【郵政】郵政民営化で小為替手数料10倍に…自治体や同人誌「痛い」 [07/09/30]at BIZPLUS
【郵政】郵政民営化で小為替手数料10倍に…自治体や同人誌「痛い」 [07/09/30] - 暇つぶし2ch622:名刺は切らしておりまして
07/10/22 11:24:43 2v9Wq2Cc
>>620-621
郵便事業だけでは立ち行かなくなるのは分かってたから、
簡保や郵貯と一緒にして、郵政事業として成り立たせていたワケだが?

それが分割民営化されて、赤字になれば税金投入も予想されてるのだから
全くアフォとしか言いようが無い。


国民共通の財産から、金持ちの利益追求マシーンへの変身が
官から民への正体なのに…

623:名刺は切らしておりまして
07/10/22 11:55:51 2GAdtTC6
>622
ん?郵便事業は独立採算できてなかったってこと、認めたねw
どうせ国営のままでも、国民の税金で運営してたジャン。
赤字になったら、さっさとヤマト運輸に信書参入認めて、
国が作ったポストは民間に開放して頂戴。
郵便事業は社員もろとも解散していただいて結構です。

624:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:22:53 1yoBAtS6
>>623
違う違う
むしろ民営化して負担が軽くなっているはず
国庫納付金(利益の50%)→法人税(利益の40%)
職員の年金の国庫負担分も郵政が負担→一般企業と同じく税金で負担
年金の負担がなくなるだけでも、かなりの負担軽減だよ
国会でも取り上げられていたけど、竹中大臣も民営化で国庫負担が上がるのを認めていたぞ

625:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:35:53 2GAdtTC6
>>624
民営化せずに郵貯と簡保が国債買いつづけたところで同じこと。
国民の税金で運営して行くだけだから。
国債をかわせる為に国民から貯金を集めるという役割だけを担った
国策会社はもう役割を終えたのでは?
国営時代に国に収めていた国庫納付金、それ、
税金で補填された国債と財投の利子でしょう?
はじめから多めに国からもらっていたのを国へ返してただけ。
法人税が安くなったのならば、郵政への国債利子をもっと下げたって良いはずね。
国債利子=100%国民の税金だから。

626:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:43:12 1yoBAtS6
>>625
国債買っているから税金で運営しているって無理がないか?
だったら銀行も証券会社も税金で運営しているのか?
郵政の国債利子は、相場等で決まるので郵政だけの優遇金利ではない
なので郵政だけ国債の利子を下げることは出来ない
むしろ郵政が国債買わなければ、大変なことになるよ
もうちょっと勉強しようね

627:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:43:26 PCsWL2r+
高速も郵政もそうだけど、民営化したんだから利益あげる為に値上げしていくのは当然だろ?
改革だとか言って民営化に賛成しておいて何を見当違いなこと言ってるんだ?
おまえらが望んだことだろうが。

628:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:43:43 xTEMfbma
>>625
郵貯マネーが国債を大量消化してきたのは無視かい?
どうあっても国債は発行せざるをえなかった訳で、消化できなきゃ結
局のところは国債の金利負担が増えて国民負担も増える。

629:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:49:41 2GAdtTC6
>626
民間銀行がリスク分散の為に買う国債の比率、分かってる?
郵貯や簡保は大失敗した株式投資をのぞいてほとんど国債しか買ってないでしょう?
郵政は低リスクな国債を国から優先的に配分されてきた事で、
黒字でいつづける事ができたのは事実。
国債が大赤字で、郵政が不良債権化したことなんてありましたっけ?
たしかにこれからは、郵貯や簡保だけが国債を買う必要もないでしょうね。
逆にいえば、念願の民間投資に切りかえれば、郵貯や簡保は倒産することだってある。
国債は減らして行こう、という風潮の中、郵貯や簡保は役割を終えたわけ。

630:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:57:40 1yoBAtS6
>>626
郵貯が国債を買う比率は減ると思うよ
民間銀行や財務省はいい顔していないが
郵貯の役割が終えたってことはない
今まで以上に重要な役目を負っている
郵貯が手持ちの国債を放出したら、どうなるか分かっている?

631:名刺は切らしておりまして
07/10/22 13:01:33 1yoBAtS6
>>629
それに郵貯は、低利で国債を引き受けている
日本ほど国債の金利が低い国はないよ
アメリカだって10年債で4.5%程
低利で引き受けていながら、企業努力でここまで郵貯を維持しているのは評価に値すると思う
その代わり職員の給与は、大手銀行の三分の1だしな

632:名刺は切らしておりまして
07/10/22 13:21:04 A3blHOuW
日本には国債くらいしかまともな投資先が無いってだけじゃね
実際、民営化のメリットってないよねー

633:名刺は切らしておりまして
07/10/22 13:22:00 mBO1ebJL
Paypalはだめなの?

634:名刺は切らしておりまして
07/10/22 21:00:28 lzpYwhEi
>>623
ヤマトは参入しないだろ。
一般信書参入しなかったのは単にポストの設置費用かかるからだけじゃない。

>>627
民間企業には全く規制がないとでも思ってるのか。利益追求のために無闇やたらに値上げはできん。
今回の小為替の値上げくらいは当然の範囲だが。

>>633
小為替の代替手段にはならない。
申請書類と小為替セットで確認できるから便利なわけで、
ネットでいちいち確認するのは手間がかかる。

635:名刺は切らしておりまして
07/10/22 21:11:29 VqCwf3aX
40年以上料金が変わらなかったことに感謝しろ。

636:名刺は切らしておりまして
07/10/22 22:26:40 6tErXin5
民営化反対論者は何故そんなにお役人様を信じられるのだろうか?Www

637:名刺は切らしておりまして
07/10/22 22:38:56 2v9Wq2Cc
>>636
これだけ経団連に労働者が食い物にされてるのに
なぜ無邪気に官から民は善と信じることが出来るのか…?

638:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:23:49 c0N9RJdm
労働者としてはそれに同意しないでもない。
が、民間人としてはお役所の浪費&搾取は許せん。

639:名刺は切らしておりまして
07/10/23 01:01:26 jMv/3Cq3
普段郵便局を利用しないヤツが小泉を支持してんだよ。
郵便局は国営だった分、割安なサービスがけっこうあった。
それを使ってたユーザーには重宝だった。
受益者負担が当然というなら、
いままでのサービスは庶民や零細企業への再分配だと反論したい。

ウソばっか並び立てて民営化賛成だと。
電子メールが普及したら郵便が減るって何だ?
携帯でピコピコやってるやつが以前はそれを手紙で伝えてたんか?
しいて言えば、メール添付でファイル送れるようになったため
資料を郵便や宅配便で送る手間が省けたくらいだろ。
請求書とかの部類も一部では電子化されているが
郵便が半分になるとか極端な減り方はしてない。

一部の郵政役人がおいしいことしてたとか
特定局の待遇が良かったというのはあるだろう。
でも特定局が世間から責められるほど利潤を得ていたとは思わんが。

郵便局ユーザーにとって予想通りの迷惑な民営化だ。
日ごろ郵便を使うことのない連中が
小泉竹中にころっと騙されて、ホントいい迷惑だ。

640:名刺は切らしておりまして
07/10/23 01:10:51 nP84XitF
大口が減ったんだよ

641:名刺は切らしておりまして
07/10/23 02:16:53 ho3GR8te
いやぁ
以前に比べて郵便に使う金額は恐ろしく減ったよ
応募も友人への連絡もメールだからね

642:名刺は切らしておりまして
07/10/23 08:32:48 hRnSvw2C
>>639
一般のお客さん?自分は局員だけど確かに2chなんかで見る郵政批判と
窓口に来られるお客さんとでは温度差ありますね。

窓口では民営化なんてする必要なかったのにとよく言われますよ。
別に郵政の職員が民営化を決めたわけじゃないんだけどね(苦笑)
確かに民営化賛成したのは郵政をあまり利用しない人が圧倒的に多いと思うよ。

643:名刺は切らしておりまして
07/10/23 09:51:57 e/fSGMoW
同人は小為替やめて郵便振替とか口座振替とかにすりゃいいじゃん。
さもなくば切手。
小為替って、郵便局版の小切手だろ?

自治体レベルならペイジー導入すればいいんだろうし。


644:名刺は切らしておりまして
07/10/23 10:24:16 x8IcC0mT
>639
誰?ヘビーユーザー?
局員としか思えない書き込み・・・


645:名刺は切らしておりまして
07/10/23 10:44:37 F3TAtou5
>>639
その愚痴は、とりもなおさず使わない・必要としない人間が多数を占めているってことだぞw

646:名刺は切らしておりまして
07/10/23 11:48:43 vAXB9b89
>>639
なんというか、要約すると

「ニッチな馬車愛好家には自動車の台頭が許せない!」

こうですか? わかりません><


647:名刺は切らしておりまして
07/10/23 17:58:36 2JYj5Fbb
>>643
ペイジーって...自治体の負担を増やしてどうする。
手間もコストもかかるでしょうが。

648:名刺は切らしておりまして
07/10/23 22:17:24 jMv/3Cq3
>642 >644
地方在住の郵便局ユーザーだよ。
店舗経営でネット販売もやってて郵便・ゆうパックで月15万円位は使ってる。
配送は民間宅配便も使ってて、条件によって使い分けてる。
郵便局サービス内容によっては地元局のオバチャンより詳しい時あるよ。
サービス内容は頻繁に使ってるユーザーが一番詳しくなるんだよ。
郵貯も一緒。年金の受取に使ってるジジババが一番わかってる。

>645 >646
世の中なんて不特定多数が使うサービスの方が少ないだろ。
例えで返すなら、自動車は普及すればいい、自分も使う、でも自転車も使うだろってこと。
効率至上主義の元に4輪車に統一させるなってことなんだよ。

いづれ郵便料金値上げで跳ね返ってくるのは目に見えてる。
使わないヤツには関係ないだろうけどな。

国鉄民営化でも、国労が悪かったからしょうがないが、
地方は廃止、無人化、窓口閉鎖で不便になったよ。

地方いらない主義の都会人には到底理解できんだろう。



649:名刺は切らしておりまして
07/10/23 23:35:23 IS3cVEii
                郵政民営化なくして、小さな政府なし。
 SOLUTION                                    SOLUTION
少子高齢化の下でも                              雇用と景気を刺激して
 年金・医療など                                民間主導の景気回復を
社会保障の充実を可能に  
         \                                  /  
        BREAKTHROUGH                    BREAKTHROUGH
        官のスリム化により                     官製市場を開放して
         財政再建           CORE           民間経済に活力を
                \       改革の本丸         / 
                        郵政民営化で
                       官のリストラを実現
                            ↓  
                     国しかできない仕事に
                         国の力を集中
                      BREAKTHROUGH 
                  /         ↓          \
       子供達の世代に     地方でできることは地方に    この形の国をつくる            
       ツケを残さず         三位一体の改革で       戦略的外交の推進 
     安心で安全な社会を維持   地方経済立て直し        安全保障の確立
       SOLUTION          SOLUTION          SOLUTION   
                  
郵政民営化で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する唯一の道です
URLリンク(www.jimin.jp)   


650:名刺は切らしておりまして
07/10/23 23:55:55 hRnSvw2C
>>648
あなたのようなお客様が郵便局を支えてくれてるのだから
職員一同がんばりますよ。
道は険しいですが暖かい目で見守っててくださいね。

651:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:13:22 SrKfSbwD
>100円でも赤字

赤字にならない金額まで値上げしろw
民営化されたのになにやってるんだか?

652:名刺は切らしておりまして
07/10/24 01:45:22 AJrhy0L1
>650
いろいろ大変でしょうか
現場の仕事に対する思いがあればユーザーはついていきますよ。
これからもがんばってください。

物流と金融が融合できれば高齢化社会・ネット社会では
大きなビジネスチャンスになります。
郵政が地域福祉に大きく貢献していることが見直されれば
それは大きな存在意義になります。

救世主があらわれるかはまったく不明ですが
世の中に役立つための郵政ビジョンを示せる
トップや政治家があらわれること、
そして国民が目覚めることを私は願いたいです。

653:名刺は切らしておりまして
07/10/24 02:05:13 WN85kTzm
郵便局をほとんど利用してないので、手数料いくら上がっても関係ないや。

654:名刺は切らしておりまして
07/10/24 08:20:39 jxvyutDO
>>653
実際そう言う奴が大多数だろうね、>>1の記事も笑い話だよ、普段同人誌作ってる奴らなんて
見向きもしてないクセに無理矢理引っ張り出して「可哀想でしょ、この人達!」って記事を書いて…
どんなに必死なんだよw 普段はバカにして存在すら気にしてないこんなヲタですら引っ張り出さないと
郵政民営化で困る人を見つけられないんだからホントにもう郵便は不要なんだろうなって事が良く解る。

655:名刺は切らしておりまして
07/10/24 18:14:16 kgS09V79
「『トレース』を超えた『切り貼り売り』? 凶悪化する同人界」

 アマチュア作家らが描いた漫画・CG等をインターネットで販売する、
いわゆる同人ダウンロード販売サイトの最大手「DLsite.com」で、
近年深刻な問題となっているのが、週刊漫画誌等の画像をそのまま
転売するという、海賊版行為ならぬ「切り貼り売り」だ。
 漫画家が他の作家の作品を上からなぞって作画する「トレース」が
問題になることは、ネット上ではもはや珍しいことではないが、
週間少年誌等のマンガをそのまま切り貼りし、有料で販売する
海賊版行為が、上述の「DLsite.com」をはじめとした同人界で
近年横行している。

 例えば、2007年10月23日に登録された「TOLOVEろ」(サークル「桜肉」)
などは、現在でも商品として陳列されており、多くの客が購入したヒット作。
しかし、これらは全て週間少年誌「ジャンプ」の画像をそのまま切り貼り
しただけの、正真正銘の「海賊版」である。
(参考画像↓)
URLリンク(www.fsinet.or.jp)

 DLsite.com側としても、これらは元々プロが描いた作品でもあり、
ヒット商品となる確率が高い「金の卵」。社の貴重な収入源となって
いるため、本人からの辞退届出があるまでは規制に積極的ではない。
 「そもそも『同人』とは『著作権侵害』と同じ意味の言葉である。」
とまで嘯く業界人もいる中、集英社等の被害者が、徒党を組んで
同人撤廃運動を起こす日も近い。

(参考)DLsite.com社の掲載基準
URLリンク(maniax.dlsite.com)

656:名刺は切らしておりまして
07/10/26 15:44:33 d/O2/L5b
 小為替が民間と競争関係にないとか言っているやつはバカ?

 銀行にだってちゃんとあるわ、預金小切手って言うのがな。銀行で600円くらいする商品を100円で提供するのは
民業圧迫に他ならない。

657:名刺は切らしておりまして
07/10/27 07:33:03 f3IEoZgG
簡便、廉価に小額送金を可能にするサービスを広く国民に提供することは、
民業圧迫なので、なくしてしまえってか。

658:名刺は切らしておりまして
07/10/27 09:37:14 8/D9GAS3
>>656
預手と競合するのは普通為替じゃないのか?
ちなみに手数料は、送金額3万円未満=420円、送金額3万円以上=630円。

定額小為替は呼んで字のごとく額が決まってる為替。

659:名刺は切らしておりまして
07/10/27 10:27:36 aMccCuUb

郵政民営化法案は不当である・・・
自民党の本来政策決定過程は
まず各部会で議論し・・・その後政策審議会に掛け・・・
最後に党の最高意志決定機関である総務会で決める・・・
しかし
郵民法案は通常国会の半ば過ぎに突然閣議決定を最初に行いその
案を強引に部会に戻してきた・・・
仕方がないので合同部会を立ち上げて三十三回会合を開くが結論は
出なかった・・・
最終的には慎重論が多かったにも関わらず座長が野次と怒号の中で座
長一任を取り付けてしまった・・・
その後政策審議会も同じやり方であっという間に通してしまった・・・
そして総務会を行なう・・・
総務会には反発を予想していたのか三十三回やった合同部会での原
案でなく,いきなり修正案を持ってきた・・・
総務は三十一人が定数で当然,修正案は誰も見たことがない.それ
なのに総務会長は党の伝統である全会一致方式でなく多数決を取る
と言い出した・・・
結局,総務会史上稀な多数決を強行したのだが賛成挙手が7名,反対
の挙手は5名であった.残り19名は「こんな決を採るのはおかしい,しかも見
たこともない修正案だ」という理由で採決に加わっていない・・・
そんな状況で党議拘束を掛け後に法案に反対したものは公認しない根
拠にした・・・
その後国会に提出され郵政民営化特別委員会で審議されたが,その委
員会にも最初は反対派の議員を入れていたが採決に当たっては反対に
回る委員を全て賛成派に差し替えて短兵急に法案を通した・・・
最後の本会議では差し替えできないから威嚇ドウカツ懐柔があった・・・
その後参議院で否決されたからと言って衆議院を解散したが,あれは
首相自ら参院はいらないと言っているのと同じで議会制民主主義を愚
弄し,明らかに憲法違反である・・・小泉のバカ・・・



660:名刺は切らしておりまして
07/10/27 11:02:49 Cuy5K4Il
>>659
長いんで最後しか読んでないが
衆議院を解散させるは内閣=総理大臣の自由だよ。
それに郵便銀行自体が民営化に邁進してるんだから、今更だよ。

661:名刺は切らしておりまして
07/10/27 12:57:30 uC7IiRW/
参院はいらない≠議会制民主主義を愚弄

一院制の国はいくらでもある。

662:名刺は切らしておりまして
07/10/27 15:54:09 hIxwlRJY
>>518
千葉も品川も単なる建て替え。
新設じゃないよ。


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