07/10/14 19:54:28 zo4UmPpW
>>249
壁量計算くらいは意匠担当者が審査するだろうから
審査の時間にはさほど影響しないでしょう。
と希望的観測してみる。
251:名刺は切らしておりまして
07/10/14 20:00:18 nekH04ix
>>245 は釣りなのかマジなのか悩むｗ
事情を知らない一般人ならマジで言いそうだし……。
252:名刺は切らしておりまして
07/10/14 20:35:04 hsFUyS+j
みんな一斉にストでもすりゃあいいんだけどね。
253:名刺は切らしておりまして
07/10/14 20:42:46 U+4F5l0S
だれか不作為に対して訴訟起こさないの？
254:名刺は切らしておりまして
07/10/14 20:43:26 ynCJ5XbH
>250
なんか今の国交省の役人の勢いだと、木造２階でも、連続的な変形の把握とか
崩壊メカニズムとか、わけ判らんこといいそうですが
255:名刺は切らしておりまして
07/10/14 23:35:53 Jpelobu4
>>254
実際、木造にも水平変位角の制限もうけるとか言ってるらしいぞ。＜国交省
そうなれば日本の軸組木造建築は死に絶えるがな。
部材は集成材、継手は金具でガチガチに止めないと、とても満足できない。
256:名刺は切らしておりまして
07/10/15 01:26:57 YCBVt0lK
>>255
う、うちの付き合いの構造屋も言ってた…
層間変位の検討書出せと言い出すかもよ、って
それ聞いたときは聞かなかったことにしたんだがｗ噂じゃなく本当っぽいの？
木3の金物の監理なんて今でも大変なのにこれ以上やってられんよまじで
伝統とか文化なんぞ知ったこっちゃないんだねえ、ほんとに。。
257:名刺は切らしておりまして
07/10/15 01:30:00 Xqh7MOi6
役人はアホしかいなんだな
258:名刺は切らしておりまして
07/10/15 01:34:09 Q8mc+sVG
結局、国家とは国民の安全、治安、円滑な生活を保障するためのものではなく、公務員という寄生虫を養うための機構というのが良く分かったよ。
259:名刺は切らしておりまして
07/10/15 01:34:42 iLb2rvtO
金物を剥き出しにしたら
絶対火事に弱いだろ。
伝統工法と金物工法の家を建て
実際に火事にしてどちらがもつか
検証すべきだ。
260:名刺は切らしておりまして
07/10/15 08:47:05 2c4fEnGd
もはや役人がアホで済まされるレベルじゃないだろ・・・
与党が全部悪い
261:名刺は切らしておりまして
07/10/15 09:43:35 5hrAuygd
与党アレルギー来たー
262:名刺は切らしておりまして
07/10/15 09:49:36 p57BYSaZ
建築法改正で売り上げ落ちたんじゃなくて後付だろ
263:名刺は切らしておりまして
07/10/15 10:16:52 w93yeL9o
後付けというより、住宅に限っては
制度改悪と需要減が同時にやってきた希ガス
264:名刺は切らしておりまして
07/10/15 10:38:05 Pb7imB2/
国交省の方からきました。
今お住みの住宅は現行の建築基準法の構造基準を満たしていないので
是々の金物の取り付けが必要です。費用は○○万円になります。
↑
こうですか？わかりません ＞＜
265:名刺は切らしておりまして
07/10/15 10:42:15 uGjjAijW
>>264
それは単なるリフォーム詐欺ｗ
266:名刺は切らしておりまして
07/10/15 10:45:48 Pig8HT/X
需要減で9割落ちるってｗなわきゃない
267:名刺は切らしておりまして
07/10/15 11:09:41 aRmKb6V+
>>264
まあ、将来家を増築したり改築したり修繕しようとしたりするさいに、
「今お住みの住宅は現行の建築基準法の構造基準を満たしていないので
それらの工事は認められません。一度撤去解体して基準を満たす家を新築してください」
は十分あり得るがなw
268:名刺は切らしておりまして
07/10/15 11:16:06 2c4fEnGd
>>267
でもさ
もし本当にそんなことやったりしたら与党は終わりでしょ
地方すべてを敵に回すよ
269:名刺は切らしておりまして
07/10/15 11:20:01 aRmKb6V+
>>268
与党も野党もバカ揃いで、みんなこういう事態になっていることに気付いてないからな。
気付いた時には時既にお寿司ってこと。
270:名刺は切らしておりまして
07/10/15 11:24:30 bbzcMwkz
>>266
法改正無しで消費税が10%になってたとしても９割は落ちなかっただろうな
多分
271:名刺は切らしておりまして
07/10/15 11:34:08 7PttbdEk
>>269
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
改正建築基準法：自民党の国土交通部会、国交相に申し入れ
土建屋代表の自民はさすがに動いてるんだけどね。層化大臣が・・・
272:名刺は切らしておりまして
07/10/15 12:25:05 qj4pWgSl
国交省の最近の自転車叩きだって
新車が売れないことにブチ切れた売国自動車メーカーの圧力受けて
自転車層を車層にして新車を買わせるためのものでしょ
273:名刺は切らしておりまして
07/10/15 12:30:02 g99512Wk
>>272
需要を生み出す、ねｗ
274:名刺は切らしておりまして
07/10/15 12:55:32 +/RAYQxO
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
275:名刺は切らしておりまして
07/10/15 13:11:59 ny6PmPQm
姉歯の自爆テロだったのを
ヒューザーとか、木村建設とか、あとホテルのナントカが
悪者のように売国マスゴミが書き立てて騒いだからこうなった。
潰れなくて良い会社が潰れ、死ななくて良い人が死んだ。
信頼関係でやってるんで、姉歯みたいな自爆テロには、弱いんだ。
ただ判子押して、ピンハネして、書類を回してるだけだから。
ＪＡＬのオスタカ山の事故もそうだな。
運輸省が修理の確認検査をやってるはずだが
実際は全然やる実力や能力が無くて、出された書類に判子押してるだけだ。
中高層マンションやホテル建設は落ちるわな。
276:名刺は切らしておりまして
07/10/15 13:37:12 rXQx5qYq
結局地方の役人にパワーがないんでそ。
やっぱり国交省は馬鹿なんだなぁ。
277:ホームページらぁめんφ ★
07/10/15 13:42:13
これのあおりで、倉庫の増築が遅れて困っています。。。
278:名刺は切らしておりまして
07/10/15 14:05:56 ++kWeFgh
ひらめいた！
トラックを倉庫にすればいいんじゃね？
279:名刺は切らしておりまして
07/10/15 15:21:18 D58a9Y3v
洒落にならんな
280:名刺は切らしておりまして
07/10/15 16:17:28 lsDjNBll
横浜市内の物件における構造計算書の偽装とその対応について
物件名 （仮称）グランドメゾン横濱紅葉坂計画
地名地番 神奈川県横浜市西区宮崎町５８番１、６０番２
建築主 積水ハウス（株）
設計者 （株）松田平田設計（構造設計は（株）構造計画研究所に委託）
構造設計者 （有）藤建事務所（（株）構造計画研究所から再委託）
確認年月日 平成19年６月12日
※改正建築基準法の施行日（６月20日）以前の確認
確認を行った機関 （株）東日本住宅評価センター
特定行政庁 横浜市
構造／階数 鉄筋コンクリート造／地上９階・地下１階 （高さ 約３０ｍ）
延べ面積 約２６，０００㎡
※地上部分は５棟から構成
用途 共同住宅（９９戸）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
281:名刺は切らしておりまして
07/10/15 16:31:43 aqHBIK4Y
>>280
(2) 偽装の内容
構造計算の直接入力（１６１箇所）
保有水平耐力の計算で、地震時にせん断破壊を起こす耐力壁や柱をせん断破壊を起こさないものとして直接入力して計算を行った。
構造計算書の切り貼り（６箇所）
１次設計の耐力壁の断面計算において、切り貼りにより、NGのOKへの書き換えを行った。
「切り貼り」？
切り貼りって切って張って提出したのけ？
これじゃ運用面で厳格化される一方だーね。
さようなら、日本経済、さようなら日本建築業界。
282:名刺は切らしておりまして
07/10/15 16:35:55 aqHBIK4Y
（株）構造計画研究所ってJASDAQの上場企業じゃねーかｗ
終わったな。
283:名刺は切らしておりまして
07/10/15 16:48:54 kmJbiX8h
姉歯も真っ青だなこれ
こんな設計者は逝っていいよ
284:名刺は切らしておりまして
07/10/15 17:49:34 ++kWeFgh
しかしせん断破壊となる柱材や梁材の袖壁・腰壁に
スリット入れるってのは今でもやってるんだろ？
あのモデル化自体も、実際の施工とはかけ離れてるよな。
と当時思ったが。
285:名刺は切らしておりまして
07/10/15 17:59:23 jbKZD2rp
だから法改正は正しかったとでも言いたいのか？
年末に未曾有の不景気が訪れるよ。
286:名刺は切らしておりまして
07/10/15 18:12:50 yBbu84zL
これって売れないマンションの買い煽りじゃないのか？
287:名刺は切らしておりまして
07/10/15 18:20:05 bJ7aHTDk
横浜市内の物件における構造計算書の偽装とその対応について
物件名 （仮称）グランドメゾン横濱紅葉坂計画
地名地番 神奈川県横浜市西区宮崎町５８番１、６０番２
建築主 積水ハウス（株）
設計者 （株）松田平田設計（構造設計は（株）構造計画研究所に委託）
構造設計者 （有）藤建事務所（（株）構造計画研究所から再委託）
確認年月日 平成19年６月12日
※改正建築基準法の施行日（６月20日）以前の確認
確認を行った機関 （株）東日本住宅評価センター
特定行政庁 横浜市
構造／階数 鉄筋コンクリート造／地上９階・地下１階 （高さ 約３０ｍ）
延べ面積 約２６，０００㎡
※地上部分は５棟から構成
用途 共同住宅（９９戸）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
288:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:17:29 MJeixyob
>>287
>建築主 積水ハウス（株）
えーと、、、
289:名刺は切らしておりまして
07/10/15 20:46:08 vmMj9sum
>>287
新展開だな。
これでますます被害が拡大する……。
290:名刺は切らしておりまして
07/10/15 21:10:43 gE76gZbj
さすが建設業
法改悪に堂々と異議を申し立てるのでなく
代議員にやめてと御願い
そこにしびれるあこがれるー
291:名刺は切らしておりまして
07/10/15 22:17:51 8JlZFiUz
建築基準法って、去年６月の法改正から今年６月の施工まで
１年あったんだろ？その間を検索しても何にも苦情とか文句とか出てこない。
関係者は何してたんだ？というか、やっぱり法律自体には問題なく、
たんに自分にとって都合の悪くなった建築士が文句つけてるだけなんか？
292:名刺は切らしておりまして
07/10/15 22:18:43 PrMvtxV3
ヤフートップきたー
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
293:名刺は切らしておりまして
07/10/15 22:31:31 E2IlCBEZ
>>292
また積水かよ。
これはもうだめかもわからんね。
294:名刺は切らしておりまして
07/10/15 22:43:25 HQI76EPu
冬柴国土交通大臣 「アパは良心的」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
295:名刺は切らしておりまして
07/10/16 01:25:16 XlDNVRFG
積水ハウスｵﾜﾀ
296:名刺は切らしておりまして
07/10/16 01:28:50 U/eAKYLu
姉歯は例外だと言って業界として対応とる気はないようですが、さっそく
第２の姉歯が 行政がケツ拭かないのは気に食わないと吠えるのは結構ですが
消費者はいつまでクズ物件を掴まされないといけないのでしょうか
297:名刺は切らしておりまして
07/10/16 01:30:07 z6MPIv1t
>>291
みんなが、始まってみないとどうなるかわからないと思っていた。
国土交通省も、やってみないとどうなるかわからないと思っていた。
298:名刺は切らしておりまして
07/10/16 01:57:27 mjriI2Ps
>>297
つーかパブコメ募集したはずなんだが
なぜか公表されてないのよな。
299:名刺は切らしておりまして
07/10/16 07:10:50 uxrZ+d58
>>291
国交省が募集したパブリックコメントが公開されていない。
公式の手続きで反対を表明したのに、行政側がその手続きにしたがって動いていない。マスコミも報道しない。
ネットでは、関連業界のみ大騒ぎだけど、業界の外にはなかなか波及しない。
300:名刺は切らしておりまして
07/10/16 07:28:46 sKHkoYx/
姉歯事件のあと、国土交通省が建築士再試験を
発表したが、あっと言う間に再試験発表を取り下げた。
何らかの圧力はあったのは確実ですね。
官僚を怒らせちゃったんだね。
ムネオハウスで共産党を動かし、邪魔になったムネオを
消し去り、最後には共産党も落としてしまう官僚。
なめたら怖いよ。
今からでも遅くない、優秀な建築エンジニアをつぶさない
ように再試験と資格制度の見直しをするべき。
301:名刺は切らしておりまして
07/10/16 08:35:06 IeRTX4GR
土木だと設計するのに何の資格もいらないんだけどなぁ。それはさておき、土木での国交省の体質を。
国交省発注だとコンサルタントが設計してゼネコンやメタルメーカーが製作・施工するという形式だけど、
旧公団・公社物件なんかは詳細設計付きで発注される。国交省物件はコンサルタントのクソ設計を
正しいものとして進んでいくけど、旧公団・公社はコンサルタントの設計を信用しておらず、実際に施工
を知ってるゼネコンやメーカーなどの直接施工する業者に設計させる。理由は、国交省は設計などした
ことないし施工現場で何が起こってるか知らないから机上の論理だけでルールを決めてるけど、旧公団
・公社は自分たちで設計内容をチェックできる程度には知識があり、かつ自分たちで実際に施工管理
をやってるので現場を知っている、よってコンサル設計ではモノはできないし施工しながら設計変更も同
時進行しないと良いものができないことを知ってるという違い。
つまり、建築に限らず国交省は無知なくせに自分達が正しいと思い込んでるってことだ。
302:名刺は切らしておりまして
07/10/16 18:52:48 h2FvmTRl
いよいよ国債消化が滞って参りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
448 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/10/16(火) 07:30:06
作業量が増えたって何？
そりゃ規制が厳しくなったんだから増えて当然だけど
じゃあ一体いかほど増えると思ってるの？
まさか二倍三倍増えるって本気で思ってるわけじゃないよね。
慢性的に供給過剰の建築が需要にすら追い付けなくなるなんて
状況を本気で想像してるの？正直苦しいんじゃない？ｗ
453 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/10/16(火) 16:38:27
6～7月の設備投資、かなり増えてるよ。
8月は反動で減少したけど、前2ヶ月の上げ幅見れば別に危惧するほどの水準でもない。
455 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/10/16(火) 18:26:41
施工されたのが6月なら5月に増えるってのは理解できるけど
増えたのは6月7月。
303:名刺は切らしておりまして
07/10/16 20:37:04 uxrZ+d58
URLﾘﾝｸ(www.kabutocho.net)
日本綜合地所(8878)は上方修正を発表するも値を崩す
マンション建築の滞り等が警戒される
2007年10月16日10時28分更新
304:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:24:27 DJ008HxE
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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６／２０施行 建築基準法改「正」による社会影響 [社会・世評]
【マジ】確認申請制度改正の影響を語るスレ【ﾔﾊﾞｲ】 [建設住宅業界]
305:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:32:20 uxrZ+d58
>>304
それぐらいしか関連スレがないんですよね。
伸びも遅いし。
306:名刺は切らしておりまして
07/10/16 23:01:25 Uwemn38T
積水ハウスの分譲マンションで偽造発覚、改正法施行の直前に確認・着工
2007年10月16日 10時41分
国土交通省は10月15日、横浜市の調査などによって、積水ハウス（大阪市）が計画した分譲マンションの構造計算書の偽造が発覚したと発表した。
指定確認検査機関による建築確認が下りた日は6月12日、着工日は6月18日で、ともに改正建築基準法施行日（6月20日）の直前だった。
マンションは「グランドメゾン横濱紅葉坂（仮称）」（横浜市西区宮崎町）で、設計者は元請けが松田平田設計（東京・港）、構造設計の一次下請けが構造計画研究所（東京・中野）、
二次下請けが藤建事務所（埼玉県八潮市）だ。建築確認は東日本住宅評価センター（横浜市）が下ろした。
完成すれば鉄筋コンクリート造地上9階・地下1階建て、延べ面積約2万6000m2（99戸、5棟構成）になる計画だ。
工事は基礎杭が施工された段階で止まっている。積水ハウスによると、まだ顧客との契約段階には入っていない。
東日本住宅評価センターは、姉歯事務所による偽造物件も見逃したことがある。
同センターの確認検査業務推進プロジェクト部の担当者は、「構造計算書に対する社内のダブルチェック体制で偽造見逃しの再発防止に努めてきた。それだけに、まことに遺憾で申し訳ない。
確認審査が改正法の施行後なら、構造計算書適合性判定機関によるピアチェックで偽造を発見できたのではないか」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
307:名刺は切らしておりまして
07/10/16 23:49:44 zvyj82bi
驚くほどの大手でも、まだ適判物件が１件も通ってないデベさんはごろごろ
いるぞ。正直２桁通ったとこはまだ１社も無いんじゃないか？
308:名刺は切らしておりまして
07/10/17 07:58:52 gmKYb6AH
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
官民で盛り上がっている２００年住宅は実現するのか？ 2007年07月20日
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
200年住宅
URLﾘﾝｸ(katoler.cocolog-nifty.com)
耐震偽装問題の彼方に見える「住宅金融革命」という陰謀？
怖い夢すぎるわ。
309:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:27:47 VI0wSj5F
積水がばかやっちゃたから
国交省を正当化しちゃったね
310:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:20:17 sOdb5FXf
>>302
リンク先見たけど、事態を理解していない脳みそお花畑な景気予測を真に受けて
たいした問題じゃないと思っているヒトが支配的だね
もう駄目かもorz
311:名刺は切らしておりまして
07/10/17 13:26:24 0Zj84n6r
日本ｵﾜﾀょ
312:名刺は切らしておりまして
07/10/17 15:26:43 FYbUVzhH
>>309
参院選惨敗と同じで、官僚がリークしたのでは？
313:名刺は切らしておりまして
07/10/17 20:03:29 PEzJuVjx
日本の成長率予想を下方修正、住宅減速予想-クレディ・スイスとマッコーリー
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
314:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:17:21 pceg6V16
横浜の構造計算偽装で建築基準法を改悪だと言う反論はでなくなるな。
315:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:23:04 Q8EcIFnc
サブプライムローンとは
日本の住宅税制のことで
建てるのはいいが、数年後に税金が歯値上がり
転売せえや、ごら
というマスコミとぐるの詐欺です
316:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:25:21 Ulm4JVLu
手抜き経済が終わった、ということかw
317:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:35:39 cp3CTgoQ
これで関東大震災が起きたらどうなるんだ
318:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:40:32 OQyo2hkW
>>317
国土交通省は
「現時点で対処しえた最善の被害防止策を、改正建築基準法で達成できた」
と、自画自賛するに決まってるじゃねーか。
319:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:47:41 Q8EcIFnc
関東は災害をみこして広場があちこちにあるよね
かえって田舎より資源があると錯覚する
320:名刺は切らしておりまして
07/10/18 00:58:55 Tuk5ovIu
WBSのトップニュースでやってたけど野村證券のアナリストはあまり
深刻には考えてなさそうだったな。
321:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:02:08 Q8EcIFnc
転売利益目的だからちゃんと建てるはずがない
322:名刺は切らしておりまして
07/10/18 02:05:12 l81oxxhs
【日本経済】日本の成長率予想を下方修正、住宅減速予想…クレディ・スイスとマッコーリー[10/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
323:名刺は切らしておりまして
07/10/18 07:57:27 gG8ymdLz
>>320
見た見た。書類がこんなに増えましたって、素人の俺にはむしろ少ないように見えたのはマズかったね。
このスレとかいろいろ見てたから、ダンボール何箱も書類があるのかとおもいきや、わずか1cmか2cmぐ
らいの厚み。あれなら素人目には「なんだ、今までが楽過ぎただけじゃん」と思ってしまう。
324:名刺は切らしておりまして
07/10/18 19:36:18 ANyHsqcA
日本の嵌め込み証券がこの時期、
市場が冷え込むようなレポート出すわけがないw
一般人が、もしかしてヤバイかもと気づくまで引っ張るだけ引っ張る。
ババ抜きのスタートだ。
終わりの始まり。
325:名刺は切らしておりまして
07/10/18 19:47:05 STp2rjoC
国交省が諸悪の根元と思って国交省を批判しているけど、
国交省って行政だよね。
法律を作るのって、行政じゃなくて立法じゃないの？立法って国会じゃないの？
改正建築基準法の責任は、国会なの？国交省なの？
そこいらへんの疑問が解けないのですが、どなたか教えてください。
326:名刺は切らしておりまして
07/10/18 19:52:56 xgI0TK4k
>>325
官僚がきめる政令の部分が改善されればかなり解決する。
327:名刺は切らしておりまして
07/10/18 19:53:33 IoBwqa5F
国会で承認されましたがなにか。
328:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:11:07 xgI0TK4k
議決した国会に責任はあるが
そもそもこのウンコ法案つくったのは国交省だろ？
329:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:11:12 STp2rjoC
>>326,327
まだよくわからないっす＞＜
立法、行政というけど、結局法律って官僚が考えて作ってる気がして、行政と立法が分かれていない気がするんですが。
行政が作った法律を国会は承認するところですか？
330:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:15:59 xgI0TK4k
>>329
自民党は議員立法なんかしない。たぶんもうその能力がない。
彼らは官僚に法案をつくらせるだけだが、
官僚は決して自らが不利になるようなものは出さない。
また官僚出身の議員が自民にどれだけいることか。
結局のところ、官＝与党であることは自明だと思う。
331:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:17:52 xgI0TK4k
>>329
追加
議員立法は田中角栄がすごかったらしい。
コンピューター付ブルドーザーと言われた所以。
332:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:23:28 V4Lkq1V0
混乱の原因の多くは告示とか施行規則とかの国交省が好きに作れる部分にあるからな
大臣が公明党の無能なお飾りだから、厄人のやりたいほうだい
333:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:30:39 STp2rjoC
>>330
やはり、立法の部分を行政府に丸投げしているのが、今の日本の政治ですよね。官は何かと悪く言われるけど、請け負っている仕事量も膨大かも、と想像します。別にかばうわけではなく、状況を認識したいわけですが。
>>331
面白いです。
コンピューター付ブルドーザーと言われるほど頼もしかったんだなあ。豪快な感じだ。
>>332
もう、何が何だかです＞＜
334:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:33:47 /j9wkxlp
国民に強制するモンをコロコロ変えるな
改正が必要な欠陥法作ったら切腹しろよ
335:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:43:12 qrgYs/fQ
まあ、適当な建物を建てられるよりましだろ。
336:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:52:57 STp2rjoC
>>335
ちゃんとした建物ですらまともに建てられなくなったから問題なのですが。
テレビはエレベーター事故だの公園の事故だの、そんな細かいことをさも重大な欠陥があったかのようにこれみよがしに報道します。
問題の本質からあまりにかけ離れていてへこみます＞＜
337:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:54:55 xgI0TK4k
>>335
中間検査の対象すら地域によりバラバラなのに
図面通りできていることを誰が担保するんだろうね
338:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:55:49 STp2rjoC
336は
×エレベーター
○エスカレーター
でした。
339:名刺は切らしておりまして
07/10/18 20:58:45 Kmiroltj
>>338
四角い部屋のがエレベーターで、階段みたいになってるのがエレベ エスカレーターやで？
340:名刺は切らしておりまして
07/10/18 21:13:37 STp2rjoC
>>339
エスカレーターの事故です今もＮＨＫで大きくやっていた。
何故今までも起きていたのに、今回はこんなにも大きく取り扱うのか。明らかに変です。国交省の対応も明らかに過剰な反応に見えます。大体反応、対応が早すぎ。
日本、こんなではマジで狂ってます。まともじゃないです。
341:名刺は切らしておりまして
07/10/18 23:23:04 0bKf5cTx
。・ 。
∴{*：`・+ ﾟ ~*☆;
∽;. ~:*
;:* *;☆｡*: *ﾟ*
;{* *。 *: :∴
;{* ：｡ ~ .:*
◇* ~:;：*;:*~
:;*
:;{*
☆;*
:*:;
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * 本当に
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ もうどうにでもなれ～
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
342:名刺は切らしておりまして
07/10/19 00:16:31 0S/1781X
しかしこの法律改正した人は高級官僚だろうからおそらく東大出だろう？
一方国交省叩いてる奴って建築関係だからおそらく低学歴だろ？
どう考えても東大出がドカタより馬鹿なことするとは思えないんだが・・・
343:名刺は切らしておりまして
07/10/19 00:22:36 nEotc16x
>342
だから東大出にしか出来ないような高レベルの設計を低学歴のドカタに
強要する法律を作ったから確認が通らなくなってるんだろ。
相手を考えて法律作れっての。
344:名刺は切らしておりまして
07/10/19 00:38:28 XyiRYSsq
>>342
東大出るだけで建築実務に詳しくなれるとは知りませんでした。
あそこはなんでも教えてくれるんですね。
345:名刺は切らしておりまして
07/10/19 00:43:38 wMb5MA/W
>>342
その東大出とやらの役人の書いた文章
URLﾘﾝｸ(www.icba.or.jp)
No.289
Q:(実務者からの質問)
施行規則第１条の３第１項の表２（14）の明示すべき事項であ
る「歩行距離」とは、最も不利な部分のみ明記すればよいか。
全ての居室からの記載が必要か。
A:(国交省の回答)
最も不利な部分を明確にする必要があることから、すべての
居室からの記載が必要になると考えられます。
346:名刺は切らしておりまして
07/10/19 00:55:39 wMb5MA/W
高級官僚って
間違いを指摘されても意味が理解できず、夕食時にいきなり電話してくる常識はずれの低脳の事ですか？
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
>９月５日に財団法人建築行政情報センターに疑問点（記入漏れ）などをメールで質問しました。その夜に電話で連絡があったのですが、
>「自分たちが調べた範囲にないので、具体的に、どこに書いてあるのか教えてください」とのことでした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>膨大な量なので覚えていないし、すぐにわからないし、食事中だったので手元に資料もないので「手元に資料がない」ことと
>「こちらから言うべきことですか」という内容を話しました。 その後で調べ直しましたが、確かに明示するように書いてありました。
>他にも不足部分などがあるのですが、次の訂正で訂正されていなければ、また質問します。 こちらは必要だったから記入し、
>申請して確認済になったから自信を持って質問したのですが、
>よく「教えて」などと言えたと思います。 施行規則第１条の３「表１」を、よく読んでほしいです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
347:名刺は切らしておりまして
07/10/19 00:59:57 wMb5MA/W
>>342
条文間違えていて本来と全然違う意味になっていたのをこっそり直すのが高級官僚・・・ねぇ
さすが東大出、レベルが違うわｗ
479 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 12:44:08 ID:9T/rkwYv
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
また後出し改正かと思ったら訂正かよ
参照先の条文が間違っていたなんてなめているのか国交省！！
確認申請の厳格化って法律が間違いだらけなのはギャグですか？
480 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 14:50:25 ID:PRIa26nE
>>479
〇国土交通省告示第千二百二十七号建築基準法施行令（昭和二十五年政令第三百三十八号）
第四十六条第四項の規定に基づき、平成十二年建設省告示第千三百五十二号の一部を次のように改正する。
平成十九年九月二十七日 国土交通大臣 冬柴 鐵三
前文中「第八十二条の三第二号」を「第八十二条の六第二号ロ」に改める。
木造耐力壁配置のつりあいの告示ね。
「保有水平耐力」で構造計算すればこの検討は不要、っていう条文だったのかｗ
ケアレスミスってすぐわかるから実害はなかったろうけど…
法文チェックも出来ないぐらい酷哄笑の若手も疲弊してるんだな。
348:名刺は切らしておりまして
07/10/19 01:11:34 wMb5MA/W
そもそも、今回の改正について「パブリックコメントを踏まえ」と称しながらその意見を公開することすらしない。
これは明らかに行政手続法に違反しているように見える。
--------------------------
第４３条
結果の公示等
命令等制定機関は、意見公募手続を実施して命令等を定めた場合には、
当該命令等の公布と同時期に、
~~~~~~~~~
（１）命令等の題名
（２）命令等の案の公示日
（３）提出意見
（４）提出意見を考慮した結果及びその理由
を公示しなければならない。
--------------------------
今回の改正って4/18にパブリックコメントを締め切っていたよな・・・
世間では半年経ったのを「同時期に」とはいわないわな
手続きの厳格化を声高く叫ぶ当の改正基準法が行政手続き法に違反しているのは何かの冗談か？
349:名刺は切らしておりまして
07/10/19 01:28:59 U9HGnqZo
>342実務はドカタ＞東大
こればかりはどうしようもない
ドカタ＜東大 にしたければ
東大がドカタに教えを請わなければ
ならない。
もちはもちや。これ真理な。
350:名刺は切らしておりまして
07/10/19 02:45:03 Gn4tvg2k
え？ 東大出の官僚が頭いい？
ペーパー試験の点数取りが出来るだけで、実務はまるでダメなんだがｗｗｗ
勉強出来て、仕事が出来ない典型ですが…官僚主導の日本が答案とすると実務は0点だねｗｗｗ
351:名刺は切らしておりまして
07/10/19 03:24:21 LNJVwRQn
酷工症は-43％の批判に怯えたので9/25を出した
その-43％の影響が余りにも大きくなり、沈めようと横浜を出した
本当は耐力確保されてるので、うやむやにしようとした。？
しかし、やぶ蛇となり、さらに首を絞めることになり、
他省の経済発表により、心中を決意した。
酷工症はどこまでも、自己保身です。
自己が滅びるより日本の滅びるのが先です、
と考えているだろう。
352:名刺は切らしておりまして
07/10/19 07:15:56 iYygF1eD
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2007/10/19-02:05 今年度成長率１％台後半へ＝展望リポートで下方修正－日銀
日銀は１０月末に公表する経済・物価情勢の展望（展望リポート）で、２００７年度の実質ＧＤＰ
（国内総生産）前年度比伸び率に関する予測値を前回（今年４月時点）の２．１％から１％台後半
に下方修正する見通しとなった。４～６月期の実質ＧＤＰ改定値が年率で１．２％のマイナスに
落ち込んだことに加え、６月の改正建築基準法の施行で住宅着工戸数が大幅減少していること
などを受け、見直すことにした。
今朝の日経新聞３面にも、建築基準法改正の影響で関連産業の売り上げが落ちているという
記事が出てましたが、ネットには今のところでてないようです。
353:名刺は切らしておりまして
07/10/19 07:39:40 FeIPLJez
与党なにやってんだ
354:名刺は切らしておりまして
07/10/19 08:38:51 EL3hkZeQ
まあテレビのニュースは映像が無ければニュースと認識しないから、インパクトのある映像がない
この建築基準法改悪はニュースとして取り上げようが無い。これがきっかけで倒産した会社に
債権者が押しかけて大騒ぎになるなど、おいしい映像がなければ永遠にテレビニュースにはな
らないというのが日本の低脳マスゴミ体質。
355:名刺は切らしておりまして
07/10/19 09:06:51 8uiXUIlw
ＳＬに建てさせる為の布石だったとは！！
356:名刺は切らしておりまして
07/10/19 10:18:07 FWpMMBo1
悪の権化建築業界に天から鉄鎚が下る・・・が大方の一般人の思い。
357:名刺は切らしておりまして
07/10/19 11:25:34 Spv6guja
１０月末に９月の衝撃的な着工件数の減が発表されるから,
それで、社会の目はガラッと変わると思うが。
358:名刺は切らしておりまして
07/10/19 11:42:24 fRwNIIs1
もともと偽装のはじまりは，
建築主＝売主（貸主）という形態に近い分譲賃貸マンション，ホテル系に集中していたはず。
なぜそうなるかは誰でも予想付くはず。
それをひとまとめに規制を厳しくすること自体がおかしい。
自分の住む家や利用する建物の耐震強度をさげてまで，
建築費を抑えてほしいという建築主は一般的にいない。
建築主に偽装は大丈夫ですかというようなことを聞かれることもあるが，
ありえないという話とその理由をを何度かしているが，
みなあっさりと納得してくださる。
業界がこんな麻痺状態になったのは，
何らかの圧力が働いているとしか思えない。
359:名刺は切らしておりまして
07/10/19 13:44:29 cWVedhdp
>>横浜市西区に建設が計画されていたマンションで、
埼玉県八潮市の「藤建事務所」の遠藤孝１級建築士（６０）が、
構造計算書を偽装していたと発表した。
問題の舞台になっているのが
積水ハウス（建築主）ということ
そして物件が高級分譲マンションというカテゴリー
>>358とは異質
国交省への抗議も解るが
業界への不信をなくせというのはムリ
360:名刺は切らしておりまして
07/10/19 13:54:55 FyTijieZ
不信をなくすための再試験だったのに、業界の反対で潰されてはなｰ
361:名刺は切らしておりまして
07/10/19 13:55:36 OKiw8lHt
コレは？
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
362:名刺は切らしておりまして
07/10/19 13:56:59 cbA6Picc
金商法でも金融商品が売れなくなった。
363:名刺は切らしておりまして
07/10/19 14:01:37 fRwNIIs1
>>360
業界全体が反対なわけではない。業界の反対でつぶしたのも事実ですが。
近年の合格率はかなり低くなっているが，
業界を握っている年齢層の時代はどうだったか調べればすぐわかる。
落ちるとわかっている試験を受けられない人はそりゃ反対するだろう。
若い世代は再試験は仕方あるまいという考えも多かったよ。
364:名刺は切らしておりまして
07/10/19 14:21:40 qUIeYwtu
姉歯なら受かるであろう再試験することと耐震偽装対策と、何の関係があるの？
365:名刺は切らしておりまして
07/10/19 14:39:47 nfU3PuSN
>>364
まずは業界を握っている連中の整理をしなければいけないから
土台が腐っていれば、上屋はたたぬ
366:名刺は切らしておりまして
07/10/19 14:51:23 cZz15x8a
>>365
業界を握っている人間は建築士免許なんて持っていない件
367:名刺は切らしておりまして
07/10/19 15:17:54 cWVedhdp
>>366そだね
造っているとこはもちろん
売り手ですら、ヤクザのフロント不動産が息巻く現状
親がヤクザの奴が
宅建ってなに？社員が持ってるしシラネって余裕かましてさ
クスリの売人で上に上がるほど
中毒指数が下がる状況と変わらん
金のあるとこに集まる
消耗品のような不毛さを
少ない飴玉で満足させる
バランスの悪さが双方に鬱積してるから
消費者からの援護射撃は期待しないほうがいい
368:名刺は切らしておりまして
07/10/19 16:56:09 nfU3PuSN
そうなんだ、てことは建築士なんて、そいつらが
儲けるための仕組みなんだね。
毎年、受験料だけでも、たんまり儲かりそうだしね。
そりゃ、やめられないよ
369:名刺は切らしておりまして
07/10/19 20:38:18 iYygF1eD
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
＿＿ （n´・ω・)η 国交省不況～！
￣ " ￣（ ノ. ＼ ､_
" "" （＿）_）""" " ,ヽ ｿ～ｶ～／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ｿ～ｶ～／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i 森
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./森
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: | 森
─ =≡∧＿∧ =！！
─ =≡（ 官∀僚） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） うっ
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
─ .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ ／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
370:名刺は切らしておりまして
07/10/19 20:39:44 AuXcc/h6
>>360
お前さん仕事しながら出身大学の入試試験をもう一度受けろといわれて
難なく受かる自身あるかい？
371:名刺は切らしておりまして
07/10/19 20:44:32 aGsP4V4a
>>370
そりゃー喩がアレ過ぎるだろ。塾講師なら別だが。
一応、試験でやることを実務してるんだしな（相当のズレはあるが）
372:名刺は切らしておりまして
07/10/19 21:17:01 AuXcc/h6
>>371
じゃあ医者や弁護士にもう一度試験受けろって言ってみんな素直に従うと思う？
一級建築士を宅建ぐらいの難易度と勘違いしていないか？
373:名刺は切らしておりまして
07/10/19 21:50:03 ZEKXtcpt
でも腕が落ちた医者は怖いね たしかメリケンは更新制だったと思うが
374:名刺は切らしておりまして
07/10/19 21:54:00 Lc1+bJbb
今、旧司法試験の合格率は1.8%か。新司法試験もあるから1年に2000人くらいの合格者数。
一級建築士試験は7.4%。合格者は3600人/年くらいか。
なおかつ実務経験が必須ということを考えるとかなり難易度は高いといえるんではないかな。
大学入試再受験の方が容易かも。
375:名刺は切らしておりまして
07/10/19 23:29:03 nfU3PuSN
>>374
そんな資格に受かった連中が、このスレの住人って？
んな、わけないよねｗ
376:名刺は切らしておりまして
07/10/20 00:07:47 EcCRcnPy
>>375
んな、わけあるのが一級建築士。悲しいことだけどね。
377:名刺は切らしておりまして
07/10/20 00:45:13 oPcPVguM
>>375
今建築士が2chのスレッドに出入りしているのは
一般の人に実情を正確に発信出来ているのが2chのみという悲しい現実があるからorz
マスコミは国交省の大本営発表垂れ流しだし
唯一がんばっているケンプラッツは専門家向けで普通の人は見ないし
378:名刺は切らしておりまして
07/10/20 00:47:57 j4k4HmK5
おまいらは既に詰んでいる！
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
379:名刺は切らしておりまして
07/10/20 00:49:32 oPcPVguM
>>378
君も既に巻き込まれている
いや、茶化しではなくて真面目な話
380:名刺は切らしておりまして
07/10/20 04:26:07 /Dz+TiZl
この件でいよいよやばいなと思って１０月の頭に持株全部売却したんだよな。
だが空売りするほどの勇気は無かったｗｗｗ
今のところ株価的に大きなインパクトはまだないが、
確実にGDPは下方修正だろうな。
そのときやっと大衆も気付くがもはや手遅れ。
381:名刺は切らしておりまして
07/10/20 04:40:44 hdhuzAMl
外資による不動産バブルを総量規制するにはこれしかなかった。
382:名刺は切らしておりまして
07/10/20 06:07:24 oNI5Imb8
という深い考えなどかけらもないのである
383:名刺は切らしておりまして
07/10/20 09:08:35 oPcPVguM
地方自治体も苦労しているなぁ
205 ：名無し組：2007/10/20(土) 08:22:10 ID:???
おはようございます133です。
>>134 やっぱり自治体でも国交省への反発は強まっていますか？
そりゃもちろん大反発です。
問い合わせにも満足に答えられない。
『現時点ではこういう答えでいいと思いますが、国交省や財団の発表しだいじゃ答えが変わるかも』ですからね。
審査してても、『どこにも答えが載ってないから、
俺の判断で今はこうしとくか』が多すぎ。
Q&Aもコロコロかわるから、指摘出してた事項が変わると、
事前の設計者さんにも申し訳ないし、審査やり直しだし、
梯子外された気分になる。
あと、電算使用の構造が怖い。特に立体解析とか。
入出力はチェックできるけど、計算が正しいのかどうか判断する根拠がない。
前は、ざっくり手で計算したり、図式で部分的に解いて、
おおむね近い数字になってればＯＫとかしてたのに、
今は『不整合』を許さないから、もし適判行って違う出力になったらどうしようって思う。
せめてソフト会社でソフトの取扱マニュアルや出力凡例とか、プログラムの適用範囲
のＷＥＢ公開や検算システムくらい用意して欲しいですね。
だけど、もっと問題になりそうなのは道路かもしれません。
作業方針は相変わらず決まらないし、過去の判断が軒並み覆りそうだし、
国交省は地に足の着かない回答してる。
二項道路なんて元々救済措置なのに。
古い街じゃ基準時昭和３０年代がざらだから、国交省の言うように作業したら、
接道ない敷地が山ほど出てきますね。
土地の権利絡むだけに、構造よりマスコミ受けしそうです。
384:名刺は切らしておりまして
07/10/20 15:41:54 n0ZghL4s
URLﾘﾝｸ(blog.kkj-net.com)
建築確認厳格化と住宅取得資金の相続時精算課税制度
平成１９年６月に建築基準法が改正になり、建築確認の審査が厳格になっているようです。
ここがボトルネックになり、着工がずいぶん遅れている物件が多々ある模様。
そこで気になるのは、住宅取得資金の贈与を受けた場合の相続時精算課税制度を利用する場合です。
この相続時精算課税制度の中の、「住宅資金特別控除の特例」は、住宅取得資金の贈与を受けた、
次の年の３月１５日までに、家屋の新築若しくは取得をすることが要件となっているために、
場合によっては、予定が狂う納税者も出てきてしまうかもしれません。
385:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:38:14 3D23hzgJ
>>372
宅建は無いが、その二つと比べるには役者不足が過ぎないか？
386:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:56:58 CXsRgj32
>>385
司法はともかく医師免許より１級建築士試験は難関だろ
合格率だけみれば。
387:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:58:17 1K6p8oVK
お金さえあれば医師国家試験はぬるい
388:名刺は切らしておりまして
07/10/20 22:44:23 p/diFUyf
建築士呼んで話を聞いた。
うまくいけば６月に着工できます。とのこと
年度内完工せんといかんのですが
389:名刺は切らしておりまして
07/10/20 22:52:03 j7XtOL1+
＞ノーベル平和賞はまだですか？会長？
失礼ですが、あなたは池田先生がノーベル平和賞をご辞退されたのを知らないのですか？
もう、かなり昔の話で、たしか「”米・ソ”冷戦終結への道すじを開いた」というのが
受賞の理由だったと思います。ですから、１９９０年代のことだったと記憶しています。
かのノーベル賞もかつてノーベル文学賞を哲学者サルトルが辞退した先例があるので、
受賞前に内々に打診があるのですが、池田先生はその打診の段階で、
「私はいまのわたし自身だけで、充分です。ノーベル平和賞をもらってしまっては
”庶民とともにある指導者”という立場に障害ができてしまう。
なんのへだたりもなく、ともに庶民の中で生きてゆきたい。」と
おっしゃられて辞退の意思を伝えられて以来、
ノーベル平和賞の選考からはずされたと聞いています。
やはりノーベル賞選考委員会も、一度辞退の意思を示した人間は同一の分野では、
再度の選考の対象として扱わないことになっているので、
今後、池田先生がノーベル平和賞を受賞されることはないとのことです。
ただ、「人間革命」や「仏法と宇宙」などの先生のお書きになった著書・論文が
ノーベル文学賞・物理学賞の対象に挙がっているということは聞いたことがありますので、
あるいはノーベル文学賞・ノーベル物理学賞ならば、
違った選考委員会にかけられるので受賞の可能性はあると思います。
たいへんな方ですね。
ノーベル平和賞とノーベル文学賞の
三つのノーベル賞の授与の可能性がある、あるいはあった方だとは…
本当にこころからご尊敬します。
あなたもこれくらいの常識は持っておられたほうがいいですよ。
390:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/20 22:59:32 J4IFQ1jt
池田大作先生が動けば、直ぐ解決するでしょ。
大臣がソウカだし。
391:名刺は切らしておりまして
07/10/20 23:23:43 Ev6J4fcd
>>389
じゃあなんで聖教新聞は一面で大作さんが
どこどこ名誉教授に、だとか、受賞した話ばっかなんですか？なんで辞退しないんですか？
392:名刺は切らしておりまして
07/10/20 23:42:09 m3c2Jtol
>>391
もう、イジメてやるなよｗ 名誉を誇示するような人間が、辞退するワケないだろｗｗｗ
ウソは大きい方が真実に聞こえるからなｗ マジでコーヒー噴いたよｗｗｗ
393:391
07/10/20 23:54:45 Ev6J4fcd
>>392
だってさ、聖教新聞、１か月だけ取ったんだけど、来る日も来る日も大作さん受賞の話題、一面が。さもなきゃどこそこに会館ができた、とか。よくまあ学会員さんたちは嫌気がささないなあと思ったもん。
宗教的理念に反しないんでしょうかね、大作さんのあの姿勢は？
そのくせ聖教新聞を勧める。あんなの身内の恥をさらすようなものだろうに。
394:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 00:02:18 6XFmKYNx
宗教的理念⇒大作先生マンセー だけどなにか？
395:名刺は切らしておりまして
07/10/21 00:18:58 1Nk+Po4o
>>394
そうなんだろうね。
結局宗教って盲目になるのかね。盲信って感じかな。
そうでもなかったら連立与党で自民党を支えることを受け入れられなかったろうし。
平和と福祉の党が、目もあてられなかったよ。
396:名刺は切らしておりまして
07/10/21 06:39:29 v5CKMqmy
着工前に計算し直して（構造計算書を）差し替えるつもりだった
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
着工前に差し替えるつもりって、書類審査されていない計算書で
建てようとしたのかな？
397:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:43:25 guGbCj7Q
>>396
恥ずかしい話だが、
納期が到底間に合わない物件や、申請直前直前に構造が大幅に変わってしまう変更がクライアントから来ることがよくある
マンション系のクライアントは大幅変更に伴う納期の延長なんて気の利いた事は認めないから
一方、確認申請は意匠の審査→構造の審査という流れなので申請してから１週間ぐらいかかる
このためどうにも間に合わない時は、とりあえず未完成の計算書や形がよく似た物件の計算書を
ダミーでつけておいて構造審査が始まるまでに計算書を完成させて
「計算書に不備があったので差し替えま～す」と正しい計算書と構造図面に
差し替えるという無茶をたまにやることがある。
フツーは構造審査に間に合わなくても、
計算書をみれば明らかにおかしいのでそこで審査が止まるので怒られながら差し替える
ただ、計算書をちゃんとみていない審査機関だとダミーの計算書のまま通ってしまう事がある・・・
398:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:51:33 guGbCj7Q
捕捉
>>397は改正前の話
399:名刺は切らしておりまして
07/10/21 10:06:26 v5CKMqmy
>>397
そうなんだ。世の中金払う奴が一番強いからね。
そこで断れば、仕事がなくなっちゃうし、だから
ダメだとわかっていても、やっちゃうんだね。
一級建築士って名誉職だけで、食べていける
資格ではなさそうですね。
>>398
397氏が言うように、本来やってはいけないことを
今までは出来たけど、今は本来ある建築士の姿に
しようとして改正したけど、結果的に経済と倫理の
バランスを崩してしまって建築士が苦しんでいる
んだよね。よくわからないけど、建築士の業界って
さまざまな団体があるよね？弁護士会のような形に
ならなきゃおかしいと思うんだけど、どうなのかな？
400:名刺は切らしておりまして
07/10/21 10:10:56 TEVjHSb0
結局、耐震偽装なんて審査側の問題なんだよね
積水の例でも、切り張りで確認申請が受理されるなんてやってるし
責任逃れのために、建築士に責任を押し付ける改正をやった
そしてますます審査側の問題が深刻になった、って感じか
401:名刺は切らしておりまして
07/10/21 13:10:22 guGbCj7Q
>>399
>よくわからないけど、建築士の業界って
>さまざまな団体があるよね？弁護士会のような形に
>ならなきゃおかしいと思うんだけど、どうなのかな
コレも建築士として恥ずかしい話だが、
建築士会 事務所協会 構造技術者協会etc 等
団体が乱立している上に建築士という職能の権利を守る組織的な動きをしてこなかった
一応建築士会が弁護士会の様な団体だが別に所属していなくても建築士として活動できる上に
会が天下りと老害の巣窟になっていてどうでもいい活動しかしていない
一方建築施工をするゼネコンやハウスメーカーは積極的に政治献金を繰り返して自分たちの
利益保護に努めていた、結果耐震偽装対策は建築士に負担が集中する改正となった
今回の混乱と経済への悪影響は国土交通省の失策が原因なのは事実だが
まとまって自分たちの権利を守ろうとしていなかったが故つけ込まれた点は
我々建築士も反省すべきだと思う。
あと、建築士側が偽装に対する前向きな対策行動と宣伝をしてこなかったのも
まずかったと痛切に感じている。
402:名刺は切らしておりまして
07/10/21 13:45:22 0sosJY70
>>397
犯罪教唆で通報しますよ。
403:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 14:31:39 6XFmKYNx
昔から、価格が厳しいと夜に現場に行って鉄筋を抜くこともあるだろ。
人間、喰うためには何でもやる。
設計屋、零細工務店を虐めるなってこった。
404:名刺は切らしておりまして
07/10/21 14:33:41 9wODy9s5
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
鉄連会長：建築着工件数、９月も大幅減なら鋼材需要200万トン減も
日本鉄鋼連盟の馬田一会長（ＪＦＥスチール社長）は19日の定例会見で、
国土交通省が６月に施行した改正建築基準法の影響で建築着工が大幅に
遅れている問題について「仮に９月も７－８月並みに建築着工が縮小すれば、
年間2000万トンの建築用鋼材の１割程度需要が落ちる可能性がある」と
指摘し、鉄鋼業界への今後の影響を懸念した。
405:名刺は切らしておりまして
07/10/21 14:37:43 r6O1RTWF
>>397
そういうときに、クライアントに
そんな変更無理だよ時間かかるよと話して遅れを納得させるのが
客と直接契約してる設計者（たいてい意匠屋）の仕事のうちだと思っていたが・・・
規模のでかい計画で半月の遅れが命取り、みたいなかつかつの工期組んであったら
そういうことも起こるのかねえ・・・
あーびっくりした
406:名刺は切らしておりまして
07/10/21 14:40:58 FcG9wOEp
>405
かつかつでなくても設計屋を恫喝して尻を叩くのがマンションデベクオリティー。
407:名刺は切らしておりまして
07/10/21 14:53:09 r6O1RTWF
>>403
いちど組んだ鉄筋を間引くほど手間のかかることないと思うが・・・
工事価格が下がるほどというとかなりスカスカになるまで抜かないと・・・
夜中にやってたらどこぞの元アイドルみたいに通報されると思うけど・・・
そんなことができた時代もあったね、ということで心にしまっておく。
408:名刺は切らしておりまして
07/10/21 14:59:40 ENjERlNv
なんか久しぶりに「見てはいけない２ch」を見た希ガス
こんなカキコなら「あ、っそう」で済むけど、その文章力と内容は信じる
可能性大。 しかし、本当にみなさんが「カミングアウト」してるんなら
こりゃー、恐ろしい事態だな・・・
409:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 15:16:14 6XFmKYNx
>>407 これも心にしまってくれｗ
鉄筋の原料 『鉄スクラップ価格』 高騰
URLﾘﾝｸ(com.nsnnet.jp)
ゴマキの弟までが工事現場に盗みに入るほど貴重品になったけどｗ
410:名刺は切らしておりまして
07/10/21 15:23:50 gnzPj9dr
国土交通省 建築確認問題
苦情メールしょう!!
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
●住宅・建築関係 2建築基準法
全国の建設業界 全員が1通メール
皆が立ち上がれ!! 頼む!!
411:名刺は切らしておりまして
07/10/21 17:20:52 lEh5sXdH
おくっといた。明日も送る
>建築確認問題
>当方設計事務所勤務。
>一連の混乱に対して、いい加減に謝罪してください。
>もうこんな状況では仕事ができません。
>金銭的社会的に実害を被っているわけですが補填できるのですか？
412:名刺は切らしておりまして
07/10/21 20:06:49 2Qo7xxvC
>>386
こらこら、事実上の受験資格となる「それ系の大学に入る」のが
アホほど難しくて、後は付録な試験と試験自体の合格率で勝負してどうする
413:名刺は切らしておりまして
07/10/21 20:37:37 x2BJ68a/
医者の養成数が医学部の定員で決まってるのをいい事に
国が医者の養成数を抑制しすぎたために医者不足に陥り、
全国各地で医者を確保できない診療科の閉鎖が相次いでいる訳だが。
今、慌てて医学部の定員を増やしているが、
一端の医者が養成されるのは少なくとも10年後…
国の無能で大変な事になってるのは共通ですな。
414:名刺は切らしておりまして
07/10/21 21:28:35 9oCG11+J
URLﾘﾝｸ(market.radionikkei.jp)
１９日住宅関連に安値目立つ、着工急減の悪影響懸念
住宅関連株に安値を更新するものが目立っている。三井ホーム <1868> や大東建託 <1878> 、
住友林業 <1911> 、アイカ工業 <4206> 、住友大阪セメント <5232> 、ＴＯＴＯ <5332> 、
住生活グループ <5938> 、松下電工 <6991> 、大建工業 <7905> 、前澤化成工業 <7925> 、
サンウェーブ工業 <7993> 、住友不動産販売 <8870> など住宅設備機器を手掛ける企業も含め
幅広い銘柄が年初来安値を更新している。ほかにもインテリア商社最大手のサンゲツ <8130> 、
家具に強みのあるホームセンターの島忠 <8184> なども本年安値に売り込まれている。
耐震偽装への対応策である改正建築基準法が６月に施行されて以降、審査時間の長期化などで
新設住宅着工戸数が大きく落ち込んでおり、収益への悪影響が懸念されている。
国内の新設住宅着工戸数は７月が前年同月比２３％減、８月が同４３％減で９月も低調だったもよう。
前日の引け後に大建工は９月中間期と０８年３月期通期の業績予想を下方修正。
通期の連結純利益は従来の２２億円から１６億円に減額しており、この住宅着工戸数の減少を理由
にあげていた。
また、市場では「住宅着工の減少で収益が打撃を受けるのは銀行も同じ」（準大手証券）という
指摘がある。三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ <8306> や三井住友フィナンシャルグループ <8316> 、
みずほフィナンシャルグループ <8411> の３メガバンクをはじめ銀行にとって住宅ローン事業は
今や大きな収益柱だけに、「収益への直接的影響という意味では米サブプライム問題よりはるかに重要」（同）
という声も聞かれている。（Ｈ．Ｋ）
415:名刺は切らしておりまして
07/10/21 21:33:54 Cg4TX9D1
>>414
政府主導で内需つぶしだもんなｗ
どこまで自虐国家なんだよｗｗｗ
416:名刺は切らしておりまして
07/10/21 22:45:32 veEoyP/0
どうせ読んでないくせに、山ほど書類ばっか提出させやがって・・・
417:名刺は切らしておりまして
07/10/22 00:26:00 KzSVnjZm
>>414
じわじわ来てるなあ・・・
内需完全壊滅も時間の問題か・・・
418:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:47:18 x6HuoZy/
>>401
建築士会と言うのが弁護士会にあたるのに
所属しなくても活動出来るの？
じゃあ、どうして入会する建築士がいるのだろう？
それなりに会費も払っていると思うのだが。
ますます、一般常識では計れない世界ですね。
耐震偽装が起こるたびに思っていたんだ。
個人の建築士の謝罪はTVでみるけど、所属団体からの
謝罪や、再発防止策や、事態が早々に収束するような
活動とか、見たことがないので、おかしいと思っていた
けど、建築士の団体って、そういうものなんだ。
419:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:58:02 dJPw8TkK
冬シバくん
国土交通省 建築確認問題
苦情メールしょう!!
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
●住宅・建築関係 2建築基準法
全国の建設業界 全員が1通メール
皆が立ち上がれ!! 頼む!!
全国の建設業界が倒産する
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
天下り先を探すより、建築確認を早く下ろせ!!
全国建設団体 国土交通省前に集結だー
420:名刺は切らしておりまして
07/10/22 13:10:36 m4luP3nn
ぎゃあああああああああああああああああ
９月分、８６％減って
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
421:名刺は切らしておりまして
07/10/22 13:42:51 C35T2O4b
>419
いくらいっても無駄。この基準が非現実的だなんて最初から
承知でやってんだから。今回の件が派手なだけで役所の規制が
ガンガン非現実的になるという流れはずっと前からあらゆる分野である。
何でかって言うと薬害エイズの件で規制が十分じゃなかったと
刑事で訴えられた官僚がいたから。その事件の裁判官もいってるが
あの件はマスコミの言い分と違って事実上予期でできなかった面が大きい。
（被害者はもちろん救済されるべきだけど）
制定当時に科学的に予見できなくても、規制が足りなかったら
つるしあげされかねない、となったらあっちとしては無茶苦茶に
基準をあげとくしかない。緩くしろとどんなに要望しても
誰もはんこをおさない。
422:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:32:08 dOkaQCu4
>417
何とか年は越しそうだけど。
来年は地獄だねこりゃ。
423:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:32:17 tpQa4lhc
建築士とかの当事者にとっては大事でも無関係な大半の国民には大した影響ないんじゃね？
もしそんなでかい話だったらもっとニュースになってるハズだろ。
424:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:35:45 hYfBeP05
>>423
じわじわくるんだよ。じわじわ。
うちみたいな会社ですら、じわじわ影響が出ている。
第一、ニュースとしては面白みがないからニュースになってないだけで、かなり深刻な問題。
425:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:35:48 qzHDplBH
>>423
先月までのマスコミの反応はそんな感じだったね。
426:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:38:18 9fjlLGsn
430 名前:名無し組 投稿日:2007/10/22(月) 12:52:01 ID:XhoibnwI
>>>417の日経の社説とはこれですね
>社説1 建築確認手続きの円滑化に全力を（10/22）
>URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>
>やっと、まともな論調の文章を見たような気がする。
>
>頼むぞ、日経！！
うむ
427:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:47:37 6S/ph2o3
>>423
どうも一般紙は情報がコントロールされている節がある。
同じ会見をもとにした記事だが、朝日は建築確認の影響についての話題は不自然なほどに触れていない。
建築着工の減少、日本経済の腰折る可能性あり懸念＝鉄連会長
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
原油高に産業界懸念 物価への影響必至
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
428:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:51:33 wrnPjf7n
ようやく今頃になってかよ
遅すぎるにもほどがある
大問題なの最初から知ってたくせにな
429:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:52:55 6S/ph2o3
>>427続き
また、それに関するブルームバーグの記事は最初ロイターと同じ内容だったのだが、
その後突然朝日と同内容にすりかわっていた。
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
89%84%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%80%80%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%A2%BA%E8%AA%8D&hl=ja&ct=clnk&cd=1
鉄連会長：建築着工件数、９月も大幅減なら鋼材需要200万トン減も
10月19日（ブルームバーグ）：日本鉄鋼連盟の馬田一会長（ＪＦＥスチール社長）は19日の定例会見で、国土交通省が
６月に施行した改正建築基準法の影響で建築着工が大幅に遅れている問題について「仮に９月も７－８月並みに建築着工が
縮小すれば、年間2000万トンの建築用鋼材の１割程度需要が落ちる可能性がある」と指摘し、鉄鋼業界への今後の影響を懸念した。
2005年末のマンション耐震偽装事件がきっかけとなる法改正で、建築事業者が自治体に行う建築確認申請の手続きが
厳格化した影響により、住宅着工件数は７月が前年同月比23.4％減、８月が同43.3％減と急減。事務所や工場などの
非住宅も７月21.2％減、８月42.5％減と落ち込んでいる。
建築着工の遅れによる鋼材需要減がいつまで続くかについては「判断しかねる。建築申請の審査が早くなるよう
関係省庁に出来るだけ早く対処をお願いしたい」（馬田会長）としている。
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
E3%82%B0%E3%80%80%E9%89%84%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=1
鉄連会長：原材料高騰で9000億円のコスト増も-海上運賃高騰などで
10月19日（ブルームバーグ）：日本鉄鋼連盟の馬田一会長（ＪＦＥスチール社長）は19日の定例会見で「海上運賃の高騰や
鉄スクラップ、合金鉄、重油などの価格上昇により、2007年度は国内鉄鋼業界全体で原材料コストが前年度比で8000億
－9000億円膨らむ可能性がある」との見通しを示した。
430:名刺は切らしておりまして
07/10/22 14:54:22 p8BiIxkz
>423
いいねゆとりで
経済活動が根本から止まるから
今月の数字でたら真っ青だろうな
431:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:24:30 xq3YAITY
どんな難関がはばまおうとも生き残るやつは生き残る
432:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:24:51 qzHDplBH
ふー休憩。
今日6時10分からNHKで
「建物新規着工激減
建築確認厳格化の混乱」
ってやるね。
9月統計出るまでにマシな報道しとかないと恥ずかしい事だと思うなぁ。
少しずつ波紋届きはじめたかな。
433:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:25:29 id+IefJe
これも、気づいたときにはもう手遅れだった。という問題かも。
434:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:32:38 6S/ph2o3
>>433
一年の1/3、関係者は仕事がない状態がすでに約束されているようなものだからな。
これが半年になるか1年、それ以上になるかは層化大臣と官僚次第。
435:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:34:35 hYfBeP05
関係者といっても、ファブリケーターや溶断屋、それに付随する物流すべてがとまっとるからなｗ
436:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:39:30 Y1yh8I9i
>435
メーカーも在庫積みあがるし、資金繰りが悪化して。。。
437:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:41:50 m4luP3nn
土建なんて裾野広いからな
自動車産業の比じゃねえだろ
しかも、内需だけで賄ってる産業だし。
ただでさえ支払い遅いのに、末端職人とかどうするんだろ
438:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:48:06 rdGwsWTx
■編集長が語る日経アーキテクチュア2007年10月23日号の見どころ
▼200年持つ建築界、いやまず「社会」からか？
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
「国交省の思惑に乗ることになるのかもしれないが、もう設計の仕事をやめること
にした」。そんな類の声が、日経アーキテクチュアの読者の方から届く始末となってい
ます。別の方からは、「もう当分は、申請を出したくない心境になった」との言葉も。
どんな仕事においても、嫌なこと、やり切れないことに出合う場面はあるはずです。
大小様々なトラブルにも遭遇するでしょう。しかし、窮状を訴える多くの声からわか
るのは、それがこれまでになく建築実務者の心身をすり減らしている。恐ろしいこと
に、そんな事態が全国的に一斉に起きている…。
439:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:52:23 tpQa4lhc
しかしそれほど大事なわりにはマスコミが騒がさなすぎじゃん。
ガキが一人殺されたくらいで大騒ぎしてるくせに。
440:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:54:09 gdxBxoMC
>>439
一般マスコミは重要な経済ニュースには踏み込みません。
441:名刺は切らしておりまして
07/10/22 15:54:21 hYfBeP05
>>439
視聴者が馬鹿ばっかりで、そんなニュース視聴率につながらないからね。
442:名刺は切らしておりまして
07/10/22 16:18:09 Kjc0zz8j
消費者にとってという視点がどうしてもあるから
消費者保護ができない業界という視点から仕事が回ってこなくて苦しむ人たち
という視点に変化するにはもう少し時間がかかる
443:名刺は切らしておりまして
07/10/22 16:37:40 UxLwOdhR
>442
自分たちもそのサークルにいるという事実を無視してるから。
どうしても他人事
444:名刺は切らしておりまして
07/10/22 16:40:27 EPQDMZKN
>>1
> 今後の動向について、国土交通省住宅局建築指導課は
> 「８月の建築確認状況を見ると、７月と比べ下落幅が縮小している。
すごいな
工場の着手などどんどん遅れて、企業の海外脱出も検討されているって言うのに。
445:名刺は切らしておりまして
07/10/22 16:43:03 V+YO4qhP
>444
案外経○連パワーが炸裂したりして
奴らも工場建てられないと死活問題
446:名刺は切らしておりまして
07/10/22 16:47:18 EPQDMZKN
>>37
それがさ、これから道路の接道も厳しくなって法律をみなしていない
袋小路の家とか大幅に評価が下がるらしい。
しかも２００年住宅の影響で住宅評価も入って性能を満たさない住宅や建物は
徐々に取り壊しの方向になるだろうね。固定資産などの資産税も厳しくなるはずだ。
住宅は維持するのだけでも大変になるよ。
それにつけて賃貸は貸す側の権利が強化されたから借りて生きるのも大変だ。
さあ、どうする？
447:名刺は切らしておりまして
07/10/22 16:58:09 OZ+x+OfC
>>445
経団連としては国内に工場建てられないいい口実になってる面もあるかも。
448:名刺は切らしておりまして
07/10/22 16:59:59 f0+K3J1B
与党なにやってんだよ
449:名刺は切らしておりまして
07/10/22 17:07:20 SngLR6IG
>448
動いている人もいるいるけど
握りつぶされているみたい
450:名刺は切らしておりまして
07/10/22 17:26:11 kVjlamc2
信じられないことに、ウチの会社、この一件で赤字転落決定です。
元々資源高で経営が苦しいところに…あんまりだ…
451:名刺は切らしておりまして
07/10/22 17:32:24 6S/ph2o3
>>448
>>271で自民は改善申し入れ、でも層化大臣が即座に却下。
452:名刺は切らしておりまして
07/10/22 18:32:57 JOv/qpTU
ＮＨＫ関西キタ
453:名刺は切らしておりまして
07/10/22 19:07:37 aBnhrrC1
9月は前年同月比-30パーセントくらいになるらしいけどさ、先月は約-40パーセントじゃん。
つまり8～9月成長率＝10％+前年同月比成長分だよね。これって持ち直しつつあるってことなの？
454:名刺は切らしておりまして
07/10/22 19:14:03 qzHDplBH
>>453
真剣にそう思ってるの？
ほんとに？
455:名刺は切らしておりまして
07/10/22 19:15:45 aBnhrrC1
>>454
知らんよ。新聞なんてめったに読まんし。
違うんだったら言ってよ。
456:名刺は切らしておりまして
07/10/22 19:35:17 0RQL03cZ
>>450
国交省にビンをもって、、
457:名刺は切らしておりまして
07/10/22 19:44:39 HrZEyfjM
この問題が不動産価格にどう影響するかな？
ＧＤＰ低下、不動産価格の下落、カウンターで福井が血迷って利上げなんてしたら沈むぞ。
458:名刺は切らしておりまして
07/10/22 20:02:28 eIDEL2jJ
キタコレ
朝日新聞関西ニュース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
459:名刺は切らしておりまして
07/10/22 20:09:37 4CNBYas4
>>458
シャープから「建築確認はいつ下りるのでしょうか」と聞かれて困惑するばかりだ。「わからないと言うしかない」
460:名刺は切らしておりまして
07/10/22 20:45:31 7fKBvNzb
>>456
>>450じゃないけどビンじゃなくてジョリ缶もって中身ぶちまけて立て篭もって
最後自爆すれば世間も気に留めてくれるかな～という妄想が止まりません
今はまだ耐えているけど何もかも失ったら自制する自信は正直無い
461:名刺は切らしておりまして
07/10/22 20:46:57 FgObcfAh
>>458
今回も、関西発のローカル記事なのね……。
462:名刺は切らしておりまして
07/10/22 20:49:38 iQPIRphO
N速＋に立てれる記事がほんと来ないな
実際、現場ってどうなってるんだろう
中小企業は潰れたりしてるのかな？
463:名刺は切らしておりまして
07/10/22 21:03:04 428ZZqQD
>462
まだ昔の分の仕事があるから表面化しないだけだと思う。
事の重大さに気がつくが年末あたりではないかと
手遅れだけどね
>シャープから「建築確認はいつ下りるのでしょうか」
次世代の液晶工場でしょ。
国際競争力も工業力も落ちるね。
>国交省建築指導課は「確認申請の数は回復してきており、影響は一時的なもの」としている。
役人はこの認識だから。
464:名刺は切らしておりまして
07/10/22 21:15:25 ojL+fiJv
どうせ需要も減ってきてるんだからちょうどいいんじゃないのか？
465:名刺は切らしておりまして
07/10/22 22:33:00 L3o/XQZq
>>463
いや、今月末がらだと思うよ。
月末に着工件数
6-9月期決算が本格化
11/12にGDP
466:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:01:57 KzSVnjZm
>>458
かなりの予定遅れは避けられないな。
せっかくの内需を自らの面子のためだけにぶっ潰す政府・・・愚かすぎる。
467:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/22 23:30:11 t/dKeukY
面子と言うより、単なる役人の自爆。
468:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:36:43 cQVYpilk
実際、確認申請なんかよりも契約制度変えろよ。
マンションの強度偽装は契約面での監理体制がまったく機能していないから起こる事態だ。
デベ、施工、建築士間での関係な。
469:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:51:29 3DnNhu12
いつだか、国会前かどこかに魚をぶちまけただか、土砂をぶちまけただか、そんなニュースありませんでしたっけ。
あ、魚は中国か韓国だったかも。
470:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:56:32 fn3QL9H2
国交省が言う、「回復してきている」確認件数ってのは殆ど木造2階建てでしょ。
これらは殆ど１件＝１戸だよね。
止まってるマンションは１件＝ｎ戸だよな・・・。
しかも１戸あたりの建築価格も木造より大きいし。
「回復してきている」なんてのは時間稼ぎの誤魔化しでしかないよな。
ていうか早くみんなが認識して対策打たなきゃいけないのに・・・。
471:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:58:06 dwTgcygc
少し古いがコレ
煩雑な建築確認事務を自治体が嫌い、建築申請を受けつけないなどの怠慢で事務が滞っているとの指摘もある。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
472:名刺は切らしておりまして
07/10/23 01:24:42 VuTyS3ap
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ソフト開発の遅れで着工激減
見切り発車の法改正、マンションにも景気にもツケ
473:名刺は切らしておりまして
07/10/23 01:30:41 B9hNJS8t
個人消費を下方修正 住宅建設でも着工減 月例経済報告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
474:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 05:26:58 WVgyiZq1
国交省って、GDPを故意に下げて、何かメリットあるのか？
475:名刺は切らしておりまして
07/10/23 05:33:58 mp4BxaMf
経済産業省のＰＳＥの時みたいに、済し崩すになることはないだろうなあ 偽装問題とかいまでもあって・・・
業界から頼まれた政治家に詰問されてるんだろうなあ
476:名刺は切らしておりまして
07/10/23 05:46:54 OMzlsMes
騒いでるのは、自転車操業の建築屋だけな。
弱い犬ほどよく吼える。みんな騙されんな。
477:名刺は切らしておりまして
07/10/23 07:34:39 2bxJk5iH
4号物件がやっと回復というだけだからな。
適判にかかる物件はどうしたって時間がかかる。
というか処理能力がないのだからどうしようもない。
地方の建築審査課で構造担当なんて過労死する人でてくるんじゃないか？
478:名刺は切らしておりまして
07/10/23 07:49:56 RFosC2o7
>>476
そうか、シャープの工場を設計したのは自転車操業の建築屋だったんかｗ
おもしろくもない冗談だ
479:名刺は切らしておりまして
07/10/23 07:58:49 OMzlsMes
>>478
シャープ騒いでないし
480:名刺は切らしておりまして
07/10/23 08:06:55 OCkucRLE
>>479
>>458
>>459
481:名刺は切らしておりまして
07/10/23 08:50:29 evcGmUAv
>>472
携帯からも見えるように激落ちグラフ貼り
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
482:名刺は切らしておりまして
07/10/23 08:57:21 BqQ+XK94
>>481
何度この手の図見ても桁が違うな。しばらく決算は地獄絵図だな。
どれだけ潰れることか。
483:名刺は切らしておりまして
07/10/23 10:46:12 ibrBmdFp
>>481
激落ちﾜﾛﾀ
いやﾜﾗｴﾅｲ・・・
トヨタも宮城だっけ？に工場新設予定とかニュースあったけど、決まってもシャープ同様動かないんだろな
まぁその時には経団連がいよいよ圧力をかけるだろうが
484:名刺は切らしておりまして
07/10/23 10:53:51 KEepkjLi
9月分って月末出るの？
485:名刺は切らしておりまして
07/10/23 10:54:47 8p/KYw/e
搾取的資本主義体制は花火のように爆発する！
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
486:名刺は切らしておりまして
07/10/23 11:19:10 5rd21j7I
マンション温泉に細菌 レジオネラ 東京・足立、
指針の最大８９００倍
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
487:名刺は切らしておりまして
07/10/23 11:53:47 fUwDeq8M
二酸化炭素の排出量が減ってよかったな＞国交省のばか厄人
488:名刺は切らしておりまして
07/10/23 12:44:34 Ggy6Fjn1
>>458
シャープが１１月に液晶パネルなどの新工場着工を計画している堺市。
工場の建築確認の審査にあたる市の担当者は、シャープから「建築確認はいつ下りるのでしょうか」と聞かれて
困惑するばかりだ。「わからないと言うしかない」
↓
■シャープ、メキシコの液晶テレビ工場に110億円追加投資
シャープは16日、メキシコの液晶テレビ工場に約110億円を追加投資すると発表した。月産20万台の生産能力を、
2009年度に同40万台に倍増する。現地生産能力を増強し、液晶テレビの大需要地である北米市場の開拓を強化する。
7月に稼働を始めたメキシコ第2工場（バハ・カリフォルニア州）の生産設備を増強する。日本から持ち込んだ
液晶パネルに電子部品などを取り付けてモジュール（複合部品）にする工程と、テレビの組み立てラインを増強する。
第2工場にはすでに約80億円を投じたが、追加投資で生産能力を引き上げる。
シャープは国内の液晶テレビ市場では5割近いシェアを持つが、北米では米ビジオや韓国サムスン電子、ソニー
などとの競合が激しく、シェアは1割程度にとどまる。シャープは07年度に北米の液晶テレビ販売台数を前年度比
75％増の280万台に増やす計画で、日本の3倍強の市場規模がある北米での事業拡大を急いでいる。
■ソース(NIKKEI NET) 22:51
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
次はトヨタか
489:名刺は切らしておりまして
07/10/23 12:46:49 OCkucRLE
>>487
チーム・マイナス40％
>>488
リンクしてるのは明らかだな
490:名刺は切らしておりまして
07/10/23 12:55:47 6unI6uLT
住宅建設は日本のGDP（国内総生産）にも影響を与える。
住宅販売とともに売れる家電や家具など、他産業への影響も小さくない。
住宅投資の落ち込みがさらに波及すれば、景気回復機運に沸き始めた日本全体の勢いをそぎかねない
491:名刺は切らしておりまして
07/10/23 13:49:15 UmrqfYFM
民間の指定確認検査機関のアテストアーキ（神戸市）は、11月末で確認検査業務を廃業すると決めた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
492:名刺は切らしておりまして
07/10/23 13:52:57 UmrqfYFM
改正建築基準法：法施行に伴う住宅着工減少で経営破たんも、帝国データバンク調べ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
493:名刺は切らしておりまして
07/10/23 13:53:05 HbHUAcVK
>488
でも堺工場で作るのは次世代のでしょ。高付加価値の。
投資金額は約3,800億円
国際競争力も落ちますね。
この落とし前どうつけるんだろう。
494:名刺は切らしておりまして
07/10/23 13:54:45 3PuggQqT
>>493
どっちみち鉄骨が足りないから、予定通りには進まないだろｗ
495:名刺は切らしておりまして
07/10/23 13:57:20 isOBUOYj
それ以前に生産施設で建設途中での設計変更が皆無なんてまずあり得ないんだが、
どうするつもりなんだろうな？
496:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:05:10 vBgObLei
>495
一から計算と審査やり直し
497:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:10:38 TfiEi81S
公明なにやってんだ
498:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:25:20 XP5nbI4W
>>494
どんだけ古い情報よw
鍛冶屋には着工待ちの鉄骨山積み。
製鉄系は鉄骨減産決めたくらいだよ。
シャープは敷地に杭打機搬入されてるくらいだから、鉄骨の段取りは進んでるはず。
単純に確認待ち。適合判定行きだろうしね。
499:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:26:20 Y/vaVXKQ
>>494
形鋼でいいなら、その予定地のすぐ近くにある山大という形鋼屋にうなるほどストックがある。
けど意味無いな。
500:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:30:48 3PuggQqT
>>498
そうなの？
ロールできないから、受注できないって話を聞くけどな
>>499
形鋼はともかくＢＨじゃないの？足りないらしいよ。
501:名刺は切らしておりまして
07/10/23 17:11:48 t6WLNaXo
シャープの工場件は予想するが
H900以上は確認が降りてないとロールに廻せないから・・・発注は確認済みが絶対条件
何時確認が降りるか問われて困惑しているって？、まだ山積で見てもいないに一票
502:名刺は切らしておりまして
07/10/23 18:45:17 /tWWoXMa
>>498
確認下りるまで、胴ぶちピースすら付けれねーんだぜ。
恐らく、鍛冶屋で手固いところは、切板一枚加工しないはず。
場合によっちゃ、確認下りるまで発注すらしねーんじゃね？
503:名刺は切らしておりまして
07/10/23 19:05:12 AbeU3TuC
みんな見積もり期限てどうしてるんだろね
504:名刺は切らしておりまして
07/10/23 21:11:31 VuTyS3ap
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
地場デペロッパー壊滅か 大手が復権？
建築基準法の改正に伴う影響は当初、建設業者・ゼネコンに致命的な打撃を与えると見られていたが、
ここにきてむしろデペロッパーの方が被害を蒙るという見方が強まっている。
その根拠として事業の仕込の目処が立たず軌道に乗るまでには年末一杯かかるからという。
今年一杯新規案件が凍結となれば地元の資本力のない企業は淘汰されるというのだ。
現在のマンションのシェアは地元業者６５％に対して大手３５％であるが、来春５月あたりにはこの比率が
逆転するという見通しである。
過去、仙台においても地元独走があったが、大手に転覆された実例もある。
505:名刺は切らしておりまして
07/10/23 21:14:52 NdSsSIwh
国土交通省の外郭団体である建設経済研究所は
住宅購入意欲を有する団塊ジュニア世代などの消費マインドは依然として旺盛であることから、
需要は底堅いと想定している。また、改正建築基準法施行に伴う混乱も収束し、
一時的には反動増も予想されるとして、０８年度は０７年度を上回る着工戸数になると予測している。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
上の記事で建設経済研究所は０７年度の着工戸数を120.1万戸と予想しているが
07年4月～８月の着工件数は約45万6千戸、予想に達するには残り７ヶ月で
月平均10万7千戸ほど着工することになる。この数字は改正前の月平均とほぼ同じ。
要は当初の128万戸という予想値から7,8月の減少分を差し引いたって事ね。
素人のお花畑な予想ですはい。
９月の住宅着工は50%減にとどまれば御の字だよ。０７年度の住宅着工は100万戸はおそらく割る
506:名刺は切らしておりまして
07/10/23 21:45:03 LsR0RD9X
>505
見事な天下り先だな。
507:名刺は切らしておりまして
07/10/23 22:59:34 lP6/mx0j
新しい工場が建たないんで、倉庫代が嵩んでどうしようもないんですが＞＜
508:名刺は切らしておりまして
07/10/23 23:09:49 VuTyS3ap
建築基準法改正による着工減を知ったのが今月初め。
それから毎日ずっとこのニュースを追いかけてるけど、ほんっっっっっっっっとに
世間の話題にならないですね。
509:名刺は切らしておりまして
07/10/23 23:12:49 1iFZkPIP
>>481
激落ちっていっても
縦軸Log対数にすれば
ほぼ水平じゃねーか
みんなだまされるな
510:名刺は切らしておりまして
07/10/23 23:35:14 lP6/mx0j
建築着工件数
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _
＼ ／＼ ／＼／
＼ ＼ ＼ ＼／2007 グラフで比較するとそれほど差はない
＼ ＼ ＼ ／ むしろ2007年の方が多く感じられる
＼ ＼ ＼ ／
＼ ＼ ＼／
＼ ＼／2006
＼ ／
＼／
511:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:15:36 l3Rbdmjh
>508
マスコミもあれだけ叩いた手前あるし大臣様がアレだから。
でも今月末にでる着工数とGDPの速報でいい加減ごまかしが利かなくなるね。
消費税アップ、テロ特措法強行採決で内閣総辞職か、衆議院解散
日本が崩壊する瞬間だな。来年の今頃は何してるんだろう。
512:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:16:41 Xma1A7+S
>>509
震度算定式じゃないんだからさぁ。
513:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:26:24 bL/f1cn6
>>511
GDP速報も今月末だっけ？
9月の着工数は10/31だけど。
514:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 00:27:30 hAW0FyfZ
解決の糸口さえ見つからん状況。
どう見ても収束にあと３ヶ月以上掛かるだろ。
７ヶ月以上も建築確認が『受付拒否』状態。
下手すると１年くらい掛かるかもね。
自分で自分の首を絞めてる・・・こんなアホな国は他には無い。
515:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:30:06 bL/f1cn6
>>514
収束ってどうやるの？
法改正キャンセルしか思いつかん。
516:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:33:23 eWMbJ0YQ
PSEといい建築といい、
なんでこんなに立法が下手なんだotz
517:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:33:55 l3Rbdmjh
>513
言葉が足らなかったスマン
GDPは来月中旬だったはずだよ
>515
規制緩和か特区申請かな？
現行法は残しつつ逃げ道を作ると。
国富の基礎から破壊するから今までの不況とは訳が違うだろうな
518:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:37:01 eWMbJ0YQ
わかった
GDPを故意に下げて円安の流れに持っていく
税収が減るように見せかけて消費税うｐ
・・・
こんなところか
519:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:38:51 l3Rbdmjh
>518
円が紙切れになったらどうするの？
520:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:44:44 bL/f1cn6
【建設】住宅着工：“年内にも回復へ”冬柴国交相…07年度・120.1万戸に6.6％下方修正も [07/10/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
521:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:50:57 eWMbJ0YQ
>>519
アメリカのサブプライム・イラク戦争・市場への資金供給でドルが紙くずになるのと
円が紙くずになるのとのチキンファイトかも
522:名刺は切らしておりまして
07/10/24 01:29:06 Xzq1V14m
>>521
そういうあなたにおすすめ。
つZAR
つCNY
つHKD
もう少し円高になったら全力で買いにいく。
523:名刺は切らしておりまして
07/10/24 04:26:11 IO9VEU/U
>519
500円硬貨を使えばいいじゃない
524:名刺は切らしておりまして
07/10/24 08:08:35 hdedIx6v
役人が法律作ると現場無視の理想論に走りすぎる。
議員が法律つくると現場利益重視しすぎで政民癒着の温床になる。
いやはや難しいねえ。
525:名刺は切らしておりまして
07/10/24 08:17:36 Oej0yvvK
理想論というより、偽装の責任逃れのための法だな
代わりに不況という別の責任を負わされそうだが
526:名刺は切らしておりまして
07/10/24 09:48:29 g3sqjnlo
>>510
を、提灯グラフ
ジサカーか？
527:名刺は切らしておりまして
07/10/24 10:39:12 11Pd2ILB
冬シバへ 公明党
国土交通省 建築確認問題
苦情メールしょう!! 建設業者 大型倒産続々・・・・
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
●住宅・建築関係 2建築基準法
全国の建設業界 全員が1通メール
皆が立ち上がれ!! 頼む!!
全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!
528:名刺は切らしておりまして
07/10/24 11:06:23 fUTTBcGM
あのね、今回の改正はアメリカの住宅金融業界からの要請で行った改正なの。
だから、今のようにあちこちでトラブってても文句言えないの。
日本よりアメリカの産業が大事なんだから。
529:名刺は切らしておりまして
07/10/24 11:07:32 OB0nTOFu
それをトヨタホームの陰謀というんだ
530:名刺は切らしておりまして
07/10/24 14:00:51 tcdqKIZn
>>528
戦後西日本、東日本に分割されなかっただけでもありがたく思う。
531:名刺は切らしておりまして
07/10/24 17:01:35 H+EdmVag
ありがたくったってメリケンが「日本を倒したのは俺だ！」という力を世界に示したかっただけじゃん
532:名刺は切らしておりまして
07/10/24 21:53:16 CXRELKqT
>>507
国土交通省に損害賠償請求しろw
増税と同じだし。
その上消費税？
533:名刺は切らしておりまして
07/10/24 22:40:50 lXrmzm3r
>>530
何を言ってるの？
日本を分割したくなかったのはアメリカの方じゃないの。分割したら、共産主義に対する防波堤にはならないからな！！
これから数年は、郵便貯金と簡保資金がアメリカに食い物にされる時期がしばらく続く。
534:名刺は切らしておりまして
07/10/24 22:42:36 HiSZv48o
出入りのメーカーそれぞれに、それとなーく聞いてるんだが
口をそろえて「ヤヴァいです」
大丈夫じゃないんだろーなー
535:名刺は切らしておりまして
07/10/24 23:17:49 EuEnjVAe
他人事だと思っている>>534
536:名刺は切らしておりまして
07/10/24 23:18:17 SSs1QWNT
郵政民営化が詐欺なら
改正建築基準法は業務上過失致死か。
537:名刺は切らしておりまして
07/10/25 00:10:34 Xk6xMwG4
９月住宅着工戸数を予想してみようか
改正から２ヶ月以上経っているから改正前に確認降りた物件の着工は無いと仮定しよう
改正後の建築確認申請は国土交通省の統計資料によるとH19.8ベースで
合 計 ：46071(前年同月比-24.3%)
4号建築(木造2F) ：34897（同-15%）
1～3号 建築 ：11174(同-43.5%)
また、読売新聞の報道で２重チェックを受けるマンションなどの建築確認は大阪で昨年同期の１/４０ 東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減
という報道がなされている
また昨年同月の着工戸数から４号建築＝戸建て分譲＋持ち家 1～3号建築＝借家＋給与住宅と仮定し
マンションは読売新聞の報道から全国平均を大きめに大阪と同率の前年同月比-97.5%になると仮定する
戸建て＋持ち家 ：(32439+11222)x0.85 = 37112
借家＋給与住宅：(46733+ 596)x0.565 = 26726
マ ン ショ ン ： 21716 x0.025 = 530
合 計 ： 64368 (前年同月112442に比べ－42.8%)
実際は持ち家には1～3号物件が結構含まれるので、９月が前年同月比-42.8%という予測値はかなり楽観的な数値と言える
資料：
平成19年8月分住宅着工統計
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
建築確認件数
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
538:名刺は切らしておりまして
07/10/25 01:05:04 Xk6xMwG4
平成19年度の着工戸数も予想してみようか
４号建築は手続きが簡素と言っても結構面倒になっているのでｰ15%より回復するのは考えにくい
1～3号建築(非２重チェック)はもう少し回復して10月以降は-35%程度で済むと仮定しよう
２重チェックのあるマンションについては専門誌や実務者の証言の停滞ぶりを見る限り楽観的に見積もっても-85%がせいぜいだろう
それぞれの前年同月の数値から計算してみると
戸建て＋持ち家 ：226,753 x0.85 = 192741
借家＋給与住宅：268,259 x0.65 = 174369
マ ン ショ ン ：124,782 x0.15 = 18718
合 計 ： 385828（前年同期間の619,794にくらべ平均前年同月比：-37.7%）
これに4～8月の実績と9月の予想値の合計534,638を加えると
平成19年度計は920,466 （平成18年度の1,285,246に比べ-28.4%）
いささか楽観的な数値を出して予測してみたが
それでも平成１９年度の住宅着工戸数は３割弱減り１００万戸を割る結果となった
需要減ではなく度を超した許認可の煩雑化に伴う停滞でここまで急激な縮小があると関連産業への影響は
軽微と言えるのだろうか？
また、オフィスビルや国内回帰が始まった工場、学校、福祉施設も等しくこの改正建築基準法の影響を受けているし
これらは審査の簡便な４号建築はほとんど無いので住宅より遙かに打撃が大きい
さて、これで大した事無いと言えるのか？
539:名刺は切らしておりまして
07/10/25 01:23:04 D8tZmQ5S
今のところは、制度変更による減としか考えてないようだが。
7-9月期のGDPが発表されてからじゃね？騒ぎ出すのは。
恐らく民間のせいにされるだろうけど。
540:名刺は切らしておりまして
07/10/25 02:27:23 LlZlDP4O
まあなんだ、あれだよ ＧＤＰが下がったり着工数が激減したりの責任は・・・・
ここでもそうだが、原因作ったやつ等がこそこそ陰に隠れちゃってる
そもそもいいかげんな計算したり切り貼りした構造計算屋のせいだから
これ間違いない。
541:名刺は切らしておりまして
07/10/25 07:51:20 y1e0zp61
>>540
改正建築基準法の案作成の際に、実務者の意見を取り入れていれば
そういった非常識な設計者を排除しつつ、
確認審査自体は従前どおりのペースでできる方法など
いくらでもあったのだからこそ
これだけ実務側から批難が出てるわけだが。
542:名刺は切らしておりまして
07/10/25 13:24:53 Tnob5+up
国道交通省の馬鹿役人はとっとと死ね
543:名刺は切らしておりまして
07/10/25 19:02:25 qe7wqd01
>>542
死んでもあとからあとから涌いてくるのが官僚。
もっと建設的な提言を。
544:名刺は切らしておりまして
07/10/25 23:01:30 4zTNLZ33
国道交通省の馬鹿役人はとっとと死ね
湧いてくるより速いペースでとっとと死ね
545:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 23:06:38 C11UepWj
PSEマーク騒動とかもそうだけど、役人のいい加減な仕事で
真面目にやっていた会社が理不尽に潰れたりするのは最近では日常茶飯事でしょ。
それが普通になってしまった日本って怖いな。 なんでだろ？
546:名刺は切らしておりまして
07/10/25 23:24:07 qe7wqd01
>>545
国民がヘタレな羊だから。
諸外国なら暴動が起きても不思議ではない。
547:名刺は切らしておりまして
07/10/25 23:27:32 DIo7jXIm
バブル期のカス世代が要職で活躍し始めたのか？
近年の劣化は目に余るぞ
548:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 23:49:30 C11UepWj
レンタル方式で機械を提供してる会社に勤めているが。
顧客が『今ついている機械を購入したい』と言ってもＰＳＥマークが無いと売却の許可が降りない。
結果的に、まだ使える機械を『使い捨て』するしかない。
ハァ？ ＰＳＥシールに何の効果も無いのだが？
頼むから、役人は今すぐ壁に頭を打ち付けて逝ってくれ。
それが社会の為だ！
549:名刺は切らしておりまして
07/10/26 15:09:40 KbgjxJzi
王子製紙が中国現地生産に向け、11月に洋紙工場の建設に着手することが25日明らかになった。
合弁会社設立の認可を同国政府から取得して行政手続きを終えたため、近く事業主体を設立する。
まず年産40万トンで2010年に稼働させる予定で、総投資額は約2000億円。製紙大手による初の
中国生産は計画発表から4年半を経て動き出す。国内市場の成熟化に対応して王子は中国進出で
事業を拡大、最大手の基盤を強化する。
江蘇省南通市に｢江蘇王子制紙｣を設立する。王子が90％、残りを同市傘下の企業が出資する。
11月下旬に起工式を開き、年明けから工事を本格化させる。12年には生産能力を倍増させ、
原料パルプも内製化してコスト競争力を高める。新工場は1000人以上の現地従業員を雇用する
見通し。定年退職した国内工場の熟練技術者を現地に派遣する。
▽News Source NIKKEI NET 2007年10月26日07時00分
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
550:名刺は切らしておりまして
07/10/26 17:30:41 T0V1mSes
日経が夕刊なんかでぼちぼち報道し始めてるけど
これだけの大ニュースなのに扱いが小さすぎるよな
日経以外はまったく…だし
551:名刺は切らしておりまして
07/10/26 17:35:20 USd7luX5
以前ですら書類なんか見てなかった
ただ提出させてただけだ
今回それが３倍に増えただけ
何も変わってない
552:名刺は切らしておりまして
07/10/26 18:31:24 nvOqTtOv
>>389
久しぶりに吹いた。
君の文才に少し嫉妬。
553:名刺は切らしておりまして
07/10/26 19:08:29 8HH4akIw
重要指標の民間エコノミスト予想―10月26日/ロイター集計
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
> ＜今後発表される統計＞
> 発表日時＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 中央値 予想レンジ 前月（前期）
> 31日
> 14：00 9月住宅着工戸数（前年比、％） -32.0 -50.0─ -16.2 -43.3