【経営】経理・総務はもはや不要? コスト削減で中国への委託加速 [07/09/21]at BIZPLUS
【経営】経理・総務はもはや不要? コスト削減で中国への委託加速 [07/09/21] - 暇つぶし2ch900:名刺は切らしておりまして
07/10/03 12:04:54 30nsUeY/
経理・総務はもはや不要
総務・経理はもはや不要
総理はもはや不要
総理は不要

901:名刺は切らしておりまして
07/10/03 12:56:49 QeT7eFPQ
世界的にはこういう流れだからな。日本は遅れている。

902:名刺は切らしておりまして
07/10/03 17:07:02 8mMWvxnV
最後は名前だけになって中は全部海外に委託してそうだな

903:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:01:53 2zml4t+E
日本も不要になったな。。。

904:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:13:46 vsoXk9rZ
日本以外はうまくアウトソーシングを利用しているのに、なんで日本だけダメだと
思うんだ?

やり方が分からなければ、海外から学ぼうよ。

905:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:22:01 2zml4t+E
馬鹿は死んでてくれ。

906:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:35:25 30nsUeY/
>>904
他の先進国より言葉の壁が厚い。
そのためアウトソーシング先として中韓あたりしか使えない。

907:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:39:53 mRNA8S9P
>>899
つまり、顧客サービスやら研究開発に使えず、単純作業しかできない低学歴は、
中国人並みの賃金の仕事しかなくなるということだ。

908:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:50:41 KMBbHL0I
中国なんかにまかせるとお茶に毒を入れられるかも????

909:名刺は切らしておりまして
07/10/03 18:56:52 vsoXk9rZ
移民を受け入れなければ、日本にいないとできない仕事の賃金は下がらんだろ。

ウェイトレスは中国にいたらできないよ。

910:名刺は切らしておりまして
07/10/03 19:32:31 QeT7eFPQ
国際競争力がなくなって日本衰退だ。中国に企業買収されて上司が中国人になるかもよw

911:名刺は切らしておりまして
07/10/03 19:48:26 yjW+sBj9
「総理・総裁はもはや不要? コスト削減で中国への委託加速」
と読めて納得してしまった

912:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:06:34 RxLqIz6O
>>896
違う違う。
今まで、アメリカの仕事をアウトソーシングで
請け負ってたんだよ。


>>909
だからサービス業が重要だって言われてるのに、
日本人ってサービスにカネ払う習慣無いんだよね。
「~で充分」とか「○○くらいして当たり前」とか。
2chでもそうだろ。
平気で「年間で1000円くらいなら払ってやる」
みたいな意見があったりとか。

913:名刺は切らしておりまして
07/10/03 20:16:47 37lWGXwn
いっそのこと政府省庁も中国に委託しちゃえばいいのに

914:名刺は切らしておりまして
07/10/03 21:16:24 SmYtCxkZ
単純作業など旧型の技術は海外移転する事自体は異論ではないが相手国が問題が有り過ぎる。

915:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:30:09 tCz+YOfb
だな。わが国に対して憎しみしか持っていない国と発展創造的な関係が築けるわけがない。
さっきまでやってたNHKハイビジョンの在日特集を見て吐き気がした。いい年をした40?50歳代の親父がインタビュアーに
「お前らが日本人だからそういう慰めが言えるんだよ!!!!!!あ!!!!!!!!!!!??????」とか怒鳴ってんの。ふざけんな全国中継で日本人に喧嘩売ってんの?出て行けよマジで

916:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:37:29 S07XW+cF
元切り上げ前の余り物中国人の受け皿

917:名刺は切らしておりまして
07/10/04 16:55:39 uxRyR5a7
今日のNHKクローズアップ現代は中国で働く氷河期世代の特集。
正直人生棒に振る物だと思うけどね。
待遇面は日本の非正規と同じかそれより下で、日本よりも競争・ストレス社会だから生活するのは厳しいかと。

918:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:03:40 E0PU//Qs
学校も国際競争の時代か

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ユーチューブで全授業を公開 UCバークレー校

【ロサンゼルス=松尾理也】米国有数の難関大学で、言論の自由や反戦平和を求めての
1960年代の学生運動でも有名なカリフォルニア大バークレー校は3日、
インターネットの動画サイト「ユーチューブ」上で授業の公開を始めたと発表した。
将来は、同大の全講義をネット上に公開するとしている。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【米国】「YouTube」で全授業を公開・・・UCLAバークレー校[10/04]
スレリンク(news5plus板)

919:名刺は切らしておりまして
07/10/04 17:05:31 glRZ2X7g
現地で人脈でも作らないとキツイだろう。

920:名刺は切らしておりまして
07/10/04 19:04:25 O8w4FljY
日本だけ世界に流れから置いて行かれて衰退化するのか。
そのうち中国が日本企業を買収して中国人上司にいじめられたり解雇されたりしてさらに悲惨になりそうだ。

921:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:45:07 fOmpOotr
>>917
これな。 見損ねたので再放送に期待

10月4日(木)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
URLリンク(www.nhk.or.jp)

「就職氷河期世代-中国で夢はつかめるか」
今、人材派遣会社の斡旋で中国へ渡る就職氷河期世代が増えている。
仕事は、人件費の安い中国にアウトソーシングされた、企業の電話応対業務。
給与は現地の人とほぼ同じ。
そのかわり中国語の教室にただで行ける。
日本では切り開けそうにない「明るい未来」をつかむための挑戦である。
就職氷河期世代の「勝ち組」と「負け組」の格差はますます開いている。
就職の狭き門をくぐった勝ち組は、景気の回復で今ひっぱりだこ。
極端に層がうすいこの世代を増強しようと引き抜きが加熱している。
しかしそうした熱いまなざしは、就職できなかった負け組には向けられない。
多くの人たちが相変わらず非正規社員として働いている。
閉塞した状況を抜け出す道が、中国だというのだが・・・。
若者の夢と厳しい現実を追う。

やっぱりココかな。 パソナのアドバイザリーボードの竹中平蔵氏のアイデアかもね。
いやはや、さすがは市場原理主義者。 

「上海で働きませんか」パソナ募集
URLリンク(www.j-cast.com)



922:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:54:22 1Ge88NeL
>>808
まだそうなってないとでも?

一部の企業だけだよ、ノウハウ溜め込んでるのは。
大手でさえ、子会社が連携して叛乱起こせば達磨になる。(あたりまえか)
だから、今焦って優秀な人材を安価で探してるんじゃないかw

923:名刺は切らしておりまして
07/10/04 21:58:15 1Ge88NeL
>>897
自営業の足しになるじゃないか。


924:名刺は切らしておりまして
07/10/05 10:11:12 QECJUNje
>>921
日本の企業から見向きもされない若者が、中国で一旗上げることを夢見る
ストーリーかと思って見てみたら、希望は日本企業の正社員だったので、がっかりした。

925:名刺は切らしておりまして
07/10/05 11:35:23 +gjJjDGa
日本はこういう海外委託が不得意の民族だからな。アメリカとかはうまくやっている。

926:名刺は切らしておりまして
07/10/05 11:43:23 O0yAUGRb

あたかも中国への委託がトレンドであるかのうように
書いてあるが、実状ではありえないと思う。
内部統制上絶対に無理。


927:名刺は切らしておりまして
07/10/05 11:50:21 4wtP6TdN
中国にアウトソースするのは内部統制上無理だとしても、
中国人並の人事・経理・総務の給料を中国人並に賃下げする事は可能だよな?
中国人並・または他の途上国並に賃金を下げて日本国内で日本人を採用する。
こっちの方が本音なんじゃないかと思う・・・
ITを使えば、主婦在宅勤務も可能だしね

928:名刺は切らしておりまして
07/10/05 11:56:52 Jy3QL64Y
>>927

「日本人が中国人並の仕事しかしなくなる」
可能性を、ちゃんと考慮しているのかな?

929:名刺は切らしておりまして
07/10/05 12:10:53 4wtP6TdN
>>928
公務員と同じ事を言っているな・・・・・
単純労働を主婦在宅勤務に振り分ければ、
労働市場は無限大だよ
「代わりは幾らでもいる」

経理・総務・人事に所属していた元女性社員なら
喜んで働くと思うけどな・・・


930:名刺は切らしておりまして
07/10/05 12:12:25 bPQwWUpu

★なるほど、こっちは、眠たい話やな。

931:名刺は切らしておりまして
07/10/05 12:34:18 7vqwEsrQ
なんでも経理ミスで誤魔化せるのが大きいんだろ

932:名刺は切らしておりまして
07/10/05 16:18:32 O2s2G5xf
うーん…これって何ていう新手の乗っ取り?

933:名刺は切らしておりまして
07/10/05 23:50:02 anrpKEvH
>>924
おいしい情報に騙されてはいけないと言う事だね。

934:名刺は切らしておりまして
07/10/06 14:46:36 8YKW6my2
こういう委託加速は、合成の誤謬になる恐れあり。


935:名刺は切らしておりまして
07/10/06 15:41:50 MPPuS+Jc
>>917
ありゃ派遣会社に騙されだけだな。

936:名刺は切らしておりまして
07/10/06 16:22:14 J1SniFor
今、世界の経済はほとんど国境がなくなりつつある
お金も商品も、資本も経営も通信も情報も国境を意識せず地球をめぐる
唯一、国境にはばまれているのは人間だけとも言えるな
時給300円は衝撃的だ
日本での労働は割高であるということに他ならない
日本人の時給1000円は国境に守られている1000円であるということだな
ボーダレス社会、市場開放はいやでも世界規模での労働費用の平準化をしいて来るだろう
本当に貧しい物はとことん貧しくなるだろう



937:名刺は切らしておりまして
07/10/06 18:22:31 rtZrCUMc
時給300円は事務系の話
技術系の単価は世界的に右肩上がりだぞ
中国・インドでも技術系の単価は日本以上

938:名刺は切らしておりまして
07/10/06 18:26:31 S9uYNJSd
中国のあとにはベトナムなど東南アジアの安い労働力が控えている。
日本だけがどんどん世界の動きに置いていかれている。

939:名刺は切らしておりまして
07/10/06 18:39:11 eo9aTkmy
>>936 だから一部の富裕層以外は世界中で平等な水準になって行くだろう
貧困を救うのはグローバル資本主義しかない
と言ってる彼等の狙い通りだな

940:名刺は切らしておりまして
07/10/06 18:46:06 rtZrCUMc
そんな難しい話では無いだろ?
単価が下がっている仕事から、単価が高い仕事に移ればいいだけ
事務系の人材が希少人材になれば、単価は自然と上がるだけの話

941:名刺は切らしておりまして
07/10/06 19:30:47 J1SniFor
>>939
>富裕層以外は世界中で平等な水準になって行くだろう
そう、最低限の、労働に耐えられるだけの「餌=給与」を与えられてね
家畜とか機械とかと同じ


会社というか、経営者の仕事というのは会社の持ち主たる株主達の利益を極大化させることに他ならない
株主達の利益を増やし彼らの信頼を得ることで、高い役員手当てを得る事ができる
株主達は会社の利益を倍にしてくれる経営者なら、10倍の役員報酬でも払うだろう
その為には、ひとつは商品は高い価格で多くを売り上げ、もう一つは経費を極力安くあげることだ
決して、従業員の福利厚生を高めていく事とか、自分の国の浮沈を考えることではないよね
だいたい自分の国とはどこの国だ?株主達は世界中にいるのに



942:名刺は切らしておりまして
07/10/06 19:34:26 rniB6BhG
使えない高いだけの日本人が増え過ぎたってことさ。

日本がおいてきぼりってよりは使えない奴は食えない社会になるだけ。格差とか言ってる時代でもないね。

943:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:41:31 XE4QRSq8
総需要が減るということが解ってないんだよな・・・
頭使わないと駄目とかそういう問題じゃないんだけどな。

944:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:53:20 rtZrCUMc
人件費が下がれば、国内で事務処理できるだろ?
で多くの日本人が雇える
総需要は変わらんよ

人件費を下げないから中国にアウトソースされるんだよ

945:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:54:38 KUb1PnRP
経理情報を中国人に渡すというのは自殺行為のような気がするが…
あいつらコンプライアンス精神ゼロだぞ。

946:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:56:18 ClSqgyPk
>>944
これ以上給料が安くなるんなら中国でやればいいでしょう。
リスクはあるということはそのうちわかる。

なぜキヤノンが国内工場に回帰したか。
情報漏えいだけの問題じゃあない。
中国人がどんだけ個人主義か思い知るだろう。


947:名刺は切らしておりまして
07/10/06 21:57:48 fxFHY9bn
日本外貨準備高過去最高だろ

海外の市場を食いまくって
これだけ不景気ってのはどういうことだ?

とにかく国内の馬鹿が金を動かさないから悪い

郵貯で貯金(国債に回る)
資本効率がウンコーな会社ばっかだからな

948:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:00:56 rtZrCUMc
>>946
非正規雇用で人件費が下がったからだろ?
だから便所は偽装請負を合法化したい


949:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:36:25 LATeuMpL
資本主義崩壊の序曲

950:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:36:38 eo9aTkmy
>>945 そんなに日本人の経理が素晴らしいなら世界中から仕事来るのにねw

951:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:50:38 3ZgNFMRE
経理の多くの部分が誰でも出来る仕事だとバレただけだろ。

952:名刺は切らしておりまして
07/10/07 01:11:55 0Q94H962
>>951
それよりも、人数がいらない。
間接部門に人多すぎ。

953:名刺は切らしておりまして
07/10/07 01:58:51 5f0jQ0Eu
この番組、観た人あんまりいないのかな?

中国のアウトソーシングの会社で働いている人って、
ほとんどが20代前半に見えたよ。30代は皆無。
ってわけで、中国は中国で若い人を低賃金で酷使している様子。

年取って賃金上がったらクビになるんじゃない?
そのうち社会問題になりそう。
そしていつしか、アウトソーシングが国家ぐるみの「強制労働」って
ことになって、賠償を求められるw

954:名刺は切らしておりまして
07/10/07 08:12:44 EGl0F/aB
経理だけは外に任せてはいけないだろ

朝日や毎日の電波記事くだいなw

955:名刺は切らしておりまして
07/10/07 11:15:05 WHNHWE5m
日本の感覚が古いだけだろ。だから世界からどんどんおいていかれる。

956:名刺は切らしておりまして
07/10/07 11:27:06 Vrl1PgUH
中国に経理業務を委託したほうが、
俺の領収書とおしてとか言って
経理と結託することができなくなるので
むしろ社内の金の流れがクリーンになる。

957:名刺は切らしておりまして
07/10/07 15:04:18 mTD+rjDE
>>953
あの職場にいるのは皆日本人だといってましたよ。
日本語に堪能な中国人は日系企業に就職、そんでコールセンターから中国人がいなくなり
中国語勉強出来ますよ、日系企業正社員になれますよ、こんな甘言使って
日本から20代の若者集めているだけだよ。

958:名刺は切らしておりまして
07/10/07 15:55:55 noldd3wQ
多分953はNHK特集、957はクローズアップ現代の話ですれ違ってるな
ま、それはともかく、中国に行こうがインドに行こうが、会計の透明性が高まるなら株主は歓迎する
株主の知らない間に、会社の金を社員や役員の間でなあなあで使われたら困る
30万円程度の横領を表沙汰にしないのは、民間企業でも大半ではないのかな
社保庁や役所で社会は怒るわけだから
民間企業の株主だって、そのような不正をうやむやにされ知らされないのは怒らなければならない
領収書一枚から必ず株主に知らせる必要があるのも役所や政治家と同じ
経理でもなんでも外注に出すことで社内の透明性が高まればいいことなんじゃないのかな



959:名刺は切らしておりまして
07/10/07 16:09:48 jSA50wGs
NHKが今夜、中国共産党によるチベット侵略を正当化するプロパガンダを垂れ流しますよ。


NHKスペシャル 激流中国 「チベット 聖地に富を求めて」
2007年10月 7日(日) 放送時間 :午後9:00~午後9:50(50分)

「青海チベット鉄道」が開通して1年。“秘境”チベットが一気に身近になった。
観光客が急増。2007年の訪問者数は300万に達する見込み。さまざまな
分野の企業進出も盛んだ。番組では、激しい競争が続くラサ市のホテルに
カメラを据え、四川省のらつ腕経営者とそこに就職したチベット族の若者たち
が繰り広げる人間もように密着する。市場経済の波がしだいに仏教の聖地の
奥深くにまで浸透していくチベット、その変ぼうを描く。
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)

URLリンク(www.nhk.or.jp)

960:名刺は切らしておりまして
07/10/07 16:14:57 S8IdD/WR
いまさらこのニュースかよ。
遅いな。

一年前から始まってるよ。

961:名刺は切らしておりまして
07/10/07 16:17:29 g2Q8DEfG
開発や生産と比べて、洩れても企業側のリスクは少ないかな。

962:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:21:27 eNtuUpMu
313 :だーふぇいじー:2007/10/07(日) 19:40:20 ID:2h9e+g2N
んまぁ~。
日本からやってくる駐在員のおっちゃん達って、ハゲ散らかしたオッサンで5時からやたらに元気になってカラオケばっかり行ってる人が多いですねぇwww
某タイヤメーカーの関連子会社の方で部品屋から接待マージャンで賄賂とってひと財産作って日本に帰った人とかも知ってるしwww
ま、日本で何十人とかの部下しか持ったことが無い人間が、いきなり中国に来ると500人とか1000人とかの頂点に立ってしまうわけで、
舞い上がったり、そもそもそんな能力が無かったりする人が多いのも仕方ないでしょう。
あとね、引退前の箔付けのために、3年ごとに新社長が日本からやってくるような阿呆な会社も多いですよ。
「経営者自ら乗り込んできて陣頭指揮してるような本腰入れてかかってる会社は成功するが、
部下にまかせっきりで、かといって本社決裁が無ければ何もさせないような会社は確実に失敗する」って事じゃないですかねぇ。
こりゃ中国進出に限ったことじゃありませんがね。


315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/07(日) 20:01:11 ID:tBDknGXl
>>313
上海北京香港除いたらぶっちゃけ左遷だからな。
そりゃシナ人からしたってカンベンしてくれってオッサン多いわな。
しかも連中やたら人の能力量りたがるし。自分じゃ何にもできないくせに。
まぁ舐められるのはしかたないでしょ。

963:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:22:42 eNtuUpMu
316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/07(日) 20:05:37 ID:rDpwRvBU
>>313
このご時世にそんな暢気な会社あるの?
俺は技術指導にはトップクラスを派遣するようなとこしか知らんので。
どっちにしてもやめときゃいいと思うけど。(w



321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/07(日) 20:56:28 ID:Z4eMQrqK
>>313
いまどき中国進出する企業なんてそんなもんだろ。
在日と同じで、ある意味一番両国関係を損なってる存在かもナ。
いい加減シナも学習して、日本企業を追い出すくらいすればいいのにw


322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/07(日) 20:59:54 ID:VHDABXQl
>>321
ノウハウ習得したら追い出して設備ごと強奪がデフォだよw
そのために出資率50%までしか認めない合弁企業なんだからw
日本側の出資者は、はした金渡されて全部奪われて終了

964:名刺は切らしておりまして
07/10/07 23:30:22 EP8RekPt
まぁ精々元切り上がって泣け。

965:名刺は切らしておりまして
07/10/08 01:11:51 +W/OziKH
元が切り上がったら今度は国内の安いところにアウトソースすればいいだけ。

966:名刺は切らしておりまして
07/10/08 04:36:18 fDAWzeNR
>>965
たしかにそうだ
工場とかと違って、事務系はPCと人が移動するだけだしな

967:名刺は切らしておりまして
07/10/08 09:06:20 39zYPP4B
今なら日本社員より中国人のほうが優秀な場合も結構あるからな。
日本は閉鎖的だから世界の流れがわからんw

968:名刺は切らしておりまして
07/10/08 09:24:19 r770yYmD
世界中の商品が世界中で同じ価格で売られるのというのが一物一価の法則
金、原油などの鉱物資源は秒単位で世界中の市場で連動される
生鮮食料品は時間コスト輸送コストを加味して連動する
資金や情報が自由に移動し、商品の価格が統一される中で、ついに労働価格まで統一されようとしている
同じ種類の労働に対して一物一価
中国人も韓国人もインド人も米国人も日本人も実質賃金に差がなくなる
その第一段階だな、海外への労働のアウトソーシングは
経営者は億単位、労働者は時給300円に統一されるのかもしれん


969:名刺は切らしておりまして
07/10/08 16:54:09 pv043O/+
なんか利ざや食いの巣だな。

総需要が減る、というまともなレスにも馬鹿みたいなレスしかつかないし。

970:名刺は切らしておりまして
07/10/08 17:12:35 12NZnB/e
>>969
認めたら全て崩壊するでしょ、いまだに経済成長率はプラスなんだし。

971:名刺は切らしておりまして
07/10/08 19:48:27 NG+A1JAR
総需要が減ると詭弁を使う人が多いね
身分不相応だからという自己反省は無いのかね・・・・
なんか自治労と同じ事を言っているよ

「公務員減らすと総需要が減る」「おまえらそれでもいいのか?」
と公務員の人達は必死でアピールしていたね
でも国民は選挙で公務員を減らす選択をした訳だしな。w


972:名刺は切らしておりまして
07/10/08 20:16:21 c8S/Kg20
>>971
高福祉国家は例外無く、公務員比率が高いんだがな。

それを減らす選択をしたということは、
自己負担、自己責任、受益者負担が徹底された社会になるということ。

低所得者には暮らし辛い社会になるということを選択したワケだな。

973:名刺は切らしておりまして
07/10/08 20:16:41 SW+CqafN
日本が戦争で負けた理由がなんとなくわかったよ。

974:名刺は切らしておりまして
07/10/08 20:21:58 ui4zqQu+
ビジネス板なのにウヨニートしか居ないのかw

975:名刺は切らしておりまして
07/10/08 20:33:31 39zYPP4B
社会主義的な日本はどんどん衰退していくよ。そのうちアメリカや中国に企業買収をどんどんされて大リストラだw

976:名刺は切らしておりまして
07/10/08 20:37:47 d6z63XQn
ブルジョワ共に騙されるな!
もう革命起こすしかないな!

977:名刺は切らしておりまして
07/10/08 20:40:17 6mS/l61r
高福祉国家が例外なく公務員が多いことなんか知らんがな。だが、公務員の無駄飯が減るならば格差社会もよかろう。俺ら民間は格差のなかで闘ってきたんだから。

978:名刺は切らしておりまして
07/10/08 20:45:28 5U33xTnG
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」


979:名刺は切らしておりまして
07/10/08 21:47:00 c8S/Kg20
>>977
そういった極個人的な妬みや嫉妬の感情を煽ることで
自民は郵政選挙に大勝したんだよなぁ…

結果、低所得者は自分の首を絞めることになったと。
完全な自爆テロだよ。

980:名刺は切らしておりまして
07/10/09 01:30:31 niwxxalo
高福祉国家の公務員待遇も民間以上なの?

981:名刺は切らしておりまして
07/10/09 02:21:41 0aGnzzSw
>>974
2年くらい前に株ニートが一気に増加して、この有り様。

982:名刺は切らしておりまして
07/10/09 07:09:43 XtGwzmEj
>>959
上朝鮮返還船の話じゃないのかw

983:名刺は切らしておりまして
07/10/09 20:58:43 OmHtrrGi
332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 12:22:59 ID:CAgbX2PY
そもそも日本の企業は世界的にフェア-でないことは事実。
大人しい日本労働者に詐欺まがいのことをやらかして目先の利を優先するやり方ね、
中国でも東南アジアでも相手民族をバカ貧乏低脳人種として蔑んで企業をやっているわけ、
近い将来、日本企業が日本をだめにする日がやってきます。
江戸時代の時代劇で言えば悪徳商人越後屋のようなものですよ日本企業は。


336 :だーふぇいじー:2007/10/08(月) 13:22:10 ID:mWy4EdqU
>>332
海外での日本企業は非常にフェアですよ。
すくなくとも労働環境に関しては。
中国の場合、外資の企業が労働法を破れば、たちまち労働局がやってきて罰金の嵐。下手すりゃ操業停止です。
そもそもサービス残業なんてさせたひにゃ、労働局が来るまでもなくスト勃発ですな。
ヲヨタのアメリカ工場の時給が日本の数倍であったりするのも有名な話ですね。
日本企業は日本以外では非常にフェアです。
なあなあ体質の日本と日本人が守銭奴の経営者をはびこらせているツーのが実態ですよ。

984:名刺は切らしておりまして
07/10/09 21:07:43 ofsvWtp+
あなたの経験、人脈、資金を活かした仕事を探してる方は必見!
URLリンク(www.e-fcagency.com)


985:名刺は切らしておりまして
07/10/09 22:30:28 C/QXg77j
>>980
民間以下。
それは生活保護や公共事業と化しているから。

最低賃金労働に近い公務員が多く、財政の硬直化が進んでいる。
なぜなら最低賃金に近いからそれ以上引き下げられないし、
生活保護にもなっているから。

失業者対策で雇われてる公務員が大半で、
やる気の無い、低能力の人がほとんどで行政の非効率化を招いている。

公務員比率も当然高いし、公務員人件費比率も高い。
効率の低い行政機構ゆえに国民負担率も高く、政府一般支出も多い。

でもその割には、失業率は高いし、行政サービスも日本より悪いみたいだけどね。

986:名刺は切らしておりまして
07/10/10 21:29:21 mC0wVhJw
>>985
スウェーデンなど福祉大国はそうだったはず。
でもフェミとか一部の団体が今まで隠蔽してた。

987:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:11:41 ZVVQEKJw
342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 19:56:02 ID:CHpjUB5V
日本IBMは人事系の事務処理をマニラから大連に移したね
マニラがあまりにも使えなくて・・
大連だって別に・・・

IBMは給料が安くて、現地スタッフはすぐ転職するといううわさを聞いた。
たいした仕事はさせていないけど(日本なら派遣の定型業務レベル)
彼らにしてみたら、ものすごーーーーーーーーーーーーく、大変らしい。
で、彼ら的には、これは、本当はすごい高度な仕事なのに、待遇が悪い! ってことですぐ転職

欧米資本だけど、不人気だな

988:名刺は切らしておりまして
07/10/10 22:23:14 xKteLeQY
工場が中国にあるなら、事務も中国のほうが便利じゃないの

989:名刺は切らしておりまして
07/10/11 07:35:25 sWVdM04F
中国に工場があって、中国で多くを売る
事務部門だけでなく、本社も中国にあった方が便利だ

990:名刺は切らしておりまして
07/10/11 14:36:21 6AG5Crxa
クローズアップ現代 「就職氷河期世代」 夢はつかめるか

URLリンク(www.nicovideo.jp) 1/3
URLリンク(www.nicovideo.jp) 2/3
URLリンク(www.nicovideo.jp) 3/3

見てない人はどうぞ。

991:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:06:59 48sLHBiv
来年から中国は外資優遇税制撤廃と終身雇用強制が始まる。

992:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:09:09 qpQQNinV
俺の会社の場合、受付嬢は総務部なんだけど、
支那に委託したら、受付嬢は支那人になっちゃうの?


993:名刺は切らしておりまして
07/10/11 15:32:23 ybWDhvy/
>>990
・(文系卒で)就職できない
・採用抑制した精密機械会社が人手不足。で中途採用で補充するらしいが、
 もともと精密機械の会社等の中途採用は技術系中心だろ?
 氷河期世代文系を取るなら、もうとっくに埋まっているはず
 それをいかにも氷河期世代文系を取らなかったから、人手不足になったと
 いわんばかりの印象操作
・技術系であってこそ生きるのが語学力
・中国で努力するより、看護学校行ったり、医療系の学校へ行って職を変えたほうが良い

そりゃ楽で、良いポジションで、危なくない事務系を希望するのはわかるけど、
世の中の多くは技術・技能職の奴隷によって成立しているんだからな・・・・
こいつらは何時になったら気づくのか・・・・orz

994:名刺は切らしておりまして
07/10/11 20:28:37 pt6yNcdY
>>993
今は医療福祉系もひどいよ。中国で何かをするよりは遥かにマシだけど。
ちなみに最近の学生の就職事情だと、優秀な学生だったり優秀でなくても余程馬鹿な学生でない限りITや医療福祉や中国ビジネスを勧めないらしい。

995:名刺は切らしておりまして
07/10/11 23:33:29 QdsPHnlq
そもそも氷河期世代が雇用環境が悪化したのはバブル崩壊後の不況によるリストラが一番の原因だが
他に企業がコスト削減や経営の効率化のため中国を中心に海外進出したのも大きな要因だね。
その中国が真面目に仕事をしてたら何もなかったのに、反日教育を広めたりODAに群がったり
環境破壊で自国だけでなく周辺諸国に迷惑をかけたり、資源利権を貪ったり偽物・有害商品を出しまくったりと。
その中国に他所に貧しい生活を強いられている氷河期世代が一番頭に来ているのが今の日本の状況。
何であんな国に税金を垂れ流しているんだと。
犯罪ばかりの留学生に仕事を回して漏れ達に仕事を廻さないのかと。


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