正されんよ。
282:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:45:43 vqHMAECY
すでに民主党のウェブサイトからは削除されているので、江田五月議員のところから引用。
過去に配当・譲渡益を非課税をはっきりと公約しているのに、いまさら景気回復したからと
２０％に大増税するとは。
民主党の経済対策
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
証券税制の見直し
個人の少額・長期保有の株式投資についての配当・譲渡益を非課税とすることにより
金融商品間のイコールフッティングと選択肢の拡大を図る。
283:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:46:35 zNC4HTxm
>>280
２０％になっても従業員の給料は上がらないんじゃない？ｗ
284:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:49:06 0Z2Ectyn
どんどん社会主義化していってるな。経済衰退して中国に吸収されて終わりそうだｗ
285:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:50:23 FPsiuwiY
>>283
従業員の給料から徴収しない分良心的じゃんｗ
自動車にかかる税金を安くするみたいだし、こっちは反対だけど
286:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:50:56 vqHMAECY
>>284
このままだと日本企業の大半の株式が外国人に握られて、法人税の高い
日本から移転しろという圧力が更に高まる。
287:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:52:15 vqHMAECY
>>285
増税分だけ株主資本コストが上昇するから、増配や自社株買いを通じた
株主還元策の要求は更に強まるぞ。
288:名刺は切らしておりまして
07/10/02 19:55:20 vqHMAECY
>>279
ファイナンス理論で言うところの企業の資本コストを民主党議員は理解できないんだろう。
一昔前は株主資本コストはゼロとか大蔵省の役人も言ってたし今回、民主党で増税を主張している
藤井とかいうのもその時代の大蔵官僚だしな。
289:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:00:49 zNC4HTxm
>>285
自動車に掛かる税金だけじゃ割りに合わないような・・・
給料が上がらない、ガソリンは下がらないんじゃキツイ
まぁ、株やってない人にとっても株価が好調なほうが
悪くはないと思うんだけどねぇ、、どうかな？
290:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:01:13 4Xpltoy+
譲渡益は仕方ないとして、配当に税金かける二重課税緒を
いい加減にやめろ
291:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:03:31 kyB+Pm2m
>>288
大蔵官僚出身が民主党の税調会長してるのかorz
そりゃあ財務省と組んで増税増税言うはずだなぁ。
日本はどちらに投票しても官僚の息のかかった議員ばかり。
終わってるなぁorz
292:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:06:23 KboBT66n
>291
>250
着実に大戦後のイギリスに近づいてますね。
293:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:07:02 +2dcpn+C
日本企業の株価下がる→外国に買収される→日本人が残業地獄から開放される→労働者ウマー
294:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:07:43 hyhe6PVH
車の税金を撤廃する意味が全くわからん
貧乏層は車なんてかわねぇよ
今ある税収を減らして何がしたいねん アホだろ
そんなことなら増税するなよ
マジ頭おかしいんじゃね？
295:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:09:55 KboBT66n
>293
＞日本企業の株価下がる→外国に買収される→日本人が残業地獄から開放される→労働者ウマー →成績の悪い労働者は即クビ→労働者マズー
296:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:11:21 vqHMAECY
>>293
リストラされるのにウマーとはならんだろうと
297:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:13:45 kyB+Pm2m
>>293
つニッサン
298:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:20:49 hyhe6PVH
経団連 証券会社 機関 ファンド 仕手筋 外資は
民主党にもっと圧力をかけるべき
投資家が減ったら困るのは株式を扱っている会社のはず
頭の悪い民主党に是非制裁を食らわしてもらいたい
299:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:22:24 KboBT66n
>298
小沢一郎さんの顔があれ以上のっぺらになるのは嫌だ。
300:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:28:05 88zfFZBJ
まぁこれで民主を支持する気持ちは失せたｗ
301:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:28:42 bADXmwmA
で、結局税率が１０％上がるとどれだけ税収増えるの？
市場低迷すれば法人税収も消費税収も減って結果的に
トータルの税収は逆に減る気がするんだが。
302:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:29:18 KmLNJc92
譲渡益課税は１０パーセントでも大増税だったんだよ
小鼠のときだったかな、廃止されたけど源泉分離課税というのがあってね
これはだいたい株の売却額の１パーセントを払えばよかったんだよ
例えば１０００万円投資して５００万円儲かったら１５００万に対して
１パーセントで１５万払えばよかったのに分離課税が廃止されたら
利益に対して１０％で５０万も払えということになった
確か税制移行の前に創業者で株売った人けっこういたね
303:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:34:04 kBrjyRYC
株取引なんて博打だろ
利益の５０パーセントくらい課税してもよかろうよ。
304:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:35:24 hnSdN+3E
さすが国賊と売国奴の巣ミンズは言うことが違うな。
これ以上投資をしにくくしてどうする気だ。
上場企業の株価を安く抑えて、中共・南鮮に売り渡す気なのは見え見え。
株の上がりと配当から無税にしろ。代わりに相続税の控除を廃止。税率を
１００パーセントにしろ。
ああ、売国スーパーの経営者一族が党幹部だから無理か。
305:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:35:45 RPbzVvJR
日本の会社は、会社の資産を株主ものだと思ってないよ。
全部従業員のものだと思っている。
306:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:35:47 +2dcpn+C
>>297
労働生産性の低い社員はクビ切られてもしかたないよ
無駄に賃金の高い管理職を切れる理由にもなるし
終身雇用が消え、その仕組みで若い時代に猛烈に働き
年を取って仕事しないのにその努力が報われる仕組みが変われば
中途採用も増えるだろうから労働生産性向上と再チャレンジを果たせるんじゃない？
307:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:39:12 erjeS3+5
>>301
一応法人税引き下げするとは言っている、そうすると税制中立が保て無いから。
あと大きいのが、金融商品取引法の成立と施行、これにより金融商品は一律の扱いになった、従って他の金融商品と税制を同一にする必要が生じている。
308:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:40:48 V82+EMqx
何故個人が儲けた利ざやに
税金をかける？？？？？？？？？？？？？？？
おかしいだろ
309:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:42:43 KboBT66n
>308
日本国に家賃を払ってると思って我慢しなさい。
それが嫌なら、中田英みたく、モナコにお住みなさい。
310:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:45:46 bct/sAL5
これほど、おまえらの意見が一致しない問題はないな。
株価が下がって真っ先に困るのは、『投資をしない奴』なのだよ
つまり、『賃金に依存している奴』が困る。
①株価が下がる
②設備投資が下がる
③雇用が下がる
④賃金に依存してる奴⇒ホムレス
投資家は、他へ逃げればよいが、せっかくの日本市場を失うのがつらいのだ
311:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:54:05 0Z2Ectyn
どちらかと言うと株価回復が世界的に遅れている日本は株価を上げる政策を打たないとヤバイだろ。
日本投資家が海外市場に資金を移動するよ。
312:名刺は切らしておりまして
07/10/02 20:58:23 xaWZk/Pp
昔みたいに印紙税復活させろ
買うのに１％、売るのに１％だったか
デイトレも居なくなってすっきりするだろ
313:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:01:03 bADXmwmA
>>307
貯蓄から投資へ、なんてスローガン掲げるなら、無理に一律にする
必要はないと思うけどね。
他の金融商品と損益相殺させる場合でも、所得税の計算がちょっと
面倒になるぐらいでしょ。
314:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:08:29 bADXmwmA
>>310
それと、せっせと積み立ててる年金保険料が株式でも
運用されてるってこと、知らない人も多いだろうね。
315:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:10:02 bct/sAL5
普通に考えて、20％課税って･････バカだろ
100円のものを買うのに、120円払う奴が居るかよ。
20％課税と同時に、空売りして、しばらくは海外へ資産を移すわ。
株価低迷して不況になれば、いずれ減税するだろう
株価低迷で不況になれば、20％課税賛成してた低賃金労働者も、自分の愚かさに気づくだろう。
316:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:15:12 bct/sAL5
>>314
年金・生命保険等々、株式や原油先物や不動産に投資・運用している。
株価が下がれば、困るのは『自分で投資しない奴』『賃金に依存する奴』なんだよね。
『俺は株式投資しないから、20％課税に賛成』
『株式投資しないから、俺には関係ない』
こういう無知無教養な、低賃金雇用者から真っ先に、困窮するのがわからんか
317:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:21:47 FSqybfWH
>>314
民主は年金の運用もやめるような事言ってなかったっけ？
318:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:23:43 FPsiuwiY
またまた、都合のいい恩の押し付けはもういいって
今は企業は社債で資金を集めて、自社株買いや持合で株を取得して
企業防衛を進めてる状態なんだから
319:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:24:04 jFjDya3/
>>1
あほすぎ。
自動車業界から脱法賄ろを受け取っているのが丸わかり。
自動車さえ変えないバイトやフリーターは もっと苦しめってか。
早くしね。
320:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:27:02 41eaOxtj
法人税と配当課税を組み合わせるのは二重課税 これはガチ
どちらかだけにしろ
321:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:27:33 bct/sAL5
>>319
自動車メーカー（ほか輸出企業のすべて）は、日本市場は見捨ててるよ。
それより、消費税の戻しを、受け取る方が良いから。
物を造って売るよりも、ずっと儲かるでそ
322:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:28:57 82ea0W2q
公的年金が足りないから株式で運用する必要があるんだ
それを税金で持っていって福祉をやるだ言われても公共事業で消える
だけ 民主党は間違ってる
323:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:30:10 HvlBikmn
税率上げたら、正社員が真っ先に割り喰うわけだが。
324:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:30:43 bct/sAL5
株式への課税は、バカな低賃金労働者が賛成していることもあって、
なかなか反対意見で一致しない。
325:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:31:11 82ea0W2q
ペパーダイン大学行ったり 秘書の寮建ててればいいんだよ 民主党は
326:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:31:27 bADXmwmA
>>317
それって、グリーンピアみたいな箱物に流用するのはやめれってことじゃないの？
株式はリスクが高いから全部現金と債券にしろとか民主党なら言いだしそうだけどｗ
327:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:33:13 MfSMkYM5
消費税の目的税化は現時点ではまだ言ってほしくない
やはり民主じゃダメだな
328:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:33:35 b2E6mAFJ
これだから民主に政権は任せられないんだよ。
馬鹿な連中だよ。
やだやだ。
329:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:38:32 bct/sAL5
『アリとキリギリス』の話なんだよね。
マジメなアリは、コツコツ働いて、蓄積した財を投資して運用益を出す。
キリギリスは、収入を飲み食いでその日のうちに全部使っちゃう。
だから、無教養なキリギリスは『俺は株式投資をしないから、課税に賛成』なんて言うが
冬がやってくると、真っ先に野垂れ死ぬのが、『投資をしないキリギリス』
投資をするには、コツコツと財を貯める勤勉さが必要。
それが、明暗を分けるのだ。
20％課税になると、日本市場は空前の厳冬になるな。
ホムレスが増える予感
330:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:40:51 GsLKaQr3
おいおい もう決まりなの？
331:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:43:01 k/CuSaK2
自民次第
332:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:45:01 KboBT66n
>321
トヨタなんか、これで相当の利益が出ています。
日本なんか眼中にないよ。
333:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:46:09 IhDXFgwI
アホウヨの歴史
2005衆院選「郵便局員を退治してやる！」
↓
小泉自民圧勝
↓
で、改革が進み我が身に飛び火
↓
2007参院選「自民党にお灸を据えてやる！」
矛 先 が 安 倍 自 民 党 へ (笑)
↓
安倍自民党歴史的大敗
↓
安倍が鬱状態になって突然辞任 アワワワ
↓
永田町には福田が居た。
↓
2007自民党総裁選「中国人・朝鮮人に日本を乗っ取られる！」しかし、投票権無し
↓
福田自民誕生←(今ココ！Now）
↓
福田の100万人移民と古賀の人権擁護法案で、アホウヨ大粛正
こ れ ら は 君 達 の 望 ん だ 世 界 だ 。
投票しただろ？民主党に、あれだけ止めとけって言ったのにさ。
334:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:46:32 hyhe6PVH
証券会社や投資家、機関、取引所、経団連、仕手筋、ファンドに
株式増税反対、抗議の
電子署名、及び書記署名を集めてもらえば良いんじゃないか？
個人投資家は間違いなく全員署名する
それをまとめて国会に提出
さすがに民主党が民意を無視できないだろ？
もし強行するようなら 民主党ではないわけだし
335:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:47:53 uRP85tDJ
もうヤケクソの何でも反対！反対！はんた～い！か？
336:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:48:02 0638DkQj
彼にとってそのとき批判したい相手こそ都合よくウヨと呼ばれる存在になるのだ
337:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:48:25 bVGD+PKq
民主党が格差是正なんか少しも考えて無いことがよくわかった。
338:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:50:04 k/CuSaK2
せっかく所得収支が伸びてきてるのに増税で減速したらどう責任とるんだろ。
339:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:50:39 bct/sAL5
>>330
課税を決めるのは、国税庁と財務省
「10％維持を訴える」金融庁には、決定権が無い。
だから、国税庁と財務省と財務大臣にメール頼む
国税庁・ご意見窓口
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
財務省・ご意見窓口
URLﾘﾝｸ(www2.mof.go.jp)
財務大臣
URLﾘﾝｸ(www.tanigaki-s.net)
340:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:57:32 1hK6kgh9
事前に話し合わなかったら与党のやりたい放題なんじゃないの？
結局衆議院で決まるんだろ。
「野党が話し合いに応じてくれなくて仕方なく強行採決という形になりました」って言われたらどうするんだ？
341:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:57:51 iDKeOHi/
民主は自民の逆を行くことで存在感をアピールしてるだけだ
国のことなんて考えてない
342:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:58:19 SCoJcQUK
株を持っている奴を冷遇して、自動車を買う人間を優遇するわけだ。
自動車は都会の下層民が所有するのは難しいが、株は10万円もあれば
買える。
ま、公務員と大企業正社員のための政党だから、当然だが。
彼らは生活の心配がないから、株で資産運用をする必要がない。
343:名刺は切らしておりまして
07/10/02 21:58:56 B3RYVlef
銀行預金の税率も10％にすればいいじゃん。
なんで増税なんだろうね。
344:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:00:47 1hK6kgh9
>>338
そういう連中を選挙で選んだ国民が、所得の減少という形で責任を取るんだろ。
345:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:13:58 PVxJFGDO
自動車税の優遇ってどういうことだ？
環境問題が叫ばれている中、時代に逆行してるだろ。
これで車がさらに増えて渋滞がひどくなったら、新しい道路を
作る財源ってどこから持ってくるつもり？
（まさか株譲渡益の増税分からなんて冗談吐かないだろうな）
346:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:19:44 uSLzRcMB
バカ丸出しの民主党。
腐ったマスコミも民主党法案の矛盾点を追求しない。
政治家もマスコミ記者もバカだと日本は滅ぶぞ。
347:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:20:28 FSqybfWH
>>326
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
↑ここによると、
「年金保険料は年金給付にしか使いません。年金給付以外に流用する制度は廃止します」
だそうなんで、当然財投への流用もしないもんだと。
348:.
07/10/02 22:22:22 uRrTVkUr
配当金課税を強化しろっていってる人は何もわかってない。
配当金課税の最大の問題点は、金詰りを引き起こす点にある。
つまり、企業が稼いだお金は、従業員にまずわたり、そのあまった金が
株主に配当金として行くわけだが、配当に課税をかけるとなると
経済合理性から言って、配当をなくして内部留保した方が合理的ということになる。
すると、企業に過剰に金がたまり、不必要に株主資本が積みあがる事になる。
しかし、配当金と言う形で株主資本を吐き出せないので、実質的に金が死蔵される事になる。
勿論、企業側もファンドや国債で運用するだろうが、本筋的には株主に配当されるべきだわな。
配当利回りが低く抑えられるため、株価も下がる。
で、結局下がったところで、中国人が頂きます…！と言う事になる。
株主資本が積みあがったところで丸ごと買収→合併して飲み込んでいけば、美味しいわな。
案としては、短期売買のキャピタルゲイン課税を強化（２０％～３０％）にし、
配当金課税は廃止。
長期投資（2年以上保有）のキャピタルゲイン課税は、０％～５％
という形にすべきだろう。
そして、その上で、金融一体課税と累進税率を適用すべきだ。
あと、ＶＣによるＩＰＯ上場益に対しては、課税を強化したほうがいいかもしれんね。
349:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:23:56 5VQ2SCjp
緊急利下げとかして、世界中で株式市場がクラッシュしないように手を打っている最中に
日本だけわざわざ株式投資をしにくくする方向に持っていこうというのか？
自民党は嫌いだがこれだけはミッチーＪｒに頑張ってもらいたい
350:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:25:56 7oxowT72
>>348
>経済合理性から言って、配当をなくして内部留保した方が合理的ということになる。
そんなに利益積めるところなら、従業員への支払い増やせば良い。
その分は、消費が増えるから経済に好影響。
結論、過度な内部留保は経済的に不合理。
351:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:30:13 S8/tj55Z
馬鹿げたことはやめてほしい
みんな損するだけじゃんよ
352:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:32:53 waQ/N2/8
>>350
従業員にはしっかり渡してるわけだが。
全部よこせって言ってるなら株式会社の勉強のしなおしだ。
353:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:33:12 7rk6whOG
キャピタルゲイン増税で喜ぶ奴って、
貧乏な中でも株やる知能すらないカスだけだろ
354:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:38:27 kyB+Pm2m
>>353
別にそいつらも喜ぶ訳がないが？
そんなこと興味もないし知ることもないだろ。
その分消費税が減税されるわけでも無し
っていうか税収が増えるかどうかもわからん。
運用する人が減れば金融機関の利益は落ち
法人税収は落ちるだろうし。
355:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:41:24 7oxowT72
>>351
つ所得再配分
>>352
>全部よこせって言ってるなら株式会社の勉強のしなおしだ。
内部留保全部出せとは言ってないな。
356:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:44:08 TWcrQrwn
市場参加者が減るような真似したら、影響はそこだけには留まらんだろ。常考。
357:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:44:56 waQ/N2/8
>>355
内部留保に回す必要のない企業のお金を、
従業員に全部渡せと言ってるのなら株式会社の勉強のしなおしだ。
358:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:45:56 7oxowT72
>>357
言ってません
359:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:46:30 bADXmwmA
>>347
その改正法案を見る限り、国民年金法の第５章については触れてないから、
保険料の運用は否定してないね。
360:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:47:06 waQ/N2/8
>>358
そうですか。
なら配当をしっかりだすべきですね。
361:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:49:00 VC1xH52e
>道路特定財源の見直しでは、自動車取得税と自動車重量税をゼロに
自民で特定財源＝族議員＆官僚の既得権益廃止が
できるんならいいが、できないんだよな。
だから、政権交代してほしい。自民は内政売国。
362:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:51:59 FSqybfWH
>>359
そだね。
あっちこっち調べてみたけんど、
民主の支持者が言ってただけみたいですた。参考資料↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
さすがに運用止めるなんてバカは言わんか。
363:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:52:19 G+WLVTvV
株の１０％の改正は必要。
商品先物、FX(クリック以外）・・・すべて２０％に統一すべき。
364:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:55:44 7oxowT72
>>360
給料と税金もね～
365:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:56:03 TWcrQrwn
シンガポールは０％っすよ。
みんな海外に行っちゃうね。
366:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:57:06 bADXmwmA
>>363
FX業者乙
367:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:58:09 gr9W93Lz
しかしFXは人気あるよな。
日本株なんてみんなやってられんのだろうな。
368:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:58:31 CCX4brnB
民主党は、明らかに勘違いしているか、間違っている。
民主党の人は、証券会社のセミナーみたいなものに行ったこがないのか。
そこの参加者を見れば、年金生活の年寄りが圧倒的多数を占め、わずかな額の利殖に真剣になっている。彼らは直接株を買わなくても、投資信託にはなけなしの金をつぎ込んでいるのだ。
こんな馬鹿げた政策をやれば、民主党の票田である、年寄りどもの投資信託が元本割れを起こして、結局票が逃げていくこともわからないのか。
369:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:00:00 t8ZoIbxI
かってサッチャー首相は「民主党は日本を滅ぼす。」 といった
370:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:00:35 B+1c6mSs
民主党が守ると主張している弱者も株式市場の恩恵を受けてるんだけどねぇ
これが通ればどうなるかという計算も出来ないのか？
371:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:08:15 ehFjj0nM
金持ち優遇というなら何故退職金に課税しないのか？
372:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:08:49 FJRdeSm5
>>310
株価が下がる→設備投資が下がる
これなんでこうなるのけ？
増資ってこと？
373:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:08:57 iDKeOHi/
次の世界同時株安は日本発w
374:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:09:49 waQ/N2/8
>>364
配当気前いい所は結構給料出してると思うがなぁ
ハケンはややこしい利権とピンハネが絡んでるのでアレだが。
375:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:11:39 7oxowT72
>>374
だから？
376:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:20:17 4/wtEO/o
ミンス、本気だな
外交、内政、いろんなテーマで「二項対立軸」提示してる
主権者たる国民（投票権保持者）の出番だ！
377:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:20:59 2cKnd2Zi
>>19
素晴らしい、正論だ
納得
378:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:24:10 RPbzVvJR
株主から金調達すれば金利ゼロで済む。
379:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:24:29 waQ/N2/8
>>375
ハケンは投資家叩きしても生活よくならないよ。
380:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:26:34 7oxowT72
>>379
だから何だと？
381:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:35:46 7J6E3co/
そうそう給料にまわさないから景気がしぼむ
382:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:41:32 waQ/N2/8
>>380
優良企業は従業員への給料はしかっかり出している。
ハケンのピンハネなら雇用側企業がどうにかできる問題ではない。
配当の二重課税はよくない。
内部留保を溜め込まず配当として還元するべき。
383:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:43:34 gr9W93Lz
自動車税廃止ということは違法派遣の合法化を進めたトヨタがますます献金に回す金を増やせるってことだ
384:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:48:03 ax+V014b
株は不労所得。よって重税で丁度いい。それが民主党の見解。
385:名刺は切らしておりまして
07/10/02 23:52:00 IFGZMlN1
法人とかは法人税でかかるんだろ？
20%は個人で、かつ利益が出てる人のみならいいんじゃないかな。
386:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:02:02 ehFjj0nM
二重課税が問題というのは建前で、法人段階と個人段階の合計の実行率が問題なのだよ。
1、100の利益に対して法人段階で40%取られて、60になる。
2、60の利益に対して20%取られて48
つまり個人投資家は100の利益に対して半分以下の48しか手元に残らない計算だ。これで
も税負担が小さいといえるのか？
387:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:09:49 EUgRswhy
＞日本の所得税法においては、利子所得、配当所得、不動産所得、一時所得、雑所得等に分類され得るが、
＞所得税法上、不労所得という分類は存在しない。
＞これは、理由を問わず全ての収入から法が認める必要経費を差し引いた残りを所得として扱っているからである。
＞なお、その所得のうち、所得税が課税されない扱いになる所得を非課税所得という。
形はどうであれ、所得であることに変わりはない。
株の利益だけいじめないで。
388:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:11:17 TuFN3/iW
>>222
リスク商品への課税には大きな罠がある
まず1000万儲かって200万課税する。
次の年800万損して退場するとなんと税率100%になってしまうのだ！
退場しやすい日本株では大問題だ。
389:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:11:35 /G6FVhOR
>>382
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
というわけで、所得再分配が必要という民意の代表者も、当然ながら存在します。
残念でした。
390:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:19:07 mNfieqDO
>>389
民主党ならハケンのピンハネも、歳出の見直しもできるのに、
それをしないで日本経済殺しの大増税？
どこの国の人の民意？
391:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:20:09 y+bg3MER
>>386
一応の予定な、現行企業法人税が最高４０％、配当課税が１０％で、残存５４％、これを企業法人税を３０％、配当課税２０％、残存５６％。
これで高いと言われる企業法人税を下げる原資にする。
392:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:21:00 g9Ju1izA
株価の回復が先進国に比べて遅れている日本だぞ。
本来なら0％にして必死に投資呼び込まなきゃいけない状態なのに。
393:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:22:34 /G6FVhOR
>>390
日本人だよ。貧困層もいるわけだ。
優遇税制の廃止が大増税？
定率減税廃止は増税じゃないんだよな（ｗ
財政危ないとかで、方々に増税してるみたいだねえ。
394:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:22:42 DD2GzJ3g
損益通算を永久にしろ。
短期売買のみ20％にしろ。
長期保有は0％にしろ。
他のアジア諸国は譲渡益税0が多い。
395:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:24:11 g9Ju1izA
民主に賛成してるやつって消費税導入のときにも騙された口だよな
396:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:24:35 fG4G3QAZ
バブル時代の社会党並のアホさ加減
馬鹿としか言いようがない僻みで経済をつぶすんじゃねえ馬鹿
397:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:29:12 EUgRswhy
>388
損失は繰越できるから、心配しなくていいよ。
398:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:31:42 mNfieqDO
>>393
民主党は貧困層を助ける法案も、金持ちのために使われてる税金を減らす法案もだしてないよね。
誰のための増税？
399:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:36:12 /uYmpdz2
>>394
他のアジア諸国は取引税制度のところが多いけどそっちがいいのか？
400:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:36:43 mNfieqDO
そういえば大きな車にのってるお金持ちの税負担を減らす法案をだしてるんだね。
これの穴埋めかな。
外国にいけない零細投資家から金持ち車好きに再配分ありがとうございます。
401:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:38:38 Ne+eWMGC
ったくひがむしか脳がない貧乏人はこれだからｗ
株式市場が停滞して投資活動が弱まれば、１番ダメージくらうのは貧乏人ばっかで資金調達力が弱い中小企業や新興企業なのにね。同じ株価で資金調達するには、配当元本をあげなきゃならなくなるし。
自分がうだつが上がらないからって他人の足を引っ張ろうとすると、結局は自分の首を絞めますぜｗ
ミンスはそれ承知の上で人気取りしてることに気付けよ。
402:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:41:13 8vamZw1E
>>400
トヨタの日本では車が売れない、って発言に
そんな金あるか、給料上げろって切れてたよね。
ニュー速+だったと思うけど。
403:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:41:55 fSzaUaqi
俺はさもう本人のｈp見てメールしたわ
俺は最近何かあると直接議員のhp見てメールするの
説得するように書くわけ
秘書が返事よこすよ
404:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:47:22 E8Ye5UPC
ＦＸも譲渡益として扱ってくれ。
雑所得はないだろ。なら２０％でもいい。
405:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:47:31 T+IITwlg
渡辺行改担当大臣、証券税制10%維持を言及。（日経CNBC）
って言うのが株式スレのBNF板にあったけど希望は持てるかな？
渡辺行改担当大臣は譲渡益で夢を見る一般庶民の味方だな。
自動車取得税・重量税なんて廃止してもその分車の値段が上がるだけだろ。
いまでも日本の車は外国よりも安いらしいからな。
民主党は左派のくせに体制の味方ばかりするなよ。
406:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:48:10 /G6FVhOR
>>398
俺に聞くなよ（ｗ
407:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:49:49 mNfieqDO
>>399
向こうは買ってほっとくだけで儲かるからそっちのがいいでしょ。
0.1%くらいだし。
スイングで回転させても利益に対する負担なら5%くらいにできる。
408:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:50:22 Tj2Z104g
金融力でシンガポール香港にも負けてるし、ぼったくり、取引所、証券会社の商品の品ぞろえも悪い
税制以上に問題
世界初の先物オプション取引所発祥の地が泣くわ
409:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:51:20 Yld7JYPf
逆に3％にするとか革新的なことをする政治家がいないのか
410:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:54:22 d7qPr+Ty
>>243
円天なら毎月３％の利息がつくよ
預けたお金が３年後に２倍になって戻って来るプランもあり
411:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:54:40 U8RYk4ok
株＝ギャンブルの構図から抜け切れない民主脳
412:名刺は切らしておりまして
07/10/03 00:55:48 y+bg3MER
>>394
あんたの様なのが一番迷惑なんだ、新興市場で法整備もちゃんとして無い所と一緒にしてどうする、新興市場が望みならそちらに投資すればいい。
それに損益通算は企業法人でも最大５年、しかも損益通算するのは所得概念だから利益は所得税や地方税の対照となる。
余り程度が低く過ぎて迷惑なんだ。
413:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:00:37 T+IITwlg
>>412
世界の市場の中で東証は新興市場並みにグダグダだよ。
東証１部に対するジャスダックとダウに対する東証一部は
同じようなレベル差。
ダウがくしゃみをすると東証は風邪をひくorz
414:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:03:06 U2w4t4w8
>>412
日本の法整備は最悪だと思うが、
香港、韓国、シンガポールって日本より法整備ひどいの？
あまり悪い話はきいたことないんだが。
中国はひどそうだけどリターンでかいし許容できるかな。。
415:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:06:39 /xQef2ou
民主党のあまりの頭の悪さに３３回吐いた
経済の大学に入って勉強してきてください
まず民主党がたっぷり税金払えよ
おまえらが一番の富裕層の癖に偉そうなこと抜かすな！！
オマエラの給料から まず減らせや！！
こいつらは綺麗事言っているが
結局自分たちが潤うための改革がしたいだけ とんでもねぇゲス野郎
416:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:07:51 8FfXP081
誰かが儲けたら、同じ額だけ誰かが損している
株の儲けは沸いて出たあぶく銭じゃない
誰かが投資して損した金だ
そんな金なのに、売買のたびに株式市場からテラ銭を吸い上げたらどうなる？
譲渡益に対しては無税というのが本来あるべき姿だろう
417:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:09:30 XCXmWoTF
>>416
ここにも馬鹿、とまでは言わないが、理解力の低い人がいるな。
418:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:11:45 jyvW+29E
株なんてやめて車買えって事ですか？
419:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:11:45 fSzaUaqi
もう株式市場なんか廃止して共産主義でもやりたいんじゃないの民すは？
420:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:13:03 IcCyO3T/
>>419
日本の株じゃなくて中国株買えばいいってこと。
421:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:23:02 zSwFqAH4
＞自民党とは｢いっさい事前に話し合う気はない｣とも強調。
これファシズムだろ 「民主」党のくせにｗｗｗ
422:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:32:12 y+bg3MER
>>414
基本的に証券監視の概念は希薄、新興市場は上場企業を作り易くしているから、格付けなんかよりハイリスクハイリターンが醍醐味。
結局、袖の下が活躍する様な世界（これを無視しては無理）、その中でどういうリスクが内在してヘッジをかけられるか、そこの差がでる。
423:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:47:49 iB8SOoV1
損しない預金：２０％課税
元本保証無い投資：２０％課税
これこそ不平等なわけだが
424:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:51:34 h+P13vLi
あらら・・・藤井さんは好きだったんだがなあ・・・
駄目だこりゃ。
425:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:55:08 VaQcamLt
まぁ冷静に考えると預金の２０％もどうかとは思うが
426:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:56:06 h+P13vLi
売国民主
427:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:00:08 +h7su7qF
みんすは調子に乗りやがって
解散したら叩きのめして二度と
立ち上がれなくしてやる
428:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:02:47 /fTce9mA
海外じゃ物品税で所得の再分配を行うのが当たり前じゃん。
とりあえず自動車税は20％な。
429:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:18:59 hJZlb9jV
株式市場が成り立たなくなるから、すぐに税率は戻るだろう
とんでもないインフレを続けるというのでないかぎりは
賢い人は20%になった時の暴落を買い叩けばいい
430:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:27:41 /uYmpdz2
>>429
株価は外資が決めてるから10%でも20%でも影響ないでしょ。
一度２０に戻ったら、もう１０は大不況が来ない限りないと思う。
一時的に個人投資家が投げるだろうから暴落したら買いというのは同意。
431:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:27:45 h+P13vLi
三角合併のため？
432:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:34:24 hJZlb9jV
>>430
影響は大有りでしょ
市場というバケツに穴が開いて金が抜かれ続けるってことだよ
新しくバケツに金を注ぎ込み続けないと維持できなくなってしまう
433:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:39:38 ToaajhV8
デイトレとかそういうマネーゲームは禁止した方が良いだろ、
売るときと買うときに２０パーセントくらい徴収した方が良い
434:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:41:59 n4WWBEUR
２０％にしたら株価が下がるなんて大嘘。
どうせすぐに織り込むんだから。
435:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:42:21 /rP1yQVn
消費税はAGEないと言った以上、どこかを根AGEするか、
自民党の無駄遣いをぶったたいて金を用意する必要があるな。
436:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:43:58 tubfAyZm
>>423
じゃあ総合課税でいいじゃん
存分に儲けた企業はきっちり４０％払ってもらおう
437:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:46:17 n4WWBEUR
税金を２０％にしても株価への影響は一時的だけど
デイトレ規制したら市場は死ぬ。
マネーゲームをやる投機家がいなくなったら、
売買代金が減って買いたい時に買えず、売りたい時に売れなくなる。
買う時は＋１０％、売る時はー１０％のコストが掛かったりするようになる。
438:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:48:06 /fTce9mA
デイトレ禁止とか株式譲渡自由の原則に反するだろ。
439:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:51:23 yixsgjqQ
>>433
短期売買する人間が居ない市場では、長期投資の人も非常に困る事態が起きるんだけど。。。
売却注文を出しても、なかなか買ってくれないし。
最悪、誰も買ってくれないまま、値を下げていくこともあるんだよね。
440:名刺は切らしておりまして
07/10/03 02:53:37 /fTce9mA
たく証券会社は使えねーな
441:名刺は切らしておりまして
07/10/03 03:00:22 ToaajhV8
>>439
それでいいんでないの？
しょうがないじゃん
442:名刺は切らしておりまして
07/10/03 03:12:24 /uYmpdz2
デイトレ規制は直接的に話題になってないし規制の必要もないと思うけど
デイトレはそもそも呼び値が飛ぶような流動性の低い銘柄には寄りつ
かないからたいして影響ないよ。
日本でデイトレが一般的に行われるようになったのなんて最近の話だし。
443:名刺は切らしておりまして
07/10/03 03:25:05 yixsgjqQ
>>441
意味わかってないのね・・・ 短期は、別に、デイトレに限らんよ。
説教臭くなるから、これ以上はやめとく。。。眠いし。
444:名刺は切らしておりまして
07/10/03 03:38:34 9o9yEpfj
物価は上がって賃金低下さらに増税
貧乏人脂肪
445:名刺は切らしておりまして
07/10/03 03:55:24 C/uADfkD
>>442
売買する人が２０％も減れば平均株価は半値7000円まで落ちるだろう
つまり日本経済は崩壊するってことだ
446:名刺は切らしておりまして
07/10/03 06:59:59 wT+qhleH
>>445
売買する人が減っても、株の価値が減るわけじゃないだろ
447:名刺は切らしておりまして
07/10/03 07:29:43 yZ+ccrUH
リスク商品への課税には大きな罠がある
まず1000万儲かって200万課税する。
次の年800万損して退場するとなんと税率100%になってしまうのだ！
退場しやすい日本株では大問題だ。
繰越などたった3年。
退場してしまった無意味
448:名刺は切らしておりまして
07/10/03 07:30:47 VkrFm4Fk
民主党の党員は日本国籍をもってなくてもよかったはず。
自民党と共産党は日本国籍が必要。
449:名刺は切らしておりまして
07/10/03 09:11:37 g9Y6z+Q7
金融一律税制はすすめるべき。
ＦＸも２０％にして、源泉徴収すべき。
450:名刺は切らしておりまして
07/10/03 09:40:19 8RKPqkr1
日本から日本人退去、特定外国人定住か、さすが韓国人の秘書が上に居る政党だ。
451:名刺は切らしておりまして
07/10/03 09:50:05 yrgoHdjN
>>441
なんでこんなバカがbiz板にいるわけ？
452:名刺は切らしておりまして
07/10/03 10:01:03 eNPPMv7J
ライブドアショックで1兆円ほどの個人資産が失われ、本来投資に向かうはずのカネが出し惜しみされるようになって消費が冷え込んだ
その一方で、普段から検察の弱みを握ってると豪語している日本の大口投資家や海外の機関投資家には事前にガサ入れの情報が漏れていた節がある
さすが売国奴、検察
453:名刺は切らしておりまして
07/10/03 10:16:44 6Dnn7/wS
元々価値の無い新興株が馬鹿みたいに上がって、それが値下がりしただけだろ。
初めから存在しない資産だったんだよ。
454:名刺は切らしておりまして
07/10/03 10:21:15 EUgRswhy
>447
その三年間で何とか出来ないチカラしかないなら、勝ち目は無い。
早々に退場するのが正解だと思う。
455:名刺は切らしておりまして
07/10/03 10:28:34 7cOrvqVc
上場廃止などで大損して、
3年でどうかしろってのは結局短期勝負を推奨してることになるんだよね。
456:名刺は切らしておりまして
07/10/03 13:28:44 /GMVaFOp
自動車・電機、企業負担重く・政府税調、法人税など国際比較
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
政府税制調査会（首相の諮問機関）は2日、来年度税制改正に向けて法人
税の議論をした。財務省が主要国の法人税（国税と地方税）と社会保険料を
合わせた企業負担の比較調査を提示。基幹産業の自動車や電機では、米英に
比べ企業負担が重い実態が明らかになった。ドイツなど多くの国・地域が法
人実効税率下げに動いており、日本でも企業負担の軽減が課題となる。
財務省調査は、自動車、電機、情報サービス、銀行業の4分野について、
日米英独仏5カ国の企業負担率を比較した。これまで政府税調では国と地方
の法人課税の実効税率を比較して議論してきたが、今回の調査では年金や
医療など社会保険料（雇用主負担分）を加え、政策減税分を差し引いて企
業の実質負担が分かるようにした。
調査によると、国際競争の激しい自動車製造業の法人税・社会保障を合
わせた企業負担率は、日本は30.4％と米国の26.9％、英国の20.7％に比べ
高かった。電機も同様に日本が33.3％、米国は28.3％、英国は23.4％と、
日本が両国に比べ5―10ポイント高い。(07:02)
457:名刺は切らしておりまして
07/10/03 14:51:00 zcS7e3BF
政策を決定するのは、いうまでもなく自民党及び公明党だよ。自民党員さんｗ
責任転嫁は見苦しい。
私も１０％税率恒久化賛成だから、民主党の悪口言っている暇があったら、
早く、１０％税率恒久化を決定してよ、自民党・公明党さん。
そもそも、昨年、１０％税率恒久化を決定しなかったから、こんなことになったんでしょ。
あの時、１０％税率恒久化しておけばよかったんだよ。
自民党にも公明党にもたくさんメールを送ったけどな。
１０％恒久化しないと参院選負けるよ、と忠告しておいたのに・・・
だから、言わんこっちゃない。
458:名刺は切らしておりまして
07/10/03 14:53:12 gqpVl47f
>>457 によって
参院選の自民敗北の原因が判明しました
459:名刺は切らしておりまして
07/10/03 15:11:47 OKafsDkz
>>456
解ってんならどんどん法人税引き下げろよボケ税調
460:名刺は切らしておりまして
07/10/03 15:14:05 OKafsDkz
>>447
損失の無期限繰越は当然で、過去に支払った税金からの還付も
認めるべきだな。
そうしないと無リスク預金と同税率にする合理的な理由が無くなる。
461:名刺は切らしておりまして
07/10/03 15:16:32 C6leLTwm
乱高下相場にしないと儲からないね。
株式市場のギャンブル化。
年金運用なんてとてもじゃないがｗ
462:名刺は切らしておりまして
07/10/03 15:17:16 +ER+aSf+
日興コーディアルいんちき処分以来個別株はやらないから一向にかまわない
むしろデイトレには税率上げるべき
463:名刺は切らしておりまして
07/10/03 15:29:16 Kokx0/is
そもそも目の敵にされてる奴らは香港だのケイマンだのに本籍おいてるから意味なくね？
そりゃごく一部のデイトレーダーが目立っちゃ居るけど額が違うぜ額が。
464:名刺は切らしておりまして
07/10/03 15:59:59 OKafsDkz
>>462
投信もＥＴＦもＲＥＩＴも全部増税になるんだけど
465:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:01:27 OKafsDkz
>>463
外国籍の投資家も配当についは租税条約非締結国だと源泉徴収額が増税される。
ケイマンあたりの外資は配当が実質増税されるから株を売却するだろう。
466:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:02:51 xPqou59t
デイトレなんて俺含め貧民のやることだ。
格差社会解消の第一歩だ。
467:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:06:01 QeT7eFPQ
日本株暴落で急騰しまくりの中国が買収だなｗ
468:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:08:17 451iupH7
証券優遇税制で恩恵を受けてるのは、経営してる会社の株式を
高値で売り渡してる経営者連中だけ。
持てる者は富、持たざる者は絞りとられる税制。
469:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:10:50 OKafsDkz
共産主義国の中国は現在のところ個人の株式課税は非課税。
おかげで中国人は貯蓄から投資へと資産運用がシフトしていて、上海市場は
年初から２倍に。
だから何だといわれても困るが・・・
470:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:11:45 OKafsDkz
>>468
投資家全体が恩恵を受ける税制。
特定の層を対象にしているわけじゃない。
471:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:16:05 8+7BV17d
所得税を非課税にして、金融資産の保有に税金を掛けるのも一つの方法。
資産を減らしたくなかったら、積極的にリスクをとって収益を上げなきゃいけ
ないが、逆にたくさん収益を上げたら税負担が従来より小さくなる。
472:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:17:20 OKafsDkz
>>408
堂島米会所は近代史上初の先物取引市場。
その運営思想はシカゴに引き継がれたけど、堂島でオプションは取引されてないよ。
473:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:19:24 OKafsDkz
>>471
金融資産への課税なんか非課税にして、最終的な消費行為のときに
間接税で徴税する方式が一番いい。
儲けるだけ儲けて使わずに死んじゃう人には相続税で徴税すればいいし。
474:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:19:57 tubfAyZm
>>459
それ経団連の機関紙・日経の提灯記事だから、正式な政府資料を参照してね
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
この法人負担についての国際調査によれば
・ドイツやフランスの方が企業負担が重い
・情報サービス業ではアメリカやドイツやフランスの方が企業負担が重い
・金融業では企業負担に差がない
ことがよく分かるよ
475:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:21:36 OKafsDkz
>>474
ドイツやフランスから本社を移転させる企業が続出している理由がよく解るな
476:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:21:57 HAOENDWA
デイトレがいないとどうなるか、
夜間取引を見ればわかる。
477:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:23:00 OKafsDkz
>>476
リスクを分散させるためにも、流動性の提供者としてデイトレの
役割は大きいと認識している。
478:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:33:43 fdaVipnC
絶対ミンス入れね
479:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:41:43 Naw/Mmmf
本来、ダウなら40,000円突破している筈なのに、既にアジア諸国は新値取り
なのになあ?
政府も証券業界も指導力なく、外人の裁定解消にやられ低迷続く。
外人の草刈場、東証なんか廃止した方が宜しい。
480:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:43:36 QeT7eFPQ
日本は株式市場の運営が最悪だからな。このまま日本は衰退して終わりだろ。
481:名刺は切らしておりまして
07/10/03 16:52:32 /GMVaFOp
民主の渡部氏団体、実体ない事務所に経費・1.7億円計上
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
民主党最高顧問の渡部恒三衆院議員（福島４区）の関連政治団体が事務
所としての機能がない親族所有のマンションを「主たる事務所」として届
け出たのに、事務所費など多額の経費を計上していたことが3日、分かった。
この政治団体は1976年に設立された「新時代の会」。2004年までの12年
間、渡部氏のおいにあたり、当時、秘書を務めていた佐藤雄平福島県知事
の自宅マンションを主たる事務所として総務省に届け出ていた。
渡部氏の事務所などによると、事務所費などの経常経費は計約1億7800
万円に上るという。(13:03)
482:名刺は切らしておりまして
07/10/03 17:52:12 T+IITwlg
>>468
だから今は別に優遇税制じゃないから。
昔は利益の２０％か売却額の１．０５％かを選べた。
１０．５％以上の利益があれば今以上の低税率だったんだって。
優遇税制自体言葉遊びだよ。
恒久的であった定率減税を「廃止」とか言って増税しやがるし。
いい加減政治家の言葉遊びには吐き気がする。
483:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:16:06 tubfAyZm
>>475
してませんよ？
484:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:35:41 E5FImq6p
確かに言葉遊びが多いな
あと日本は証券に限らず税制の変更が多すぎる、そして複雑怪奇にしすぎ
もっとシンプルにしなよ
そうすればコスト自体が減って、結果的に税収増になるんじゃないかね
すべての税についての控除や特例、いつまでの経過措置なのか等々
全部を把握しているやつなんかいるのか？
それにコロコロ変える為に議員が議論し続けるのも無駄なコストだ
暇だから仕事を作り出して忙しいふりをしているだけにしか見えん
そして挙句の果てには改悪し続ける
485:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:35:49 d5QvwfCr
ほとんどの人は10％の前は20％じゃなかったのを知らないんだろうな
大増税なのだが官僚に簡単にだまされる日本人は
資本家に正義の鉄槌を下したつもりで自滅するだろう
486:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:36:37 jmQsRpxR
株価下げて年金破綻を前倒しですか？
487:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:45:52 tubfAyZm
外資撤退→円安→内需産業復活で爆裂上げですよ
488:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:48:54 /GMVaFOp
円安→内需産業復活になる？
489:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:50:12 o8F4ipo4
トンデモ理論の相手するのだるい。
490:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:54:33 m9HCt10L
民主の法案なんて実務を知らんアホが思いつきで出してくるから読む気も起こらん
実施不可能とか人員倍増必須ってのがゴロゴロ
491:名刺は切らしておりまして
07/10/03 19:09:16 Lv8AzW51
貧乏人の味方ばっかすんじゃね
金持ちは努力とアイデアで苦労して儲けてるんだ
遊んでるか単純作業しかできない貧乏人助けても 国は栄えないぞ
492:名刺は切らしておりまして
07/10/03 19:33:30 o8F4ipo4
株＝金持ちではないし、
自動車取得税と重量税をゼロにする＝貧乏人救済でもない。
493:名刺は切らしておりまして
07/10/03 19:33:56 N0b+1rKW
>>485
そうなんだよ
あの時の売却額の１％から利益の１０％への
大増税を、利益の２０％から１０％への減税と
大本営発表しちゃったんだから
笑ってしまうよ
これを減税だと思ってしまったひとは
円天の被害者と同じレベルだね
494:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:00:55 T+IITwlg
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
所得税の扶養控除などの廃止を明記する。
【政治】民主党法案「子ども手当」、所得制限を撤廃
民主党はアホすぎ。
さらに弱者を痛めつけてなにが面白いんだ？
次の選挙は自民を政権の座から降ろすために民主に
投票しようと思っていたがそれは無謀のようだ。
誰かまともな政党を作ってくれorz
495:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:03:21 gn05pQQE
バブル崩壊後から株の税金は一貫して上がり続けてるからな
おれだってあの10％の時は大増税だと思ったが、なぜか安くなったと勘違いした投資家が実に多かったのには本当に驚いたよ
496:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:09:41 xcVcyQzJ
株の世界は常に新規（鴨）で成り立っているから過去の事はあまり知らないみたい。
本格下降相場なんて経験してないしな。
497:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:24:17 yHvZbS9e
売却の1%ってデイトレだったら半端ない重税じゃないの？
1億売ったら100万？ありえない
498:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:33:53 HufTVjSy
うせろ社会主義民主党！ 格差は当たり前 稼ぐ人は努力してる！
499:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:45:05 T6VMV5Xd
株価なんてコロコロ変わるからなんの指標にもならん。アメリカが上げれば日本も上がる。その程度。どうでもいいよ。
500:名刺は切らしておりまして
07/10/03 21:00:30 AYoRy8gI
株を長く持てば持つほど損するような日本株を見てると、
長期保有したくても出来ないよ。
デイトレしかやらない人は皆同じようなこと考えてるんじゃないの？
上場審査は甘いし、MSCBだとか理不尽な資金調達が横行してるし、
配当二重課税だし、あげく株主がもの言うと濫用的だとかレッテル
貼られるしさぁ。
501:名刺は切らしておりまして
07/10/03 21:04:08 LFzK94ZV
>>497
当時は取引の手数料も片道1%くらい取られたんで
デイなんて一般人にはできるもんじゃなかったよ。
502:名刺は切らしておりまして
07/10/03 21:06:58 gn05pQQE
そう思う
長期投資するやつは馬鹿といわんばかりの市場だからね
503:名刺は切らしておりまして
07/10/03 21:11:36 LFzK94ZV
>>502
確かに優遇税制より、堅実なPF組んで10年寝かしとけば
銀行よりマシなリターンと思える市場にするのが
一番の投資促進策かもしれんね。
504:名刺は切らしておりまして
07/10/03 21:15:09 TscTNf2K
日本企業の株を買って配当を要求したりモノを言うのをけしからんといってるわけだから、
海外株は10%のままに欲しい。
そうすれば日本への投資が減り海外投資が増える、海外投資の環境はよくなる。
そして、海外投資で稼いだ外貨を日本で消費するんだから日本人は大満足だろ。
505:名刺は切らしておりまして
07/10/03 22:18:31 BASQw+5f
ほらほら、民主党が勝ったからこんなことになるんだよ！
経済のためには自民党を勝たせなきゃいけないんだよ！
506:名刺は切らしておりまして
07/10/03 22:21:35 sdc8SbFQ
日本じゃどうやってもインカムゲインで蔵は建たんからねえ
507:名刺は切らしておりまして
07/10/03 22:23:34 /6pqc90y
>>504
そうそう、それでいい
国内はまだまだ金余りだから十分それで循環できる
海外で搾取する分には誰も文句言わん
508:名刺は切らしておりまして
07/10/03 23:17:14 rkPdR2Uk
医療費など歳出拡大を批判＝証券優遇税制は継続求める－同友会代表幹事
経済同友会の桜井正光代表幹事は２日の定例記者会見で、高齢者医療費の負担増凍結などについて
「ばらまき的な制度化や予算化は良くない」と述べ、道路特定財源の改革後退も合わせ、政府・与党が検討している
歳出拡大策を批判した。
その上で、「格差是正を進めるにしても、あくまで改革を継続し財政再建を維持する中で行うべきだ」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
509:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:16:09 se+Li5lB
>>508
経済同友会に激しく同意。
民主党の政治家はゆとり脳。
510:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:24:11 k2TQy83l
次の国政選挙は、自民党に入れるわ。。。
511:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:29:47 ESAG+LWV
民主は投資家人口少ないから影響はほとんど無いと思ってんじゃないのかな
塩漬けの人はいっぱいいるし、団塊やお年寄りの多くも投信買わされてる事を知らないんだろうなｗ
512:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:33:47 033aoCkK
株式譲渡益の税率50%でもいいよ
働かないで儲けようとする奴が多すぎる。
513:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:37:54 IzBARyCD
実際は100%なんだから安心しろ
まず1000万儲かって100万課税する。
次の年900万損して退場するとなんと税率100%になってしまうのだ！
514:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:39:09 1lDUhf37
>>508
＞道路特定財源の改革後退
これ、意外と慎重に議論されないといけない問題なんだけどなぁ。
アメリカでも同じように道路関連予算を他に流用（主に福祉関連）できる法案が通ったんだけど、
その後道路関連予算として使おうとしても「福祉を犠牲にするのか！」「建設業との癒着か！」
など現在の日本の公共事業や建設業に対する風当たりと同じような論調で使えない状態に追
い込まれた。で、記憶に新しい先日の橋崩落のようなメンテ不足による公共インフラの事故が多
発した（している）。ちょうどアメリカから遅れること30年、見事に追従している日本の状況を冷静に
議論できる政治家はいないものか。
515:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:41:38 mfHUbi4f
>>512
お金に働いてもらうのですよｗ
資産を活用しないのは昔から美徳とされてません。
516:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:46:29 ESAG+LWV
お年よりなんかは収入が限られてるから資産運用でそれを補うことが必要なんです
あんな低利の預金ではどうしようもないですから
不労所得なんていうのは、今の自分のことだけしか考えられない人です
しかし民主は本当になんにも考えてないよね
517:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:50:40 033aoCkK
資産運用がいつも利益を生み出すと考えてる低脳がいる
518:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:56:46 ESAG+LWV
利益を生み出す可能性を最初から与えないよりははるかにマシでしょう
リスク資産に50％の税金かけるなんてのは基地外沙汰です
519:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:57:46 xgUfBfjS
今の労働環境では下手なところで働くのもリスクの一つ
033aoCkKは奴隷根性が染みついているのか
確かに金融には必ず胡散臭さはつきまとうが
金融=全部虚業と決めつけるのは日本人の典型
いざという時のために資産運用するのは
資本主義国ではあたりまえ
520:名刺は切らしておりまして
07/10/04 11:15:53 033aoCkK
>>518
リスク資産には譲渡益かからないだろうん、あくまで売却益に対して課税される
521:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:12:09 F3cmkrad
民主党は
金持ちを虐めてやっているってイメージが欲しいだけでしょ
それで貧乏人が豊かになるわけではないんだけど
経済のこと考えて発言している訳じゃないし
株＝金持ちって発想が馬鹿なんだけど
522:不破雷蔵 ◆Nfh8pMKq56
07/10/04 12:12:54 nJee0t7Y
>>521
ヒント:デマゴーグ政治家
523:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:12:55 K1e+ueZf
50%の税金なんてかかるんだったらあほらし過ぎて投資なんてやめるw
524:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:24:17 9f7+FE1i
税率５０％ →株価暴落 →減損処理で金融危機 →中国人が日本企業買占め
→従業員は全員中国人に入れ替え →日本人は全員ネットカフェ難民
525:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:39:14 krKXw022
>>524
→ネットカフェ大繁盛→関連株急騰→俺様ガッポリ→５０％の税金くらい払ってやるよ
526:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:01:29 StS69yiH
これでBNFと官僚の所得格差は解消される。
格差問題完全解決。
527:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:04:38 O8w4FljY
民主党は社会党が変身した党だからｗ
528:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:51:00 n1MOiKNR
資本主義なんだがら不労所得を推奨すべきだろう。
逆日本人全員が働かなくても暮らしていける社会
が理想な社会。
529:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:09:39 bT+Kj39z
>528
働いて得たお金も不労所得もお金であることに変わりはない。
実際には、不労所得などという定義は存在しないわけだが・・・
日本では不労所得＝悪という観念があるから、今回のような議論が出てくる。
不労所得＝犯罪で得た金ではないのだから、どちらでも良いことなのにね。
530:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:09:55 1lDUhf37
配当や為替差益みたいなのを無税にてどんどん投資させ資産形成させる。
で、相続税は税率100%にして生きてるうちに使い切らないと損ということにする。
これで金が回りまくるってことは．．．．無いんだよなぁ。
531:名刺は切らしておりまして
07/10/04 19:07:06 O8w4FljY
中国が鉄鋼会社あたりから買収を狙っていそうだなｗ
532:名刺は切らしておりまして
07/10/04 19:25:16 rotK87YB
>>530
＞相続税は税率100%にして生きてるうちに使い切らないと損ということにする
そんなことしたら中小企業が日本からなくなるが
533:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:56:06 15Cm57Fp
>>512
労働による生産について過大評価しすぎ、少子高齢化が進んでいく日本で
ＧＤＰを維持するためには資本の生産性を投資収益の改善によって高めていく
ことが必要。
そうしないと貧乏人の高齢者が増加して日本が滅びる。
単純に働いてさえいれば給与は貯蓄と消費で構わないと考えている下層社会人
が多すぎ。
534:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:58:42 9CVGYxLx
>>533
ｵﾏｴﾓﾅ
535:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:59:18 15Cm57Fp
>>528
投資立国日本の自叙伝という番組が２０年後にＮＨＫで放送されている
ことを願っている。
536:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:01:44 cw0XQwTo
>>533
何の生産性を高めるかが重要。
製造？サービス？金融？
売れないものの生産性を上げても仕方が無い。
537:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:02:12 15Cm57Fp
>>530
だから単純に金融所得は非課税にして、消費税に１本化すればいい。
儲けた金を使えば税金がかかるという仕組にすることで、再投資による
資産効率の上昇にもつながる。
いま税制のように儲けた段階で税金を取りますというと、徴税された分
だけ再投資のパフォーマンスが悪化する。
538:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:02:57 15Cm57Fp
>>536
労働生産性と資本生産性の違いを述べただけ。
539:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:06:57 adrSJoyW
>>530
おまえ公園にでも住んでるのか？
540:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:21:59 9CVGYxLx
不労所得は徹底的に税率高くしてとりあげろ。
541:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:23:29 hzJ/wcZ1
とりあえず、２０％でいいんじゃないかな。
上がる前に株なげ売って何か買うやついるだろう。
消費税増税とセットにするとさらに物が売れる。
542:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:25:24 pyREFXP/
よくわからんが
とりあえず日本企業の株を暴落させて
外資に買収されやすくするってこと？
543:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:27:16 adrSJoyW
>>542
いや団塊世代の退職金を日本じゃなくて海外に投資しましょうってこと
544:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:29:50 15Cm57Fp
>>540
貧乏人は死ぬまで働けということか。
545:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:39:12 9CVGYxLx
貧乏人のシノギは不労所得か？
546:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:42:03 bgUGuUSj
投資家が去り投機家だけが残りそうだな国内
547:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:43:22 15Cm57Fp
>>545
働いても所得が低いから貧乏なんだろ。
あんたらの言う不労所得で儲けられなかったら一生貧乏のままじゃん。
548:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:47:33 9CVGYxLx
>>547
早い話、無職のニートなんだろう。
549:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:51:16 15Cm57Fp
>>548
俺のことか？
労働なんて馬鹿馬鹿しいと考えているのは事実だな。
550:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:07:11 k/aQPK4N
>>540
ジンバブエの黒人並みの素敵な思考回路ですね
551:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:22:15 ftif+yAA
株で儲けている人には二通りあります
課税の仕方も二通りにしてください
公募増資やMSCBなどノーリスクで資金調達している経営者には50パーセント課税を
リスクを取って取引し、利益を出している個人には10パーセント課税でお願いします
552:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:26:48 vT13MRDK
自動車取得税こそ20％にしろよ。
たった3％とかありえないだろ。
553:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:31:26 4+fpTO9Q
やはり民主に政権は無理か。
554:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:34:34 mQr/jtzt
議員さんまでもがBNFに嫉妬してるから理屈じゃないんだろうなぁ
555:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:44:24 vAO6CaXw
信用取引だけ課税しろよ。
556:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:46:53 2+mAFR3p
そりゃ民主じゃね
自民の対抗がこんな党じゃ本当にどうしようもない
参院選ボロ負けしてもなお自民の連中が余裕物故いてられるわけだよね
557:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:47:37 cnBUE+DE
累進課税にすればなにも問題は無い
558:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:37:35 9f7+FE1i
>>551
MSCBは論外としても、資本市場で資金調達できないなら
上場するメリット無いじゃん。
頻繁に資金調達して、その資金を有効に使えないばかりか、
グレーな取引で毀損させている経営者は詐欺師と同じだから、
課税というか刑事責任を問うべきだと思うよ。
559:名刺は切らしておりまして
07/10/05 04:25:20 SbbpDC84
うぜーんだよ、アメリカ、二度と米国債買い入れしねぇし、
米国債解約だ。なにが信用貨幣制度だ。全部現なま積みやがれ！！
560:名刺は切らしておりまして
07/10/05 04:54:24 wuL+uvmV
まあ、米国なんかと比べたら日本は投資家層が薄すぎ。
譲渡益課税は１０％を維持、
配当は法人税との２重課税をやめて０％にすべき。
561:名刺は切らしておりまして
07/10/05 04:58:44 NHg/tAX/
実態調査とかちゃんとしてるの？
562:名刺は切らしておりまして
07/10/05 05:05:34 0BXl7RxI
ミンスフィルターMAX
投資してる人の意見なんか聞きません
563:名刺は切らしておりまして
07/10/05 05:06:30 2IFC186P
徹底的に節税してやるからな
1、たばこ吸わない
2、酒は一切飲まない
3、自動車乗らない
4、家買わない
564:名刺は切らしておりまして
07/10/05 05:08:44 PXGv6ttS
民主党の言ってることは単なる思いつきだからな
参院選で勝ったのは国民が支持したのではない
自民にお灸を据えたかっただけなのにわかっていない
565:名刺は切らしておりまして
07/10/05 05:18:25 DfZCibF7
民主党に反対のメールをじゃんじゃん送ろうぜ。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
566:名刺は切らしておりまして
07/10/05 05:24:59 0BXl7RxI
投資から貯蓄へのメッセージと見たらどうだろうか
民主は投資やめろって言ってんだよ
567:名刺は切らしておりまして
07/10/05 05:39:55 THxNsgdw
民主は旧社会党の奴多いし、究極の願いは全企業国有化・私有財産没収だろうからな。
これでも国民の反発気にしてかなり控えめに言ってるんじゃないか?
568:名刺は切らしておりまして
07/10/05 06:22:57 +gjJjDGa
いよいよ日本も北海道化するんだなｗ財政危機が深刻で有効求人倍率０．５０の北海道みたくなるのかｗ
569:名刺は切らしておりまして
07/10/05 06:33:01 KjF55qm9
>>568
大丈夫
広告代理店を通じた国民監視員の仕事が山のような求人じゃね？
みんなでお互いを監視するの、なんか新しいゲームみたい。
570:名刺は切らしておりまして
07/10/05 06:38:18 qrBVvYTP
ぶっちゃけ成金が増えているから増税って本当なのかね
というか、それって資産効果が働いていることでもあるから良いことだと思うんだけどね
バブルにしなければ良いだけで金の流れを壊す必要なんてないよ
金は天下のまわり物だ、うまくまわしてくださいな
また活力を生むために貯蓄から投資へだったはず、そしてやっと動き出した
ここで歯車を逆回転させることはないでしょう
いや、そういう思想なんだというならもう資本主義はやめよう、別の主義を提示してください
571:名刺は切らしておりまして
07/10/05 07:23:17 pCfqG6DM
>>570
「逆資産効果」で、日本経済がどん底まで追い込まれたのは、ほんの数年前なのに。
もう忘れてるのかもね。。
資本主義経済の下で証券税制の税率をむやみに高くすることは、間接的に
経済の息の根を止めるようなもの。
格差解消を訴える人たちが、給与や役員報酬にかかる税の最高税率引上を
主張するなら、まだ理解できるけど。。。だが、これはダメだよ。
それとも民主党は、日本企業の株価を下げて、中国企業に安く買わせたいのかね。。？
572:名刺は切らしておりまして
07/10/05 07:28:55 +gjJjDGa
>>569
昔の社会主義国、共産主義国みたくなるんだな。北朝鮮みたいだｗ
573:名刺は切らしておりまして
07/10/05 07:43:01 emrrE8/C
>>539の反応が理解できない．．．
もしかして>>539は親元でスネをかじってるお子ちゃま？
ちなみに俺は何も相続してないしするものもない貧乏人だ。まいったか。
574:名刺は切らしておりまして
07/10/05 08:09:35 iDiXjESq
>>567
2chでは大企業を海外においだして、国有企業を作ろう
といってる危ない奴はいるけどなー
575:名刺は切らしておりまして
07/10/05 08:28:37 ozUoxsIG
>>574
20世紀に滅びた旧共産圏の国再びかよっｗ
576:名刺は切らしておりまして
07/10/05 09:09:37 ttkS/cKZ
売却益は、ぱっちり税務署にキャッチされてるから
増税しても取りはぐれはないから、バンバン増税するべきだな。
577:名刺は切らしておりまして
07/10/05 09:16:34 +gjJjDGa
民主党は社会党化がどんどん進んでいるなｗ
578:名刺は切らしておりまして
07/10/05 09:18:18 pCfqG6DM
>>576
それ、特定口座で源泉徴収あり、だけの話。
証券税制は、増税したら、むしろ歳入減少につながりうる税ですよ。
なぜなら、投資は、証券だけではないから。
リスクとリターン、税率などを総合的に見て投資先を判断するだけのことで。
579:名刺は切らしておりまして
07/10/05 09:22:01 ttkS/cKZ
年ごとの売りと買いの合計は税務署は把握してる
580:名刺は切らしておりまして
07/10/05 09:27:21 K5zcvfi+
取りはぐれがないから増税ねぇ
トンデモ理論でしか増税を肯定できないのは悲しいね。
増税の根底にあるのはBNFへの妬みに集約される。
581:名刺は切らしておりまして
07/10/05 09:56:02 gQKihpGj
>>573
ああ、まいったねおまえの馬鹿さ加減に
相続税が100%の場合最終的にすべての企業は国有化されるし
すべての土地建物は国のものになる
たとえば株主が死んだ場合持ち株はすべて国に収めるか市場で売却することになる
まあそうなったら日本に市場も存在していないだろうが・・
ほとんどの土地建物も相続時に物納だ
まあその前に日本の不動産に値段がつかなくなるだろうが・・
農家なんて誰もやらないし、中小企業は全滅
大企業は海外に本拠を移す
582:名刺は切らしておりまして
07/10/05 16:43:22 mi6mBUIk
39 名前：山師さん[] 投稿日：2007/10/04(木) 21:20:20.30 ID:lALSFBvt
民主党５年間での変節ぶり
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
鳩山
３点目の問題は証券税制である。キャピタルゲイン課税に関して総理は理解していないのではないか。小泉内閣になってから、株価は１万３０００円から今日は９０００円へと、
４０００円程度、３割も落ち込んでいる。１３０兆円もの国のロスを見過ごしていいはずはない。
株価が下落しないように様々な戦略を練ってほしい。
大きな解決策として千数百億円程度だといわれるキャピタルゲイン課税を、例えばドイツが行っているように、非課税にすればいいではないか。
景気が回復するまでの時限でもいい。非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
583:名刺は切らしておりまして
07/10/05 18:04:39 oflKybJy
>>582
民主党的には
「もう景気は回復して市場が活性化されたんで
これからどんどん増税します」
ってことなんだろ
584:名刺は切らしておりまして
07/10/05 18:56:14 +gjJjDGa
民主でも左派っぽいとこや、有力支持組織の連合なんかは
株をふくむ金融所得の総合課税化を主張してる
つまり、最高税率５０％
585:名刺は切らしておりまして
07/10/05 19:01:58 +Zoumw2y
>>584
それって銀行預金の金利も含むってこと？
586:名刺は切らしておりまして
07/10/05 19:35:05 +gjJjDGa
>>585
だろうね。
連合の政策提言の税制改革あたりを読むべし。
読んで再発見したんだが、
金融所得の総合課税化だけじゃなく、
最高税率自体の引き上げも主張してるのね
投資家、大企業からむしりとって
地方の農民、外国人含む子持ちに
ばらまくのが民主党か・・・
587:名刺は切らしておりまして
07/10/05 21:44:27 7h7NXTXj
>>584
調べてびっくりだな
まさか50％か、短期はともかく長期は減税でもいいと
俺は思っているんだけど、また日本人による日本売り海外買いかな
588:名刺は切らしておりまして
07/10/06 00:36:18 9Oi+nBq3
売却益への税率もそうだが、配当に対して２０％も税金かけるなんて論外だよ
長期投資家はもっと優遇すべき
589:名刺は切らしておりまして
07/10/06 00:50:36 jsw6yTT8
>>582
まぁ所詮、政治家の見識なんてこの程度
590:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:20:38 ClSqgyPk
>>588
働かずに金が入るんだから文句いうじゃねえって。
多少は国民のために差し出せよ。
591:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:22:35 enYnGgv6
個人激減するんじゃないの？
世界最弱市場が更に加速するなw
592:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:24:33 Ik72ByGh
>>591
海外に流れるだけだろ。
593:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:45:37 enYnGgv6
>>592
いやライト層は確実に減るだろ。
多くの投資家は海外に投資先を変更するだろうけど。
594:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:49:56 EOv4iAcn
優遇税制廃止、中国バブル崩壊、景気拡大終了、、株投資は縮小だな。
民主支持も考え直さないと。
595:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:13:32 U9XEG60H
>>594
とりあえず政権とらせてみてからでいいだろう
596:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:23:40 +P6xDa0/
>>595
俺はやだｗ
597:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:30:25 rmwmGWHV
>>590
資産効果で消費が増えた方がいいね俺は
自分と国を同一視してるやつは最後に泣きを見ると思うがね
598:名刺は切らしておりまして
07/10/06 23:01:15 s99fdVl/
>>595
とりあえず自民が衆院過半数押さえている現時点で民主に内閣やらせればいい
（公明は寝返る可能性有るからね）
と一瞬思ったが、民主大臣が河野談話以上の事やらかすから無理か・・・
599:名刺は切らしておりまして
07/10/06 23:12:21 7uLiaFZc
公明はもはや、味噌カスとおなじだよ
衆議院で公明なくても自民３分の２議席持ってるし
参議院ではお呼びでないし、参議院で繰り上げ当選になった
とはいえ、神奈川で議席落としたし学会員頼みの選挙じゃ
終わってるよ。
600:名刺は切らしておりまして
07/10/06 23:47:15 D6iyTlFn
日本の政治家は金融や経済を根本的に分かってないのかもな
インフレにするような政策を進めておいて、一方では証券の課税強化をしたいという
これでは本当に株式は崩壊しかねないよ
また三面等価の原理原則すら知らないのかもしれない
601:名刺は切らしておりまして
07/10/07 04:54:54 6zNorstz
日本株は下落リスクが大きいんで正直言って買う気がしない
増税するとさらに落ちるよ～
602:名刺は切らしておりまして
07/10/07 07:53:57 bkUnZKMq
民主って円天と同じだよな。
耳障りのいい非現実的なことばかり吹き込んで、カモを集める。
支持する馬鹿も円天の被害者と同じレベルだし。
603:名刺は切らしておりまして
07/10/07 08:36:40 iB7a2YUw
もう民主党にはいれない。
604:名刺は切らしておりまして
07/10/07 08:50:57 OgJ2rcFr
20パーにはなるかなー
605:名刺は切らしておりまして
07/10/07 08:56:59 PKE6/kaS
民主党に だまされました。
もう民主党には一生 入れません。
民主党は滅びろ！
606:名刺は切らしておりまして
07/10/07 09:15:11 Kho+nWac
株なんて２０％でいいんだよ。
変なところで優遇するな。インサイダーで儲けている輩を取り締まれよ。
インサイダーのないＦＸは２０％にひきさげろ。
607:名刺は切らしておりまして
07/10/07 09:39:36 VVvotVZG
>>606
全部一律20％にすればいいんだよな
でもそれを言うと官僚どもの猛抵抗にあうので民主のやつらですら提言するやついないんじゃない
608:名刺は切らしておりまして
07/10/07 10:02:22 MO91E3xP
金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちになれない
609:名刺は切らしておりまして
07/10/07 10:17:53 /tOQ7j5t
39 名前：山師さん[] 投稿日：2007/10/04(木) 21:20:20.30 ID:lALSFBvt
民主党５年間での変節ぶり
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
鳩山
３点目の問題は証券税制である。キャピタルゲイン課税に関して総理は理解していないのではないか。小泉内閣になってから、株価は１万３０００円から今日は９０００円へと、
４０００円程度、３割も落ち込んでいる。１３０兆円もの国のロスを見過ごしていいはずはない。
株価が下落しないように様々な戦略を練ってほしい。
大きな解決策として千数百億円程度だといわれるキャピタルゲイン課税を、例えばドイツが行っているように、非課税にすればいいではないか。
景気が回復するまでの時限でもいい。非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
610:名刺は切らしておりまして
07/10/07 10:24:59 aBtOc182
退場する奴が増えれば市場が死んで非課税になるかもなｗ
611:名刺は切らしておりまして
07/10/07 11:03:12 t9qmFl0w
>>609
気分で政策語られても国民が不幸になるだけだよね。
結局は、景気回復しちゃったもんだから、それに関して何も突っ込むことが
出来なくなって、アラ探しして見つけた格差問題で騒いでるだけだしさぁ。
612:名刺は切らしておりまして
07/10/07 11:10:35 oKMobvo3
＞自民党とは｢いっさい事前に話し合う気はない｣とも強調。
政権が欲しいだけのクソじゃん、市ね小沢
613:名刺は切らしておりまして
07/10/07 11:49:35 Z9A02cIp
>>607
株も商品先物も株価指数先物もFXも
一律２０％で、損益通算を認め、３年間損失繰越を認めるっていう
大きな流れはある。金融所得課税の一体化の名のもとに。
ただFXについては、市場取引のくりっくが役人どもの天下り先になってるから
ライバルの相対取引の税率を２０％にするのはできるだけ先延ばし
しようとするだろうな
614:名刺は切らしておりまして
07/10/07 11:54:58 PKE6/kaS
>>609
> 39 名前：山師さん[] 投稿日：2007/10/04(木) 21:20:20.30 ID:lALSFBvt
> 民主党５年間での変節ぶり
>
> URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
>
> 鳩山
> ３点目の問題は証券税制である。キャピタルゲイン課税に関して総理は理解していないのではないか。小泉内閣になってから、株価は１万３０００円から今日は９０００円へと、
> ４０００円程度、３割も落ち込んでいる。１３０兆円もの国のロスを見過ごしていいはずはない。
> 株価が下落しないように様々な戦略を練ってほしい。
> 大きな解決策として千数百億円程度だといわれるキャピタルゲイン課税を、例えばドイツが行っているように、非課税にすればいいではないか。
> 景気が回復するまでの時限でもいい。非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
>
>
> 非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
> 非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
> 非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
> 非課税にして市場の活性化を図るべきだ。
ひどいですね。完全に 二枚舌。
民主党にだまされていたことが客観証明されました。
二度と民主党には投票しません。
615:名刺は切らしておりまして
07/10/07 11:55:16 PfQp3rpB
はやくFXを一律２０％にして損益通算みとめろよ
まともに税制改革する気あるのか？
616:名刺は切らしておりまして
07/10/07 12:01:14 t9qmFl0w
>>613
その２０％一律の流れには反対だね。
金融商品毎の特性と実体経済や税収への影響を鑑みて決定すべきだよ。
株価下落のダメージは所得税と消費税の減収として跳ね返ってくる。
正直、税率１０％の引き上げにどのぐらいの影響があるか分からんけど、
時限爆弾を解除しようとして、赤と緑のケーブルがあるけど、とりあえず
赤を引っこ抜いてみるか、みたいな安っぽい発想のように思えるな。
617:名刺は切らしておりまして
07/10/07 12:03:25 aBtOc182
株価は5年周期なのに3年繰越じゃ短すぎる。
国が空売りしろっていうのならしょうがないけど。
618:名刺は切らしておりまして
07/10/07 12:22:16 M0v+YBYm
>>609
民主党は管を中心に30％にしろとか言い出してるなw
株の譲渡益課税は土地の譲渡益課税と似たような状態になるんじゃないかと思ってるよ
法人は所有年数により5％～10％の課税、そして個人は30％の課税
そうすれば同じだろってか、というか自分たちで考えられないから参考にしてるんだろうな
まあとは特例措置や特別控除を作りまくった役人の仕事を確保する＆増やすというあたりではないか
619:名刺は切らしておりまして
07/10/07 17:22:41 eyLs3htN
藤井裕久は惨いわ。
元道路公団だろ。
自動車優遇ばっかりだ。
620:名刺は切らしておりまして
07/10/07 17:30:29 RG/BcGP2
行ったり来たりさせて
締め上げる気だろうな。
621:名刺は切らしておりまして
07/10/07 17:33:16 waw8tnU3
>>619
違う
622:名刺は切らしておりまして
07/10/07 17:48:32 JMI9BFkh
すげー庶民イジメ。ＢＮＦとかニートレーダーは20%の税率でもいいかも
しれんが、年間で１００万程度の利益しかないリーマン世帯にも20%とか
おかしい。累進課税しろや
623:名刺は切らしておりまして
07/10/07 20:32:01 K7qWgSkg
配当に税金課すのやめて欲しい
624:名刺は切らしておりまして
07/10/07 21:05:36 pneAPSoj
>>609
民主のなかでも意見が割れてるのかな、自民と談合しなければ
衆院通らないから本気で言っているとも思えないけどｗ
つまりポーズだけ、とりあえず対案出してみたとか
まっそれにしても鳩山くん良くわかってるじゃないかｗ
証券税制非課税論が民主の主流派になることを期待してるよ
今の政権も非課税にする動きはないみたいだからね
譲渡益税払うたびに思うけど１０％でも高いんだよｗ
625:名刺は切らしておりまして
07/10/07 21:06:54 Fx733wpk
お願いだ。民主党。もっと勉強してくれ。勉強してくれ。
626:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:06:54 Z7Rx5Lez
test
627:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:20:11 ETnaz7p1
累進課税でいいよ。
1億円稼いで30%取られるのと、100万稼いで20%とられるのでは
痛みが違いすぎる。
628:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:23:53 Py1qdP2a
民主もやっぱり糞か・・・
ってか、あの糞爺、あの藤井っての、
あれがガンだろ。老害。
629:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:28:17 nMAZQynA
損したら２０パくれよ
なんで国だけが自動的に儲けるんだよ
ふざけんじゃねぇ糞官僚ども
630:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:34:26 2rkwRr+Z
正直、株20%でいいし、自動車も環境のこと考えて、これ以上増税
しないのなら、現時点でかなり重税だと思うからこのままでいい。
それより、もっと天下り、1%以下なのに富裕層の15%以上占める医者
なんかもっと給料減らせよ。それから、国家財政を健全にして欲しい。
このままじゃ、将来暗黒の世界がまっているのは目に見えてる。
631:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:37:47 PFU76zVE
藤井って選挙で落選させたのに、なんででてくんだよｗ
632:名刺は切らしておりまして
07/10/08 09:29:23 3rqYntqj
損したら20返金で繰越なしにしろよ。