07/09/29 23:23:37
（続き）
とある大手デベロッパーでは、社内に不穏な空気が流れている。
用地価格の高騰から、用地担当者はいかにも厳しい立地を高値で仕入れる。
販売価格のグロス（総額）を上げることはできないから、建物の企画、
つまり大きさや仕様はダウンせざるを得ない。販売担当者は「どうせこんなもの
売れない」と思いながら営業をする―こういった悪循環が起きているというのだ。
用地価格が高いから仕方がない。資材価格が高いから仕方がない。この流れが
末端の販売現場にしわ寄せとして集約され、結果として「仕方のないマンション」を
「仕方なく売る」ことになってしまうという。
組織のセクショナリズムがこのように働いてしまっては、その結論を受け取る購入者が
幸せになれるはずもない。売れ行きもまた、それなりのものにしかならないだろう。
「購入者の意識、嗜好が多様化している。わたしたちはそれらにきめ細かく
対応していかなければならないと思っています」。
ただのハコをつくるような意識では、もはやマンションは売れない。あるデベロッパーは、
用地仕入れや企画・設計、販売までの一連の流れのなかで、部署ごとのセクショナリズムを
排除するため、製販一体体勢を構築中だ。会社全体でマンションを作り上げている、といった
意識を持たせることを重要視しているという。このデベロッパーのマンションには現在、
結果的に売れ残りが少ない。
安易にファンド卸しに走ってしまったデベロッパーは、これから厳しいだろう。手間がかかる
個人向けの仕事と違って、ファンド向けの一棟卸しは手間もかからず、もうけははるかに
大きい。
最近、一般個人向けの物件供給がめっきり減り、ファンド向けにシフトしているデベロッパーは
要注意だ。安易な仕事は社内の体質を弱める。Ｂ向けの仕事が一巡したところで、体質改善に
苦労することとなるだろう。
マンション販売とは基本的に「モノづくり」である。そこに哲学や担当者の想い、業界人としての
志があったはずだ。
今は、小手先のテクニックで何とか乗り切れる状況ではない。目先の売れ残り物件に対しては
適切な処理を施さなければならないが、根本的な改善が求められている。
そもそも新築マンション市場とは、魚の水揚げのようなものだ。その時々の、市場での漁獲高
（供給量）によって、価格や売れ行きは大きく変化する。かつての好調は既に過ぎ去り、需給の
バランスが崩れてしまった新築マンション。しかし遠くない将来、いずれまたバランスが戻る
時期が来るだろう。
そのとき、生き残っているのはどんなデベロッパーか。市場の波に左右されることなく、
長く繁栄するのは、どんな仕事をする企業なのか。長く資産性が保たれるマンションとは、
どういうマンションか。
目先の上げ下げといった、移ろいやすい市場動向に左右されることなく、自身の哲学を
しっかり持って選択眼を養うことが、失敗しないマンション選びの要諦となる。（記事終）
3:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:24:23 oRbN0D/H
さんげと
4:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:25:55 EW+3GjIY
マンションディベロッパーが必死に売り控えしてるらしいから
あきらめて、マンション買うのは５年くらい待つお！！
5:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:26:55 ButN9jqE
1乙
6:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:29:30 00DL68BW
>>4
そんな急がなくても、数年もすれば、売れなくなって格安になるだろ。
景気が良い時に、家を買う奴なんてＤＱＮしかいねー
7:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:30:31 kPm9prnA
いや、ローンさえくめればすぐにでも欲しいんですが
8:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:32:01 9ICSVj5H
年収200万じゃ変えませんｗ
9:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:33:26 QcMZcVTB
>>6
ちょっと前も同じ子といってたんだよ。でも、下がるどころかあがってきてて、変棚と思ってんだけど。
10:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:34:22 D0VHmdr5
2007年問題として前から指摘されてたのになんで建てる
11:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:34:51 AmcGtNUA
最近売り込み必死すぎ＠地方都市
12:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:36:14 kb0LXjev
(略）
まで読んだ
13:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:36:41 qmazgqYH
業界のための提灯新聞こと、日経新聞の記事だと↓のようになる。
>地価上昇で売り惜しみ？ ８月のマンション発売が大幅減
>2006年9月13日14:32 日本経済新聞
>不動産経済研究所が13日発表した８月のマンション市場動向調査によると、
>首都圏の新築マンション発売戸数は3274戸と前年同月比40.5％減少した。
>都心３区で供給がゼロとなるなど都区部 ...
まったく、ジャーナリズム精神のカケラもないクソ新聞だな。
ちょっとでも古い記事はさっさとリンクを消して証拠隠滅するし。
14:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:39:49 VyPGtg+i
正直、今のマンションの価格は高過ぎだよな
土地付きでもないのに
15:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:39:57 qxzb/Ubd
>>8
つ 隅田川の橋の下
16:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:43:03 T1OE9sA9
少子化でこれから人口減るのに 土地 マンション値上がりする訳ないが
２０２５年には一億人割るんだぜ 消費税は15％になってるだろうし
日本には住めないよ 公務員以外
17:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:43:49 grZtjPer
分譲を賃貸に切り替えて出してるのが結構あるよなｗ
富裕層の収入が増えたといっても、パイは有限だし。
駅から徒歩１０分とかになると、かなり厳しいみたいだな
18:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:44:53 33D0n82/
外資が焚き付けたファンドバブルの尻馬に乗ってババを引いた無様なテンバイヤーの図
将来性も潜在力も無い東京の土地の価値が高まる訳ないじゃんｗ
19:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:47:33 9a28EnM9
東京は暑すぎて首都には不適になりそう
20:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:49:38 AmcGtNUA
まぁ販売員と遊ぶのは楽しいがな
「でもぉ年収300万じゃローン抱えたらいろいろ大変だしぃ」とか言ってると
「一度来てくださいよぉ一緒に試算してみましょ～」みたいにのってくる、でトークを聞いてやる
しばらくして妻も正社員で共働きだとちらっと言う、するとものすごい勢いで食いついてくるｗ
21:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:55:40 icwAzJHG
ところで、耐震偽装問題ってどうなったんだ？
22:名刺は切らしておりまして
07/09/29 23:59:45 m0EgO306
>>20
でも、社員って野郎がほとんどやろ。女性社員だったら遊んでもいいかな。
23:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:03:11 0UNriKRM
>>22
いまだにこんな事いうやついるんだ
24:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:06:49 Juhye68D
若い男が証券会社にいくと新人の女の子がまわされることは多い
あきらかに「あいつは小物だから俺相手しないよ」って感じの先輩っぽい社員がむかつくんで
「感じ悪いよねー」ってその子と一緒に悪口を言う
25:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:07:09 Brqa0c1Z
>>21
実はまだ継続中、アパ 耐震でググれ
あいつらよりによって神戸三宮に偽装マンション建てやがった
26:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:09:55 FvORPVid
不動産屋はうそが多いし
物件選びは慎重に
27:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:32:14 m/JsMGI6
年収２００万円以下の低所得者がマンション所有なんかできるわけがないし
借りるにしても高い賃貸料を払えるわけもないだろ
28:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:32:24 wC3yK/r+
日本のマンションは、欧米と比べると、資産価値は、無いに等しい。
どうしても、購入を考えるなら、新築ではなく、5～10年経過した中古マンションが
よいでしょう。
そのころまでには、そのマンションの本当の価値も、素人目にも、明らかでしょう。
29:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:41:15 eXFGBAVr
あと数年たったら中古を現金で買う。
4000万までは貯まるはずなので楽勝。
30:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:41:30 vqzrnYfl
＞「世田谷にある300戸強のマンションが、まだ15戸しか売れていないようだ」。
「世田谷」って言ってもピンキリだからなー
田園調布もあれば４日に１回移動スーパーが来るような辺境もあるわけだし
31:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:57:41 8dmLHGSh
>>16
値上がりっつーか、インフレが起きそう
32:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:59:02 8dmLHGSh
>>30
田園調布は大田区でんがな
33:名刺は切らしておりまして
07/09/30 00:59:45 Nb76uI70
どこだよ、そこ？
北烏山あたりか？
ところで、今がマンションブームは一番のピークじゃない？
・団塊マネー。（使いどころのない金）
・耐震建設甘め基準（今後はきつくなる）
これを越えたら、あとは金持ち用マンション（一等地＋新築＋高層）
いがいは、一気に値下がってくるだろう。
金持ち用マンションでないの（郊外、低層、地区５年以上）は、
数年後には価値が半減するのは明らかだから、今の内に売っておけ。
それで、賃貸にして安くなったところを買い直せばいい。
34:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:18:03 QzvkTF3q
>>30
グラン●ヒ●ズ三軒●●かな？
35:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:31:24 +ol/jntf
間取りを購入者が無料で自由に変えられるようになったら
馬鹿売れだって。
一軒家だって建売と注文じゃ人気が全然違うだろうに。
これからは注文分譲の時代。
36:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:32:06 +ol/jntf
間取り変更工事なんて50万もありゃできるだろう。
すでに作ってしまったものも無料で対応すればいい
37:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:35:16 lMGl6x6Y
>>1の理屈だと、最終的なしわよせは購買者に。
クソ物件買ってやんの、ざまぁって事ですね。
38:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:36:51 eXFGBAVr
田舎出身の俺は最低でも4DK以上じゃないとキツイなー。
何で3LDKに大金払うの？
それなら郊外（練馬とか）に一軒屋買ったほうがいいじゃん、と思ってしまう。
ま、結婚さえしなければずっと賃貸で、需要と供給のバランスが
崩れた時に中古を購入すれば十分なんだけどね。
39:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:41:32 +ol/jntf
練馬で一戸建ては軽く5000万超えるって。
だったら３ＬＤＫで4000万台でマンションってことでしょ。
まあ分譲マンション買うなんてアホすぎるが。
40:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:41:53 ek4eVWmF
グラン●ヒ●ズ三軒●●は立地はいいけど
すげーぼったくりだねｗ
41:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:53:05 Nb76uI70
練馬をディスってんな。池袋までだったら世田谷よりはやくつく。
42:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:53:05 eXFGBAVr
>>39
練馬でだめなら台東、荒川かなー。
ここなら4000万台結構あるね。
大手町までドアドア30分以内ならどこでもいいや。
43:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:53:16 Q5hm2ZIW
中国人が土地を買い漁ってたらしいけど高値掴みになったんかな
バブルは人を狂わせるな
44:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:56:54 Wrtd1t+L
(つД`)
45:名刺は切らしておりまして
07/09/30 01:57:01 NCycT6Jh
>>32
玉川田園調布
46:名刺は切らしておりまして
07/09/30 02:03:36 8dmLHGSh
>>45
あれは田園調布じゃねーよ。田園調布っつったら駅前の高級住宅地っしょ。
多摩川方面は単なる世田谷
47:名刺は切らしておりまして
07/09/30 02:07:29 NCycT6Jh
>>46
玉川田園調布は、田園調布４、５丁目よりも本物の田園調布
48:名刺は切らしておりまして
07/09/30 03:01:20 nxUz1xCD
日本エージェント 代表 宮橋 勇次
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49:名刺は切らしておりまして
07/09/30 03:16:51 CRkw0Nic
>34
竹中工務店のやつ？
50:名刺は切らしておりまして
07/09/30 07:27:32 i70mYMsj
ファンドっていうものはバブルを必然的に内包しちゃってるからなぁ…
51:名刺は切らしておりまして
07/09/30 07:41:03 HXeydQCk
>>48
EGENTって？
もしかしてAGENTのスペルミスなんて中卒みたいな間違いじゃねえよな？
52:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:10:40 lJIn+ZVW
世界のあちこちで、不動産がヤバくなってますね。
53:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:26:09 bBIKA5iu
安全に住むにもコストがかかる。
いくらマンションの入り口からは入れなくても
周りがスラム化してしまって治安悪化で駅からマンションに夜たどり着くのが命がけ
だったら意味ないよな。ｗ
特に年寄りや女性の場合。
54:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:29:59 ra04iq2k
あと10年は待ちだな
55:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:30:05 lJIn+ZVW
>>53
やっぱりアメリカみたいになるのか。
56:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:41:04 EB0VmN1S
つーか人口の半数近くが余命少ない人ばかりなのに造り過ぎだろ。
家を買う世代が減ってるのにバカか。
半額にしたら買ってやるよ。
57:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:42:58 bBIKA5iu
金持ちの年寄りばかりが入居するマンションができたとして、
危なっかしくて外出させられないわな。
今ですら銀行帰りの老人がひったくられるとかいう事件多発してるのに。
年をとると病気も増えるしな。
救急車とパトカーがひっきりなしに来るマンション周辺っていやだな。
買い物、身の回りの世話、警護をみな他人に任せたらいくら金があっても足りない。
ああ、長生きしたくねえ・・・。
58:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:47:05 bBIKA5iu
>>56
将来売れなくなるのが見えているから
今のうちに売れるだけ売っておく
というのはある意味普通の経済行動だよな。
新築ばかりに目を奪われて供給量がどうとかいうけど
中古の売り物件とか貸し物件を見るとその数の多さに呆然とするけどな。
59:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:47:34 cokJPh37
すでに三鷹で中古マンションが坪３００万突破
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
60:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:51:27 /1LtAvjZ
>>57
エレベーターはシンドラーにしとくといいな。
61:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:51:35 bBIKA5iu
>>59
今年2月完成
今空室、売り
完全な投機だな。
62:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:53:54 RhbMnH4U
3600万のワンルームって誰が買うんだよ･･･
63:名刺は切らしておりまして
07/09/30 09:00:45 bBIKA5iu
田舎の親のところによく東京の投資用ワンルームの勧誘の電話がかかってくる。
それで、もう坪何百万円ですよとか、住宅地にあって環境最高とか言う。
それで俺が見に行ってやったら、
「マンション絶対反対」という看板がたくさんあった。w
田舎者は実際見に行かずすべてお任せで買ってしまうケースも多いようだな。
それに坪いくらはマンションの場合減価していくコンクリートや鉄筋や内装やエレベーターの値段だしね。
田舎は一戸建ての感覚しかないから、坪あたりいくらと土地のイメージがあるから
「坪当たり」の価格を聞くと驚く。
むろんそこの地価はそれの１／８あったらいい方で、かつマンションの場合持分は数坪に過ぎない。
年寄り相手にはだましやすいトークだよな。
64:名刺は切らしておりまして
07/09/30 09:18:43 SY3cJ3F1
>>61
それを空売りと言うのだな
65:名刺は切らしておりまして
07/09/30 09:52:49 EIG0hnTU
低金利ボッタクリ価格で買うか
そこそこの価格で高金利で買うか
実際の支払い総額はそんなに変わらないというオチ
7年前～3年前までに買ったやつが今回の波の勝者
66:名刺は切らしておりまして
07/09/30 10:26:53 uGSV2slQ
アメリカのサブプライムローン問題で日本株が大きく下がったが
日本の住宅も結構ヤバいと感じた人 多かったのかもな。
67:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
07/09/30 10:32:26 gHrVB/6h
また「だれもが予想すらしえなかったマンソン不況」かよ
ああやっぱり そらみたことか
68:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:11:40 yq5+ZI1I
今後５０年間の日本の人口推移（2005～2055）
総人口 12777万→8411万
生産年齢人口 8422万→4213万
年少人口 1759万→551万
空き家数 700万戸→800万戸→1500万戸？
（2010） （2055）
69:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:17:08 QSGNBSNI
ずっと買わないで賃貸が一番の勝ち組
70:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:23:49 PDLsMPxi
>>35>>36
↓のおかげで建築中での間取り変更は事実上出来なくなりました
どうしてもやる場合は確認申請やり直しで工事がストップします。
当然、工費が跳ね上がります。
来年12月の4号特例の廃止で注文分譲なんて壊滅だろうな。
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第5面
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
71:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:36:00 muezG+/Z
マンションって年月とともに資産価値は確実に下がるから(都心は別)
これを資産とみなすのは、どーかなと思う。住むためなら中古でもいいはずだし
わざわざ資産価値の下がるマンションを新築で買う必要性はないしね
72:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:38:41 KnZrXI71
外資に買い叩かれちゃうの？
73:68 訂正
07/09/30 11:41:13 yq5+ZI1I
空き家数 700万戸→800万戸→1500万戸？
（2005） （2010） （2055）
74:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:42:44 SrVAYP2K
>>71
会社の新卒信仰と同じで、きれいで広い部屋に快適にすみたいということやろ。
パンフもそれを煽っているしな、欧州みたいに中古をウマく使いこなすという発想がない。
75:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:44:56 2Zc3smzq
>>65
現金抱えて金利上がるまで待ってる俺。
76:名刺は切らしておりまして
07/09/30 11:53:08 D9S5VToi
金持ちが家買うのって税金対策だよな
77:名刺は切らしておりまして
07/09/30 12:39:19 1gB6fjSJ
つうか家計が悲惨な状況で誰が買うのって話しだ罠～ｗ
これから消費税増税やホワイトカラーエグゼも待ってるし。
輸出企業以外はこれから厳しいでしょ。
住宅に次ぐ高い買い物である新車市場見てりゃ良く分かる罠。
それでもいざなぎ以来の好景気だとか改革の方向は間違って無いと
言い切る新自由主義者やマスゴミは馬鹿か売国奴だ罠～。
改革で輸出型大企業と株主と経営陣に中間層以下の所得が移転しただけだろうに。
内需は壊滅、ﾃﾞﾌﾚと名目成長率の低迷は続く罠。
８月の新設住宅着工、前年比43.3％減―２カ月連続減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
新車販売台数
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
７月の新車販売、10.5％減
６月の新車販売、24カ月連続減―軽販売は３カ月連続減
５月の新車販売、8.3％減―23カ月連続前年割れ
06年度の新車販売、前年度比8.3％減─29年ぶり低水準
マンション発売戸数
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
６月の首都圏マンション発売戸数、10.9％減―６カ月連続マイナス
78:名刺は切らしておりまして
07/09/30 12:57:41 m5bssnWZ
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
79:名刺は切らしておりまして
07/09/30 13:19:22 Fai9ZKW9
資産価値の高いマンションランキング
１：パークマンション千鳥ヶ淵
２：ザ・ハウス南麻布
３：元麻布ヒルズフォレストタワー
４：代官山アドレス
５：虎ノ門タワーズレジデンス
６：パークマンション白金台サンク
７：青山パークタワー
８：グランドヒルズ白金台
９：フォーシーズングランデ一番町
１０：パルシオ五番町
次点：赤坂タワーレジデンス、高輪ザ・レジデンス、TokyoTimesTower
80:名刺は切らしておりまして
07/09/30 13:36:51 5dg1lNgl
>>78
で、日本と世界が崩壊して何が残るのさ？
超面白そうなんだけど。
81:名刺は切らしておりまして
07/09/30 13:39:44 wq8vazn9
「地球はそれでもまわっている」
82:名刺は切らしておりまして
07/09/30 13:46:00 xfNHXx1y
>>27 地方に池
83:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:04:30 i70mYMsj
売り惜しみとか言ってたのって
株価不動産価値維持のための大嘘だったんだな…
これって粉飾決算ぐらい悪質じゃねえか？
ここ2,3年でローンでマンション買ったヤツらが不憫すぎる
84:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:04:42 bBIKA5iu
>>82
ところが実際はそういうのこそ旅費だけもって東京に集まってしまう。
1日6000円稼いで4000円が家賃、1000円が食費に消える。
1日6000円稼げば地方で持ち家があれば一人なら十分だし共働きなら何とか結婚もできるだろうがね。
85:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:10:26 8dmLHGSh
>>84
だが地方だとその分自給が下がる罠
86:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:10:54 Nb76uI70
マンションだと修繕費が結構かかるんだよね。
ちょっとした修理で何十万ってかかるからね。
87:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:20:15 bBIKA5iu
>>85
底辺の仕事はあまり変わらん。
地方の疲弊は結局貧困の東京への輸出になってる。
金持ちは地方にとどまり東京相手に仕事をして
貧しい方が多く東京へ行くんだから。
彼らはマンションの買い手にも、高い家賃の払い手にもならないよ。
88:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:31:51 fabGd6u7
人口減るから買い手がいなくなるって予想は早計すぎる
三国人を中心に外人はこれからも流入してくるし、
少なくとも経済的には豊かな都心の人口が
劇的に減少していくとは思えない。
89:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:38:06 mwurIwNc
>>84
タダの棲家があればそれは都会も同じだよ、たとえ食っていけても国民健保には入れないよ。
>>88
少子化時代で持ち家ｱﾘの親が死ねば家は今後余っていきます。
90:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:47:31 uLJ+QwJq
>>84
>1日6000円稼いで4000円が家賃、1000円が食費に消える。
初期費用がある程度あって保証人がいるならもっとまともな所に住めるぞ
城東だと家賃４５０００円くらいで分譲ワンルーム借りられる
光熱費いれても６００００円、ネットや携帯いれても７０００００円
食費４万／月、年金と国民健康保険で３万、税金１万、雑費１万
で月収１６万あればなんとか生活できる
91:名刺は切らしておりまして
07/09/30 14:51:12 Nb76uI70
マンションかっての利息の機会損失や設備の劣化の方がはるかに損。
とくにこ最近の高値買いは悲惨のひとことだな。
92:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:29:27 uGSV2slQ
人口減少の地方は家余りの時代になり、
特に年数を経た家・アパート・マンションから、家賃下落が顕著になるかも。
93:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:30:19 bBIKA5iu
>>90
月１６万なら住まいにそれだけかけるのはおろかだな。
収入が低いならまず削るべきは住居費。
そこはもう東京に働きに来てる外国人を見習うしかしょうがないな。
月45000円の部屋なら3人でシェア。一人２畳あれば寝れる。
94:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:36:43 bBIKA5iu
>>92
ど田舎はもとからアパートなんてあまりないし、
住人がいなくなった家は壊して更地にしてる。
困るのは、簡単には取り壊せない鉄筋のマンションだろう。
地方中核都市のあまり状況は都会と変わらない。
取り壊すためにも金がかかり、まともな人もすまなくなった
鉄筋の集合住宅（古マンション）は外国人や、地方から出てきた低所得者層に
安く貸すことになるしかないだろうな。
95:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:36:46 uLJ+QwJq
>>93
日本ではシェアは現実的ではない
シェアするならまともな大家なら貸さない
責任が曖昧だしトラブルの元になるし部屋が傷むし
外国人がシェアしてるのは
親方に搾取されてる場合が多いんだよ
シェアしてるのに結構な家賃とられてる
96:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:40:27 uGSV2slQ
今は日本人でも家賃滞納者が増えてきたような
97:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:40:53 uLJ+QwJq
１６㎡のワンルームに二段ベッド２つおいて
４人で生活するってどんな感じなんだろ？
98:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:41:41 Airl/9B5
マンションなんか余りまくるのになんで買うんだろ
これから一番足りなくなるのは老人ホームだろ
99:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:48:50 uGSV2slQ
>>97
寝台特急のB寝台二段ベットみたいな
もんじゃないかな。たぶん。
寝るための場所であるならそれで充分かも。
100:（*・。・*）
07/09/30 15:50:20 W/A4Ni92
>>92
＞ 特に年数を経た家・アパート・マンションから、家賃下落
神戸山手だけど、駅から１０分ぐらいのところでも、少し古いアパートは、
確実に半数以上が、空き部屋状態みたいだね。
私のアパートも空き部屋があるが、もう２年以上も新規入居者は、なし。
人口減少が、もろに響いているような。。
101:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:50:22 bBIKA5iu
>>98
介護しててもまともな給料でないから日本人がならない。
さらにピンはねする悪徳企業なんかも出たからますますなり手がいないだろう。
マンションはすべて買った者の責任だが、老人ホームは誰か世話をしなければならない。
結局介護も外国人の世話になることになるんだろうな。
どうせ認知症になってしまえば日本語も通じないから一緒かも・・・。
102:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:51:16 PGLsdylf
>>65
自分の選択が間違ってなかったと思いたいのは分かるが、
おれならそこそこの価格の低金利で買う。
103:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:51:42 KiOfI4p9
>>98
老人を海外に輸出すると思う。
104:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:52:41 fLwLgCtt
これからは地獄になるだろう
移民でもなんでも、入れろって話だ。
105:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:52:51 bBIKA5iu
>>99
所得が低ければ低いほど労働時間は長いだろうし
風呂はいって寝るだけならそれで十分かもよ。
インターネットはネカフェで。
携帯さえなんとか維持すればテレビも見れる。
106:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:55:59 uGSV2slQ
定年後に海外リゾートで優雅に生活する日本脱出組なんて
「老人を輸出する」と同じ意味？かも！
107:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:59:04 lJlO33OG
今日大阪のアパのタワーマンソンのTVCMしてた。
まじびっくり。
108:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:00:00 bBIKA5iu
>>106
でもそういうのは見るからに金持ち老人で贅沢したがるから犯罪に狙われるし
警備を厳重にしたら金かかるし
医療や食い物もえり好みしてたら生きられないし
限られるよ
本当の金持ちは意外とぼろい家で質素に住んでる。
109:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:00:14 Airl/9B5
今でさせ６０歳が８０歳を介護してるような時代だよな
あと２０年したらほんとどうなるんだろ？
日本中ジジババしかいないし、介護産業っていうその先何も生まない
産業が大きくなるしかない。
当然日本を引っ張っていかないといけない産業にまわる雇用が減るわけだし
俺らが思ってる倍速で、経済が弱まっていくよ。
110:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:01:59 uLJ+QwJq
>>106
外国は日本より生活費高いから
日本人が老後を海外でなんて無理だと思う
ヨーロッパ人なら可能かもしれないが
111:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:05:39 Airl/9B5
新車販売は３０年前の数字だろ
日本の円の強さ、プレゼンスを国際比較すると
プラザ合意のちょい前ぐらいの弱さになってる
ほんと３０年前に戻ったような、そういう内需の弱さだよ
すごい危機的状況なのに、いまいち国民に危機感ないよな
韓国人が日本のほうが安いって買い物にきて、
豪州人、カナダ人が自国より日本のほうが不動産安いって買いあさってるんだよ
あの広いだけがすべてみたいな国の経済が、この狭くて高いだけの日本の不動産を
安いという時代なんだよ？それぐらい日本が安くなってる。
112:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:06:13 2cfO3llP
>>98
ＵＲ（旧、公団）の団地を老人ホームに転換する政策が発表されている。
113:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:08:16 9jNkEBHD
>>111
それなのに円安でないと死に体の産業、お㍗ﾙ。
114:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:09:19 uGSV2slQ
老人って、どんな家に住みたいんだろうか？
イマイチ分かんないな。
115:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:11:07 6FGcQd5H
>>111
国民の大半が老人になったので、老人にとってどうでも良いことは話題にならない。
年金と逆なんだよ。
あと20年老人共が暮らせればいい国なんだ。
国中が養老院みたいなモノ。
116:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:18:07 uGSV2slQ
テレビ朝日 今夜18時56分～20時54分
大改造劇的ビフォーアフター
9坪の宅
これは見なきゃ！
117:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:18:50 4YizhEnW
老人のいる家計は豊だ。
パラサイトシングルを叩く馬鹿がいるけど彼らは世渡り上手。
118:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:20:46 6FGcQd5H
>>117
7割以上の資産が70歳以上が持ってるわけで、彼らがこの国の
殆どの経済力と権力を持っている。
彼らはこの国と若年層を愛していないし、中国大好きだし。
119:パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり
07/09/30 16:21:07 wVUdkOwd
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪ ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:83番)
四番目の写真。テレビ番組で。
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
パンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす。政治家はコワー⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:823番)
120:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:23:35 bBIKA5iu
>>117
パラサイトシングルは、親が元気なうちはいいけど、
寝込んだり認知症になって介護が始まると暗転する。
介護つきホームに入れようとすると数千万円、それに月々３０万円ほどが出てゆく。
親が貯めた貯金や年金や家がすべて介護費用に消え、
親が死ぬと同時にホームレスになる可能性も十分あるんだぜ。
121:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:26:03 uLJ+QwJq
>>111
日本人が日本より物価が安いと思ってる国でも
実は日本より生活費は高い
スペインの事情
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
フィリピンの事情
URLﾘﾝｸ(www13.plala.or.jp)
122:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:33:44 4YizhEnW
>>120
そんな過剰な介護はしなければいい。
123:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:34:53 lJlO33OG
>>120
桂川心中。。。
あれ、何度読んでも目頭が熱くなる。。
124:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:36:32 bBIKA5iu
>>121
むこうの庶民並の生活をすればそんなにはかからないんだが、
日本の環境で老齢まで生きてきた日本人には無理だろね。
首都なんかではなく地方で、日本みたいな衛生や医療や食い物を求めなければ
タイやベトナム、フィリピンなどでは日本円で２００万あれば数年暮らせるだろう。
ただ、その前に腹壊して病気になったり、強盗にあって身ぐるみみはがれたりするかも知れないが。
だいたいなんで大企業とはいえリーマン上がりの老人の普通の日本人が
マドリードなどの首都やリゾートに死ぬまで貯蓄で住もうとするんだよ。w
125:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:37:19 uLJ+QwJq
>>120
>介護つきホームに入れようとすると数千万円、それに月々３０万円ほどが出てゆく。
そこまではかからないと思う。アミーユ程度の施設で年間２５０万くらいではないのか。
126:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:39:24 6FGcQd5H
>>120
年金で年30万以上貰ってるの多いからそんな問題にならん。
彼らの年金支給額を見てみれば驚くぜ。
若年層じゃ一生貰えない額を年金で貰ってるのが「普通」だからな。
127:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:41:52 6jP26UGr
売り惜しみと書いた方がいいのでは
128:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:42:41 uLJ+QwJq
>>124
現地人と同じ生活レベルなら安いと言うだけで
途上国の物価は日本よ割高だよ。
生活のレベルを上げれば上げるほど割高になる。
例えばタイ、ベトナム、フィリピンにいる日本人駐在員の生活費は
住宅や車といった会社負担分もあわせると年間１０００万以上する。
個人の金で出せるレベルではない。
129:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:43:41 R7cQPoDw
>>120
え？パラサイトシングルしてしっかり金ためてたほうがとくだろ。
パラサイトしてる間金がたまる・・
一人暮らししていても親が遠くにすんでればどっちにしても介護はあるわけで、
一人暮らしだとかねもたまらん。
結婚していても親が遠くにすんでれば両親の親の介護に金がかかるし。
結婚してるんだったら二世帯同居（キッチンフロすべて別）が最強だ。
130:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:44:00 uGSV2slQ
老人が年金で暮らしてるんだったら
東京のマンションなんて興味ないわな。たぶん。
131:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:45:39 +zyLdJBL
二世帯住宅は耐久限度がくるまで使い切るならいいけどね。中古市場が限定されるだろう
から売りにくいかもしれない。
132:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:45:40 uLJ+QwJq
>>130
地方や郊外は自動車必須の環境だから
老人は都心に住みたいだろ
病院やスーパーに行くのも楽だし
133:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:46:00 bBIKA5iu
>>125
二人入所なら250×2で500万。
一人家で生活し一人入所でも生活費はダブルになる。
在宅介護ならますますパラサイトシングルは助けもおらず、外で仕事もできない。
こういう問題でも家の売り出しは将来増えるはずだ。
134:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:48:37 Airl/9B5
何が起こってるかっていうと、マネー経済が実物経済を追い越してるから、
無理矢理何かに投資しないといけない状態なんだよね
そうなると不動産てのが一番わかりやすい
世界の各国の中央銀行としてはインフレではない。適度にコントロールしてる。
でもマネー経済においては、証券会社や銀行が金融商品という紙幣のようなもの（発行した瞬間は
その価値があるだろう商品）をじゃんじゃか発行しちゃうわけだ。
その意味で世界を１つと捉えて、１つの経済だと見るととんでもないインフレが起こってるのが
今の世界経済。
135:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:49:08 uLJ+QwJq
>>133
夫が６０歳で定年になって夫婦が死ぬまでには約１億円かかるんだよ
普通は半分くらいは年金でまかなえるし
持ち家なら生活費は若干安くなるし
退職金と金融資産で３０００万くらいあればなんとかなるが
136:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:49:21 uGSV2slQ
>>129
三世帯同居だと最強よりも強いんだなw
137:名刺は切らしておりまして
07/09/30 16:53:16 YYoLanYW
ぼろくても戸建てがいいわ
138:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:00:36 2YrVQENA
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
このスレと違ってこれからも（都心の）マンション価格はどんどん上昇して
一般人は絶対買えなくなるという連中が集まってるスレだけど、読んでて気持ち悪くなった。
たまたま２００３年ごろに上手く買えただけなのに自分は一般人と違うという根拠の無い特権意識と、
挙がる根拠が地方が崩壊して東京に人が集まらざるを得なくなるという、人の不幸を見て喜ぶという荒廃した精神。
例え金もってもこうはなりたくないもんだ・・・。
139:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:06:08 SY3cJ3F1
老人ホームに対しては、年寄りはすっげーうるさいぞ
安いところは寝たきりとか痴呆とかが多い
だがそういった所は自分までアホになるからといやがる
高い所はマトモな人間が多いから、そういった所に行きたがる
一日おきに共同風呂に入れるだけではダメ、自分の部屋に風呂がないとダメ
食事があわない、エアコンが効きすぎ、冬が寒いとか、年寄りってのは若いのとちがって体の調節機構が効かない
言い換えればわがままだ
希望をかなえるように聞いてると、一人500万円/年かかる、そういったところだな
140:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:11:46 uGSV2slQ
老人が老人ホームに入るタイミングって難しいんだな。
絶対に入りたくないという老人もいるだろうし。
141:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:36:10 gvyEAZ3g
今の都内マンションの高騰って業者が煽ってるだけだからな。
ほんとあと数年後にはドーンって価格下がって価値ゼロ時代がくるでしょ。
あんな埋立地に高層マンションなんて、地震きたら一発で傾く
142:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:36:29 bBIKA5iu
>>138
バブル前もみんなそう言ってた。
もう東京ではサラリーマンは一生家が買えなくなると。
大企業も利子補給して社員に無理やり家を買わせた。
いま４０代半ばの世代だな。
そしてバブル崩壊。w
143:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:46:01 bBIKA5iu
>>139
詳しい仕組みは知らないが
介護ビジネスは、寝たきりになっているほうが手間がかからずかつ報酬が高いらしい。
だから、入ったら寝たきりになるように工夫するんだとか。
老人は1週間完全にベットに縛り付けておいたらもう二度と立ち上がれないらしい。
外科手術でも1週間寝かせていたら痴呆が始まる人が少なくないと聞いた。
144:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:47:06 eaePoYEU
うちの親父はせがれの俺が言うのもなんだが地価とか経済には超敏感で東大院卒のスノッブなんだが
東一企業のサラリーマンだったのに家と別荘あわせて4軒買ったよ
まあ定年前の数年は役員だったけどな
その内２軒は買い替えだから実質今所有してるのは別荘と都内の豪邸とマンションだけどな
この郊外マンションは売れないので空き家状態にしてるのが痛いが
そんな損失を抱えてるにも関わらずサラリーマンでも底値を狙えば豪邸建つよマジで
しかしローンは常に１０年以内で返済したし、社内株も積極的に買っていたし
外見はエリート一家だったけど、日々の食費なんかは贅沢した事なかったな
時々一流のレストランで食事するくらいでさ
母は結婚当時からずーっと専業で働いた事ないしな
145:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:53:52 bBIKA5iu
>>144
スノッブっていう意味知ってる？
役員になったら定年は事実上役員定年に切り替わるのだが。
それはいいとして、
バブルの絶頂期に退職した年代の人たちで東一、特に銀行などだったらそれは珍しくない。
入社時からの持ち株会で数千万、最初で買った家が５倍などはふつうの時代だった。
土地があればどんどん銀行も金を貸したし。
146:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:56:48 9jNkEBHD
ん～、一般には俗物と当てる事も多いから間違いという事もないとは思うのだが。＞スノッブ
147:名刺は切らしておりまして
07/09/30 17:58:53 eaePoYEU
>>145
定年退職したのはつい最近だし役員だったのは確か
色々事情があって会社合併に伴う所謂60歳の早期退職だ
5年前の底値で豪邸を建てた
一回に借りる住宅ローンは何時も底値で購入した為、今と同じような水準だった
土地持ちでもなかったしな親の援助も一切無し
完全に一代一馬力で2億の豪邸を建てたわけだよ
土地は底値で買うのが必須だって本当に思ったね
高値で買う奴は馬鹿だ
148:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:02:12 iEkXzcId
そりゃヒップだな。
149:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:02:21 uLJ+QwJq
>>145
都銀株が高値を付けたのはバブル期よりも
昭和５７年～５８年頃じゃなかったか？
150:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:12:22 NCycT6Jh
>>147
立派な親父で良かったじゃないか
引きこもりのお前も安泰だw
151:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:13:43 XEAg/6Dh
>>88
外国人が増えることと、不動産購入者数にどんな関係があるの？
日本へ入ってきた外国人が、日本の不動産を買うの？
外国人が？
わざわざ日本へやって来るってことは、日本へ仕事を求めて来るんでしょ？
つまり、それが成り立つには、日本に仕事があるってことが前提だよね。
外国人がわざわざやってくる「仕事」と、企業が外国人を雇用する「仕事」には
ギャップがあるんじゃないかな。
そう考えると、外国人が増えたからって、日本の新築不動産の購買層になるとは
とうてい思えないんだけど。
おれはその手の話は、イメージ操作だと思って捉えてる。
好景気で賃金が高いから外国人がやってくるってのならわかるけど、その逆はないでしょ。
景気を良くするために外国人を入れるなんて、あるいは、外国人を入れて景気を
浮揚させるなんて、どんなアホな竹中？
152:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:17:20 bBIKA5iu
>>149
そうかも
だからこそ彼らは二重に儲かったわけだな
バブル前に株高値で売却
不動産を購入
その後不動産急騰
バブル直前に会社入って持ち株会始めた人たちは儲かってもまだ利益は大して出ていないだろう。
株価が上昇し始めたのはつい最近だから。そしてまた下がった。
この世代はバブルの高値で遠くに家を買い不動産価格暴落で売るに売れず
長い通勤を我慢しながらいまもローンを支払い続けている世代でもある。
153:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:20:07 eaePoYEU
>>150
ちょｗ
俺は引きこもりでは無いぞｗ
親父と同じ大学は出られなかったがｗ一応東一企業に就職できたしな
しかし、親父と同じ事をするには頭脳が必要だと思う
まあ身近に師匠が居るから俺も底値で買えそうだがな
親父は去年から今は土地もマンションも購入するなと言っていた
流石親父って思ったね
154:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:22:00 bBIKA5iu
>>151
都心の不動産を買ってたのは外国のファンド。富裕層。
彼らは住むつもりもないし、いつか売り払って次に向かう。
サブプライム問題でもう売り始めた。
日本に働きに来る外国人は、マンションなんて買えないよ。
ただ、暴落して賃料も下がった老朽物件に賃貸で住むようにはなるだろうけど。
外国の都市にもあるだろ。マイノリティしか住まないアパートメントハウスが。
ああなったら大家は実質もう放棄してるんだろうな。
155:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:25:47 5aMAHnGi
・人口減
・平均収入の下落傾向
・低所得者層の増加
はっきり言って、売れるわけが無い。
156:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:26:57 dwCgn2K9
都区の人口は実は数十年前より減ってるんだけどな。
昼間人口も増減繰り返してもう横ばい傾向
157:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 18:32:45 i/4C5B4P
日本の空家率の推移
1963 1968 1973 1978 1983 1988 1993 1998 2003年
全国 2.5 4.0 5.5 7.6 8.6 9.4 9.8 11.5 12.2％
東京 2.7 4.0 5.6 8.1 8.7 8.5 9.9 11.0 10.8％
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
だぶつくマンション供給！ 売れ残り住戸が管理費を食い潰す
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
数年前から過剰供給になっていたが、やっと表面化した。
売れ残りの部屋の分も管理費も負担しなきゃな。
158:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:33:46 uGSV2slQ
景気＝企業の利益
であって、
景気≠労働者の所得増
であるのが現実。
安価な外国人労働者を使えば、企業業績は伸びるけど、個人所得は
リストラや人件費カットで低下してる。で、マンション買い手減少っと。
159:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:34:19 oz8ek/uh
裸姿うｐするスレですよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
160:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:43:14 SY3cJ3F1
スレ違いだが、TBSで認知性介護をやっている
一人暮らしの老人をどうやって生活させるか
スゥエーデンのやり方
日本からは発信されないな
金にならないから
161:名刺は切らしておりまして
07/09/30 18:52:20 2V9V9x96
親父が～とか、教授が～とか、こういう奴どこにでもいるなｗ
162:名刺は切らしておりまして
07/09/30 19:15:28 HWgbcdwn
リート脂肪
163:名刺は切らしておりまして
07/09/30 20:16:16 phHzsILB
住居を資産じゃなく耐久消費財と考えてる身としては下がれば下がるほど有りがたい。
薄型ＴＶみたいにどんどん良い物が安くなっていくのが当たり前になればいいのに。
164:名刺は切らしておりまして
07/09/30 20:31:29 EIG0hnTU
所得における住宅関連の支出を減らすのが正義。
今の日本は大局では良い方向へ向かっている。
移民政策をいつ打つのか？これが目下最大のテーマ。
資本主義国の先進国でこの政策から逃げた国はない。
旧植民地から宗主国への移住が先進国を救っている。
そして彼ら移民が根を張るために大量出産が出生率をひきあげている。
労働マシーンの生産を考えると少子化で絶望感漂う今、子供を作った家は
将来的に笑える。これは株などの投資と同じ。底で頑張れたやつがいつの時代も笑う。
165:名刺は切らしておりまして
07/09/30 20:37:38 SrVAYP2K
>>164
日本は実は移民先進国、戦前から移民を受け入れていた。んで、今でも尾を引いている
その戦前の教訓をどう生かすか？
166:名刺は切らしておりまして
07/09/30 20:41:36 9jNkEBHD
まぁ答えなんて最初から出ている訳だが。
何時であっても”移民は極少数存在しなければならない”だ。
発言力を持つとも言えず、発言力が無いとも言えない程度にね。
167:名刺は切らしておりまして
07/09/30 20:46:59 EKCMjyRt
勝ち組に新築マンションが一通り売れただけだべｗ
168:名刺は切らしておりまして
07/09/30 20:54:52 uGSV2slQ
維持費が膨大な金食い虫のクルマに金かけるよりも、
自分が住んでいる住宅を掃除してスッキリし家具やインテリアなどに
金をかけた方が楽しいとは思うが、
新築マンションを買えば楽しさが保証されてるとは思えないな。
169:名刺は切らしておりまして
07/09/30 21:00:16 +QfQtgqM
マンションはなあ。そもそも資産になるとか考えちゃダメだろ。
資産価値でいえば、今後は戸建も怪しいもんだけどな。
だとすれば住んでて快適かどうかだろうが、
近隣の騒音やら共有スペースでのマナーとか考えると魅力ないなあ。
170:名刺は切らしておりまして
07/09/30 21:03:37 4YizhEnW
やっぱすごいインフレが来ない限り借りた方がいいよ。
買っても寿命30年くらいだろ。
171:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:12:03 uGSV2slQ
アメリカの低所得者向けサブプライムローンの破綻を受けて
日本の不動産を証券化したJ-リートも、すでに大きく値を下げたようだ。
日本の土地の投資バブルも破裂ぎみで在庫急増っっっつー可能性あり。
172:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:15:22 i70mYMsj
今後は高齢者用の分譲に的を絞り込むらしい
173:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 22:17:09 i/4C5B4P
高齢者に３０年ローンを組ませる・・・・・・新たな不良債権の出来上がり。
174:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:23:27 Airl/9B5
スペインとかもそうだけど、おおよそ買えない値段で住宅が供給されていて
かといって所得は伸びてない
投棄、投資目的以外で買う人間がいないのに、資金は入ってきて建設ラッシュが起こる
バブルというよりもっと酷い、よくわからない現象だよ
175:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:25:12 H9MInXv/
恐慌前の状況に似てるかな？
176:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:39:50 iEkXzcId
投資するやつは一時的に株価が上がればその後で建設会社がつぶれてもいいんだよな。
177:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:51:36 8dmLHGSh
>>173
無理
178:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:54:56 0jSD68zZ
>>174
それをまさにバブルというんだよ。
資本主義経済に必ず付随するよく知られた現象で、別になぞの現象でもなんでもない。
179:名刺は切らしておりまして
07/09/30 22:55:01 YmsZPVAo
30年っつうのは、そうでもしないと、高すぎて一生家が買えなそうだからなんだよな。
その代わり、一生底にすまなきゃならなくなる。
180:名刺は切らしておりまして
07/09/30 23:00:44 SY3cJ3F1
高齢者は乗り換えだろう
郊外の一戸建てを売って、都心マンションに乗り換え
ひょっとしたら、老人ホーム併設マンションに乗り換えの方がいいかもしれない
永年居住権5000万、諸費用食事で月25万(お一人)
上膳据膳で介護付き
もうすぐおまえらの両親も入れてあげなければなるまい
夫婦揃って両親健在となれば、最悪4人の年寄りの介護だ
どうするね？
181:名刺は切らしておりまして
07/09/30 23:00:49 6RMXPx0N
一割しか売れんとは、こいつら真性のアホだ・・・
ちゃんとマーケット調査したんかいな？
と思ったが、賃貸にすれば解決かも
都心は人口が増えてるから、家族で住める程度のいい賃貸なら人は入る
で中古になったら値段下がっても言い訳できるしな
182:名刺は切らしておりまして
07/09/30 23:41:18 1fO1nKMd
埼玉県だが駅前はあっという間に売れるが
ちょっと離れると年始めに販売始めたマンションも
未だにチラシが入ってくるな
残り○戸とかじゃなく普通のチラシが
不動産業界は金利も土地も上がるとタカをくくっていたんだろうが
去年からずっと足踏み状態だから結果として
変な在庫を抱えてしまってどこの会社も大変なんだろうな
183:名刺は切らしておりまして
07/09/30 23:44:56 YdTlyN7J
俺なんて三十前半で4千万のキャッシュ持ってるが
今の素っ高値じゃ買う気にならんよ。
安い賃貸に住んでるw
後数年してさらに膨れ上がったキャッシュで豪邸買うよ。
（10年くらいローン付けてやってもいいかもなw）
184:名刺は切らしておりまして
07/10/01 00:36:23 UsnVaEKQ
>>183
インフレであぼーんｗ
185:名刺は切らしておりまして
07/10/01 00:39:57 OB3VFuDh
不動産より現金だろｗ
現金はたとえ定期預金にしたとしても利子がつくが
不動産は古くなればなるほど値が下がるし建て替えのコストも掛かるし固定資産税も掛かる
一戸建てでもランニングコスト取られるんだよ
今は貯蓄して安目の賃貸に住むのが賢い選択だ
そして底が来たらキャッシュで購入すればいい
186:名刺は切らしておりまして
07/10/01 00:42:22 mvAJWaBY
何も生まないただの「家」ごときに35年もローンを組む
という行為自体が自滅の道の第一歩だと思うのだが？
田舎者ほど都内に戸建を建てたがるのな
187:名刺は切らしておりまして
07/10/01 00:44:37 kN84Dc37
>>181
ダミー会社に賃貸用マンションとして定価で売って順調に売れているように見せかける、
ということはもうやっているんじゃないの。
定価で買ったダミー会社が賃貸業者として収益を上げられるとは思えないから
結局は”飛ばし”と同じことでいつかはデベが損をかぶることになるのだが。
188:名刺は切らしておりまして
07/10/01 00:48:23 SdOveIwK
>>185
キャッシュたんまり持ってるなら、低金利のうちにローンで買っておくというのも手だがな。
住宅ローン＜運用利回りだったら、キャッシュで買うよりローン組んだほうがお得。
まあ、今は不動産高値だから、買いどきではないんだろうが。
189:名刺は切らしておりまして
07/10/01 00:54:43 OB3VFuDh
>>188
は？？
住宅ローン＜運用利回りなのに何でローン組んだ方が得なんだ？
キャッシュで買って残った金を運用すれば最強だろｗ
借金する必要無いんじゃね？結局利子は取られるんだしな
それにその言い分が通用するのは底で買ったときだけだよな
190:名刺は切らしておりまして
07/10/01 00:59:04 SdOveIwK
>>189
手元にあるキャッシュによる運用の利回りのことな。
元手のキャッシュ減らすより低利のローン使ったほうがトータルで得でしょ。
むろん割高なときに買うこたない。
191:名刺は切らしておりまして
07/10/01 01:03:25 OB3VFuDh
つーかその理論って良く言われてるけど本当にトータルで得なの？
銀行がどれだけローン金利優遇してくれるかわからんからなぁ
赤なんて10億位キャッシュもって無いと客扱いしないしなぁ
192:名刺は切らしておりまして
07/10/01 01:48:25 UsnVaEKQ
>>191
小金持ちは大人しく貯金しとけってさ
193:名刺は切らしておりまして
07/10/01 07:06:04 2uowcqUA
>>191
金持ってるだけのバカだと余り自慢しない方がいいよ
194:名刺は切らしておりまして
07/10/01 07:10:15 OIUKQ1GL
>>190
そんなの住宅ローンなんか組まないで、命金だけ残して残り全額を投機に回して、レバかけて運用した方が得だな。
195:名刺は切らしておりまして
07/10/01 07:33:01 7CO74XWZ
>>1
そこでサブプライムローンの登場だ
196:名刺は切らしておりまして
07/10/01 07:51:53 tk8BH50v
2戸以上もってるなたまだしも自分が住む家を資産として計上
すること事態間違ってる
197:名刺は切らしておりまして
07/10/01 07:54:46 Nm6VqdGE
立川・八王子・町田あたりなら都心と同じクオリティの生活で自然環境もゲット
電車も多い
198:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:02:51 uBQIpCzg
マンションって高いわりには価値ないからな
土地の所有が無いから、時と共に無価値になる
199:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:04:51 c3Q6nTBE
土地は売ってなんぼ
担保にしてなんぼ
収益あげてなんぼ
住むだけなら税金を払うだけの金食い虫
200:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:07:07 UeA7HWcW
知人で３０代でローン組んでマンション買った後離婚したやつがいる。
当然財産分割の話になったがマンションの半額に相当するキャッシュがなく
結局売値を割った金額で売却したやつがいる。
何やってんだか。
201:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:10:06 BVWr2QYN
>>199
だけどまずどっかにすまなきゃ
202:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:15:34 UeA7HWcW
結婚と住居購入はリスクが見えない投資だからな。
どちらも維持するのに金がかかる。
収益が上がる場合もあるが大きな損失をもたらす場合もある。
途中で壊れる場合もある。
結婚、出産、マンション購入は３重の投機。
結婚より離婚がコストかかかるし、
出産も健康がまず大前提で、
教育してもこどもがその投資に見合うリターンを得ない場合もあるし、
犯罪でも起こした日にはもう大変。
庶民はどのリスクもとりにくい。
親がある程度資産を蓄えてくれた家の、数少ない子供にとっては
独身、子供生まず、賃貸生活またはパラサイトシングルが一番の安全策かも。
203:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:18:05 UeA7HWcW
最悪は、３０年ローンでマンションを買い、
ようやくローンが終わった３０年後妻から離婚を言い出され
財産の半分分与を請求され、マンションか退職金のどちらかを取られさらに年金も半分取られる老人男。
204:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:39:27 BVWr2QYN
確かに悲惨だが、結婚して子供一人前にするのが、
平凡な人の最大の幸福だからな。
205:名刺は切らしておりまして
07/10/01 08:56:22 XqVkF73P
早く弁護士法違反で長嶋を逮捕しろよｗ
206:名刺は切らしておりまして
07/10/01 09:14:12 UeA7HWcW
>>204
祖父母はそう思う。
実際の出産適齢年齢の人たちはそう思わなくなってきた。
生みそだてる余裕のあるのがたくさん子供を作るべきだ。
戦前は財産や甲斐性ある男は妻と愛人にたくさん子供を生ませたものだが
今はそれをすると妻から離婚を申し出られて財産半分取られては甲斐性どころではない。
おまけに子供同士で財産争い。
少子化が進むわけだ。
207:名刺は切らしておりまして
07/10/01 09:32:19 EnpjD854
売り渋りしてんじゃなかったのかよｗ
208:名刺は切らしておりまして
07/10/01 09:33:02 9wdWLnSg
>>201
高級賃貸は貸し出し 10万～15万
貸し出した賃貸収益を元手に田舎に3万～5万ですむ。
光熱費などの定型コストを差し引いた残りはレバ運用へで良いんじゃね？
209:名刺は切らしておりまして
07/10/01 09:42:57 UeA7HWcW
>>208
ローンで購入して修繕や共益費の積立を考慮して
それでも3万から5万のキャッシュが余剰になる庶民が買える物件は少ないよ。
210:名刺は切らしておりまして
07/10/01 09:43:08 BVrm9INH
不動産は隣にＤＱＮが引っ越してくると資産価値がゼロになる。
人道上売る事もできない。
211:名刺は切らしておりまして
07/10/01 10:10:16 UeA7HWcW
>>210
人道は関係ないよ。ババ抜きゲームだから。
ババをつかませた方が勝ち、ババを引いたら持っている間は負け。
どんな不動産でも売りに出すことは出来るが
値切られるか、買い手が付かない。
でもその間も税と、マンションの場合は共益費と修繕積立金は支払い続けなければならない。
212:名刺は切らしておりまして
07/10/01 11:42:21 HlybRgNd
>>30
細かいことだが、世田谷にあるのは玉川田園調布な
ニセでんちょのほう
分かりやすく説明すると…
大田区田園調布 長嶋茂雄邸があるところ
世田谷区玉川田園調布 野村克也邸があるところ
213:名刺は切らしておりまして
07/10/01 11:51:58 ANMAz+fM
>>209
そうそう14万で貸して8万の収入、その中からローン返済なんて無理だね。
214:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:08:15 Ik2xH3WG
36歳無職童貞年収25万なのでマンション買うなんて高嶺の花です＞＜
215:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:21:37 0UHvr7su
>>211
そういうババ抜きゲームを嫌がる人が増えてきてるって事だろ。
216:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:25:34 x4dg4VFa
>>213
大家やってる奴って馬鹿だろ
どう考えてもボランティアとしか思えん
まあ事業としては損でも相続税対策になるんだろうけど
217:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:31:40 74F10yLp
楽観の誤謬
218:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:34:46 n5vHvw/6
>>216
３０００万ローンで借りることができて仮に月１０万の返済とする
持ち家を作る場合 給料から返済
賃貸を作る場合 ４部屋あるアパートを６万で貸したとして２４万
さらにその１４万を返済財源として次の投資
これでうまくいけばお金持ち
リスクは修繕費、空室、地価の暴落とか
失敗しても破産宣告か個人再生法とか民事再生法とかセーフティーネットは沢山 命までもは取られない
儲かってる間に奥さん名義に預金とか移しとけばウハウハ
さらに会社名義にしとけば相続対策も節税も可能
219:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:36:00 UeA7HWcW
>>216
相続対策になると思って非相続人側はやるんだけど
相続する側は
老朽物件になるわけでメンテ代がかかったり
かつ入居者が居ると処分が難しくなったり賃料の値上げは出来なかったりで
思ったほど残される方はありがたくない場合も多いよ。
残されるものにとっては少し減っても現金預金の方がありがたい。
220:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:40:05 n5vHvw/6
>>219
賃貸商売は旨みは早い段階にあるので、君の生活費とか
そこから出てたんだと思うよ。
少しは親に感謝しようね
221:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:58:59 js3pZ/fL
家買うなら関東の田舎だな。別荘と地震の時に逃げ込む場所を兼ねて一軒ほしい。
222:名刺は切らしておりまして
07/10/01 12:59:04 UeA7HWcW
>>220
残債があればローンも相続するんだが。
一部放棄は出来ないからね。
223:名刺は切らしておりまして
07/10/01 13:17:01 c3Q6nTBE
賃貸商売の旨味は土地値が一定の場合、築15年での売却にある。
これ以上は管理コストや空室率があがってきて美味しくない。
もちろん償却後に廃墟寸前まで粘りまくって更地にして売却というのも
一つの方法論ではあるが。
224:名刺は切らしておりまして
07/10/01 13:21:43 GRRguHZo
賃貸で金欲しければ定期借地にすればとアドバイスするんだが、
なぜか地主共は定期借地をイヤがってアパートにするんだよな。
ハウスメーカーの提示する目先の金にだまされやがって。
契約書の隅々までよく読んでみろってんだ。細かいトラップが仕掛けられてるから。
225:名刺は切らしておりまして
07/10/01 13:42:26 n5vHvw/6
>>224
賃貸商売でハウスメーカで作った時点で負けでは？
アパートなんて鉄筋屋と設計屋、クロスと水道などもろもろ知ってれば
あとはキッチンも風呂も売ってるんだから
借地のスーパーデメリットは考慮されてるの？
>>223
同意
226:名刺は切らしておりまして
07/10/01 14:19:59 p/g9fZXW
おいおい、ちょっと前は売り渋ってるとか言ってなかったか？
227:名刺は切らしておりまして
07/10/01 14:25:30 lckRWYPd
3000万のマンション買って貸すなんてのやるなら新聞配達でもした方がマシ
居住用賃貸はもしやるなら限界まで借金しないと利益と言えるような金額が出ない
たとえばRC10階建て40戸で5億とかな
228:名刺は切らしておりまして
07/10/01 14:27:16 U1BlTl4M
ババ抜きから逃げるために、売り渋ってるって情報流して
どこかが最後に売り抜いたんだろ
229:名刺は切らしておりまして
07/10/01 14:29:13 mvAJWaBY
>>218
10年ごとに修繕費用で300万かかって大損だろ
230:名刺は切らしておりまして
07/10/01 14:44:07 UeA7HWcW
>>229
１０年じゃ長すぎる
5年おきにしないと入居者が集まらないか賃料が下がる
231:名刺は切らしておりまして
07/10/01 15:10:40 x4dg4VFa
大家はぼったくりで他人から恨まれ
しかも大損してる
馬鹿だろ
232:名刺は切らしておりまして
07/10/01 15:37:12 ONGsWYC7
● 美凛花 ●
URLﾘﾝｸ(bbs2.meiwasuisan.com)
↑↑↑↑↑↑↑ キモすぎ。自閉症オナキャラ。 ↑↑↑↑↑↑↑
しかし頭の中はどうなっているのだろう？一種の成長障害か？？？
ＨＰあるからメールしてやってくれ！
233:名刺は切らしておりまして
07/10/01 15:39:13 n5vHvw/6
>>227
そのぐらい金借りれるならいいけどｗ
３０００万っていうのは現実的な話で
住宅の一戸建てを建てるのとの比較だから
>>229
４部屋程度のアパートで１０年で３００万もかからないけど
賃料は下げていけばよい
その頃になったらあくまでも賃料は副収入と考え、
メインは銀行から融資を引き出すための担保と返済財源としての材料
利回り１３％ぐらいで売りにかける
>>231
大家と名乗らなければいい 不動産屋まかせで
大損してるっていうけど、土地は資産として残るのは考慮してる？
234:名刺は切らしておりまして
07/10/01 15:41:32 UsnVaEKQ
>>233
リスクをコントロールできる頭の良い奴はがんばってください
235:名刺は切らしておりまして
07/10/01 16:01:39 iWrgLd35
>>227
RC10階建て40戸で5億なんて郊外物件
ハッキリ言って今後は非常に厳しくなることが見込まれるよ。
というかRC10階建て40戸建てる時の建築コストって理解できているか？ｗ
236:名刺は切らしておりまして
07/10/01 16:23:01 gYrScyOD
昔ならそろそろ家買おうかって世代が見捨てられた氷河期世代だもの
家なんか売れるわけ無いだろ。そんな金ねーって。自業自得だろ。
237:名刺は切らしておりまして
07/10/01 16:32:49 PzvJEeY7
ローンどころか、管理費と修繕費すら払えない。
貯金だって全然できない。
なのに、ローン控除もなくなって、消費税も上がる。
家なんて一生買えないと腹をくくった方が楽しく生きられる。
238:名刺は切らしておりまして
07/10/01 16:44:26 UeA7HWcW
家買ったとしても
手元に最低５００万はキャッシュ残ってないと怖くて生きられないだろ。
いつ事故や病気になって働けなくなるかわからないし。
239:名刺は切らしておりまして
07/10/01 16:52:40 gBz+IFYa
中古マンション買って賃貸に回し副収入を得ようと考えてたんだけど、
ここ見ると割合わないみたいね
利益出して減価償却するには相当の借金しないとダメみたい
個人レベルでは借りる立場の方が良さそう
240:名刺は切らしておりまして
07/10/01 17:07:56 jY82ktGF
>>239
このスレ読んだくらいで結論出すくらいなら手を出さない方が無難だろう。。。
241:名刺は切らしておりまして
07/10/01 17:14:39 J9yDv+M6
>>240
同意。
なんか、極端から極端へのビジネスモデルの提示が多い。
大家がココで言われているように、儲かりまくりだったり破綻しまくりだったら、
そこら辺の物件は廃墟か城かのどちらかしｔかなくなる罠ｗ
242:名刺は切らしておりまして
07/10/01 17:17:21 Ucfrvnmq
あげ
243:名刺は切らしておりまして
07/10/01 17:37:11 qMhoO1Az
マンションよりネットカフェを供給したほうがいいな
244:名刺は切らしておりまして
07/10/01 17:39:35 x4dg4VFa
>>241
常識的に考えて大家は損をする
その根拠は超高級物件を除き法人が賃貸事業をしてないのを見れば明らかだ
もし儲かるのなら資金力のある大会社は自ら不動産を所有して賃貸事業をするはず
法人がやっているのは手数料商売の管理で自ら不動産を所有するような事はしない
いかに割に合わない事業かはその一事でわかるだろ？
個人も事業で損をしても相続時に評価額が下がるから賃貸事業をしてるだけだ
ほとんどボランティアのようなもの
ただし大家は強欲でぼったくりだがな
245:名刺は切らしておりまして
07/10/01 17:46:47 Kw6mPykX
日本の不動産はやっぱり高すぎるよ。皆それに気づいただけ。
246:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/10/01 17:57:13 tQaGwjQA
お金は負債（お金の秘密）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
247:名刺は切らしておりまして
07/10/01 17:59:16 gBz+IFYa
>>244
なるほど
説得力あるなぁ
成功してそうな賃貸法人ってレオパレスぐらいだもんな
やっぱ借主が一番良いのかな？
俺の知ってる某有名パソコン関係会社の社長さんも自社ビルは持たない方針だった
そういえばライブドアの堀江とか、ソフトバンクの孫も、
六本木ヒルズ時代は賃貸で自宅として一室部屋借りてたし
マンション購入や大家は愚かな行為なんだろうか
248:名刺は切らしておりまして
07/10/01 18:06:11 J9yDv+M6
>>241
?
特殊なレアケース以外、大家は全て持ち出しで物件を維持していると・・・。
んで、家賃収入だけで食べてるようなヤツはいないと。
ただ、その仮定だと、物件の所有数が多く年月が多ければ多いほど持ち出しは膨らんでいくわけだから、
>>241の様な廃墟の風景が日本のあちこちに出現してないとオカシクね？
まあ、ワンルームマンション投資などの謳い文句の利回りは、
取得税とか印紙代とか投機費用とか、所得税とかを省いて考えているので
嘘っぱちでそれほど儲からないというのはよく分かるが。
249:名刺は切らしておりまして
07/10/01 18:07:33 J9yDv+M6
訂正。
>>248
は>>247へのレス。
250:名刺は切らしておりまして
07/10/01 18:09:11 J9yDv+M6
さらに訂正。
>>248は>>244へのレス
何やってんだ、俺はorz
251:名刺は切らしておりまして
07/10/01 18:12:11 UeA7HWcW
>>248
事実上定期預金や外貨預金の利回りとさほど変わらないというのが実情じゃね？
運がよければ大きく儲かる。
運が悪ければ損をする。
株と同じで、余裕資金で複数のものを低コストで所有し回せればリスクも分散できるが
個人が全力で負債を負ってひとつの物件を買ってどうかな？というところだろ。
不動産と株のただひとつの違いは
株は所有を続けるにはコストがかからないが、不動産は税と維持費は必ずかかると言うことだ。
252:名刺は切らしておりまして
07/10/01 18:13:42 OxoCbBdT
郊外なんてスラム化するのに、高い金出して買うかよw
253:名刺は切らしておりまして
07/10/01 18:30:02 9h7z+2cj
>247
レオパレスは法人で直接賃貸はあんましてなくね？
254:名刺は切らしておりまして
07/10/01 20:21:15 ikzc9wCX
なるほど。
不動産業で儲かるのは借り主に借家を斡旋する紹介手数料（家賃1ヶ月分）と
土地の売買の仲介手数料であって
家屋や土地の所有自体は儲からないから極力避けてるんだな。
255:名刺は切らしておりまして
07/10/01 20:29:13 ikzc9wCX
つーか、どっかのレスで、日本のマンションの9戸のうち1戸が空室
という空室率のデータがあったから
賃貸目的の所有者・所有法人とか中古物件の売却では採算厳しいだろうな。
256:名刺は切らしておりまして
07/10/01 20:31:39 gA0UWeKu
>>243
ネットカフェとワンルームの中間みたいな物件欲しいな。すむ所なんて、
たって半畳、寝て１畳ぐらいで十分だよ。
257:名刺は切らしておりまして
07/10/01 20:35:13 x4dg4VFa
>>254
>不動産業で儲かるのは借り主に借家を斡旋する紹介手数料（家賃1ヶ月分）と
不動産屋は大家からも賃貸管理手数料とってるよ
レオパレスとか大東建託だと入居者が払った家賃の８割以下しか大家には入らないはず
礼金や更新料も大家ではなく不動産屋のものになる
258:名刺は切らしておりまして
07/10/01 20:42:59 OB3VFuDh
まあ不動産は何時かここ10年以内には必ず安くなるから
その時の購入者を見て落ち着いた頃の底からちょっと高くなってきた時が買い時だな
郊外だってどんな民度になるかわからんし
都心3区だって民度が良いわけでない
ただ世田谷なんかの区画整理がキチンとされてる豪邸街はそれなりに需要があるし
環境面で価値もあるので購入者は途絶えないのでは？
良質な環境の良質な土地の低層地域に金持ちは豪邸構えたがるサクセスストーリに織り込み済みだしな
多少は安くなるけど小分けの区画整理にはしないような気がする
259:名刺は切らしておりまして
07/10/01 20:47:09 ikzc9wCX
そーいえば、家賃5万円のアパート8年借りたけど
敷金3ヶ月分（15万円）のうち12万円差し引かれて、
戻ってきたのが3万円だけだった。
不動産業者が儲けてるんだなー
260:名刺は切らしておりまして
07/10/01 21:00:08 ikzc9wCX
空室率が上昇し、空き家が増えても
不動産業者は絶対に損しないビジネスモデルになってる。
損するのは貸家の所有者の構図。
261:名刺は切らしておりまして
07/10/01 21:08:13 k0SJZK3O
俺は40歳妻子持ち、札幌近郊JR沿線に住む田舎もの。
8年前に築15年の中古住宅を930万で買った。
一応は15年ローンだったが繰上げ返済でぼちぼち完済。
ボーナス払い無しの均等払いで月6万弱。
この間リフォームをしたので、当面は大丈夫だろう。
これからは家族で毎年海外旅行が出来そう♪
長期ローンを組むなんて馬鹿馬鹿しいよ。
金が無いなら背伸びして家なんか買わないほうがいい。
262:名刺は切らしておりまして
07/10/01 21:29:34 Q/43jE8k
>>261
人間やっぱり自分の「分」を知るってのは重要だな、
まあ、せいぜい楽しみなよ。
263:名刺は切らしておりまして
07/10/01 21:37:55 BVWr2QYN
週末に家族で旅行なんて人生至上の贅沢である。
てか、そのために生きている一手も過言ではない。
264:名刺は切らしておりまして
07/10/01 21:46:54 s3l8LLMy
>>261
それが一番賢いと思う
35年ローンなんて俺から見ればどう考えたってするべきじゃないだろ
3000万ローン組んだら5000万ぐらい返さなきゃいけないんだぜ？
あほらしくって
265:名刺は切らしておりまして
07/10/01 22:00:22 3wO2XaxC
>219
賃貸ししているなら、入居者が居た方が空き家よりは良いよ。
古い物件なら資産価値はかなり下がっているから相続税はあまりかからないし、課税評価額程度でなら売却可能。
証券が一番悪い。
時価で税金を取られ、被相続人購入時より上がっていれば売却時にさらに税金を取られるし、証券会社への手数料もかかる。
死亡日から相続完了までの間に下がるとさらに目減りする。
俺が相続した時はLD株だけ相続しないで済ませたいと思ったよ。
他は待ったら戻したので良かったけど、こいつだけ税金の方が高かった。
266:名刺は切らしておりまして
07/10/01 22:19:28 ikzc9wCX
そういえば日本は、
空き家を放置する（借り手がいないけど売りたくない）人が、
結構いるのかもな。
267:名刺は切らしておりまして
07/10/01 22:28:06 YkIpw3CP
若いうちは証券や地金現物などに注いで、
利息払う必要がなくなるまでたまったらでかい買い物したらどうだろう。
268:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 22:36:43 K5DSNefL
利息が安いうちは金を借りて、自分の金は投資に廻すのがいい。
でもマンションに投資する気にはなれない。都心の商業地なら別だが。
269:名刺は切らしておりまして
07/10/01 22:42:28 ikzc9wCX
投資や、リスク商品って
詐欺まがいもありそう。
大損しても自己責任と言い逃れされうるし。
270:名刺は切らしておりまして
07/10/01 22:44:33 YkIpw3CP
田舎者としてはマンションが理解できない。
よその家族と同じ屋根の下ってどんな気分なんだろ。
うちの田舎ってニ、三世代かの付き合いがあっても近所の知識があまり無い。
271:名刺は切らしておりまして
07/10/01 22:52:46 tPcWSbRz
>>270
マンションは一戸建てと違ってすげー暖かいぞ
そしてエレベーターがある
だからこれから老齢化していくとマンション済みの老人が増える
とにかく暖かいってのが大きい。
駅や病院に近いマンションてのが、老齢化社会に一番住みたい家なんだよ
272:名刺は切らしておりまして
07/10/01 22:55:21 YkIpw3CP
>>271
なるほど。ありがとう。
都会に住んだことが無いのでよくわからんかった。
273:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:01:37 tPcWSbRz
一戸建てってのは寒いんだ、床暖房とかそういう次元じゃなくとりあえず寒い
そして老齢化すると日本の一戸建ての狭い階段は厳しい
ゴミ当番や屋根の補修、もろもろと老人には大変になってくるの。
資産としてどうだとか、そういう事関係なく、マンションにはマンションの良さもある。
一戸建てをみんな欲してるわけじゃない時代だよ。
田舎暮らししたいとか言い出すのは男、奥さんは自分の地盤から離れず、その文化圏を維持したまま
それでいて暮らしやすく、手入れが大変じゃない環境てのを欲してるわけよ。
274:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:04:43 61FmudJY
>>273
確かにゴミ出しは楽だな。
うちのマンションは曜日時間関係なく出せるし。
275:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:08:16 X527LO00
隣近所との付き合いがないと一人で死んでいたとかありそうだな
老人ホームの併設住宅が一番安全なんだろうが
終身居住権5,000万、管理費15万円、食費が6万とか必要だったりする
その代わり、共同浴場がありリハビリセンターがあり簡易な売店があり娯楽室がありで
便利この上ない
ジャガーなんかが止まっていて、ここから出勤する人もいるらしい
俺が入りたいくらいだぜ
276:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:09:16 ikzc9wCX
洗濯物や布団が天日干しできるなら
マンションでも一戸建てでも構わない。
277:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:11:13 U1BlTl4M
>>271
夏は暑そうだな
278:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:23:07 tPcWSbRz
>>277
暑いのが苦手っていう老人あんまきかないだろ
老人は寒いのはめっぽう嫌なんだよ、なぜだか。
年寄りなると暖かいとこ住みたいのは自然な事。
279:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:24:05 tPcWSbRz
例えば練馬あたりで一戸建てに住んでるのと、浦安のマンションじゃ
あったかさが桁違い
海の側ってのは、これまた暖かいんだよ。
280:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:40:24 SdOveIwK
>>273
ウチの両親は母の方が郊外行きたがって、定年後に世田谷のマンション売って出て行ったがなー。
そういうのは珍しいのか。もともと地方出身だし、庭イジリがやりたかったようだが。
281:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:46:00 p/g9fZXW
普通に蚕棚生活は嫌だなｗｗｗ
282:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:48:52 gUs0x7Bv
マメで丈夫じゃないと、一戸建ては庭の手入れやメンテが大変だよ。
他にも西日本では台風の被害におびえたり、
北では雪の始末がつらそう。
資産価値が云々なんてことを考えなくてすむなら
年取ったら、交通至便なとこで造りのしっかりした集合住宅がラクでいいかも。
ただし低層階に限る。
布団の干せないとこは生理的にダメだ。
283:名刺は切らしておりまして
07/10/02 00:04:11 ZLTsYbx8
買わなきゃ下がるのに、馬鹿ばっか。
284:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 00:06:56 Z24c1taa
宝くじで『買わなきゃ当たらない』というのと同じレベルだな。
285:261
07/10/02 00:09:50 tb6HwW2a
>>282
それは言えるかもね。
自分はガーデニングや日曜大工が趣味。
芝刈りや雑草取りは大変というよりはむしろ休日の楽しみだよ。
だからマンションという選択は最初から全く無かったなぁ。
庭でジンギスカンやBBQができるのも一軒家だよ。
でも冬の除雪は大変だけどね。
まあ、健康作りと思えばいい運動にはなるよ♪
286:名刺は切らしておりまして
07/10/02 00:10:37 M7vL1w5Q
マンションは夏も涼しいよ
近隣騒音は最悪だけど。
287:名刺は切らしておりまして
07/10/02 00:10:41 M53KVPId
需要が無く供給が増えても値段が下がらないこのマジック
誰か説明してくれーーーーーー
288:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 00:12:44 Z24c1taa
>>287 コスト高 (土地・．建設費が高くなってる）
289:名刺は切らしておりまして
07/10/02 00:16:52 YtP2/asd
>>286
多少暑くても寒くても騒音が無いほうがイイです。
290:名刺は切らしておりまして
07/10/02 00:49:31 jt0xPiyK
ぶっちゃけ今買うのが最悪だろ
2000年前後の最低値から一気に跳ね上がったとこだぞ
291:名刺は切らしておりまして
07/10/02 01:28:52 i0V52u+7
>>270
３階以上にすむと雨の日も床がじめじめしないのれす
５階以上にすむと夏になっても蚊がこないのでベランダで涼めるのれす
ドアに鍵かけるだけで戸締りが完了するのれす
快適よ
でも俺は親譲りの一戸建て築４０年に住んでるんだけどねトホホ
292:名刺は切らしておりまして
07/10/02 08:01:42 0fq5zL1X
住んでるだけで
共益費、修繕積立金がずーっとかかるってのがなあ・・・。
自己所有一戸建てなら、自分さえ気にならなければメンテコストは節約できるんだが。
293:名刺は切らしておりまして
07/10/02 08:09:40 8LqJmWul
>>291
高層階に蚊が来ない、はガセ。
>>292
分譲がヤバイのは積立金払わない奴が出てくること。
そこそこのマンションだとちゃんと入居者審査（職業、所得）してるけど安いマンションはかなりヤバイ。
294:名刺は切らしておりまして
07/10/02 08:21:25 0fq5zL1X
>>293
しかし今はマラリアを持った蚊が飛行機に乗って成田まで来る時代だから。
蚊さんやゴキブリさんがエレベーターに乗るくらい簡単だろう。w
295:名刺は切らしておりまして
07/10/02 08:57:34 0fq5zL1X
高層階で育つ子供は
高さに対する認識が普通の人間とは違ってしまうというのは事実のようだね。
だから飛び降りたして怪我するケースも多いと聞く。
高所恐怖症の反対の高所不恐怖症というべきか。
身長以上の高さから平気でジャンプして足を折る子とか少なくないとか。
296:名刺は切らしておりまして
07/10/02 10:49:38 NvM9Tqzi
>>295
高所平気症と言うらしい。
297:名刺は切らしておりまして
07/10/02 14:42:15 iWa+B2n1
>>295
2m程度なら男の子なら度胸試しで普通に飛び降りると思う。
骨を折るのが多いとすると運動能力低下でそちらが問題だな。
298:名刺は切らしておりまして
07/10/02 22:13:18 YtP2/asd
子供の頃は10ｍの高さの屋根から飛び降りて遊んでたな。
雪が2mくらい積もってた時だけど。
299:名刺は切らしておりまして
07/10/03 01:43:09 Aw/1Xs1A
豊洲の高層マンション飛び降りの中学生も
あの高さからダイブって普通じゃないよなー
話戻しちゃうけど、知り合いの都内不動産屋の話では
年取って田舎暮らしに憧れて都内の家売り払って引っ越した連中が
結局また都会に戻ってきているらしい
テレビで見たような素朴で優しい田舎の人々、みたいなのが居ると思って行ってみたらば、
現実は縁側からずかずか入り込まれ、村のイベントに強制参加させられ（しないと村八分）
↑まぁ田舎では普通のことかもだが とかとか。
場所によっては郵便物や持ち物チェックされるところもあったりで
プライバシーがぜんぜんないんだと。
あと病院買い物交通等々、インフラが整ってない不便さに住んではじめて気付いたり。
で、結局戻ることに。
家売ったり買ったりで結局資産減らしてのち
結局都心のマンションを買ってるそうな
300:名刺は切らしておりまして
07/10/03 03:56:39 DKr237Gr
>>299
田舎に住んでいるものから見れば、
新参者の人となりは知っておかないと、コミュニティは維持できない。
過疎の地域ならば、村イベントに参加はまず義務と思わなければ。
郵便物のチェックはもちろん行き過ぎで論外だが
濃密なコミューンとプライバシーは、ある程度トレードオフの関係と思う。
よそものが地域に入っただけでわかる旧い町並みもあれば、
そこそこプライバシーを守れる新興住宅地というか比較的新しい開発地もある。
クルマがあれば、交通の不便さはなんとかなるけど、
医療教育文化施設などは当然地域差が大きいから
何処に住むにしても、下調べはしっかりしないとね。
で、自分としては、
年取ってから田舎住まいを一からはじめるのはしんどいな。
するとしても体が丈夫なうちだけと思います。
301:名刺は切らしておりまして
07/10/03 07:20:09 VkrFm4Fk
>>299
かなりの田舎者だが近所づきあい自体ほとんど無い。
子どもなんかは近所の子どもと仲良いようだけど。
不動産業者の田舎ジョークか何かでは？
302:名刺は切らしておりまして
07/10/03 09:49:11 4+JT//tB
>>302
そう思うよ
東京を売って地方に行こうとする人を引き止めるための作り話。
どいなか行けばそりゃ病院は近くにないが
車で1時間も行けば公立の中核病院があるし
東京でもまともな病院に入院しようとしたら結局数ヶ月待たされるから
あまり関係ないみたい。
303:名刺は切らしておりまして
07/10/03 10:32:07 iPzbbIPq
田舎といってもイオンのSCがある程度の田舎なら
車さえ乗れればそれほど不便はない。
車さえ乗れればね。
304:名刺は切らしておりまして
07/10/03 10:46:49 gkBDMJC8
ＴＶに影響されすぎｗ 普通に近所付き合いなんかないけどな。10万都市。
それにしても田舎の定義が極端だなｗｗｗ
フランスなんかどこの都市も田舎になるじゃん。
むしろ、東京超過密でおかしいってことに気づかないとな。
>>303程度ならむしろ人間が一番住みよい環境だろう、
東京にずっと住みたくないから田舎に帰る人も多いんだろうし。
地方100万都市の周辺ぐらいがちょうどいい。
305:名刺は切らしておりまして
07/10/03 11:31:38 0w9smTcz
一生住む所なら、坂が無い所が一番！
やっぱ埼玉だろ。
306:名刺は切らしておりまして
07/10/03 11:40:45 4+JT//tB
>>304
そうだよなあ
東京といっても西武線の都下で、駅から徒歩２０分とかになると超どいなかだしなあ。
道も狭いし込んでるし。踏み切りだらけだし。高齢化は進んでるし。
地方都市並みの住環境なのに不便だけは都心なみ。
ああいうところなら地方中核都市のほうがマシの場合もあるよな。
307:名刺は切らしておりまして
07/10/03 11:45:11 zFO+Asfd
>>293
どうせマンションなんて住み潰せればいいやって連中だらけだから、
管理費がちゃんと払えてなくて建て替えできなくても誰も困らないかもな。
308:名刺は切らしておりまして
07/10/03 11:51:29 4+JT//tB
>>307
結局買い替えできる余力のある奴から老朽マンション出て行って
残るのは年金暮らしの高齢者ばかりになったとき
一人死に、二人死にしていったら積立金、共益費は滞るよね？
そうしたらどうするのかな。
外観とか放置してたらますます新規入居がなくスラム化するだろうし。
木造のボロアパートなら壊すのは簡単だろうが・・・。
これって隠れた不良債権じゃないの？
309:名刺は切らしておりまして
07/10/03 11:56:24 zFO+Asfd
>>308
別にそうなったとしても、どうせその頃には購入者のほとんどがなくなっているわけだし、問題ないんじゃないの？
次世代？
そんなのは各人で勝手にやってくれればいいじゃん。
310:名刺は切らしておりまして
07/10/03 12:01:56 4+JT//tB
>>309
だって、相続人は相続させられるんだよ。
マンションだけ要らないから放棄ってわけにはいかない。
払って欲しい方は相続人を追っかけてくるだろ。
311:名刺は切らしておりまして
07/10/03 12:02:02 xvJRXaJU
日銀が金利上げたくてうずうずしてるのに
マンションなんか買うわけねーーーーーーーーーーーーーだろｗｗ
312:名刺は切らしておりまして
07/10/03 12:05:54 VUu4prG2
>>299
うそでもはったりでもないだろそれ。
地域によっては>>299のようなケースは普通にある。
田舎でも住む地区によるんだよ。
田舎モノの俺のイメージからすると
いまだに名主の強い地区やちょいヤバ目の地区は
厚かましい連中が多かったりする（こともある）。
新参者には厚かましい奴らが寄って来やすいというのもあるだろうな。
都会モノには興味津々の奴らも少なからずいるし。
セコイ人間が多い田舎なら十分納得できる話。
313:名刺は切らしておりまして
07/10/03 12:13:49 Cbd1qtQn
相続放棄もできるし別に問題ない
314:名刺は切らしておりまして
07/10/03 12:21:12 4+JT//tB
>>313
その場合相続放棄は全部をしなければならないな。
他に資産あったら馬鹿らしいだろ。
負債しかなければそれでいいのだが。
老朽マンションで税を物納できるとも思えない。
315:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:15:59 s68MaNQ1
坪何万かかるかね、取り壊し
当然持ち出しだろうねぇ
316:名刺は切らしておりまして
07/10/03 19:02:15 FvOrdA2Z
出稼ぎブラジル人が定住目指してるらしいからボロクズ物件はそういう人に
安く売っちゃうんじゃないの？
317:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:46:33 RkY0nJDx
田舎はいいよ～
レギュラーガソリンのリッターがいまだに117円って都会の人からしたら信じられないでしょ？ｗ
318:名刺は切らしておりまして
07/10/03 23:13:42 JIzHCNNR
<<317
その分田舎は所得が低い。
東京の所得で田舎で暮らすなら、確かに良いね。
319:名刺は切らしておりまして
07/10/03 23:35:06 zmQZd0+L
<<318
んだんだ
320:名刺は切らしておりまして
07/10/04 07:37:49 HjOpjoN6
>>
所得－経費は東京は決して高くない。
住居コストが高すぎ。
東京に親の家があって相続できるなら勝ち組。
ローンで東京で買わなければならないか賃貸にすまないと住むところがないなら負け組。
321:名刺は切らしておりまして
07/10/04 07:38:52 5l5AAMg0
売り惜しみしてたんじゃなかったっけ？w
322:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:02:37 lLiMZaeb
東京の住居コストは高くないよ
323:名刺は切らしておりまして
07/10/04 09:34:14 f7EkBXVD
中古住宅で30年以上たった古い住宅物件は、ふつーの日本人では
なかなか借り手がつかないから、80-90歳台のお年寄りとか
中国人/ブラジル人研修生に集団で安く貸すしかなくなると。
324:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:17:44 kg9KbggB
>>317
俺はクルマなんて持ってないし、免許すら持ってない
そんな俺にとってはガソリン価格なんて株価や先物の変動要因くらいにしか感じられない。
325:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:18:37 Lcq2DMo2
田舎だからってガソリンの値段がそんなに変わるはずないんだが
326:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:28:23 f7EkBXVD
今はガソリン価格情報を共有する口コミサイトの
「gogo.gs」を見ればだいたいの価格がすぐわかっちゃうよ
田舎を含む日本全国、レギュラー実勢価格は132～138円/Lてとこだね
327:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:32:15 ESAG+LWV
単純にガソリンの価格しか見ない人って鴨だからな～
品質次第で燃費が大きく変わるのを知らん人が多いんだろうね
328:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:36:32 5Pj1wgL0
>>327
おおお、それはメーカーに商機だな。
簡易品質検出器を車につければ、エコ車として付加価値になる。
329:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:59:54 kzzjMJBw
おれ持ち家。絶対にスラム化しない。だって周囲100平方キロにほかに
一軒の家もないもん。隣とのトラブルなんてないし、やっぱ持ち家はい
いよ。
330:名刺は切らしておりまして
07/10/04 11:19:32 hGZA6y6G
うちは東京の府中だけど
立地条件の良い場所はだいたい
開発され尽くして最近は
駅から遠い立地条件が悪いマンションしか
新築建たない
条件的にみるととても安い値段設定ではないね
331:名刺は切らしておりまして
07/10/04 11:46:15 UGdKDuoo
>>325
ヒント 沖縄
332:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:07:16 f7EkBXVD
人口減ってるのにマンション増え続けると
入居する人がいなくなっていつか破綻するわな
333:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:05:18 vLKYROU6
待ってれば一戸建ての値段も下がるだろ。
それまで賃貸で我慢して、金貯めるよ。
334:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:04:40 f7EkBXVD
築30年たった一戸建ての
リフォームしてない奴は安いよ。
335:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:08:44 yWNXaLLO
>>333
そうだね。もっと少子化になればお前でも東大に入れるね。
>>334
そうだね。取り壊す費用は含まれてないからね。
336:名刺は切らしておりまして
07/10/05 02:12:48 64Kpe9jE
>>334
リフォームしてない方がいいのになぜかリフォーム済みが多いような。
どうせやるなら自分が選んだ壁紙その他にしたいのに。
337:名刺は切らしておりまして
07/10/05 06:16:31 34ZqLHUD
>334
そういう物件だと外壁、屋根は直しが必要だし耐震補強（金具追加）も必要だから、最低+200万円くらいは見込んでおいた方が良いよ。
あと、構造材がまだしっかりしている物件を探すこと。
338:名刺は切らしておりまして
07/10/05 07:53:41 ulUHW3Am
>>334
築30年たったマンションのリフォームしてない奴も安いよ。
>>335
マンションの中古も取り壊す費用は含まれてないよね。
339:名刺は切らしておりまして
07/10/05 08:07:52 IsDG1EOu
やっぱり 一戸建てだよ 地震がきても土地だけは資産として残るし
茨城にマイホーム
340:名刺は切らしておりまして
07/10/05 08:25:27 ulUHW3Am
>>339
避難してしばらくたって帰ってきたら
家が誰かに占拠されているかも。w
都会のいい場所なら十分あり得る。
341:名刺は切らしておりまして
07/10/05 09:10:56 sB8Tm8Hv
>>340
戦後の日本の歴史だな
不動産屋にチ○ンがなぜ多いのかの理由がそれだ
342:名刺は切らしておりまして
07/10/05 10:45:51 ulUHW3Am
>>342
当時は役所も焼けて登記も焼けて
占拠したもの勝ちで、
かつ一家の男は出征して戦死したりして
取り返すことも出来ず泣き寝入りした庶民は多かったと聞く。
343:名刺は切らしておりまして
07/10/05 14:03:41 hdMKN0GU
うち不動産やってんだけど、大家との連日の値下げ交渉でもうくたくただよ。
344:名刺は切らしておりまして
07/10/05 14:06:05 ZJ+40huA
いみわかんねえよ
345:名刺は切らしておりまして
07/10/05 14:17:14 G5ImQw0f
>>342
空襲でただひとり生き延びた子供が自宅にたどりついてみると
そこには家族はおらず見知らぬ他人が生活していた
ここはボクの家だぞというとならばトウキをもってこいと言い返された
子供のこととて登記のなんたるかを知らず
道端から陶器の破片を懸命に拾い集めてもっていったが
笑われて追い返された
なんて戦災手記を読んだことがある
346:名刺は切らしておりまして
07/10/05 15:47:58 MLsNVQE2
>>339
茨城は民度が低いから住むのは無理。。
347:名刺は切らしておりまして
07/10/05 16:16:13 UONGtfI0
登記簿のバックアップ大丈夫なのかね？
年金みたいなことになってたら…土地持ち涙目なんてことにw
348:名刺は切らしておりまして
07/10/05 17:04:48 sVMFJIe8
田舎ってのは人口３万以下の市、町、村のことだよ。
そんなとこじゃプライバシーなんかあってないようなもの、村八分も普通にある。
人口10万都市なんて都会も都会、大都会だよ。
349:名刺は切らしておりまして
07/10/05 17:33:08 WVz8snnx
茨城はつくばならいいかな。
350:名刺は切らしておりまして
07/10/05 22:10:13 t3BYreFF
村八分って今どきあるのか。
田舎にすんでるけど。
351:名刺は切らしておりまして
07/10/05 22:11:59 MIwREm9t
どこの田舎かもによるだろうけど
今時そんなにはないと思われる
352:名刺は切らしておりまして
07/10/06 06:37:28 CthIio70
友達いないネラーは関係ないだろw
353:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:01:31 pO4Jzzwq
人口10万人あってもさっぱり都会の感じが
まるでしない地方都市もあるけどな。
354:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:22:45 NTpC30Ou
詳しく書くとあれだけど、タワー型31階最上階が2000万ちょいであるんだけど買いか？
355:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:51:07 H9ACHUc/
>>354
そりゃ買いだろ
ただし値段の根拠を死ぬほど調べたほうがいい
356:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:58:02 rdZELt5Z
「高く売る為に売り惜しみしてる」というスレを読んでからまだ半年も
経ってないと思うんだが、このザマかよｗｗ
357:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:59:57 rdZELt5Z
>>354
知ってるぜ。１Ｋだか１ＤＫだかのマンションだろ？
358:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:35:31 H9ACHUc/
いいからさっさと貼り付けろよｗ
359:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:42:03 D9K03NPR
>>2
改正建築基準法で審査とか設計にお金が掛かるようになったんだろ？
ファンド転がしで用地が上がって、しかも原材料も資源高で上がってじゃ
お金をいくら積んでも建物が建たなくなるぞー
360:名刺は切らしておりまして
07/10/07 03:08:34 7Uja1eMD
宮橋 勇次
日本エージェント 代表 宮橋 勇次
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