07/10/04 12:31:51 O2zIVUt9
ニュース見た一般人の感想
・偽装問題を解決する為に審査が厳しくなったんだ！質の高い建物を供給する為なら、着工が減っても仕方ないね！
現実
・一番肝心な偽装問題の根本に手をつけず、天下り先を増やしただけ
・厳格化の内容は申請側・審査側の双方から異議が続出する、的外れな内容
建物を安全側に計算する事より、整合性を合わせる事を優先する為、結果的に耐震性は低くなる。
テストで言うと、今まで、100点以上は合格だった。改正後は、100点じゃないと不合格にするようなもの。
120点は当然不合格。もうね、アフォかと・・・
282:名刺は切らしておりまして
07/10/04 12:45:49 5jiKT0OF
>>281
> 120点は当然不合格
あるある。
防火設備として1.6mm厚防火戸を採用したら、「それは特定防火設備だ」ってダメ出しくらったw
283:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:26:56 W7t+JuWA
>>281
変形プランで審査ともめた。
構造「このモデル化は安全側で荷重も大きくなるので云々」
審査「柱の位置が意匠図と不整合。やりなおし。」
構造「でもこのほうが構造としては荷重が云々」
審査「意匠図と不整合。」
モデル化してる時点でとっくに全部不整合だろ。
目的を見失っとるよ。
284:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:29:16 U3D1WXwx
そいうや消防署の方は、今回の法改正で迷惑被ってることないのかね？
確認物件減るってことは担当者暇になるだけかな。
285:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:32:36 a0MjpYxk
>>284
こっそり消防法も改正になっててな、同じく差し替え不能になった。
んで、確認機関に出す前に消防同意の事前相談に行くor同意を自分で取るのが今のやり方。
消防の仕事も増えてるんだよｗ
286:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:40:14 O2zIVUt9
>>282,283
わかる。
この辺は、単純に国民の不利益にしかならない。
こんな間違いだらけの改悪を、押し通すのは正気の沙汰じゃない。
287:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:41:51 U3D1WXwx
>>285
それはまた、、、消防検査で地獄を見そうだな、現場は。
288:名刺は切らしておりまして
07/10/04 13:53:51 cw0XQwTo
むちゃくちゃ詳細なチェックシート渡されて
監視する側もされる側もやらなくなる。
そのうち癒着が始まってｇｄｇｄコース。
利権やパワハラでうつ病患者続出。
代わりを給与が安く、切り易い派遣に切り替え。
派遣も備品を盗んだり、嫌がらせしたりと。
で、天下り先も（姥捨て山）になるんだろうな。
289:名刺は切らしておりまして
07/10/04 14:17:34 JDO8KTCE
その内層化でなければ建てられなくなる時代が来るということか？
290:名刺は切らしておりまして
07/10/04 14:48:55 /Y+k1WQJ
建築確認審査 過剰な厳格化控えて：ニュース｜公明党
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明党によると、同法の目的と趣旨が理解されていない事が停滞の理由だそうだ
だから相談窓口を新設すると
291:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:10:18 W7t+JuWA
マンション建設が停滞
大阪府内で昨年同期の２・５％に激減し、東京都内では１％未満
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
292:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:11:55 KguogjI6
大阪府内で昨年同期の２・５％に激減
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
293:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:15:22 N8OiN5H0
住宅ローンの金利が下がればすぐにでも欲しいけどもうあんなに下がることないよね。
294:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:15:47 5yaRYerF
どうせ不況になったり大型倒産が出るまで国交省は知らんぷり。
役人が国を滅ぼすケーススタディとして後世に伝えるべきだな。
295:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:23:13 5yaRYerF
しかし、大都市で1%や2.5%って衝撃的な数字だよなぁ。
ゾンビ企業だらけの建築業界を一掃する気かなｗ
296:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:23:53 ESAG+LWV
>>292
これはひどい・・・
297:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:05:41 vgEXe9nF
国交省はなぜこんなひどい状況を作り出したのか・・・
すべては自民公明連合を裏切った建設土木業界への制裁です。
次回衆議院選挙では内需拡大と云う名のもとに公共工事拡大をマニフェストに掲げた自公連立が勝利することでしょう。
298:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:07:20 5EWh068N
>>291
これまでの大手マスコミの報道の中では一番まともに実態を伝えてる希ガス
299:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:30:08 8lrLwWDE
むしろ97.5%減と書かなかったのに悪意を感じなくも無い
題名の衝撃はそっちのが上だろう
300:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:42:51 dPsBgUJq
>>291
＜府内では、自治体などでの審査を経て適判機関に回ってきたのは１５１件で、そのうち確認が下りたのは３１件
おいおい適判通過率２０％？
偽装されてるか？されてないか？だけチェックすればいいものをまったく。あほか！
301:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:59:33 GTzNaH27
>>300
適判機関と構造設計者の間でやり取りしている物件が多いと思う。
適判機関から良くこんな細かいところまで見たなというような指摘が返ってくる。
302:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:26:32 KguogjI6
この改正で自公連立の下野は決定的になったね。
公共事業の削減だけじゃなく民間建築や設備投資まで止めてどうするつもりよ。地方票は望めないね。
改正建築基準法がこのままで、通達や技術的助言で対応していくつもりなら、
確認事務の改善は期待できない。
設計者だけじゃなく民間確認検査機関、行政庁共に過剰な負担で余裕なんてない。一日の受付数絞っても書類山積み。
改正法に対する理解・習熟が進んだとしても検査期間短くなるなんて微々たるもんだろ。
さらに構造計算二重チェックする技術者の絶望的な不足、統一したチェック法が確立してない・・・。
再改正しないと数年間状況変わらないだろ。
303:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:41:54 sw7BQN3z
てか、とりあえず一年だけでも以前のやり方に戻せば良いだけなんだけどさ。
周知とか学習会とかはそのあいだにやってくれればよし。これなら経済に悪影響は与えないからね。
それでもまた一年後、同内容の改正を強行するとしたら、
実は官僚は何かを隠蔽したいがために改正したいだけなのかもｗ
304:名刺は切らしておりまして
07/10/04 18:53:18 MmdDzSM5
関連のありそうな業界にいますが
どーりで最近マンションの着工が全然無いわけだｗ
おかしいと思ったよ
８月に取引先が１件夜逃げしちゃったし、これのせいかな？
305:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:27:01 4I/DpI1h
やっと現状を正しく伝える記事がでたね
306:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:32:44 9/A5obgW
>>291
2.5%減少したのではなくて、2.5%「に」減少したのね……。
つか、これは「激減」というのは正しくないような。
代わりの言葉が思いつかんけど、「壊滅」とか「全滅」とか。
307:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:34:38 TXOCRvjt
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
NEWとかつけてんじゃねーよ
他人事じゃねーからこえーんだよ
308:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:34:54 9/A5obgW
ちなみに俺は建材メーカーの下請けだ。
時間差でダメージ食らいそう。
309:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:37:48 9/A5obgW
【経済】マンションなどの建設確認、大阪で昨年同期の１/４０ 東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減 [10]04]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
310:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:41:58 /Y+k1WQJ
>>298
>>305
結論は、不慣れが原因だから、実態でも正しくも無い
と思うがな～
311:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:45:55 4I/DpI1h
>>310
学会員は引っ込んでろ
312:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:46:36 o5OmoX/7
>>308
建材は在庫がだぶついてるらしいじゃん。
電設資材も同じ模様。
足元にもう迫ってるぞ。
313:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:48:35 Ko1NSy37
>>310
不慣れが原因なら来年初頭には正常化してるんだろうね。
だけど、きっとその頃は悲惨な状況だよ。
314:名刺は切らしておりまして
07/10/04 22:52:16 2+mAFR3p
マスコミの扱いがいくらなんでも小さすぎだと思う
景気にも間違いなく大きな影響が出るはずなのに
ようやくまともな記事がはじめて出た
まだ第一歩にすぎないな
315:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:18:22 /Y+k1WQJ
>>311
学会員じゃないよ
>>313
私の日本語がおかしかったかな
その新聞記事の結論は「不慣れが原因」とあるから
その記事は実態でも無いし、正しくも無いという事なのだが
その他の記事も皆そうで、要するにマスコミ記事は政府の広報だと思っているよ
316:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:21:10 /Y+k1WQJ
>>314
マスコミ記事には期待出来ないどころか
マスコミ記事は国交省の主張を改めて強調するようなものだと思っているが
どうかな
317:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:29:45 9/A5obgW
PSE法の時も思ったけど、マスコミには取材能力が全くないな。
318:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:30:04 /Y+k1WQJ
マスコミ記事の数値は恐らく事実なのかも知れない
それは実態かも知れないし、正しいかも知れない
けれど、その原因・要因は、事務手続の不慣れだというもの
その結論は正しく無いし、実態でも無い
且つ、マスコミ＝政府広報だと思っているから、期待するものでも無いし
マスコミが報じるという事は、政府見解の後押しに過ぎないと思っている。
319:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:32:50 /Y+k1WQJ
>>317
その気が無いのでしょ
記者クラブは行政からペーパーを貰って、それを適当に記事にしているだけ
部屋を無償で提供され、お茶まで出してくれるそうだ
長野県は廃止したらしいが、知事が変わって今はどうかな
320:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:37:40 /Y+k1WQJ
記者クラブは、昔は電話代も無償だったそうだ。行政が負担していた
今は電話代は流石に払っているそうだ
水道光熱費はどうかな？ 態々メーターを設置していなければ、無償だな
321:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:37:51 sw7BQN3z
>>319
彼らもやばいネタに突っ込んで変態プレイ自殺にされるくらいなら、
ヌクヌクと記者クラブで茶でも呑んで高給食んでた方がずっとマシ、ってことだろうね。
322:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:39:12 /Y+k1WQJ
> 申請の減少について、同課の担当者は「書類の種類も増え、提出後に変更できなくなったため、
> 完ぺきな設計図を書くのに時間がかかるのと同時に、
> 建築士側が様子見のために申請を手控えている」と分析。
> 審査する側の自治体や民間機関にも戸惑いがあるという。
中日新聞:着工前の建築確認申請が激減 基準法改正で建築士側が慎重に:愛知(CHUNICHI Web)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
この記事も建築士が
という事だ
323:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:40:26 /Y+k1WQJ
>>321
そうだった
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
324:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 23:40:33 mTCuqPWE
そうそう、下手な報道すると記者クラブを外される。
社内でも立ち場はなくなる。
325:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:47:20 HdiJr+A9
耐震偽装問題を追っていた記者がＸＸＸされたというのを、どっかの板で見たことがある。
それぐらいこの問題は[取り扱い注意]なのだと思う。
326:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:53:35 /Y+k1WQJ
>>324
その排他的で系列独占記者クラブの記事に何かを期待する事に疑問を呈したい
その記事の成り立ちから見て、今回の法の欠陥などを明らかにする事は有り得ない事と思う
327:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:53:40 sw7BQN3z
>>325
朝日の記者な。自転車転倒で死亡だっけ？
りそなの記事書いた記者も東京湾に浮かんだからな、確か。ひどい話だ。
328:名刺は切らしておりまして
07/10/04 23:55:16 NhuQTVNG
国交省は業務が幅広いな。層化の大臣も超多忙みたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
329:名刺は切らしておりまして
07/10/05 00:47:40 kulCAfGR
この法の欠陥を暴くとΣ(▼ロ▼;)コ、コロサレル・・・のか～？
330:名刺は切らしておりまして
07/10/05 00:48:56 +FjxbVy1
>>207 >>1
これが、
後の地球最終戦争また第三次世界大戦の引き金となった、
建築総量規制である
331:名刺は切らしておりまして
07/10/05 10:17:44 oOKVHvgT
俺、内装建具メーカーの工場勤務だが、
着工率反映で、
先月下旬から、減産指示だったのが、一転今月から増産
営業予測では、今月の受注は持ちこたえるか、むしろ増えるとか
いつ急降下が来るのか…来週からだったりして…ﾟ｡ﾟ(ノд`)ﾟ｡ﾟ
332:名刺は切らしておりまして
07/10/05 10:57:57 8q9lYrH6
>>292
もっと印象の強まる書き方をして欲しい記事だな
大阪府 -97.5%
東京都 -99%以上
って
333:名刺は切らしておりまして
07/10/05 10:59:37 bPQwWUpu
名古屋もあぶねーな。
334:名刺は切らしておりまして
07/10/05 11:22:23 MIwREm9t
>>332
そうだね
あんまりひどくて想像つきにくいからパッとみだと２．５％増みたいな感じにみえてしまう
取り上げてる新聞とかも法に現場が対応ができていないみたいな話でお茶を濁して、内需に与える重大な影響をにはまったく言及していないし
ありえん
335:名刺は切らしておりまして
07/10/05 11:49:15 paucaWpx
大阪府内ﾃﾞ昨年同期ﾉ２・５％ﾆ激減
336:名刺は切らしておりまして
07/10/05 16:34:45 BQQtg/1M
2003～2006年度の首都圏、
近畿圏のマンション発売戸数が平均約11万戸/年
4000万円/戸とすれば、
4.4兆円の市場
今回の>>1混乱が半年で収束したとして、2.2兆円が抜け落ちる。
収束後にリバウンドがあったとしても、
半年間もちこたえられる企業がどれくらいあるか。
例えば、鹿島建設の2006年度年間売上（連結）が1.9兆円
半年間、鹿島がまったく仕事をしないのと一緒。
鹿島と取引のある所は、半年間、鹿島からの仕事が全くないのと一緒。
それが建築業界に集中している状態。
自分の馴染みの企業で考えるとよく分かる。
337:名刺は切らしておりまして
07/10/05 17:15:38 emrrE8/C
>>336
トヨタが2年間全く利益を出さないのと一緒か。
そう考えるとウハウハなやつらが多そうだなｗ
338:名刺は切らしておりまして
07/10/05 21:12:35 KapmjVH2
国内回帰で製造業が日本に新鋭工場を作ってきているのに
これじゃ製造業も設備投資を日本に振ることはやりずらくなってくるな
339:名刺は切らしておりまして
07/10/05 21:56:56 mjLuKeZv
>>338
>>337
ケンチャナヨ法改正の、最初の犠牲者キター
大型倒産速報
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
東京パークエンジニアリング（株）（資本金３５００万円、中央区京橋３－６－１７、
登記面＝港区新橋３－３－３、代表吉田征作氏、従業員５５名）は、
１０月４日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日監督命令を受けた。
プレハブ駐車場のオリジナルブランド「ＳＹパーク」シリーズが著名で、
近年では自社開発の立体駐車場「ＴＯ ＰＡＲＫ」も好評を博していた。
スーパーストア、アミューズメント施設などから安定した受注を獲得し、
２００７年３月期には年売上高約３６億７１００万円を計上していた
が、今年６月施行の改正建築基準法に伴う当社の混乱から、
各受注工事について確認申請手続きの渋滞が発生し、
工事の長期化、遅延が続出。
資金繰り計画の大幅な変更を余儀なくされ、
１０月５日の決済資金を調達することが困難となっていた。
負債は約３７億８５３万円。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あとは銀行の出方しだいかもしれないけど
金貸すかな？これで渋ったら、ほんとうにやばいな。
貸すどころか剥がしだすかもしれないな
返済計画が頓挫する可能性があるわけだから
日本経済大恐慌が音もなく始まった。
次から次へいろんな建設関連の企業が倒産、破綻、自主廃業していく
340:名刺は切らしておりまして
07/10/05 22:11:12 KapmjVH2
会計基準の変更もあるから銀行も支援は出しにくいだろう
こりゃ外資様に拾ってもらう事になるだろうな
341:名刺は切らしておりまして
07/10/05 22:20:08 hVDnbR/v
いや、銀行・ファンド・同業者、体力のあるところならどんどん拾っていくだろう。
人為的な災害だからな、どこかで行政が切り返せば（どこかでは態度を改めるだろ）
安い買い物になる。
342:名刺は切らしておりまして
07/10/05 23:16:06 X5QF8xNb
創価企業に有利なようにわざと（ｒｙ
343:名刺は切らしておりまして
07/10/06 01:54:10 tug/fIAp
【マンション】不動産系 迷惑電話対策室8【勧誘】
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:名刺は切らしておりまして
07/10/06 09:33:11 cD0AO3Y2
住宅などのデカい買い物を借金して買う意味がわからない。
常識的な金銭感覚を持った人なら現金で購入するだろ。
345:名刺は切らしておりまして
07/10/06 09:38:59 nU4cP967
>>344
住宅は耐久消費財だよ。ずっと長く住んで楽しむべきもの。
マトモな賃貸で４ＬＤＫ以上の物件は無いから家族が小学生ぐらいの内までに購入するべきもの。
年取ってから退職金を使って購入している人がいるけど、もうアフォかと。
346:名刺は切らしておりまして
07/10/06 10:19:52 /y0JHXez
ローンのせいで人生の一番大事な時期に貧乏暮らしw
347:名刺は切らしておりまして
07/10/06 10:48:21 vxgVuLvG
【建築】東京パークエンジニアリング、民事再生法の適用を申請 負債約37億円 [10/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
348:名刺は切らしておりまして
07/10/06 12:17:14 a+mH+VMR
まあオマエら、悪い方ばかりに取るなよ。
これからは安くて優良な新築物件はほとんど出なくなる。
この改悪で新築が大幅に制限される上に、
安くて優良な土地はほとんど分譲されて残ってないし
鉄・コンクリート・建設運輸用軽油の値上がりが全部価格に乗る。
近いうちに消費税も増税し、新築は高くて不便な立地の物件ばかりになる。
という事は、有料中古物件の売買が盛んになり値上がりする。
倒産する建築会社には悪いが、いい事もあるし新しいビジネスにもつながるさ。
349:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 12:31:15 GmvzTeg8
マンションだけでなくビルなどの商業施設も着工できなくなってる。
GDPに占める割合 建設業⇒６．２％
建設投資には波及効果があるので、実際のダメージはもっと大きい。
アホ役人の為に、景気がもろに悪くなるのは確実。
350:名刺は切らしておりまして
07/10/06 12:33:48 /y0JHXez
姉歯物件つかまされた被害者たちは「ざまあみろ」と思ってるさ
351:名刺は切らしておりまして
07/10/06 12:34:38 Mb/LEh5+
今年のGDPはマイナス確定か
日本でさえ理解してもらえないのに海外勢に理解は無理だろうな
日本売り決定
352:名刺は切らしておりまして
07/10/06 12:34:53 Oahc23pO
減るもんだねｗ
353:名刺は切らしておりまして
07/10/06 12:35:43 Mb/LEh5+
>>350
最初はそうだろうね
その後自分の勤め先が潰れて「何で？！」となる
354:名刺は切らしておりまして
07/10/06 12:44:53 nU4cP967
サラ金だって、金利を下げて地方を中心に金が回らなくなっている。
まあ、頭に血が上ったら合理的な判断ができないってことだな。
355:名刺は切らしておりまして
07/10/06 13:06:51 I6c2AGMW
>>354
金貸しの鉄則＝リスクに見合った金利
ですからね。
356:名刺は切らしておりまして
07/10/06 13:39:45 c5k5fRUR
>>350
その物件が立て替えやら補修やらで話がまとまっても、全く施工できず放置しかないんですけどね（笑）
357:/
07/10/06 20:23:17 S7Xcyrht
>>1
国交省のバカ大臣
「土地バブルを沈静化するなら、新規建設を凍結してしまえばいいじゃない」
みたいな短絡的すぎる急激な建築物審査への新規制
358:名刺は切らしておりまして
07/10/06 20:39:58 P3BxNgO6
>>331
6月20日前の駆け込み物件の躯体工事がそろそろ終わる頃だからね。
そのあとは木造くらいしか着工してないから。
359:名刺は切らしておりまして
07/10/06 20:41:13 I6c2AGMW
>>358
９月の着工数はどれぐらいになるかな……。
360:名刺は切らしておりまして
07/10/06 20:41:51 HP51xSWL
在庫をいまのうちに作り込むのだろな
目処か付いたかな
361:名刺は切らしておりまして
07/10/06 20:59:49 IVVEq9bD
>>359
前年度比70%減ぐらい行くんじゃない？
マンションやオフィスビルは90%減ぐらいになるだろう
362:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:04:25 k0hbO32q
ああ、またバブル崩壊の二の舞か…
363:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:07:20 I6c2AGMW
なんか歴史に残る大失政になりそうな気がする。
364:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:08:23 HP51xSWL
これは バブル崩壊でなく ソウカインパクトと言う
365:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:16:47 nU4cP967
国民耐乏化計画の一環
ずばり
公明の罠です。
366:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:18:25 S7Xcyrht
窒息しかけている建築士たちが今必死に各政党・政治家に要望書を送っているけど動きは鈍い・・・
事務所協会が大臣のところに陳情に行ったが当の大臣は
「事務処理に不慣れなことが原因で、近い将来、元に戻る」危機感まるで無し
URLﾘﾝｸ(www.njr.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
367:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:21:18 HP51xSWL
貧乏になれば なった人はソウカに入るからな
368:名刺は切らしておりまして
07/10/07 19:15:18 UxSZRj9Q
>>1
いくら最新式の機械を導入しても、工場が建てられないんじゃ意味がない！
・いくら立派なゴージャス集合住宅を売り出そうとしても、
審査機能が停止してるんじゃ意味がない！
・いくら立派な介助関係者を揃えても、老人福祉センターが建てられないんじゃ意味がない！
369:名刺は切らしておりまして
07/10/07 20:21:46 zkP6Ex2O
でも、そんなの関係ねえ。
でも、そんなの関係ねえ。
リートがあるかぎり、おっぱっぴ～
370:名刺は切らしておりまして
07/10/07 20:23:08 hk/B7m3D
●？？？？？ ？？？？ ？？？？？?
●40？？ ？？？ ？？？ ？？？？？ ？ ？？？？ ？？？ ？？ ？？？ ？？？？？ ？？ ？？ ？？？ 893 ？？？ ？？？ ？？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？？?
371:名刺は切らしておりまして
07/10/07 21:40:32 5cvhPQu/
これは日本企業の国内回帰を善しとしない輩達の陰謀ですね。
建設業界の麻痺は中小企業をベースとする日本の経済構造の破壊に繋がる。
さらに上場企業のJ-SOX対応による日本的経営の完全否定、
会計基準の押し付け、
製造業の設備投資妨害、
天災を装った破壊活動、
などなど
372:名刺は切らしておりまして
07/10/08 13:21:30 30am2lUR
古くなった家を建て替えたいけど、
俺の収入では自爆と同じ。
とてもムリ。
373:名刺は切らしておりまして
07/10/09 12:55:21 W6k8W1ml
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
374:名刺は切らしておりまして
07/10/09 12:57:50 Rq28s7n9
>>373
そのくだらんコピペをあちこちにするんじゃねぇ、クソが。
375:名刺は切らしておりまして
07/10/09 13:03:25 ArtD8j4L
役人のやることは、
もうめちゃくちゃｗ
中小の資金繰り、政府が支援策・住宅着工急減で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
376:名刺は切らしておりまして
07/10/09 13:07:04 LTv1MUR3
>>375
うーん、さすが政府だｗ
予想以上に斜め上を逝く対応だなｗ
377:名刺は切らしておりまして
07/10/09 13:17:41 0StPXP+D
>>375
かえせなければどっかの国と同じ結末がまってるだけじゃん。
とりあえず金貸して恩売るつもりかよ。やっぱソウカだな。
378:名刺は切らしておりまして
07/10/09 13:41:05 HX4DxEaW
北側大臣って頭おかしいよ、絶対。
379:名刺は切らしておりまして
07/10/09 14:05:13 m4BSLZUS
>>378
斜線制限してやれｗ
380:名刺は切らしておりまして
07/10/09 14:36:59 A0ygGCLM
役人じゃなくて与党でしょ
資金繰りも何も仕事が出来ないのに
本当に基地外ですねｗ
381:名刺は切らしておりまして
07/10/09 16:09:04 tgo+AS85
仕事させんようにして恩着せがましく金貸しって893のやり方や
382:名刺は切らしておりまして
07/10/09 16:14:35 CK/EmcHy
>>375
それNHKのBSニュースでもやってたが根本的な事には一切触れてなかった
383:名刺は切らしておりまして
07/10/09 17:45:56 DFrd+3N4
>>378-379
つ座布団一枚
384:名刺は切らしておりまして
07/10/09 17:57:56 cQgvC5iW
これのあおりで、建材の需要が大幅減になって、木材も鋼材も卸値急落とか減産の動きが
出てるそうだ＞郵便受けから取ってきた日経夕刊１面
385:名刺は切らしておりまして
07/10/09 18:00:37 /HvS+14t
ほれソース
住宅着工に急ブレーキ、建材の需要大幅減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
386:名刺は切らしておりまして
07/10/09 18:56:03 6CTf6LC9
いつごろ正常化するの？これって。
387:名刺は切らしておりまして
07/10/09 19:30:22 ippr5x79
>>386
現時点では正常化の見込み無し。
388:名刺は切らしておりまして
07/10/09 19:52:00 0StPXP+D
>>387
そうなんだよなあ。
今の時点で目処が立たないってのがなあ・・・。
これが恒常化しそうな悪寒。
389:名刺は切らしておりまして
07/10/09 19:55:40 Stgq5e/6
>>1-388
要するに「日本オワタ」の始まりですか…。
390:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:06:11 A0ygGCLM
>>386
淘汰がある程度進むまで
391:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:09:58 sstka3SP
>今回のバブルはしょぼかったな
国民もバカじゃないってことだ
身の丈に合わない高い買い物をしてはいけないという学習効果だろう
実際、このプチバブルでマンション買った奴ってのはもともと金持ってる富裕層と、
海外のREIT資金だろ
実需とかなり乖離したところで売り買いがなされていた印象がある
サラリーマンの所得は伸びていないのに、6,7千万のタワーマンションがぼんぼん
売れてたからな
こんなのリーマンじゃ年収1千万でも買わないって
392:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:12:23 sstka3SP
>役人のやることは、もうめちゃくちゃｗ
最近は官僚の頭の悪さが目立つよなあ・・・
PSE法といい、ゆとり教育といい
国全体が痴呆化してるんか？
もしかして、賢い層は全部アメリカ行ってんじゃねーか？
393:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:14:19 s/rpsmuc
あたりまえだ
394:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:15:01 2vKbI9YL
奈落の下に突き落として、支援策とは・・・
ヤミ金かよ
395:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:26:42 IStdPePW
役人死ね
396:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:39:14 kR48TEhv
>>392
ダウンロード違法化だけどyoutubeは合法のこともたまには思い出してあげてください
397:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:41:11 kEa8vKbY
実家でしか家計が成り立たない若者量産してんだから当然だわな
398:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:41:54 kknGD91M
知財族の甘利が経産省大臣だからなｗ
世の中に逆行して産業を滅ぼしている。
399:名刺は切らしておりまして
07/10/09 21:17:35 WHr/nNPK
>>392
やる気のある若いのは中が腐り切ってるのに幻滅して
さっさと見切りつけて転職するらしい。
40年腐った上司に面従腹背する覚悟の奴もいるが
いつしかミイラ取りがミイラになるしくみ。
400:名刺は切らしておりまして
07/10/10 00:10:47 4mW2LlZ2
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
401:名刺は切らしておりまして
07/10/10 00:29:13 bZAE0Jbk
馬鹿が多いので言っておこう
これはバブルオワタでも何でもなく建築法が強化されて申請がとおらなくなっただけ
逆に言えば来年の春はヤバいことになる立てる予定の物件があと回しになっただけだから過去最大の建築バブルとかでも言うんだろうな(笑)
ちなみにうちの職人は冬休みなしだ
なぜなら物件が去年の三倍になるからな
402:名刺は切らしておりまして
07/10/10 00:37:24 AK5jKpDr
なんだ
波動砲みたいに圧縮されて後ろで120%でブッ放すだけ？
人為的にバブルを作ろうとしてんじゃないだろうな
403:名刺は切らしておりまして
07/10/10 00:38:13 2zVo/qAO
>>401
馬鹿なので教えてください。
来年の春に、どうすれば「過去最大の建築バブル」な数の申請が通るようになるんですか？
404:名刺は切らしておりまして
07/10/10 00:40:09 iYHRZZYk
>>401
春にはその作る業者がいなくなっているんだが・・・
405:名刺は切らしておりまして
07/10/10 00:40:44 bPFqCz0h
解説しよう。
この件が決して一時的な問題でない、時間が経っても解決しない理由。
それは構造設計者の数と仕事量の新制度による変化。
360 名無し組 sage 2007/10/07(日) 00:27:58 ID:???
「周知不足による混乱ｗ」が解決したとして、業界全体でこなせる建物の量は、
改正前の何割ぐらいになりそうですか？
364 名無し組 sage 2007/10/07(日) 00:39:32 ID:???
>>360
構造屋さんの処理能力だけで考えると、
（今年の構造屋数／前年の構造屋数）／改正による申請手間の増加率（前年比）として
4000/5000/2と仮定すると40％位か？
369 名無し組 sage 2007/10/07(日) 01:27:44 ID:???
>364
ピアチェックが必要なクラスの建物に関して言えば来年から
構造1級建築士でないと設計できない。
JSCAの構造士が２５００人、適判資格合格者が１５００人
恐らく構造1級建築士もこのくらい。仮に２０００人として
年間にこなせる件数は上を見て一人１０件と言われている。
つまり最大2万件。
昨年の実績では要ピアチェッククラスの物件は7万件。
370 名無し組 sage 2007/10/07(日) 01:30:18 ID:???
>>369
こ、国交省の中の人は本当に馬鹿ですか？？？
算数もできないんですか？？？
406:名刺は切らしておりまして
07/10/10 01:30:30 G+Nw/pwt
>>405
悲惨
407:名刺は切らしておりまして
07/10/10 01:48:35 iYHRZZYk
今回の改正建築基準法、消費者にメリットはあるかというと
●設計手間増大と申請手数料で価格が上昇
●設計を終了してから確認申請が降りるのに３ヶ月から半年ほど待っていないといけない
●増大した手間は書類作成のため、設計に時間が割けず建物計画の質はむしろ低下
●耐震性能に関わる規定はほとんど変わっていない、設計者が確保していた余力を
「不整合だ」と却下するので、安全マージンはむしろ下がっている。
●建築中の変更は実質的に不可能なので建設中に不都合が生じてもそのまま完成させるしかない。
●完成後も看板をつけるなどちょっといじるにも再度申請が必要、やらないと違法建築になる
●改正以前に建てられた建物の増改築はほとんど不可能になった。
●審査は書類の些細な整合性しか見ていないので、悪意のある設計者の偽装や現場の誤魔化しは対処できない
●消費者を保護救済する取り決めはないので、万が一悪質な業者が現れても消費者は泣き寝入り
え？デメリットばかりでメリットは無いのか？
誰か思いつく人います？
408:名刺は切らしておりまして
07/10/10 01:50:38 AK5jKpDr
>算数もできないんですか？？？
社会保険庁並のバカだな
409:名刺は切らしておりまして
07/10/10 01:53:07 ZfVrxOt+
すまん。気になってニュー速から来た。
数日前に勃ってたんだがすでにDAT落ち。
もう一度俺に分かりやすくガンダムで説明してくれ。
410:名刺は切らしておりまして
07/10/10 02:02:03 iYHRZZYk
■建築基準法の改正の問題点
▼法改正は施行前日発表。基準内容に不備続出。解説書は50日遅れ
▼認定プログラムが無いため、今後も確認が円滑に進む可能性は低い
▼記載例は間違いだらけで、実務者に教えを請う始末。しかし、マスコミには「建築士の理解不足」と発表。得意の責任転嫁
▼構造設計者に責任を全部押し付け、個人情報を晒させ、まったく無意味な書類を大量に要求するため、
構造設計者はどんどん廃業や転職している
▼これだけ問題が大きくなっているにも関わらず、相変わらずマスコミはスルー
▼金利負担増加などで資金繰りが滞り、年末に倒産する会社が続出する事は必至
▼改正実施前のパブリックコメントで寄せられた意見は、非公開のまま。
（行政手続法43条で、公開する義務が国交省にはある）
▼建築士に厳密な申請を強制しておいて、肝心の法文は施行の6/20に全部そろっていない。しかも、法文に間違いがあってたびたび訂正。
必要書類や図面に表記すべき事項が、法文読んでもイマイチ不明瞭なため問い合わせると、日ごとに返答が変わる。
▼構造計算書には、計算書本体より分厚くなる「概要書」を要求される。しかも、概要書の記入例にも間違いあり。
▼国土交通省が出したはずの大臣認定品の詳細な資料をつけろとのたまう。認定番号がわかれば照合できるはずなのに…。
しまいには、認定の存在しない材料にまで認定書をつけろとのたまう。
▼それでも建築士が頑張って、やたら多くて煩雑になった必要書類を整えて、整合性も綿密にとって、段ボール1,2箱になった確認申請書を持って行くと…
窓口で「ただいま受付をしておりません」と言われる。
何とか受付をしてもらって、建築士が降りる目処を聞くと…
審査機関or役所「いつになるかわかりません（他人事）」
ピアチェック（ダブルチェック）のある物件はいつピアチェックに行くかと尋ねると…
「未定です」
▼すったもんだでピアチェックに進むと、すかさず審査を35日延長しますと通知がくる。
（本来は正当な理由が無ければ審査期間を延長できない）
マンションなどのピアチェックのかかる建物は施行から3ヶ月経った現在でも全国で数件と言われている。
8月着工の多くは改正前の駆け込み申請の残り火なので、9月はさらに少なくなるであろう。
411:名刺は切らしておりまして
07/10/10 02:03:23 O8Sr1TWw
またニュー速がアフィで荒稼ぎしている件
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
↑参考 こ れ は ひ ど い
『もし続けるとしたら、利益目的のアフィリエイトは一切行いません。』
宣言してたにコレだからな…どうしようもないなニュー速は…
ひょっとしてこれはギャグなのか？
考える前に凸するぞお前ら
そろそろ祭りでも や ら な い か
∩＿＿＿∩
≡ | ノ ヽ/⌒))=
-=≡/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ≡ VIPからきますた
≡/ / ( _●_) ミ/ )≡=
≡(（ ヽ |∪| ／)≡= :,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
≡＼ ヽノ /= :,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
≡/ / ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(| _つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
, ≡| /UJ＼ ＼≡ ~・:,゜・~・:,゜・ ,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(| / ) ))= ・゜ ・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
=(∪ （ ＼≡ ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
＼＿))≡=
今来た人用
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
最新記事の米欄にAA張っていってくれ。
本部
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
412:名刺は切らしておりまして
07/10/10 07:41:38 jiUKU5bE
あ～、そういえば最近、マンションの折り込みがごっそり減ったような。
むしろ中古市場が盛り上がるかもな。
413:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:06:49 b/a25VCW
ガンダムでいうとだな。
足がついてないジオングは、出撃しちゃダメ
って状態。
414:名刺は切らしておりまして
07/10/10 08:53:15 XVRwhh7H
>>401
着工件数が増えることはないと思うよ。
重機、くい打ち機、職人、数は増えない。
なので、1ヶ月に着工できる件数などそうは増えない。
馬鹿なのでこう思います。
それに来年春に事態は収拾するなど誰も思っていません。
抜本的な対策がなければ、2年ぐらい低迷する。
415:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:08:51 tZVrXCfO
①用途別
・鉱業、建設業用は 11万㎡（前年同月比 37.8％減）
・製造業用は 76万㎡（同 56.3％減）
・情報通信業用は 3万㎡（同 57.5％減）
・卸売・小売業用は 47万㎡（同 53.9％減）
・金融・保険業用は 6万㎡（同 55.3％増）
・不動産業用は 13万㎡（同 35.8％減）
・飲食店、宿泊業用は 24万㎡（同 27.2％増）
・医療、福祉用は 29万㎡（同 57.7％減）
・その他のｻｰﾋﾞｽ業用は 45万㎡（同 41.2％減）
建築物用途分類の改訂について
②使途別
・事務 所は 34万㎡（前年同月比 40.6％減、２か月連続の減少）
・店舗は 40万㎡（同 46.3％減、２か月連続の減少）
・工場は 65万㎡（同 57.1％減、２か月連続の減少）
・倉庫は 71万㎡（同 22.0％減、２か月連続の減少）
416:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:41:53 YIWfAkTM
>>405
問題は構造の地位が低すぎて誰も苦労してまでやろうとしないことだな。
みんなして構造、確認やれば一年ぐらいで元に戻る可能性はあるんだか
まあむりだろ。七万分の2万ということで28％±5％が
来年の数字だ。三分の一になって平気じゃないと思ったら
仕事変えた方が良いよ。
417:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:43:49 rUMCxxrC
影響が出始めるのはまさにこれからだしなぁ
関係業者潰しまくったあと与党がなんと言い訳するか実に楽しみだ
418:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:47:09 2g3K/LhS
中国にまるな(ry
419:名刺は切らしておりまして
07/10/10 10:58:47 trk0e3Yp
「建物は多くの命を預かるんだから、責任は重い
罰則を、どんどん厳しくしなくちゃ駄目だ！」
ってＴＶで言ってる奴が居たけど
責任だけ重くて、対価が伴ってない構造設計者は減るだろう 普通。
420:名刺は切らしておりまして
07/10/10 11:02:16 bPFqCz0h
産婦人科医減少とまったく同じ構図だな。
必要不可欠な仕事なのに、責任だけ追及される。
保険制度でリスク分散を図らないと、人材不足は本質的に解決しなそう。
421:名刺は切らしておりまして
07/10/10 15:13:10 ucVY4HNa
>>420
まったく違いますぞ
産婦人科医は超高収入でつ、構造屋さん達は白木屋の店員くらいでそ？
422:名刺は切らしておりまして
07/10/10 15:32:42 L+mYRVUF
産科医→儲かるけど、訴えられる可能性もある。ハイリスクハイリターン。
構造屋→儲からないけど訴えられる可能性大。ハイリスクローリターン。
423:名刺は切らしておりまして
07/10/10 15:41:10 bPFqCz0h
これはひどい
424:名刺は切らしておりまして
07/10/10 16:10:19 YG0FM2gU
産科医・・・
昼間は死ぬ程忙しいし
夜は寝れないほど分娩介助・・・
しかも訴えられる可能性が医者の中で一番高し
425:名刺は切らしておりまして
07/10/10 18:42:04 pkG/70V5
さぁ、9月の統計はどうでるかな。
住宅半減、一般建築7割減ってとこか。
426:名刺は切らしておりまして
07/10/10 19:51:47 ArhIUfQF
少し前に三重県かどこかで年収3800万円で産科医を募集したけど来てがいないってTVでやっていたな・・・
構造屋？
年収500万あれば恵まれているな。
年収250万の時期もあったし
427:名刺は切らしておりまして
07/10/10 20:02:17 Vi0ZR41l
産科医は36時間労働が日常的にあったりするからな。
緊急呼び出しがあるので映画にもいけないとか。
（三重県の尾鷲は年間で休日２日の実績だったかな）
産科医や小児科医や救急医療の崩壊も、かなり前から医者関係では大騒ぎ。
だけど世間一般には問題が認知されることはなく、崩壊が目に見えるようになって
ようやく騒ぎ始めた。
428:名刺は切らしておりまして
07/10/10 21:29:04 jiUKU5bE
どっちもどっちっってことだろ＞産科医と構造屋。
ただ産科医の場合は「助産婦」っていう強力な助っ人も、高給出せばいそうだけど構造屋は助っ人が.......。
てか、そろそろスレ違いだ。
429:名刺は切らしておりまして
07/10/11 07:45:10 7X6dIAr6
>>426
年収900万で4人募集すれば良かったのに。で、完全8時間／日保証。4人なら普通のサラリーマン
と同じ勤務時間体系で回せるでしょ。しかも年収900万なんてウチの会社では部長級の給料。
（創業100年を超えた東証1部上場企業ですが製造業で社長も設計出身という理系企業．．．orz）
430:うに爆発する。」 「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに 『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」 （大恐慌・資本主義の崩壊によって） 「日本と世界は同時に崩壊する。」 ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師 「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
431:名刺は切らしておりまして
07/10/11 17:26:49 tk2aVbJa
いい加減そのコピペやめてくれ 品位が落ちる
生活かかって真面目にやってるやつらに失礼だ
432:名刺は切らしておりまして
07/10/11 17:53:49 7X6dIAr6
>>434
キチガイに何言っても無駄。
自分の意見を持たず、ただ与えられた情報をコピペして悦に入ってる人間のクズ。
とっととあぼーん設定した方がいいと思います。
433:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/12 00:24:56 2OLZQEv7
構造屋の問題じゃない。社会問題になってる。
住宅着工急減は国土交通省の責任（10/11 社民党）
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
審査機関を民営化した際には、大量の元建設官僚を天下りさせ、審査機関を能力のない元官僚の幹部、職員であふれさせた。審査機関の中には全職員２０人で、天下りが１５人、審査能力のある建築士は２人というひどい例もあった。
434:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:33:09 OqbyyWrO
>>436
そのソースは原因の分析が的外れもいいところだから止めとき。
取り上げてくれるだけマシともいえるが。
435:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/12 00:48:03 2OLZQEv7
内容はどうでもいい。 この問題が政争の具になるってことさ。
残念だけど、この国はヒステリーに騒がないと動かなくなった。
436:名刺は切らしておりまして
07/10/12 02:58:59 O/IF7Mnq
>>438
日本の役所は、太平洋戦争で、
マリアナで空母機動艦隊が全滅、ラバウルで航空艦隊が全滅しても
「いや、連合艦隊戦艦群がある！我々はまだまだ戦える！」
なんていって、レイテ海戦において海軍主力艦隊が全滅しても
超空の要塞「B-29」の大群に、日本の都市を全て焦土にされ原爆が
二発も落とされるまで戦うほど、先読みが出来ない連中の集まり
どうせ一年後に東証株価が、7000円台を割り込んでからやっと
愚挙に気がついて、建設基準法改正法適用を中断するんだろｗ。
--------------------------------------------
686 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 01:18:47 ID:k0F21u7N0
おいら業界の人間じゃないけど
１から、ビジネスN＋あたりから、これはやばいと思って張り付いてるんだけど
ほんと、ひっそりしたニュースで扱われてるよな
テレビと大手新聞社がスルーなのが不気味
北国とかは建築は冬場で４ヶ月くらいストップするから
これくらいが限度で、半年もこの状態続いたら
ロシア並みの経済になりそうだ。
437:名刺は切らしておりまして
07/10/12 03:45:45 fBRjuSVD
ガソリンは道路政策のために変な増税されて高値。
商品は次々値上げ。
新車は売れないばかりか、マンション・住宅着工数は激変。
今度の衆院選、自民党は負けるわ。それどころか、日本経済は終わってないか？
438:名刺は切らしておりまして
07/10/12 03:51:07 zsuvF2T/
終わりって言うか当然予想された結論でしょう。
格差の拡大が続いているんだから。
年収５００万が１００人いたら、車は１００台売れるかもしれないが、
年収５億が１人いるだけで後が無職だと１００台売れわけがないからな。
いくら金持ちでも１００台はいらんわｗｗｗ
439:名刺は切らしておりまして
07/10/12 10:22:17 FDzdMXYQ
だよなぁ
所得減と増税ラッシュで中間層以下がどんどん没落してる
お金ないのに物を買えるわけがない
与党の責任は本当に重いよ
わかった上でやってるわけだしな
440:名刺は切らしておりまして
07/10/12 10:27:11 LgvttR/O
>>441
富が集中すると、生産者のターゲットになるだけのこと。
441:名刺は切らしておりまして
07/10/12 10:30:10 cpSQrXwm
NHKでやるな
442:名刺は切らしておりまして
07/10/12 13:19:25 XfYR0T8M
やっとNHK取りあげるか。
急激に動きだしたりしてな。
443:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:13:17 kaVMqEpX
さて問題です
この建築確認強化が続くと、マンションの価格は上昇するでしょうか、下落するでしょうか
A．「マンションの需要に対して供給が少なくなるから値上がりする」
B．「川上から川下まで構造的な不況を誘発し、景気そのものが減速するためマンション需要そのものが大きく減少し売れなくなるため、値下がりする」
444:名刺は切らしておりまして
07/10/12 20:34:43 2NUVlfVk
「工事着工が法改正前後のうちどちらか」を考慮して問題を作り直して下さい。
445:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:13:08 BRj2/7YH
>>446
値下がりすると思うけど構造的不況を誘発するため、が
主因ではないと思う。
446:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:26:44 +ak6X4Bp
>>446
しばらく玉が供給されないので値上がり確実です、と日本の市場関係者に騙された外人の金が不動産に流れて、実需なきバブルを引き起こす。
正解は高騰する。
447:名刺は切らしておりまして
07/10/12 22:39:57 XfYR0T8M
ただ、改正前基準なら既存不適格の問題があるからね。
重要事項説明必要ないのかね。
値上がりした物件狙う方はご自由にどうぞ。
448:名刺は切らしておりまして
07/10/12 23:05:26 ctGDVwoM
こうなると、建築士が本当に購入する物件が安心という事になる。
農家が自家消費分に農薬を過度に使わないようにだ。
消費者の建築不信はそこまでゆきそう。
449:名刺は切らしておりまして
07/10/12 23:31:47 ob33hUtP
>>451
申し訳ないが、出来てしまえば建築士でもわからんよ。
造ってる最中は、基礎形状・配筋・各部材断面寸法がわかるから、
「おっ、なかなかイイ仕事してんなっ」とか「ほっせぇ～柱」とかわかるけど、
出来ちまえば、仕上げの良し悪しくらいしかわからんて。
でも、マンション広告の間取り見ると、「これどーやってモデル化したんだ？」
とか「ココ柱無くてダイジョブか！？」みたいなのに出くわす。
そーいうのは展示場逝くまでもなく却下だな。
450:名刺は切らしておりまして
07/10/12 23:44:36 XfYR0T8M
少なくとも改正前基準が耐震性不十分ってわけではないから生活するには大丈夫。
むしろ25年以上前の新耐震基準前の建物が放置されてる方が危険だからね。
改正で耐震要素の評価基準が一部変わったから、耐震壁の取り方等によっては隣のマンションはOK、こっちNGってなってしまう可能性あるから短期的な投機目的ならまだしも永住目的なら慎重さ必要。
451:野村が言うくらいだからね
07/10/12 23:58:59 tNBtY4YU
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
野村証券・アナリストの福島大輔氏は「需要と着工は別と考えるべき」としたうえで
「需要ではなく、あくまでも急減は特殊要因による。大型の案件になると、着工が１─２カ
月程度遅れても完成は１─２年後である点を踏まえれば、あまり影響はないとみるべきだ」
と話す。
ある住宅会社の幹部も「先送りされるだけで、需要の大きな変動はない」としたうえで
「心配される耐震偽装問題の影響も、実績のある大手などに信頼度の高さから注文がシフ
トするなど、むしろ好材料。まじめに当たり前のことを行ってきた企業は、建設コストが
上がるなどということもない」と指摘していた。
中小が潰れても大手に集約されるから問題ないみたいですよ。
452:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:06:35 xYfO7K3U
>>452
結果もチェックするような方式じゃないモンナ。
ゼネコンと現場は潰さないが方針だから地震で潰れてもなんだかんだで
建築士に負わせるといい仕組みになっているからな。
>>446
２桁に金利が上がるほど先進国を中心としたインフレになるってｸﾞﾘｰﾝｽﾊﾟﾝが言ってたような。
そういう背景もあるし市場に物件が出てこないんだから
答え：値上がりするんでは？
資源商品市場の値上がりも凄まじいから多分スタグフレーションは間近で、レガノミックス
発動するかもな、日本も。
453:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:07:28 LGF5BJ7/
>>454
このスレでも書いたかもしれないけどゼネコン優遇策だと思ってる。
個人もしくは小規模なところでは作業量の問題から
どうやっても取れる仕事の規模は下げることになる。
結局、落ち着くと公共事業削減で小さくなる建築パイの中で
大手ゼネコンだけが成長するということになりそう。
454:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:09:04 L+G+xus4
>>451
ヒューザーの偽装物件にも建築士が入居していたような・・・
構造屋が買っている物件なら多分大丈夫だけどね。
実利と趣味を兼ねて計算書と図面を見たがるので
455:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:14:19 xYfO7K3U
>>456
なるほど
法律からしてゼネコン放免を明文化したようなものでしたからねえ
ルールは恣意的に作ったものが勝ちますが、それに振り回されるお客さんは堪らないね。
金利負担だけ負わされ、責任共有制度で銀行の貸し剥がしも視野に入っているって
いうのに。こりゃまともな人もあっという間に貧困層に陥るかもしれん。
456:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:39:40 L+G+xus4
国交省の役人の頭脳は小学生以下か？
URLﾘﾝｸ(www.icba.or.jp)
No.289
Q:(実務者からの質問)
施行規則第１条の３第１項の表２（14）の明示すべき事項であ
る「歩行距離」とは、最も不利な部分のみ明記すればよいか。
全ての居室からの記載が必要か。
A:(国交省の回答)
最も不利な部分を明確にする必要があることから、すべての
居室からの記載が必要になると考えられます。
457:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:46:30 PbfZO5SX
体力（資金的に）がなくて、つぶれる設計事務所が出てくるだろう。
10年ほど前だとゼネコン不況とか言われて、その時は小・零細の設計事務所で
解雇された人が多数いた。
あと半年もすれば大量につぶれるところが出てくるだろう。
458:名刺は切らしておりまして
07/10/13 00:51:00 mayxoHov
.
459:名刺は切らしておりまして
07/10/13 01:05:55 icVPHM/p
>>459
その回答に限らず、今回の法改正全体が、自分では手を動かしたことが
ない連中が、頭の中だけの理想論を描いただけの代物ものだからな。
だから現場が滞る。
慣れたら元通りにとか寝言が出る。
まず国交省の連中は、自分たちで確認通してみるがいい
改正法の法文すら誤字脱字不整合の連中には無理だと思うがな。
460:名刺は切らしておりまして
07/10/13 07:19:08 fDiT2NzK
ところで、アンカーがおかしいのは何故
461:名刺は切らしておりまして
07/10/13 08:41:30 kY087eMq
>>463
ログを再取得すれば？
462:名刺は切らしておりまして
07/10/13 09:35:39 Jv5XBrUS
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
8月第3次産業活動指数は前月比＋0.9％の見通し
一方、建設業活動指数は全産業指数押し下げに寄与しそうだ。「建築基準法改正の影響で
建設業の大幅な落ち込みが続き、全産業活動指数をしばらく下押しする可能性が高い」
（ニッセイ基礎研）ためだ。８月の新設住宅着工戸数は年率７２．９万戸と過去最低の数字となった。
今後については「トレンドでみると、今年前半にサービス消費はやや低調であったものの、
年後半にはやや持ち直す見込み」（ＡＢＮアムロ証券）との予想も聞かれた。
持ち直すとは思えない……。
463:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:11:24 ARWx/gfH
>>456
もしゼネコン優遇策なら見当違いもいいところだ。
大手ゼネコンも中小零細の下請けさんがいて成り立っている。
中小零細さんがいなくなれば大幅なコストアップは目に見えている。
行き着く先はゼネコンの経営悪化と消費者のコストアップ。
建築業界はそんな単純じゃない。
464:名刺は切らしておりまして
07/10/13 10:58:50 8uwC68G+
>>465
ぼけなす。どこ、みてんだ。
465:名刺は切らしておりまして
07/10/13 11:10:53 sM4XPVEQ
>>467
不動産証券を売るためのセールストークです。
とにかく小金持ちを騙して不動産証券を売るのです。
466:名刺は切らしておりまして
07/10/13 11:25:21 L+G+xus4
>>468
確かに今後大幅に下落しますなんて書いたら、金融商品が売れなくなるわな
467:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:03:20 6GTPVY9Y
自己破産で不良債権化する資金（銀行、サラ金）を破産しても免除されない税金拠出の政府系公庫へ流す為
経済破局で倒産破産が増える＞銀行を助ける
破産者は国からの融資は破産しても死ぬまで＆死んでも払い続ける事になる＞命への担保。。
468:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:08:07 L+G+xus4
97 ：名無し組：2007/10/13(土) 10:24:11 ID:???
今の暗闇を乗り越えればここぞといわんばかりの建設ラッシュが
おとずれるのではと数日前のテレビでなんか言ってましたがそれは
本当でしょうか？
103 ：名無し組：2007/10/13(土) 10:48:54 ID:HjhBPUQT
>>97
ウソ
仮に明日事の重大さを認識した首相が緊急措置で6/20の改正を凍結したとしても
初期工程の杭や基礎の業者は限られている上、既に倒産が始まっていてキャパシティはかなり減っている
同様に構造設計事務所の廃業も進んでいるので、マシにはなっても元に戻ることはない
もう10月だから建築着工が前年同月比７０%減は確実だしどう転んでも年内に回復する見込みはない
大なたふるわずに、小手先の対応ですませているなら尚更。
どこの構造設計事務所も新規の仕事を受けられるのは半年後という状態
また資金回収もままならないから順番待ちしているウチにショートして廃業ってこともあり得る
受け手もらえても２ヶ月で構造設計が上がれば御の字
オフィスビルや工場、マンションだと確認申請でさらに半年ぐらい待たされる
流れが多少スムーズになったとしても、根本的に水の流れる管が髪の毛ほどに細くなったので焼け石に水
国交省が管の内側を突いて少々広くしたところで同じ事
469:名刺は切らしておりまして
07/10/13 12:39:24 2vAIVWK9
今の家を建てれる職業は 公務員しか居なくて 田舎は大変だぜ
470:名刺は切らしておりまして
07/10/13 15:17:10 R6h7WgJp
建築業者は
とっとと不服申し立てしろよ！
こっちにまで迷惑かけるな！
471:名刺は切らしておりまして
07/10/13 15:38:14 bZG9WbNs
おめーがやれ
472:名刺は切らしておりまして
07/10/13 16:10:26 N2DZ+IAz
テレビや新聞が大騒ぎしなきゃならん問題なんだがな
大臣が創価なもんでほぼ沈黙
473:名刺は切らしておりまして
07/10/13 16:27:20 Jv5XBrUS
212 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/10/13(土) 16:16:42 ID:8uwC68G+
うちは構造設計事務所、主にＲＣ関係を年間１５～２０棟着工させていた。
いままで、毎月、１．２～１．６棟着工させていた計算になる。
６月２０日以降の着工は、４ヶ月で２棟、しかも旧法含んで、月に０．５棟。
処理できた件数は、今までの３０％ぐらいだ。
適判の運用も始まったばかりで、この割合がさらに低下する可能性もある。
で、金融公庫に借金の申し込みに。
設計事務所の皆さんからの申し込みが殺到しています。だと。
474:名刺は切らしておりまして
07/10/13 16:37:25 PWfTkri0
>>472
シロアリ駆除しないとやばいですね。
475:名刺は切らしておりまして
07/10/13 16:56:34 afDKfcPv
現在の状況
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やはり昨日のNHKのニュースがきいてるのだろうな
株板の住人がかなりいるみたい
476:名刺は切らしておりまして
07/10/13 16:59:15 PWfTkri0
>>478
ブラックマンデーが近づいてきたね。
477:名刺は切らしておりまして
07/10/13 17:32:28 eq6g7CvP
だから
ブラッククリスマスと言っておろうがっ
478:名刺は切らしておりまして
07/10/13 17:39:42 PWfTkri0
>>480
あなた，建築関係者ですねえ～。
そんな感じになりそうですね～。
479:名刺は切らしておりまして
07/10/13 18:21:47 Jv5XBrUS
>>478
スレをざっと見てみたけど、面子が同じような印象。
ブラッククリスマスは確定と思ってますが、やっぱり世間では話題になってないな。
480:名刺は切らしておりまして
07/10/13 18:48:12 eq6g7CvP
>>481
そうです
幸運にも適判行きじゃない物件で来年春の分まで確保
その後？知らんがな
481:名刺は切らしておりまして
07/10/13 18:52:41 9RP14AE3
設計屋だが、洋服はユニクロか無印だったが、カドヤでバトルスーツを購入。
クルマも中古のいすゞだったが、下取り出してインターセプターに乗り換え。
ＩＴＯＹＡに行こうと思ったが神田にして、ブローニングかベレッタのビギナー向けを物色。
あとは、黒聖夜を待つだけ。
482:名刺は切らしておりまして
07/10/13 19:38:59 eq6g7CvP
明日は一級建築士製図試験の日だね
夢見てこの業界に入ってくる奴等が可哀想だな
最初の仕事はボツ書類の山を整理かな
毎週出てくる法律の微妙な方針変更の追っかけかな
483:名刺は切らしておりまして
07/10/13 20:07:38 fDiT2NzK
2ｃｈはスレッドへの参加人数ではなく、上げて、位置のキープによる露出の方が大切だ。
面子はだいたい同じだからと言ってなんら問題は無い。
続ける事が大切。
484:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/14 04:13:33 xGfGFnV8
環境保護主義の点ではよいこともしてる。善でもあり悪でもあることだ。批判ばかりするのは乱暴。
地球がなくなってはなにもなるまいて。
485:名刺は切らしておりまして
07/10/14 07:50:55 kozEQ9/q
>>485
いや一級受けるやつのほとんどは、すでに業界で下働きしてるやつらばかり。
現状を一番よく知ってるよ。
それでも足裏の飯粒だからとらざるをえないだけ。
486:名刺は切らしておりまして
07/10/14 08:01:43 hraXPsP5
>>487
誤爆？
487:名刺は切らしておりまして
07/10/14 10:59:59 2MFRJJ96
>489
部材を削って工事すると、地震には弱くなるが地球環境には優しいということを主張しているのでは？
488:名刺は切らしておりまして
07/10/14 21:24:20 hraXPsP5
>>473
>とっとと不服申し立てしろよ！
実際に行政不服審査法に基づいて申し立てを行って6/20の改正を取り消させる事は可能なのだろうか？
ちょっとググって見たが見つけられなかった。
やるなら個人じゃなくて建築士の集まりでやることになるだろうが
望みがあるならやってみる価値はあるかもしれない。
489:名刺は切らしておりまして
07/10/14 23:40:29 0+eQEeL4
>>440-489
朝鮮人民軍、核実験場周辺で厳戒態勢に＝２度目の核実験の準備か－聯合ニュース[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
490:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 06:31:35 Q+sLG3bO
国土交通省のクソ役人は『３ヶ月経てば正常化する』って言っていたけど、
未だに解決の糸口が見つからない。
・・・亀田並に低脳だな。 そんなことでは天下り先も見つからないぞ。
491:名刺は切らしておりまして
07/10/15 06:56:55 vmMj9sum
>>493
それを真に受けてる人が多いんですかね？
９月の着工数が発表されるのは１０月３１日。
すでに１０月も終わり。
492:名刺は切らしておりまして
07/10/15 07:01:49 vmMj9sum
アサピー
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
７・８月の住宅着工、３割減 耐震偽装で審査厳格化 2007年10月15日
改正建築基準法が６月に施行されて以降、新築住宅の着工戸数が７、８月の２カ月間で
前年に比べて３割以上のかつてない落ち込みを記録している。
493:名刺は切らしておりまして
07/10/15 16:25:00 lsDjNBll
横浜市内の物件における構造計算書の偽装とその対応について
物件名 （仮称）グランドメゾン横濱紅葉坂計画
地名地番 神奈川県横浜市西区宮崎町５８番１、６０番２
建築主 積水ハウス（株）
設計者 （株）松田平田設計（構造設計は（株）構造計画研究所に委託）
構造設計者 （有）藤建事務所（（株）構造計画研究所から再委託）
確認年月日 平成19年６月12日
※改正建築基準法の施行日（６月20日）以前の確認
確認を行った機関 （株）東日本住宅評価センター
特定行政庁 横浜市
構造／階数 鉄筋コンクリート造／地上９階・地下１階 （高さ 約３０ｍ）
延べ面積 約２６，０００㎡
※地上部分は５棟から構成
用途 共同住宅（９９戸）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
494:名刺は切らしておりまして
07/10/15 16:47:30 3ixkisow
ひっくりかえる国は、有害輸出品で揺れる中国か、インチキ金融で
ぐらつくアメリカか、派遣だらけ偽装工事だらけの日本か？
495:名刺は切らしておりまして
07/10/15 17:09:31 7PttbdEk
これで審査の厳格化に大義名分ができたわけだ。もうダメポ。
496:名刺は切らしておりまして
07/10/15 17:18:05 aqHBIK4Y
むしろ、この件を調査していたから、審査厳格化一点張りだったんだろうな。
水面下で新しい偽装を掴んでいて緩和するわけねー。
497:名刺は切らしておりまして
07/10/15 17:20:13 /21kiRMX
積水はトヨタだったっけか？
まったくやってくれるぜ
498:名刺は切らしておりまして
07/10/15 17:21:23 dV1WiV7O
>>497
いっぺんに来そう。
499:名刺は切らしておりまして
07/10/15 17:38:18 R9tw3RnM
朝日は昨日一面トップだったけど他は？
500:名刺は切らしておりまして
07/10/15 18:08:44 MRRfOIs7
横浜市内の物件における構造計算書の偽装とその対応について
物件名 （仮称）グランドメゾン横濱紅葉坂計画
地名地番 神奈川県横浜市西区宮崎町５８番１、６０番２
建築主 積水ハウス（株）
設計者 （株）松田平田設計（構造設計は（株）構造計画研究所に委託）
構造設計者 （有）藤建事務所（（株）構造計画研究所から再委託）
確認年月日 平成19年６月12日
※改正建築基準法の施行日（６月20日）以前の確認
確認を行った機関 （株）東日本住宅評価センター
特定行政庁 横浜市
構造／階数 鉄筋コンクリート造／地上９階・地下１階 （高さ 約３０ｍ）
延べ面積 約２６，０００㎡
※地上部分は５棟から構成
用途 共同住宅（９９戸）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
501:名刺は切らしておりまして
07/10/15 18:12:12 b1LYSibL
今までの着工件数が多すぎた、ということになってしまった
民間確認機関のおかげでな
502:名刺は切らしておりまして
07/10/15 18:56:22 5hrAuygd
親戚の建築士にまた聞いたら申請に時間がかかるけど大丈夫って言ってた
地域差もあるのか？
503:名刺は切らしておりまして
07/10/15 18:59:59 7PttbdEk
>>505
物件の大きさにもよる
適合判定に回る規模だとめんどい
504:名刺は切らしておりまして
07/10/15 19:10:17 p8OF3Wyh
都道府県の公明議員たちから
冬柴、大臣から退散しろって、会議で言われたそうだ。
いまは大臣立てない方がいいとか
やばさは末端のほうがわかってるのかな。
大型倒産ここ数日出てない。
505:名刺は切らしておりまして
07/10/16 21:11:56 tPQ4lqo/
大田経財相「住宅新設落ち込み、ＧＤＰを下げる可能性も」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
大田弘子経済財政担当相は16日の閣議後の記者会見で、住宅の新設戸数が大きく落ち
込んでいることについて「国内総生産（ＧＤＰ）を下げる影響が出る可能性がある」と懸念を示
した。住宅は耐震偽装の防止を狙って建築確認の審査を厳しくしたため、着工数が7月から
急激に減っている。
国土交通省が公表した新設住宅戸数は7月が前年同月比23.4％減、8月は同43.3％減。民
間の住宅は実質ＧＤＰの3％強を占めている。新設の落ち込みが9月も続けば、日本総合研
究所は7―9月期の実質経済成長率が前期比年率で0.8ポイント押し下げられるとみている。(13:20)
506:名刺は切らしておりまして
07/10/16 22:38:23 QZlShZiV
age
507:名刺は切らしておりまして
07/10/16 23:19:37 11y9XM4b
カジマは中間上方修正出してきた。
通期も上方の可能性が高い。
結局ババを引くのは末端。
508:名刺は切らしておりまして
07/10/17 01:26:59 PEzJuVjx
今期にはまだ影響が出ないだけでは
509:名刺は切らしておりまして
07/10/17 10:27:35 xZEFc+2c
売れ残りばかりのマンションを
どかどか建てまくってた今までが異常なんだ
510:名刺は切らしておりまして
07/10/17 11:05:19 PdFr7IPV
>>512
建てられないのはマンションだけではないんですが・・
511:株太郎
07/10/17 11:58:04 iQeg+nrp
>>493
９月は増えるとか、と言う話もあるんですけど。
増えれば、不動産株は「買い」でしょうかね。ｗ
512:名刺は切らしておりまして
07/10/17 12:01:55 rOZ1uXDg
9月首都圏マンション契約率、2カ月連続70％割れ
民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によると、９月の首都圏マンション
発売戸数は５２０２戸で、前年比１９．８％減少となった。減少は２カ月ぶり。同月の首都圏の
マンション契約率は６５．９％で、好不調の分かれ目と言われる７０％を２カ月連続で下回った。
９月の近畿圏の供給は３６４０戸、前年比６０．０％増と好調。契約率は６９．７％と、３カ月
連続で７０％を下回った。今年度上半期の供給については、首都圏が前年比１２．１％減、
近畿圏が０．８％増となった。
513:名刺は切らしておりまして
07/10/17 12:40:44 sOdb5FXf
>>514
増えるどころか前年同月比60%減で済めばマシ
国交省の批判かわしの偽装発表のせいで年内に状況好転する見込みはほぼ０
514:名刺は切らしておりまして
07/10/17 15:51:31 yve710cE
>>514
追い討ちのようで悪いが絶対増えない。
着工戸数の底は、１０月と１１月。
９月６割減、１０、１１月は７～８割減、１２月６割減、
来年３月ごろ、２～３割減、と読んでいるが、はたして。
515:名刺は切らしておりまして
07/10/17 16:13:55 xEEamJY6
来年三月にそんな増えるわけ無いよ。
516:名刺は切らしておりまして
07/10/17 18:47:20 6O32gRab
４号が元の戻って、適判行かない木３、ＨＭの認定モノが元気になったら
統計としては、結構いい数字でないかな。
517:名刺は切らしておりまして
07/10/17 20:08:40 PEzJuVjx
日本の成長率予想を下方修正、住宅減速予想-クレディ・スイスとマッコーリー
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
518:名刺は切らしておりまして
07/10/17 20:59:20 yve710cE
>>519
ただ、それらはほとんどが確認1件＝1戸。
確認1件が50戸、100戸となるマンションはまったく動かないからね。
519:名刺は切らしておりまして
07/10/17 20:59:54 OVQmrjoT
>>519
幻想だな、4号はせいぜい前年比－15％まで戻れば良いほう。
というのも4、5月の統計見ても分かるがもともと需要が一服してたので
前年比でマイナスの方が確率高い。1～3号がほとんど動いてない状態は
変わってないし。
>>517
住宅は全建築業の６割を支える（工事金額ベース） 20007.10
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
このサイトの内容と1～3号も全滅ではないと仮定した場合（－70％くらいかな）、
9月は－45％前後かなと思ってる。前回は－40％前後を予想して
だいたい予想通りだったが今回はどうなるか。アナリスト予想早くでないかな…
520:名刺は切らしておりまして
07/10/17 21:09:59 34fE4nQA
４号戸建て業界ですが・・・申請とか以前に客がいません。なんとかしてください。３月頃から顕著になっています。
景気を底上げしてください。
521:名刺は切らしておりまして
07/10/17 21:48:54 sOdb5FXf
>>523
それは諦めろ
改正が無くても住宅の需要そのものが元々縮小傾向だ
522:名刺は切らしておりまして
07/10/17 21:59:32 yve710cE
>>522
住宅の中には当然マンションも入ってるでしょ。
マンションの場合、ＷＲＣ以外はほとんどすべて適判行き。
8月9月に適判物件で確認完了したものは、
全国でほとんど0件。
なので、9月10月で着工できたものは戸建住宅か、
もしくは、6/20以前に確認を提出したものに限る。
はたして、>522さんの予想のとおりになるかな？
523:名刺は切らしておりまして
07/10/18 01:24:00 myoydqJj
>>525
1.8月住宅着工発表時に国交省が発表した建築確認数がかなり気になる
2.適判物件は別スレの中の人や建築構造設計べんりネットの敵判の人の話
からすると全く下りていないわけじゃなさそう
3.着工も駆け込み分が剥がれた割には8月分は全滅ってほどでもなかった
以上も考慮した。
524:名刺は切らしておりまして
07/10/18 02:02:14 l81oxxhs
【日本経済】日本の成長率予想を下方修正、住宅減速予想…クレディ・スイスとマッコーリー[10/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
525:名刺は切らしておりまして
07/10/18 04:46:07 yaciswvU
>513
それって、だんだん回復してくるってこと？
その根拠を教えてほすい。
526:名刺は切らしておりまして
07/10/18 08:58:20 PUy2T9Oj
>>528
工場もオフィスも建てられないってことでしょ
527:名刺は切らしておりまして
07/10/18 09:01:51 SlTgnUgN
>>526
1.4号物件はそれなりに通っています。ただし、確認1件＝1戸
2.私の住む愛知県では適判通ったものは9月末では0です。
現状もまだ5件行ってないと思います。
3.9月もまだ6/19日以前に確認を出したものの着工はあります。
6/19までに確認を提出すれば適判には行きません。
ネット情報だけでなく現場の人の話を直接聞いたほうがいいですよ。
528:名刺は切らしておりまして
07/10/18 11:07:16 xrr99j30
>>530
>1.4号物件はそれなりに通っています。ただし、確認1件＝1戸
4号については回復して来てるのは知ってる。株屋に近いので
統計もよく見てる。
>2.私の住む愛知県では適判通ったものは9月末では0です。
全国的にその状況であることも知ってるが一部地域でなぜか通ってるところあるみたい
（なぜなんだろ…）
>3.9月もまだ6/19日以前に確認を出したものの着工はあります。
これも知ってる、着工時期は建築主によるものなので。
>6/19までに確認を提出すれば適判には行きません。
>ネット情報だけでなく現場の人の話を直接聞いたほうがいいですよ。
一応聞いてるというより実家が構造やってるので情報は入ってくる、（混乱の直撃くらって
経営がまずいことになってる）6/19までに確認下りたものは駆け込み着工させたといってたが…。
新聞（当てにならん情報ばかり）よりは建築士のブログ（意外に多い）の方が
生の情報に近いので重宝してる（近況を書く人が多いので）。後は建築構造設計べんりネットの掲示板とか。
529:名刺は切らしておりまして
07/10/18 18:30:40 Fk0td230
一部緩いというか地域差が有るみたいだね。
全く通らない地方もある。
530:名刺は切らしておりまして
07/10/18 18:37:26 bwAPchOn
そもそも、行政庁や審査機関によって判断基準が違う確認ってどうよ。
531:名刺は切らしておりまして
07/10/19 18:59:30 fRwNIIs1
>>533
行政や審査機関に聞いてみれば？
そもそも建築基準法が・・・。って言うんじゃない？
532:名刺は切らしておりまして
07/10/19 23:36:27 e453EFma
国交省が発表した「平成18年1月30日（月）～2月15日（水）まで意見を募集した
社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会
「建築物の安全性確保のための建築行政のあり方について」
中間報告（案）について、主な意見の概要とこれに対する見解・対応」の中で、
６ページ目にある指定確認検査機関制度を抜本的に見直すべきでは？
という意見についての回答の中で
「なお、建築確認・検査は、羈束行為であり、裁量が認められていないため
民間において行えるものと考えている」と自ら発言している。
そのくせ、いつまで経っても統一されない基準。
建築基準法は廃法にして、都道府県で条例化したほうがいい。
あんな条文だけで日本全国津々浦々カバーできると思っている
キチ〇イ厄人の方がアタマいかれてんだよ。
533:名刺は切らしておりまして
07/10/20 19:39:50 QWAO8/BW
確認を許可に変えたら許してあげる。
534:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:35:38 XYcQCS8Y
ＮＨＫの7時のニュース見てたら
月曜日にこのことやると予告してたが
前にも、予告してたいしたことない報道で終わってた。
アメリカでプチブラックマンデーきたから、月曜はほんとにやるのかな・・・
こんだけマスコミ規制かけてるの不気味だな。
535:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:42:37 vkr2gAUa
この問題を理解できる人が少ないんじゃないかな。
株板で話題を振っても、「需要が減ったわけじゃないだろ」とか、
「既出」「議論は済んだ」って反応が返ってくる。
536:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:48:03 We+7O1UV
来月から倒産件数で強制実感するよ
537:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:51:58 n0ZghL4s
>>538
>この問題を理解できる人が少ないんじゃないかな。
サブプライムローン問題の方がよっぽど難しいと思うんですけどね。
538:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:53:59 n0ZghL4s
>>539
来月ぐらいには、倒産件数とか失業率とか、あるいは他業種の業績に影響が出てきますかね。
建材メーカーへの影響はぼちぼち報じられてますけど。
539:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:54:32 We+7O1UV
だって張本人の国交省が認めないんだもん
サブプライムは政府自ら説明した
540:名刺は切らしておりまして
07/10/20 20:57:06 We+7O1UV
>>541
月末の着工数から始まって倒産、ボーナスダウン、年末景気ダウン
もう色んなメーカーとかが原産調整始めてる
リサーチしたけりゃ御歳暮関連調べてごらん
びっくりするくらい売れてない
541:名刺は切らしておりまして
07/10/20 21:11:04 vkr2gAUa
>>540
サブプライムローン問題も、2月ごろ一回表面化したらしい。
で本格的に影響が出始めたのが7・8月と。
こういう新たな問題は認識が広がるのに時間が掛かるのかもしれない。
542:名刺は切らしておりまして
07/10/20 22:35:42 rzooKffz
国が率先して不景気になる政策とってどうする。
役人は業界がどうなろうが、自分の身を守る事しか考えないから怖い。
543:名刺は切らしておりまして
07/10/21 01:40:20 K2dQWjBR
日本の資金需要を抑えてドルを買わざるを得ない状況を作る
544:名刺は切らしておりまして
07/10/21 08:46:54 LfkRxxPo
>>540
サブプライムは簡単だよ
1.価値のないローン債権を格付け会社がトリプルAに格付けして全世界にばら撒く。
2.ローン会社が調子こいて返済能力の無い人にどんどん貸していったので1を繰り返して
住宅バブル発生。
3.利上げにローン返済が追いつかず破綻する人が増え、ついに住宅が値下がりし始める。
4.3が加速度的に繰り返されついにローン債権が紙くずになり主力購入層である
ヘッジファンドが吹っ飛びだす。
5.ヘッジファンドの親会社たる欧米のメガバンクの巨額損失が発覚し銀行同士で資金のやりとりをする
短期金融市場において、貸し借りに疑心暗鬼となり信用不安により市場の資金フローが途絶えかかる
6.銀行での営業資金が確保できないことによる金融不安を抑えるためECB、FRB、日銀による協調介入
により、市場に９１１以来の巨額の資金を供給する
7.このことによりサブプライムによる損失が世界中に広まっていることが認識され株式市場が世界中で
不安定になる。為替市場においては翌日ものコールのスプレッドが拡大するなど資金のやりとり
が欧米で細り、低金利の円を借りる向きが強まり再びリスク回避の円高から円安に向かい始める
8.市場がサブプライムのニュースに慣れ始め株式市場が落ち着きを取り戻し始めるがサブプライム
債権は最安値を更新し始める。
9.利下げによりダウが最高値を更新したが四半期決算においてメガバンクを筆頭にさえない決算が
続出、キャタピラーがサブプライム問題により景気に悲観的な見通しを示して10/19のダウが暴落
↑
いまここ
・どこがどれだけうんこ債権を持ってるか分からなくて決算不安発生中
・住宅ローン会社はサブプライムを筆頭に債権化によりローンを組むビジネスモデル
が崩壊中でローン市場が縮小し住宅の値下がりが進行中
・日本もそうだが建築による裾野が広いため建材を中心に景気に影響し始めた
のでは？との不安が顕在化し始めたのが今の状況
・日本の問題点は国、マスコミを中心に積極的な情報公開をしていない（したくない？）
ため、建築業界外の他セクターの経営者を含めのんきな点（さすがにアナリストなどから
警告の声が出始めてるけど）
545:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:15:16 LfkRxxPo
>>547
追加
サブプライムと改正建築基準法の違い
・サブプライムは金融市場での混乱に起因する資金フロー問題。
それに付随するバブル層からの購買欲減退
・日本の場合は制度の改悪により実態経済活動における資金フロー
の強制抑制、非効率な経済活動問題。それに付随する不況型の購買欲の減退
日本の場合はいっきにどん底になります。どこかの建築士のブログで
日本の経済はロープなしでバンジージャンプするようなものと書いてたな…
546:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:18:05 VJ4l+vCl
>>546
ドルなんて誰も買わないよ。
個人でもユーロとポンドの選考が多い。
547:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:22:13 6wsPGAib
まあ、建築士にとってはそうかもしれん
これで住宅の値段が下がったら建てたい
ローン組むにしてもそこそこの年齢で払い終えたいし
548:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:48:16 +mnpDfUO
国土交通省なんて存在する必要がないよ。
こういう許認可確認は地域毎に違っていて当たり前なんだから。
早く道州制にして権限を地域に戻さないと。
549:名刺は切らしておりまして
07/10/21 09:49:56 kU4dIKKl
>>550
消費者の考えることはよくわからんが、少なくとも
厳格化で安くなるということはありえないのでは？
売れ行きからいって、本来値下がりしておかしくない局面
だが、建材価格の上昇と厳格化のダブルパンチで、若干の
値上がり傾向がしばらくはつづくんでないの？
550:名刺は切らしておりまして
07/10/21 10:05:30 9oCG11+J
住宅の需要が落ち込みつつあったのは事実だけど、
供給がそれを大幅に下回っているのが現状なので、
価格が上がることはあっても下がることはないような気がする。
551:名刺は切らしておりまして
07/10/21 10:30:06 dPKMRbAo
＞供給がそれを大幅に下回っているのが現状
？
552:名刺は切らしておりまして
07/10/21 10:34:35 VJ4l+vCl
>>553
営業乙
需要の落ち込みが激しくて、くやしいのうwww
553:名刺は切らしておりまして
07/10/21 10:46:56 0SA+U8rt
よく知らないのだが
４３．３％減って、尋常じゃないな。
今年の年末から、日本は恐ろしい不景気が始まるって事か？
内需が相当落ち込むと。
554:名刺は切らしておりまして
07/10/21 10:50:56 9oCG11+J
>>556
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
これ読め。
8月はマンションは6割以上減ってる。
（埼玉とか千葉とか9割以上減）
工場とか事務所の着工も半減していることに注意。
9月の統計は今月末に発表予定。
555:名刺は切らしておりまして
07/10/21 11:01:02 0SA+U8rt
>>557
サンクス
知らなかった。
広島在住だが、結構新築物件が多いから分からなかったんだけど
例外的に広島はマシだったんだな。 総戸数△１２．２％
マジで仕事にも直接影響しそうだ。。。ガクブル
556:名刺は切らしておりまして
07/10/21 12:37:39 Nqm39rIg
>>558
広島も状況は同じと思います。
現状着工の遅れている物件は、
もともと竣工が半年～1年半後ぐらいなので、
現在の新規物件にはまったく影響はない。
半年～2年後にはある期間の間、
急激に新規物件が減るということが起こる。
ただ、品薄になれば高くなるというわけでなく、
ある程度期間が読めれば買い控えが起こるだけと思う。
ただ、僕的には長期化すると思う。
557:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 12:49:01 6XFmKYNx
建設セクターだけでもGDPの６％くらいを占める。
しかし、困るのはゼネコンや職人だけじゃない。
家具・家電・流通・鉄鋼・建材メーカー・流通関係・自動車販売など広範囲に深刻な影響が出てくる。
これを役人は馬鹿だから解っていない。
558:名刺は切らしておりまして
07/10/21 12:50:11 OU1njkRe
そしていまだ解決のきっかけすら見当たらないと
559:名刺は切らしておりまして
07/10/21 13:34:47 6wsPGAib
つまりこの業界が本格的にヤバくなるのはこれからってことか
大工なんてこれからますます賃金下がるな
560:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 14:12:18 6XFmKYNx
サービス業の会社（ビルメンテナンス関連）に勤めているけど、半年後から新規契約が減るのは避けられない。
建設業界はホントに波及効果が大きいよ。
これは役人の経済テロだ！
561:名刺は切らしておりまして
07/10/21 15:24:26 b1/B2hFv
９割も仕事減ってるんだったらドカタって今何してんの？
パチンコとかするにしても給料は？
562:名刺は切らしておりまして
07/10/21 15:25:27 gnzPj9dr
国土交通省 建築確認問題
苦情メールしょう!!
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
●住宅・建築関係 2建築基準法
全国の建設業界 全員が1通メール
皆が立ち上がれ!! 頼む!!
563:名刺は切らしておりまして
07/10/21 18:43:08 yxMkaSbK
>>561
法改正前の物件は普通に進行してるので今は仕事がある
問題はその次が無い事だねえ
タイムラグがあるんだよ
564:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 19:20:24 6XFmKYNx
なにしろ建築確認ストップからもう『４ヶ月も』経ってる。
何百人失業してるのか解らん。
565:名刺は切らしておりまして
07/10/21 19:26:14 r6O1RTWF
職人から「着工いつ？」と訊かれて答えられないのがきつい。
予定がたたないほどしんどいものないよ。
もう待てないからとどうにか別の現場にありついたころ
お待たせ着工だよ！と呼び戻されても知らねえわな。
待たせる間の日当払い続けるなんてできないし。
566:名刺は切らしておりまして
07/10/22 12:19:01 MoSdkU27
埼玉県民ですが近所で団地を取り壊してマンションにするという説明会が夏前にあり
現在は更地のまま工事の進む気配がないのですがこの件が関係してると見ていいですか？
567:名刺は切らしておりまして
07/10/22 13:23:12 9fjlLGsn
>>569
そのまんまズバリと思われます。
568:名刺は切らしておりまして
07/10/22 19:56:36 FgObcfAh
サイタマーの８月のマンション着工数は前年同月比マイナス９０％超えてたな。
569:名刺は切らしておりまして
07/10/22 20:08:07 HrZEyfjM
>>569
うちの近くにもあるな。着工予定が8月末でまだ更地。
しかし今売ってる物件は既存不適格だからなぁ。後で響く。
かと言ってこれからしばらくはカオスの中から建てられるわけでしょ？
この混乱が落ち着くまでは買ってはいかんざき。
570:名刺は切らしておりまして
07/10/22 20:13:28 KpZLu/9+
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
偽装発覚で厳格に、耐震審査に長い列 近畿各地で悲鳴
シャープが１１月に液晶パネルなどの新工場着工を計画している堺市。
工場の建築確認の審査にあたる市の担当者は、
シャープから「建築確認はいつ下りるのでしょうか」と聞かれて困惑するばかりだ。
「わからないと言うしかない」
とうとう影響が表面化してきたぞ。
571:名刺は切らしておりまして
07/10/22 22:13:10 WuUcCNKi
いつから日本の役人はこんなに知能が下がったんだ
PSE法のときに「おかしいな？」と思ったんだが・・・どうやら真性のようだ
572:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:08:38 Uobeei5C
設計料、値切って華やぐ紅葉坂
Ｓの仕事はもうマッピラ
573:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:19:44 3DnNhu12
有明にデッカイマンションが建つらしく、マドンナのデッカイ写真で広告やっているんだけど、
現場は一向に動いていないと思うんです。
着工できないのでしょうか？
デッカイようなのであれがどうなるのか、他人事ながら気になるんですが。
574:名刺は切らしておりまして
07/10/22 23:36:14 fn3QL9H2
>>573
うわあ・・・
シャープの新工場は大丈夫だろうかと、
だいぶ前から関連スレで話題になってたけど、やっぱそうなんだ。
記事の最後の一文が空しく響くね。
575:名刺は切らしておりまして
07/10/23 03:03:07 Ggy6Fjn1
■シャープ、メキシコの液晶テレビ工場に110億円追加投資
シャープは16日、メキシコの液晶テレビ工場に約110億円を追加投資すると発表した。月産20万台の生産能力を、
2009年度に同40万台に倍増する。現地生産能力を増強し、液晶テレビの大需要地である北米市場の開拓を強化する。
7月に稼働を始めたメキシコ第2工場（バハ・カリフォルニア州）の生産設備を増強する。日本から持ち込んだ
液晶パネルに電子部品などを取り付けてモジュール（複合部品）にする工程と、テレビの組み立てラインを増強する。
第2工場にはすでに約80億円を投じたが、追加投資で生産能力を引き上げる。
シャープは国内の液晶テレビ市場では5割近いシェアを持つが、北米では米ビジオや韓国サムスン電子、ソニー
などとの競合が激しく、シェアは1割程度にとどまる。シャープは07年度に北米の液晶テレビ販売台数を前年度比
75％増の280万台に増やす計画で、日本の3倍強の市場規模がある北米での事業拡大を急いでいる。
■ソース(NIKKEI NET) 22:51
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
576:名刺は切らしておりまして
07/10/23 09:47:50 isOBUOYj
シャープ、海外脱出？
こりゃ税収増目論んでた堺市は涙目だな。
577:名刺は切らしておりまして
07/10/23 10:02:08 b7Hri3+N
>575
シャープだけじゃなくて、優良企業の工場は、また、海外へいっちゃうねぇ。
ようやく、国内回帰の目が出始めた矢先だったのに('A`)
578:名刺は切らしておりまして
07/10/23 10:19:29 ibrBmdFp
日本オワタ＼(＾o＾)／
579:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:35:10 XP5nbI4W
最近テロリストの気持ちってこんな感じかなってわかるようになってきた。
580:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:37:21 pON4zDkF
同じようなもん買うからだろ。
581:名刺は切らしておりまして
07/10/23 14:46:27 KEepkjLi
１０－１２月期で資金繰り悪化
１ー３期で倒産ラッシュ
582:名刺は切らしておりまして
07/10/23 20:17:42 VDy1yFLm
工場建てられないんじゃ、海外逃げるしかないわな。
中小は潰れ、大企業は海外逃亡。
日本の空洞化が加速しそう・・・
583:名刺は切らしておりまして
07/10/23 20:51:54 +tyKfae2
もう手遅れだな・・・
年明けは建設関連中心にバタバタ逝くだろこれ。
仮にいま有効な対策を講じても、元のようにはもどるまい。
584:名刺は切らしておりまして
07/10/23 21:10:10 NdSsSIwh
国土交通省の外郭団体である建設経済研究所は
住宅購入意欲を有する団塊ジュニア世代などの消費マインドは依然として旺盛であることから、
需要は底堅いと想定している。また、改正建築基準法施行に伴う混乱も収束し、
一時的には反動増も予想されるとして、０８年度は０７年度を上回る着工戸数になると予測している。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
上の記事で建設経済研究所は０７年度の着工戸数を120.1万戸と予想しているが
07年4月～８月の着工件数は約45万6千戸、予想に達するには残り７ヶ月で
月平均10万7千戸ほど着工することになる。この数字は改正前の月平均とほぼ同じ。
要は当初の128万戸という予想値から7,8月の減少分を差し引いたって事ね。
この素人のお花畑な予想ですはい。
９月の住宅着工は50%減にとどまれば御の字だよ実際は
585:名刺は切らしておりまして
07/10/23 21:15:19 VuTyS3ap
>>587
冬柴大臣も、このお花畑予測を信用して発言してるのかな。
586:名刺は切らしておりまして
07/10/24 00:17:20 zSFxm2TR
いくら需要やマインドがあったって、
設計者や審査者の処理能力が絶対的に足りないからなあ。
いくら大容量の受水槽やポンプを設置したところで、
縦配管が13Aじゃ各戸に水は回らんよ。
587:名刺は切らしておりまして
07/10/24 01:02:46 cOngTQpi
>>589
13Aどころかストロー並みに細くなっております・・・；；
588:名刺は切らしておりまして
07/10/24 08:06:44 VLdfKLCN
９月分予測値はまだかね？
589:名刺は切らしておりまして
07/10/24 08:10:51 NIJsK7gr
大恐慌並だなｗ
590:名刺は切らしておりまして
07/10/24 09:39:40 Zc5WFfMn
>>591
今日のはず
591:名刺は切らしておりまして
07/10/24 09:45:52 IfG5jdgw
建築士にとっちゃ大事かも知れんが一般人にとっては大した問題ではない。
こんなんで日本経済が壊滅するんだったらもっとマスコミが報じてるはず。
592:名刺は切らしておりまして
07/10/24 09:48:12 OB0nTOFu
もうみんなぼけてるんだろ、テレビのせいだ
ここ２０年くらい住宅が売れないって言ってるよ
中国人がうるさくなった時期と同じ
593:名刺は切らしておりまして
07/10/24 09:54:46 Hrl4zWab
総量規制
ゆとり教育
改正建築基準法
役人の人災
594:名刺は切らしておりまして
07/10/24 10:43:28 7pzxzyAb
>>590
マスコミが報じないからって・・・
じゃあくだらないことでもマスゴミが報道したらおまいは大問題だって騒ぐのか？
ついこの前もどうでもいいモンゴル力士に粘着して基地外報道やってたよな
595:名刺は切らしておりまして
07/10/24 10:48:22 MpFIojUe
>>594
表面上はね。だけど確実にボディーブローのようにくるよ。
しかも、ここまで人為的に急減させたことはないから、この先のことは
もはや予測不能なのよね。
596:名刺は切らしておりまして
07/10/24 10:54:56 VLdfKLCN
>>597
いま指揮官の無能のせいでサイパン陥落したあたり
それを転進と報じる新聞を信じる国民
昔は真実に触れることができたのは一部の関係者のみ
今は報道と矛盾したデータは探せばウェブからいくらでも拾えるが…
597:名刺は切らしておりまして
07/10/24 10:59:13 GnNMDNEd
>>599
サイパン陥落か…絶対防衛圏の一角が崩れたくらいの大事ですね。
598:名刺は切らしておりまして
07/10/24 11:04:49 VLdfKLCN
>>600
そろそろ自分らの頭の上に焼夷弾が降って来るよ
そこで騒いでももう遅い
599:名刺は切らしておりまして
07/10/24 11:05:59 Sit58xAW
>>594
なんで景気対策といえば公共工事でハコモノ作りと揶揄されてるか知ってる？
裏を返せば、土建工事というのは影響を与える業種の裾野が広いってことだよ。
土をほじくり返せば重機やダンプ、それらを動かす燃料が必要。
コンクリート打つには砕石やら鉄骨鉄筋（製鉄）やら型枠（木材輸入･加工）やら。
内外装工事にはガラスやらサッシ（非鉄）やら断熱･防水材、塗料（化学）やらタイル（陶磁器）やら。
設備にはエアコンやら照明器具やらシステムキッチンや便器や配線･配管も。
据付家具なんてのもあるし、外構では造園とか植木とか。
建築作業員が動けば、車も動くし食料や寝泊まりする宿もいる。
現場事務所にはPCや電話･FAX･コピー機なんかは必須。紙や什器もガンガン使う。
これらの物を作ったり、その素材加工や動かすエネルギーとか、そういうのに全く関わらない職種の一般人って、果たしてどれだけいるのかねえ？
600:名刺は切らしておりまして
07/10/24 11:41:02 EDPuDcIN
>>574
小さな政府だ、とか調子に乗ってリソース削るから
業界団体との癒着だ、とかヒス起こして現場との接触切るから
601:名刺は切らしておりまして
07/10/24 12:03:04 EDPuDcIN
族議員も力を失っちゃったしねー
安いリソースであげるなら癒着して現場の知識を授けて貰わないと駄目よ、
癒着が嫌なら内部に専門家集団抱えないと駄目よ、
両方やらないから大惨事だ
602:名刺は切らしておりまして
07/10/24 12:48:26 11Pd2ILB
冬シバへ
国土交通省 建築確認問題
苦情メールしょう!!
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
●住宅・建築関係 2建築基準法
全国の建設業界 全員が1通メール
皆が立ち上がれ!! 頼む!!
全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!
603:名刺は切らしておりまして
07/10/24 18:10:51 Zc5WFfMn
>>591
予想 結果 前月
14:00 住宅着工戸数-9月 （前年比） N/A -43.3％
今回でないのかも？
7、8月は思いっきりはずしてるしな…
604:名刺は切らしておりまして
07/10/24 18:44:33 ks4wTA/E
>>606
このN/Aってよく見るのだけど、どういう意味なのだろう？
605:名刺は切らしておりまして
07/10/24 20:04:48 oye7VJvr
>>599
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
606:名刺は切らしておりまして
07/10/24 20:37:46 WPvvCDSp
>>606
予測値ってどちらで確認することができるのでしょうか？
「新設住宅着工」、「予測値」、「速報」等でググったのですがわかりませんでした…。
607:名刺は切らしておりまして
07/10/24 20:58:08 JXaApysc
>>594
>こんなんで日本経済が壊滅するんだったらもっとマスコミが報じてるはず
自分にとっては年次改革要望書並みにマスコミが敢えて大人しいと思う。
守屋もミートホープもＣ型肝炎も何もかも、スケープゴートや誤魔化しに見えてしまう。守屋の件も白々しいし、ミートホープは何故今頃と思うんだけどね。
何にせよ国交省なり政治家なり、早く改善してくれないと困るね。
608:名刺は切らしておりまして
07/10/24 21:03:30 MpFIojUe
>>608
ようするに官僚は生き残るというわけね。
609:名刺は切らしておりまして
07/10/24 21:40:53 IO9VEU/U
>602
10/31なのね。
>603
※予想の"N/A"は予想未発表となりますので予めご了承ください。
だそうだ。有料なのかな？