07/09/15 23:04:23 eiTBBVyO
９月はヤバイって大前研一が言ってたけど、
そろそろ底？株買っていいかな。
155:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:05:55 aZtpWPMX
>>154
競馬の予想屋と同じで、外れても責任なんか取らないんだから
自分の出した計算の方を信じろよ。
156:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:10:08 qnwBStux
>>153
いや一番の問題は、アメリカの個人信用萎縮・消費萎縮による景気後退。
そしてそれが世界に飛び火すること。
157:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:12:21 ky2V91kC
アメ公は肉ばかり食べててアホだな
158:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:15:26 jZcWIMEx
日本以外の国だと首都の住宅価格は勤労者の年収の２０倍とか３０倍になってる
んだから高すぎだ。それなら平均所得を今の５倍から１０倍にすればいいんじゃね？
例えば低所得者の年収が３０万ドルくらいになれば今の住宅価格は適正水準だろ？
日本のバブルの時だって不動産価格を下げような政策じゃくて
所得水準を上げる政策をとればよかったんだよ。
例えば日本人の平均年収が５０００万円くらいなら
東京で３億円の住宅でも高いとは言えないだろ？
159:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:20:10 qnwBStux
>>158
釣りだろうけど、大根1本10000円はかんべんだなあw
160:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:22:04 l+31nGXh
アメリカの中古住宅の平均価格いくらくらいなのだろうか？
１軒５００万円として５００万×１００万か？
単純に５００億としてそれを担保に目一杯クレジット使って
いるとするそしてそれが証券化されていてその分の穴も考えると
とてつもない額の不良債権が生まれるな。
161:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:23:47 3oZXyrcC
アメリカの中古住宅って、新築と大して変わらないぜ
むしろ年数が経過して価格が上昇してる
162:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:25:23 R3watnQo
LAカウンティで５０万ドル強
ラスベガスで３０万ドル強
バブルに関係のなかった田舎の週なら２０万ドルいかないと思う。
163:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:28:14 Ms42naU0
誰もが金を持ってたら
それに合わせて物価も上昇するからねぇ
164:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:33:31 uR0sSok7
ファンドって、一般に、いろいろな債権や株式などを組み合わせて構成されている
から、まさに加工食品なんだよ。だから、加工食品の一部の食材が腐ってれば、
他の食材が安全でも加工食品全体がダメ～ってことになって、ファンドの解約になると
いうことでしょ。
米系の金融機関は日本株を大量に保有しているので、ファンドの解約の穴埋めで
日本株をブン投げてきているし、今後はもっと加速するだろう。
日本は無関係とボサいていた政治家いたけど、バカじゃね～かｗｗｗ
165:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:35:42 u/WycfJa
>>164
だが忘れないでほしい 米系金融機関は米国株式をもっともたくさん保有しているはずだ
でもって すべての機関が全部ぶん投げるというのなら すべての株式市場は暴落するが
日本の株式市場の暴落幅が一番すくないのではないだろうか？
166:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:37:57 l+31nGXh
単純に考えると２２００万円×１００万位の物を何とかしなければ
ならないと言う事でしょ。
そりゃ大変だ。
167:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:39:32 mfOatKsz
アメリカは、米大使館の奴らを六本木ヒルズに派遣して、
焦げ付いて差し押さえしてる家を、
「アメリカの別荘買いませんか？」とかいって営業してみたら？
あと北京とかでも営業して。
もちろん購入はキャッシュ一括が絶対条件。
今なら、金銭感覚が狂った馬鹿社長ばっかりだから結構売れると思うよ。
あいつらもいずれ路頭に迷うだろうから、今がチャンス！
168:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:40:21 Tic7qy2r
>>165
残念ながら資金確保の為に日本株もぶん投げられます。
169:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:40:42 jZcWIMEx
>>167
まずはアメリカ大使館の家賃を払ってもらうのが先だ
170:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:41:10 C67d9UPn
>>70
欧州はバブルじゃないよ。
ただユーロが高いだけ。
171:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:41:57 C67d9UPn
>>60
アメ国債なんて、ないものとして考えてるだろｗ
172:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:42:01 BDfUaDXF
バブルがはじけるのは時間の問題。
はじければ日本の株も一斉に下がる。
だけど、いつはじけるのかそのタイミングの予想が難しい。
いつぐらいに下げがくるんだろうか?
173:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:44:22 3oZXyrcC
>>170
バブルでしょ。インフレひどいし、不動産価格もつりあがってる
174:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:44:28 Z5Zzczp5
しかしけっこうNYダウもねばるよな
意外ともう峠越しちゃってサブプライムもたいした問題じゃなかったのかも
175:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:44:33 CMNDJyc9
まったくろくな産業も持たない乞食国家米国が
返すあての無い借用金証書(米国債)と何の価値も無い子供銀行券(米ドル札)を世界にばら撒き続ける
はやく破綻しろ
176:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:44:54 u/WycfJa
>>168
下がるのは否定してないさ
177:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:50:32 jZcWIMEx
>>173
欧州はインフレで高金利だからユーロ高になるんだよ
178:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:54:24 f+g+ZBF7
>>177
高金利といってもアメリカの方が金利はまだ高いわけだが。
179:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:03:32 RqfIKGKn
>>168
大企業がここぞとばかりに自社株買いしているよ。
こういうところは日本の大企業は目ざとい。
そう多くの企業ではないが、バブル時の痛手から充分に学んだところは、相手の弱みを
的確についてチャンスをモノにできるようになってきている。
学べなかったところは減益して規模縮小、先細り。
180:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:15:08 UOMcfKEJ
>>179
人口増えてる欧米の不動産なんて日本と違ってどうせ上がるのだから、
底値買いモードになって買い占めればいいのにね。
181:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:25:52 tSSwwsQa
>>174
と思わせておいて、「実は損してました。エヘッ」と大手～中堅金融機関が
公表すると急落が起こってるよね。
「A社が損を出したぞ。B社はどうなんだ？」「実はうちも…」みたいな連れション状態に
なるときがバブル崩壊なのかね。
問題は次回のカミングアウトがいつになるのかということだけど。
俺は外国人に知り合いがいないからわからないが、こういうの不祥事の公表って
国民性があるのだろうか。
日本だとギリギリまで隠しててばれたら偉い人が泣きながら頭下げるか（山一証券型）、
開き直るか（雪印型）だよな。
少なくとも向こうの人は責任追及されても自殺だけはしなさそうだよなあ。
もし、向こうの偉い人が某国首相のように「KY」な性格だったら、アメリカが利下げした
翌日とかに発表するんだろうなｗ
182:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:36:29 P8JPd60g
なるほど。日本の反米が加速する理由はこれだったか…
183:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:36:56 sNDNgYOd
>>179
償却なら良いが保有だと損失抱える危険性があるから一概には言えないのでは？
184:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:40:10 HdHsp43c
バブルのお返し。
しっかり買い叩いて日本の利益にすりゃいいじゃん。
185:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:41:19 X2fbbIwl
>>183
そう言うこと言っているとアホに聞こえるよ。
186:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:42:22 sNDNgYOd
>>185
アホで良いから詳しく説明して下さい。
187:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:45:58 HdHsp43c
まあ、ちょっと夜中だし書くんだけどね。
これで確かに海外のファンドやら投機化集団は損したよ。
けどね、損失は大したことないんだわ実際。
まあ一部アホほど買い込んで破産した所もあるけど、多くは
致命傷食らうほどではない。
けど穴埋めは必要。
そこでサブプライム問題を、物凄い問題のように世界に発信。
報道機関なんて金でなんとかなるし。
住宅ローン関連、銀行関連を筆頭に空売り入れまくり。
それから問題を大々的に報道。
ファンドの穴埋めなんよこれって。
実際、アメリカの住宅ローンの１割程度の話。
しかも破産して本当にどうにもならないのは、さらにその一部。
とにかく不安を煽る。
大きな数字を前面に出して、とにかくヤバイという空気にする。
上等手段じゃん。
みんな、サブプライムて言葉は知ってても
内容やら損失額やらはほとんど調べてないのが現実。
188:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:49:09 l+iqXLlK
FRBが火曜日に利下げしてその後ファンドの超絶赤字決算発表が続くので、
来週から株価大暴落、ドル安で中国バブルも崩壊
中国に投資しまくりの日本も大火事
飛び火しまくりで80年ぶりの世界恐慌が始まる
景気ってのは99%が人間心理で決まるからね
その後に待ってるのは第三次世界大戦だ
189:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:51:06 469refg7
URLﾘﾝｸ(sashinenikki.blog102.fc2.com)
こんな物件がほしい！！
190:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:57:26 b1UjbltP
東京東部在住の高層住民も学ブルなんじゃねーの？
191:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:05:57 X2fbbIwl
>>186
自社株買い→償却 その後 新株発行 と
自社株買い→所有 その後 所有株売り出し は
会社としては同じ様な行為。
新株発行は手続きが面倒だから下の方が楽でいい。
下の方は売る際に当然、売却損益を出すが
新株発行も自社株購入時の価格差は売却損益と同じような性質を持つ。
F/S上に出るかでないかだけの違い。
自社株を購入した時点でB/S上の圧縮はどちらにせよ行われるし、
所有と償却を大きく違う物と考えるのはいかがなものか。
192:186
07/09/16 01:06:19 sNDNgYOd
自己解決。やっぱりアホでした。
買い付け価格より下がらなければ償却でも保有でも同じみたいですね。
と言う事は最後まで買い支えられる資金力がある企業だけ生き残るって事ですかね？
193:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:06:39 H5+hIEuO
日本にも同じようなことが起きれば、
値下げしまくりで買い時ってことかな？
194:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:16:20 J7afAudD
知人のチャイニーが、サブプライムモーゲージのミニマムペイメントに行き詰まり
かけている人から動産を差し押さえ前に兼価で買い取りして転売して儲けているよ。
195:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:20:35 J7afAudD
兼価⇒廉価
196:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:22:09 5/bZqyQp
>>2
ハゲタカじゃないけれど、民営化する郵貯の金が流れるよ。
197:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:23:30 cTmdTM0Z
2割程度で買い占めろ。
やられたら、やり返せ 日本の不動産屋さん
198:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:35:09 rT5vEk+X
>>116
てめぇ何様ｗｗｗあ、金持ち様ですかｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:44:00 zWef6AJy
しかしよくこんなニュース流れて、金曜のダウは騰がったな。
プリオン脳はすげーよ
200:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:46:59 R8fSlOiZ
なんでアメリカの株落ちないんだ？
201:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:50:07 HdHsp43c
だから・・・
住宅ローンの１割のさらに一部の話だっつーの。
なに世界規模の大変な事みたいに報道してんの？
202:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:54:26 3WxyzJ6J
>>187
内容やら損失額やらを具体的に書いてよ
203:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:05:26 ycEVkRUu
日本いつになったら内需対策するの？
輸出に頼るからアメリカの影響を受けるわけだが。
輸出などしないで国内で回るくらいに内需が増えないものかね？
204:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:08:49 l+iqXLlK
サブプライムローン問題は世界不況の前触れ？
//bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm
個人消費がＧＤＰの７割を占めるだってよ。
製造業の寄与度はごくわずか。
限界じゃねぇの。
205:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:12:02 6YDVCQLu
内需か？
消費は国内でなくシナでやってもらってるからな。。。
日本人は働くだけの役目だ。
206:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:18:59 z0ltVX4f
地価や住宅価格が下落したらいよいよやばいな
207:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:22:37 LbsczLGc
実際、国債の発行額は８兆ドルくらいで、この一年で３５㌫のインフレ率。
国債の発行額が２.８兆ドル増えただけって事だわな。
小泉政権下で４００兆円増えたのとたいして変わらんような気もするな。
ただ、日本もフランス試算だと来年の３月で借り入れ不能に陥ると見られてる事を
考えると、ダメリカもデフォルトが近いって事か？
208:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:22:49 fTNRUYJt
>>204 だけど製造業で言うなら、ほとんど中国、インドの安い
人件費でできるからねえ。日本もこの流れに抗えないでしょ。
むしろITをはじめとした最先端のビジネスが、ベンチャーとして
誕生するアメリカの方が健全だと思うよ。
日本は、トヨタ、松下とか以降新しい企業が誕生していない。
209:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:23:26 PbrRWASV
まるで住宅の先物取引だな
210:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:24:54 wvmgrTqk
日本、買いこんできたドル売れよ
そのうち紙屑になってこの国も一緒に終わるぞ
211:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:30:29 uqrlgpEi
>>210
日本が米国債の売り手になったら
一緒に終わる時期が早まるだけになるんじゃない？
212:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:30:59 x+HqyiDn
>>208
>ITをはじめとした最先端のビジネス
ITとかバイオとか航空工業はインド人の牙城になりつつあるなあ。
213:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:33:01 moiwi8eQ
朝までたけし
214:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:47:07 fTNRUYJt
>>212 そりゃ、このグローバル化の時代
最終的に労働力の点では
インド、中国が請け負うことになるでしょ。
結局製造業にしたところで、労働と金融に明確に
分離している。ベンチャーとして新しいビジネスを
創り、金融の部分を押さえるのが、人件費の高い国の
生きる道。日本はそのベンチャーと金融の部分が
あまりに弱い。
215:名刺は切らしておりまして
07/09/16 03:11:03 1U3EKcYX
>>153
腐った肉が10%くらい含まれた肉が普通に流通して皆食ってるようなもんだｗ
安全な住宅ローンのファンドということで普通のファンドに広く浅く含まれている
216:名刺は切らしておりまして
07/09/16 03:14:14 +sGe7jEi
米株価は元に戻って最高値うかがいそうだし
サブプライムなんて大したことないんじゃね
217:名刺は切らしておりまして
07/09/16 03:24:15 WKiuj04G
（^ω^)アメリカにスラムが誕生？
218:名刺は切らしておりまして
07/09/16 03:34:16 /+sLZTYm
不動産屋って自分たちだけで好きなだけ土地転がしてりゃいいのに、なんで素人さんを巻き込むかね。
219:名刺は切らしておりまして
07/09/16 03:39:03 wyIpCRHI
>>204
金融とITのイメージ強かったが意外にも不動産業が大きなウェート占めてるんだね
どちらも崩壊でどうかんがえても終わってるね
220:名刺は切らしておりまして
07/09/16 03:55:18 tZ+xthEJ
中国の製造業は環境破壊や製造物の問題で当面調整が続く、奇形児が年間３０万人公表しているだけで生まれている、当然その様な環境の下で生産しているだけに製造物に同様の問題が発生している。
221:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:02:48 zTxeTL43
月曜日に株価暴落という週刊誌の予想があったけど、祝日の日本を狙い撃ち？
222:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:03:31 46M9CmKD
>>210
米国債は売れないよ
ジャイアンに殺されるから
223:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:11:31 GvVDvFvd
日本も土地バブル神話が崩れた時、株価はすぐには下がらなかった。
住宅バブル崩壊はじわじわとくるよ。住宅がだぶついている間は
新規着工が減るので、労働集約産業の土建企業から雇用調整が始まる。
ＦＲＢは日銀と同じ運命をたどるだろうね。
利下げを続けても実需がないから、資金需要は生まれない。
224:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:19:22 f15DNeRF
要するに要領のいいやつが儲けて、あがり続けると信じてるような馬鹿が損したというだけだろ。
当たり前のこと。
サブプライム問題の本質は、馬鹿が馬鹿を見るという事に尽きる。馬鹿は放置しときゃいいんだよ。
225:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:30:26 0fje0DuA
腹八分目
226:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:31:41 1U3EKcYX
>>216
円の極端な低金利による過剰流動性はそのままだからな
227:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:37:21 uqrlgpEi
>>216
大丈夫、日経は1割以上下げたままだから十分効いてるよ
228:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:49:16 wyIpCRHI
>>223
株価は先行するものというのも、大転換期には無効になるんだな。
日本型のチャートでイメージすると１４０００を大天井に８０００台を推移するような形か。
ちょうどMS、アップル、グーグルなどの凋落と時期が重なって大衰退時代きそうだな。
229:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:58:14 l+iqXLlK
MSの凋落は目に見えてるがAppleとGoogleはこれから躍進するだろう
230:名刺は切らしておりまして
07/09/16 04:59:59 sT1N0deU
馬鹿が馬鹿を見るだけというけど、その馬鹿の消費行動が経済を牽引してる件について
231:名刺は切らしておりまして
07/09/16 05:37:40 +aqpp0wp
在庫が山積みなのになぜ下がらないか？住宅販売会社は販売価格が下がるのを
極端に嫌います。販売価格が下がると、市況悪化のイメージが大きくなること
や、高値で販売した他の客から苦情を受けるためです。２０００万円と広告に
のせますが、実売価格は１５００万円、５００万円を「インセンティブ」販売
奨励金として、値引きしたり、家具やテレビを提供したりして客の購買意欲を
刺激し続けます。つまり、販売価格とはインセンティブ込みの価格で、ずーっ
と２０００万円のままなのです。これが住宅価格が下がっていないように見え
るからくりです。
米国の住宅販売会社の決算はとても面白いです。
Lenner Corp : 新築住宅販売価格平均－８％下落
D.R. Horton : 同－９％
など、会社の決算は正直です。実売価格とインセンティブの金額を
教えてくれます。
つまり米国の新築住宅販売価格は１０％さがっています。
ＵＳＣｅｎｓｕｓの販売価格データでは－２．２％の下落でした。これはイン
センティブ込みの販売価格なのですが、マーケットはこの数字でもびっくりし
て株が急落しました。－１０％本当に見かけの住宅価格が下がってしまうとど
うなるでしょうか？市況は真っ暗です。その世界は想像するだけでぞっとしま
すが、現実に迫ってきています。住宅販売会社の資本が尽き、インセンティブ
を払えなくなったとき、パンドラの箱が開けられます。
URLﾘﾝｸ(tennisnotsubo.blog75.fc2.com)
232:名刺は切らしておりまして
07/09/16 06:17:58 csxIocmM
もし政府が月収４０万円の家庭だったら
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
233:名刺は切らしておりまして
07/09/16 07:01:50 /9Cm7COP
米国債を売る必要はない。ぎゃあぎゃあ騒ぐのがいるがなんでだ？
満期で現金化でＯＫだ。世界最強の債権に投資しないほうがおかしいだろ。
あの世知辛い中国は日本をはるかに上回る勢いで買い込んでるぜ。
ロシアもそうだな。
いずれにしても、兆単位の資金を運用できる商品というのは限られていて
大規模な資金なら米国債が一番いいんだよ。
234:名刺は切らしておりまして
07/09/16 07:58:24 DKSnRjTP
9月後半から１０月までが
ヤバイらしいが
みんなの判断は？
235:名刺は切らしておりまして
07/09/16 08:03:10 sT1N0deU
仰せのままに
236:名刺は切らしておりまして
07/09/16 08:46:21 ZXysZLMu
この問題を解決するためには、今年中にアフガン無差別空爆の
開始しかない。そのための伏線でブッシュはイラク派兵の
段階的縮小を決め強いドルの復活を目指す。
237:名刺は切らしておりまして
07/09/16 08:48:44 2KEZvBRD
米国は、頭良いな。
サブプライムという毒がやばいことわかっていたから、予め小分けして
わからないように投資信託に混ぜて、世界にばら撒く。
中国よりも巧妙だよｗ
238:名刺は切らしておりまして
07/09/16 08:48:49 CZKr+ThH
そういや米大学教授が、この問題は１０月から本格化すると言っておったな。
239:名刺は切らしておりまして
07/09/16 08:55:59 NuHAhN9f
>>238
大学教授がいつ言ったか知らんが
既に8月から本格化してるよ
240:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:20:05 ZXysZLMu
>>239
サブプライムローン２段階返済が本格化してくるのが
２００７年１１月。
241:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:22:56 CZKr+ThH
>>239
いやそうじゃなく、このサブプライムというのは、はじめの数年は金利が低く、
それから金利が跳ね上がるわけだが、１０月からその金利が跳ね上がってローンを
払えずに破産する人の数が、増大するということ。
242:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:26:48 ztGISE+W
来年はさらに２００まん件
243:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:28:00 KzAqoEIM
破綻の影響で第二弾十一兆円ぐらいが危ない様だ
244:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:30:32 cjdA5xMk
＞不動産業のクレア・キティラスさん（３０）は０４年初め、３３万６０００ドル
＞（約３８６０万円）で家を購入。１年たらずで５６万ドルに値上がりしたため、
＞変動金利ローンに借り換え、借入金の一部を２軒目の家（５６万ドル）の購入費用に
＞充てた。当初は３０年固定金利ローンで支払いは月１６００ドルだったが、変動金利に
＞変えたため今年は２軒分で月５８００ドル。価格は下がり、転売もローン借り換えも
＞不可能になった。「どうせ３０年も住まないし、価格は上昇し続けると思っていた」と唇をかむ。
もともと一軒目の住宅ローンの返済能力が無いわけじゃない層が飛んでいくのもやばいよな。
245:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:32:51 FYEl3Xgp
だんだん高額な物件に手を出し
典型的なギャンブルになっているのが笑える
246:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:37:36 XyoBRPw1
２００５年末に６兆円弱まで膨らんだ信用買い残がライブドア事件で二日間に千円弱下げたのに似ている。
247:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:38:52 KsxK+Mfq
だいたい、収入確認や就労確認もしないで、破産歴あるやつなどに、
これから建てる家を担保に高金利で多額の金を貸して家を建てさせるのが不健全
金融当局あたりも事前にこういうのは察知して規制できなかったものかね？
グリーンスパンも日本のバブル崩壊も知ってるはずなのに
248:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:39:35 iV17d3V/
>>1読んだら分かるが、
投資用で二軒目に買って失敗してる人がいるからなあ。
リアル低所得者は二軒目までは買わない（買えない）だろうから、
意外と中～高所得者もいそうな・・・。
249:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:39:53 FYEl3Xgp
産業界と金融業界からの圧力だろ
低金利政策ずっとやれやっていうのは
250:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:43:55 QiMnJcsY
土地付一戸建てだろうから、一戸1億円とすると
100万戸で100兆円の債務不履行か。
なんかすごい金額だな。さすがアメリカ。
251:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:44:48 PP7e57zZ
もうすぐ、全米にｱﾋｬ化した人たちが多数現れるわけか
252:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:46:59 nokI3jLX
「サブプライムローン」破綻の現状
月３０００ドル、およそ３４万円のローンを返すために、本人と両親の３人が働き、その収入のほとんどを返済に充てています。
サブプライムローンとは、所得の低い人や信用情報に問題がある人向けのローンで、金利の安い大手銀行のローンが組めない人が
対象となります。移民や非白人の比率が高いと言われています。当初は金利を安く抑え、３年後から倍以上の１０％から１５％に跳
ね上がるという契約が多く、一気に返済不能に陥るケースが少なくないと言います。
こちらの家では一家１７人が１軒に住んでいます。月４０００ドル、およそ４６万円のローンを返すための苦肉の策です。
そもそも無理な返済を前提として貸し込むローン、それがサブプライムローンなのです。
「２年間はとても低い返済額ですが、それを過ぎると支払いがリセットされて、跳ね上がる時には数千ドルにもなるんですよ。
サブライムローンにおけるこのリセット問題がこの１０月と１１月にピークを迎えます。多くのローンは２年前に組まれたものです」
（カリフォルニア大学ロサンゼルス校 エドワード・リーマー教授）
253:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:47:43 xZQNpLTQ
>>196
まともな融資をした事が無い郵貯のことだ、
「しあわせの王子」よろしく自分の体を切り崩して資金提供してくれるだろう。
254:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:53:52 hOVjYKlI
月30万円の返済ってだけで冷や汗ものだ。
アメリカって高所得者多いんだな
255:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:56:36 6AhOUXd9
もともとそういう人たちだから、現れるわけじゃない。
256:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:03:24 NyZ2RYRU
計画破綻だな。
馬鹿なやつらの私有財産をはぎ取ったわけだ。
257:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:07:24 +G77/Vt8
日本でもこれと似た手法でやってる奴らがいる。
10年目以降、急に支払いが増えるローンでマンション分譲してる。
258:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:10:55 hOVjYKlI
日本でも
急に返済額が上がるゆとりローンとかで問題になったよな？
後に救済策がでたみたいだけど
259:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:15:07 CnPwIn6H
中国が米国債売却して大戦突入だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:19:01 h2TQ0G3E
昨日の昼までロムってたんだけど夕方から急に伸びてきたみたいね。
この記事読んでたまげたのは、件数の多さ
日本の競売申立件数は、平成１０年頃がピークで確か年間で７～８万件で
以後、それほど変わらずって感じじゃないかな。うち住宅は７～８割。
最近は件数は把握してないけどメタメタな地方を含めて落札率は割と
良くなっているはず。
アメリカ住宅だけで１００万件って・・・
しかも「当面」の数字でしょ、これ。
このスレ読んでて若い人が多そうな気がするんだけど、日本でバブルが崩壊したと
言われた後も２，３年はそんなに景気が悪くなったっていう実感はなかった。
まあ、バブル以前よりちょっとだけいいかなくらいの感覚。
アメリカも当面そんな感じじゃないかな。相場が大きく動けばHFは儲かるし、
不動産が売りに出されても買い手がつくうちは手数料商売で稼ぐヤツも出てくる。
でもそんなの長く続かないんだよね。
261:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:20:05 h2TQ0G3E
260だけど、間違えたｗ
ロムってたのは昨日の夕方
262:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:21:57 wmyXtgtF
証券化って便利だね 直接被害を他国まで分散できる
263:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:22:59 FYEl3Xgp
日本の不動産バブルって結構遅くにはじけたよな
1992年まではよかったんだっけ
あの時貸しビルのオーナーがよく金持ち番組に登場したよな
多分みんな消えちゃったんだろうが
264:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:23:47 FX5vRIto
ドル刷りまくって政府が年間金利10％で肩代わりで解決
265:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:30:45 ZXysZLMu
米国政府はローン破綻者がでても証券が不渡りしても
いたくもかゆくもない。ただし不動産価格が下落して
クレイジット社会の崩壊は絶対に阻止する。
バーナンキはインフラを懸念してるがインフラしか
米国は維持できない。
それを加担するのが円のゼロ金利。
266:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:34:43 Vr+gca9+
アメリカの個人消費は住宅が値上がりすることを前提とした借金で成り立っている
と聞いたことがあるけれど、普通のローンを借りている人も借金して消費をして
いるのかな？
サブプライム以外で住宅を担保に借金して消費している人がどれくらいいるのか
気になる。
267:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:35:20 cjdA5xMk
小泉→安倍
グリーンスパン→バーナンキ
時限爆弾相続
268:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:38:56 FX5vRIto
>>265
インフレだろ
ドルが基軸通貨である限り、インフレは他国に差を付けられるから
269:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:46:11 TkmmQgAr
まだまだ飛ぶよ～
270:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:50:43 uoaTm2AI
ほんとに住むためならいいけど、業者が投資の為に大量に物件をかかえこんで
るってことは無いのかね。日本は結構そういうのがあったはず。ヤクザがらみとか。
271:名刺は切らしておりまして
07/09/16 10:55:52 X+4eYNbP
不動産バブルで損する人ってなんかことごとく不動産は値上がりし続けると思ってるよな
常識的に有り得ないだろ
272:名刺は切らしておりまして
07/09/16 11:05:06 FX5vRIto
流動性と手数料を下調べしなかたんだろう
不動産で空中戦スキャしようとした間抜けばかりじゃねーの
273:名刺は切らしておりまして
07/09/16 11:37:15 UE9mwqMu
最初に楽に儲かったから、次はもっとうまくやれるとさらに大きく張って、見事に大転け。
どうみてもギャンブルです。
274:名刺は切らしておりまして
07/09/16 11:41:02 8nDhnk1c
>>139
＞自国経済を回復させるために日本に難癖つけて
＞内需を拡大させ、バブルに持ってったわけだが、今度はどうするのかな。
ここまで低学歴だと、どこから批判していいのか分からんなｗｗｗ
アメリカの対日貿易は1960年代以降ずっと大幅な赤字であって
黒字になったことなど一度も無い。
アメリカが日本の内需に頼ったことなど歴史上一度も無く
逆に日本がアメリカ輸出という外需に頼りきりだったのが戦後経済なんだがｗｗｗ
お前みたいな低学歴の書き込みはレベルが下がるだけだからずっとロムってろアホ
275:名刺は切らしておりまして
07/09/16 11:45:10 sT1N0deU
ちょっとした兆候か知らないけど、アメリカの個人商店や個人経営のレストランなんかで
クレジットカードの取り扱いを止めるところが増えてるな。現金のみ受付とか、利用最低額を引き上げるとか
ここ数ヶ月でそういうとこが一気に増えたけど、けっこう厳しいのかねぇ
276:名刺は切らしておりまして
07/09/16 11:52:08 FYEl3Xgp
30万ドル借金して 50万ドルで売り抜けて
そんな時代がいつまでも続けば そりゃあほらしくて働かないさなぁ
しかしアメリカは人口増えてるし（ただ移民なんて経済力が無いに等しい）
277:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:00:29 JQI7FJbv
>>275
カード所有者の枠の方を減らせば良いのであって、使えるところ減らしてもしょうがなくね？
それとも、手数料が高くなりすぎて個人商店では合わなくなり始めてきてるって事なのかな？
278:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:08:18 fnkwe+qQ
>>277
クレジットカードは カード所有者の口座から1月遅れで金を引き落とすから
引き落とし前に破産されたら 金をとれない
カード会社は口座に金がない場合何の対策もしてくれない
つまりカード会社にクレジットなどないということだよｗｗ
279:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:14:13 JQI7FJbv
>>278
ん？モレなにかとんでもない勘違いしてる？
少なくとも日本では支払いはカード会社が肩代わりする。
くどいけど、カードを使用して支払った場合は消費者は形としてはクレジットカードから金を借りて
カード会社は店舗に代金を支払う。後の消費者の支払いに関してはクレジット会社と消費者の関係で
店舗はコレに関係なくクレジット会社から代金の支払いを請求できる。
米では、クレジット会社が間に入っていても店舗と個人の商取引という前提崩れないの？
280:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:19:38 8nDhnk1c
>>260
＞このスレ読んでて若い人が多そうな気がするんだけど、日本でバブルが崩壊したと
＞言われた後も２，３年はそんなに景気が悪くなったっていう実感はなかった。
バブルの崩壊が実体経済の悪化に結びつくことの方がおかしいのだからそれが当たり前。
日本はバブル処理に失敗したから経済が悪化してるだけで
戦後、バブルは世界中で起きてるが処理に失敗して実体経済を悪化させたのは先進国では日本だけ。
差し押さえ100万件とか、ファンド解体という記事をを見て、ワーワー言ってるバカがいるが
差し押さえできているという時点で、日本より正常だということがわからないらしい。
日本のバブル崩壊のときはヤクザが占有していて差し押さえなんて出来なかったから正常に処理が進まなかった
281:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:30:59 nrZWK5pR
>>言われた後も２，３年はそんなに景気が悪くなったっていう実感はなかった
人間の「心理」ってそんなもんでしょう。
あれだけ騒いでたのにいきなり水をかけられても残像は残る。
ただし、求職とかは需要と供給のバランスで一気に減りだして、２，３年で復活が
不可能とみんなが悟ってくると氷河期ｗ
282:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:36:05 nrZWK5pR
詳しくは知らないけど、避暑地のコンドミニアムとかが投資目的で
値が上がっているうちはいいけど、実際の人が住んでる住宅地、郊外まで
投資目的になるとバブルははじけちゃうんだな。
持ってる人は上がって喜ぶけど、これから買う人は買えないわけで、ある程度
膨らみきったら、つぶれる。
アメリカが過去７年、そんなことをやってたのが不思議。
283:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:39:55 sT1N0deU
>>279
クレジットカード決済だと店への入金が1ヶ月以上遅れたりするじゃん。あとは手数料
たぶん、それだけ個人商店の経営がギリギリなんじゃないかなと
284:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:42:49 ycEVkRUu
今でも記憶に残ってるのだが
日本の土地バブル真っ最中、知人のさらに知人のＡさんは
最高値で東京の一等地の先祖代々の持ち家を売り抜けたそうだ。
多分数十億円になったのではないかと思ってる。
彼は政府機関に務めていて、総量規制やらすべてお見通しだったようだ。
今なら賢明な判断だと言われそうだけど、当時は何でもっと値上がりするのに
馬鹿だねえと散々言われたのを押し切って凄い信念で決断したようだ。
ある程度わかってる人は未来が予測できるのかと思ってしまう。
バブルでゴルフ開発で失敗したとか、銀行に無理やり巨額融資を受けて
商売始めたけどバブル崩壊で返済不可能になって自己破産して銀行を恨んでる
何て話が多いけど、頭がいい人は必ずどこかにいるんだなと思った。
285:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:47:17 5ZD5h1xR
ブラックマンデー→日本に資金バブル→バブル処理失敗
286:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:55:09 UE9mwqMu
アメリカだから大丈夫。
それは大間違い。
過信するな。慢心するな。
実体経済から乖離したマネーは、増え続けているうちはいいが、減り始めると実体経済を
たちまち毀損する。
287:名刺は切らしておりまして
07/09/16 12:58:41 JQI7FJbv
>>283
カード使えないとその分売り上げ落ちると思うが
それでも厳しいって事は絶対的な価格に対してもプレッシャーが
すごいって事か・・・
288:名刺は切らしておりまして
07/09/16 13:03:23 nrZWK5pR
100万軒って凄いなｗ
289:名刺は切らしておりまして
07/09/16 13:13:13 00jQf+fK
週刊文春 9月20日号
・「米国バブル崩壊」日本株暴落「9月18日説」
290:名刺は切らしておりまして
07/09/16 13:44:05 oQTA+yR+
米国の実体経済に本格的に悪影響を与えるのには、
もう数年かかるんじゃないかな。
とにかく時々起こるリバウンドに騙されて株を買ったり
しなければ大丈夫。
291:名刺は切らしておりまして
07/09/16 13:47:24 cjdA5xMk
>>289
暴落説のある日はPKOで逆にやられる
292:名刺は切らしておりまして
07/09/16 14:30:53 wvmgrTqk
こんな状態がいつまでも続くわけがない・・・・
NHKスペシャル 2003.04.19放送 ？ 個人破産～アメリカ経済がおかしい～
URLﾘﾝｸ(video.google.com) ？（49分
293:名刺は切らしておりまして
07/09/16 14:31:43 vtkjiLzD
米国おわった
294:名刺は切らしておりまして
07/09/16 14:37:50 L+tAhSZb
つーか優良物件とかあるなら
すげえチャンスだよな。
わざとこうなるように誰か糸引きしてるんじゃないのか。
295:名刺は切らしておりまして
07/09/16 14:46:31 OT+VMRsF
>>294
狙ってる香具師は、もっと下落するのを待つよ…今からだよ、地価の下落は…。
296:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:03:03 6AhOUXd9
そんな低所得者が住むエリアに優良物件なんてあり得ない。
297:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:12:33 J079MpK4
土地の上がりかたが、日本以上なら、バブル崩壊が
避けられないのは、自明。
マスコミが故意に規制かけてるとすれば、これは、一般人への
判断を誤らす、故意的誘導だわな。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50x
崩壊は、不可避だろう。対応が後手になるほど、結果は悲惨
になりそうだな。
298:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:17:14 UE9mwqMu
すでに製造業が死んでしまったアメリカ。 スモールビジネスにシャッターが下り
たままの街並。誰も歩かないメインストリート。どうみても不景気。
それなのに何故か、新築のお屋敷がポンポン建てられ、肥満の乗ったSUVばかり走る。
不思議でしょうがなかった。一体この国はどうなっているんだ？？
この疑問をアメリカ人にぶつけても、私がアメリカ人を馬鹿にしているとしか聞
こえないので話にならず、結局分かってくれたのは、外国人と海外生活経験のあ
るアメリカ人だけでした。
ほれ見たことか！この住宅バブルで、一時的にアメリカ郊外は住宅関連、ローン関連の職業、車やら
家具やら家電の販売で潤っていましたが、ここに来て一気にその手の仕事が無く
なっています。
299:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:18:13 UE9mwqMu
これから、アメリカはその場所と形態によって運命が分かれるように思います。
都市まで運転していける範囲にある郊外では、郊外に仕事が無くなれば、都市ま
で長いこと運転して通勤するようになります。片道1時間以上運転する人もたくさ
ん出るでしょうね。しかも都市の仕事も争奪戦になるでしょうし、渋滞もひどく
なるでしょう。
砂漠の真ん中にあるような、家を売るためだけにつくられたようなハリボテ郊外
は、ゴーストタウンになるでしょう。すでにアリゾナの一部なんかはそんな風に
なりかけていると聞きました。
元々製造業で栄えたけれど、今死んでいる街の多くは、マイノリティや貧しい移
民ばかりです。 バブル中は、一瞬治安が回復しましたが、これからまたスラムに
戻るでしょう。
300:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:19:17 UE9mwqMu
ラスベガスやフロリダなど、ベビーブーマーの退職後の別荘マーケットで賑わっ
たところは、裕福というよりもレッドネック的になるでしょう。
バカリフォルニアはますます格差が広がり、80年代なみに治安が悪化するでしょう。
主要都市部では人口が集中し、慢性的な住宅不足と仕事不足のため、競争は激化し、
解雇もますます頻繁になり、精神を病む人が増えるでしょう。
こういった中、比較的安定を保つのは昔からの街並の残る小さな街でしょう。
主要産業がブームとあまり関係の無い場所。最初からちょい貧乏な街。平均通勤
時間が15分とかの街。ニューイングランドには、まあまあいくつかそういう所が
あります。アメリカ中探せば、数は少なくとも、点々とスポットでそういう所が
あるでしょう。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
301:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:47:29 sT1N0deU
>>298
そうそうデトロイトみたいなことにはならないでしょ
ただ、再開発に失敗したサンノゼみたいにドーナツ化現象が進む可能性はあるかも
302:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:49:44 5Gyw0NE5
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 諸君、これは・・・
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
303:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:50:32 ESD74iP3
>>294
>つーか優良物件とかあるなら
>すげえチャンスだよな。
狙うなら超割安な東京都心だよ
実は東京の不動産価格ってめちゃめちゃ安いんだよ
304:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:53:10 fbmyo67y
>>1
>>価格はあと２年は落ち続けるとみられる。
そう、思ってた時期が日本にもありました・・・・・
日本は10年以上下がり続けて田舎は未だに下がってますが・・・・
まぁ、基軸通貨のアメリカは大丈夫でしょう、きっと
305:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:54:52 /xBgM9Jl
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306:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:56:58 NuHAhN9f
>>304
不動の基軸通貨も
今後10年でなんと言われるか
日本の失われた10年よりひどいかも知れないぞ
ローマ帝国の終焉と同じように扱われるかもしれない
衰退のスピードでいったら逆に比較にならないかも知れない
307:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:57:05 RQgLr9Dn
いよいよドル崩壊からドル紙切れ化で、国家財政破綻に拍車が掛
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
経済よくわからんけどやばいの？
308:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:57:31 ESD74iP3
>>304
>日本は10年以上下がり続けて田舎は未だに下がってますが・・・・
日本の田舎の不動産なんて無価値だろ
必要なくなったら売れる値段で売った方が良いよ
309:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:01:11 8nDhnk1c
>>304
>>306
また低学歴の基軸通貨論かｗｗｗｗ
310:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:18:53 uqrlgpEi
>>303
容積率とか固定資産税考慮するとそんなに安くはないと思うけど
どうなん？
311:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:30:37 lIjFmpjt
サブプライム問題の仕組みってこんな感じ？
・ローン会社が、とても家を買えない貧乏人を口説いて、家を買わせる
・契約したら、「ちゃんと返済されますから♪」って投資家をダマして投資家に債権を売り払う。
・貧乏人は貧乏だから当然ローンは払えなくなる。
・債権紙くずで投資家涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:36:42 ESD74iP3
>>310
安いよ。例えば所得水準との比較で。
東京だと底辺の月収は時給１１００円として税込み２０万くらいだろ。
港区、渋谷区のエアコン、バス・トイレ室内のワンルームの家賃が８万くらい
から。底辺月収の半分以下の家賃で単身者向け住宅が借りられるんだよ。
２０㎡くらいのワンルームでもＮＹやロンドンの都心（東京の港区や渋谷区にあたる地区）
だと家賃４０万くらいするだろ。底辺層の月収３５万円としても月収よりも
家賃の方が高いんだよ。この傾向は途上国だとさらに強い。
世界的基準でいえば港区や渋谷区のワンルーム家賃は２５万円くらい、中古相場で３０００万円
くらいしてもおかしくない。でも現状は家賃８万、中古相場１０００万くらいだろ。
313:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:40:12 3Gf4FS7/
昨日もNYはだいぶ戻してるぞ。サブプライム問題で今のとこ一番被害が大きいのが日本の株価
じゃないか。
314:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:40:56 RQgLr9Dn
>>311
利率のいいローンにあとで乗り換えできますとか騙してたのもあるらしいね
315:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:45:41 ESD74iP3
>>331
ちょっとちがう。
>・契約したら、「ちゃんと返済されますから♪」って投資家をダマして投資家に債権を売り払う。
サブプライム債権を大半がまともな債権にブレンドして起債すると利回りが上がって魅力的になるんだよ
例えて言うなら食品添加物のような隠し味として使う
316:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:45:42 sT1N0deU
>>313
いま持ち直してる市場こそヤバいと思うよ。欧米中に、一部新興国とか
317:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:45:46 6cJNKvfs
日本もマインドが好転すればいい感じになるんだがな。
トップの資質しだいかね。。。
318:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:51:45 sNDNgYOd
>>314
海外と比較しても意味無いだろ。
319:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:53:37 uqrlgpEi
>>312
留学用のページみたけど家賃は大体$1000ぐらいみたいだよ。
320:318
07/09/16 16:54:13 sNDNgYOd
アンカーミス
>>314 ×
>>312 ○
321:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:56:17 ESD74iP3
>>319
留学生が東京で言うなら港区や渋谷区のような地域に住むわけないだろ
家賃１０００ドルなら東京でいうなら京成沿線、千葉県、駅から徒歩２０分以上
またはバス便。というような地区だと思う。
322:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:56:31 sT1N0deU
>>319
マンハッタンで1000ドルは無理じゃないかな。シェアになると思う
普通は1BRで2000～3000ドルが最低ライン
323:名刺は切らしておりまして
07/09/16 16:57:00 d8HbFt+l
近づいてきたドル崩壊
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
324:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:06:45 fnkwe+qQ
>>308
世界でも水が水道からでる土地は非常にすくないんだよｗ
325:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:07:55 VYhU7UXY
東京もとっととバブル弾けろよ。
今の１９９１年の価格水準って滅茶苦茶だよ。
326:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:17:11 ESD74iP3
>>325
それ大嘘だよ。
東京都心で高級物件が底値だったのが１９９８年～１９９９年頃
「麻布霞町パークマンション」というマンションが分譲された時だと言われている
高級物件に限れば現在の取引価格はこのころの５倍くらいになってる
高級物件以外の都心物件（千代田区、港区、渋谷区）の底値は２００３年頃
高級物件以外は現在の取引価格はほとんど上昇していない
せいぜい２割程度上昇してるだろうか
例えば港区の築２０年、１８㎡くらいの普通のワンルームの中古価格は１０００万くらい
このくらいの物件は１９９１年当時６０００万～７０００万くらいはしたはずだ。
327:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:18:59 fjyKAs6H
第二次世界恐慌キター！ｗ
328:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:26:20 VYhU7UXY
>>325
１９９１年水準ってのはまあ言いすぎだと分かったが、
高級物件以外も２割程度の上昇じゃ済んでないぞ。５～１０割は上がってる。
329:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:29:38 ESD74iP3
>>328
では２００３年に８００万円だった港区の中古マンションが
現在では１２００万～１５００万で取引されてるとでも？
まあ少なくとも取引価格は値上がりしてるのは間違いないが
家賃はむしろ安くなってるぞ
330:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:35:42 VYhU7UXY
なんか価格ターゲットにしてる対象が違うっぽいが。
自分は新築か築浅物件のこと言ってるし、それは実際そのくらい上がってるはず。
331:名刺は切らしておりまして
07/09/16 17:48:11 xVRBnoS8
>>323
田中って自画自賛しているだけのオナニー野郎だろ。
日本人もどきのオーニシの記事をアメリカの意志みたいに
書いてるなんて笑わせる。
332:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:01:58 p872mMKR
サブプライムローンの総額は日本円にして170兆～180兆円、そのうち返済が
滞っているのは30兆円といわれている。実に16パーセントあまりが焦げ付い
ている計算だ。焦眉の急で解決にあたるべき問題と思うが、しかしわたしが
見るに米国は危機感が足りないように感じる。バーナンキFRB議長は今回の
世界同時株安の直前に「シリアスではあるが克服できない問題ではない」と
発言している。言語明瞭意味不明の典型的な発言だ。
サブプライムローン総額の180兆円のうち30兆円分が滞納（６カ月間払われ
ていない）となっている。その人たちは、あと３カ月で家を取り上げられる
ことになる。しかし、今まで６カ月払えなかった人が、あと３カ月で払える
ようになるのか。冷静に考えれば、それは無理というものだ。
しかも、サブプライムローンの金利は高い。６カ月未納だったのだから、
雪だるま式に借金は増えていることだろう。現実的に考えれば、かなりの
確率でそのすべてがデフォルトになるだろう。30兆円分の住宅が、２カ月、
３カ月後に住宅マーケットで投げ売りされることは容易に想像できる。
つまり、この問題をなんとかするための猶予はそれしかないということで
ある。
もちろん「サブプライムローンのうち、厳重注意のカテゴリーに入って
いない分は150兆円“も”ある」という見方もできる。しかしその150兆円
とて安心ということでは決してない。６カ月は滞納していないとはいえ、
数カ月は未納なのかもしれない。住宅価格が暴落するようなことになると、
この150兆円の人たちが厳重注意、あるいはデフォルトになってしまう可能
性が高い。その場合には大変な事態だ。何しろ額が大きい。パニックが起
こってもおかしくない。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
333:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:17:47 HzHDG6M3
バーナンキが投資家を救済する気はないって言っただろ
これを翻訳すると「投資家に尻ぬぐいさせる ﾌﾟｷﾞｬｰ」
個人投資家に負債押しつけて企業は公的資金で救済
国家の詐欺はスケールが違うなぁ
334:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:31:25 FX5vRIto
サブプライム関連の債権に投資してる個人投資家なんて日本にはほとんどいねーな
アメリカだとすげーいそうだけど
335:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:47:31 HzHDG6M3
>>334
債権→投資信託
336:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:49:14 AVWTVikr
【金融】英国で｢取り付け｣騒動、サブプライム余波…店頭に行列・ネット口座へもアクセス殺到 [07/09/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
337:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:50:21 NuHAhN9f
>>335
投信って売れてんのか、疑問なんだけど
あれほど儲からないもんないだろ
338:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:51:00 p872mMKR
>>335
債権→投資信託→住宅ローン担保証券RMBSもしくはMBS）→債務担保証券（CDO）
339:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:52:42 p872mMKR
【訂正】
>>335
債権→住宅ローン担保証券RMBSもしくはMBS）→債務担保証券（CDO）
340:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:05:43 HzHDG6M3
>>337
あれだけ広告してりゃ売れまくりだろ
振込詐欺とか投資詐欺に引っかかる消費者多数だぞ？
大手がやってれば信用して金は集まる
341:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:07:23 46M9CmKD
投信買う人の気持ちが理解できない
342:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:16:38 jlmOhv9U
団塊が退職金で買ってる。
343:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:18:58 O0IDDWlj
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
344:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:19:34 uxzeEByZ
>> 341
めぐりめぐってるな。
345:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:26:59 Hd1XgI9O
なんか、サブプライムで何故世界中がビビってるか理解してない奴がいる？
「所詮アメリカの債権だし、「直接」買わないから安心ｗ」とかさ
投信なんて「安全な国債とリスキーなジャンク債」と組み合わせでないと
利益が出せないんだよ
（安全追求では手数料だけで赤字ｗ）
だから何処に入ってるかも判らないし、日本の法人（ファンド）だからって安心は出来ない
とにかく、不審な住宅証券は全て公表しろ！
346:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:28:57 iV17d3V/
リート買ってりゃヤバいだろうが、普通の株や公社債メインの投信なら大丈夫だろう。
347:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:29:03 p872mMKR
>>345
だから投信じゃないって、証券だよ。
348:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:29:26 NuHAhN9f
>>345
もともと日本の投信なんかそんなに成績良くないだろ
投信に限って言えばサブプライムなんか関係ないよ
それよりは外国の会社の企業価値が下がることによる
信用収縮のほうが影響でかいって
349:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:35:27 mVH7vJss
何年後とか未来を語ってるのは、みんなコンナもんだよ。
350:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:37:16 46M9CmKD
日本の投信はほとんどが素人の運用だって
誰かが言ってた
351:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:37:34 MofDP5PI
企業年金を運用している奴らが、人の金だと思って、
これらの証券で運用していた可能性があるよ。
352:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:38:05 pAI/3kpA
企業年金連合会はわりと優秀だよ
353:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:58:39 d8HbFt+l
さらに追い討ち
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
354:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:01:23 JIJ7T9uO
2年前のABCニュースだと
サブプライムの証券を最も買っていたのは「韓国」、国家レベルで買いまくっていたとさ
それを俺はずーーーーと覚えておいたのだが、韓国からの報道、中銀の声明は実に他人事
ABCが正しいのか、売り抜けが華麗だったのか
はたまた、隠蔽しているのか
355:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:06:50 1Q9My/sK
>>352
んなことはない
356:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:07:29 zh3n5qlo
>>354
ははははは、あそこはまじで東亜板の予言通りに11月に国家破綻するのかｗｗｗ。
357:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:08:06 1Q9My/sK
>>345
>（安全追求では手数料だけで赤字ｗ）
あほ？
358:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:13:03 x+HqyiDn
企業年金は去年は数兆円単位の黒字だっけ。
359:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:14:33 JIJ7T9uO
>>358
そういや、最近というか今年度はソブリン系おとなしいな
どうしちゃったんだろうね？
360:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:43:50 AgHnqYr0
うおおおおおお 海馬がやってくるぞ
とりあえず今週は９００万ぐらい用意する予定。
361:名刺は切らしておりまして
07/09/16 22:00:27 hca5qZqL
>>350
インデックス買えばいいじゃん
362:名刺は切らしておりまして
07/09/16 22:10:03 AgHnqYr0
俺にとっての最高のシナリオは、さんざんサブプラ問題で煽って信用収縮による
円高局面を向かえその間に一気に底値買い、で結局はたいした事ありませんでしたで、
Ｖ字復帰で俺大もうけｗｗｗｗｗｗｗｗ
363:名刺は切らしておりまして
07/09/16 22:10:54 sINanoM9
>>362
たぶんそれ正解
364:名刺は切らしておりまして
07/09/16 22:49:37 fnkwe+qQ
>>350
証券会社で儲ける才能ある人はトレーダーになり
才能がないひとは投信をいじるほうにまわされるか首になる
365:名刺は切らしておりまして
07/09/16 23:49:58 dazL2tI4
ダウのベアファンドでも買うか。
366:名刺は切らしておりまして
07/09/17 00:46:20 NnJ2FKQJ
サブプライム問題でついにイギリスの銀行で取り付け騒ぎが発生
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
367:名刺は切らしておりまして
07/09/17 03:25:59 n1y2p7Nc
お前ら、こっちにも来い。
アメリカバブル経済崩壊 その9
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
368:名刺は切らしておりまして
07/09/17 03:37:31 fHdg75XX
>>366
イギリスは土曜日も銀行やってんの？
日曜日も？
それだったら日本よりサービス良いよね。
369:名刺は切らしておりまして
07/09/17 03:44:11 OGl/teH/
>>368
アメリカもスーパー内にある銀行は土日も開いてるよ。
370:名刺は切らしておりまして
07/09/17 03:47:49 YSdhDWsF
住んでた人が３００万として、一部は引越し、あとは賃貸に結局不動産屋と銀行は
損しないんじゃ？
371:名刺は切らしておりまして
07/09/17 03:50:21 tcHdPrzh
>>369
アメリカのスーパーって日曜日も営業してるの？
372:名刺は切らしておりまして
07/09/17 04:12:20 fHdg75XX
>>371
スーパーは流石に日本でも開いてるんだから、アメリカでも開いてるだろ。
取り付け騒ぎが起きても、土日だったら引き出せなくね？
373:名刺は切らしておりまして
07/09/17 04:14:05 OGl/teH/
>>371
あたりまえだす。
つかベガスはほとんど24時間営業だし。
銀行は11時ー7時（土日） 10時ー7時（平日）
ついでに郵便局もあったりしてこれまた土日開いてる。
374:名刺は切らしておりまして
07/09/17 04:15:42 vS51Vy+o
>>237
そうだよ
世界中から5-10%の世界中の庶民の資産を嘘で固めたサブプライムファンドでかっぱらう
詐欺だよ、これは
本当は貸せないアメリカ人に貸せない金利で金貸して住宅を買わせてたんだからｗ
その債券をまとめて、安全な住宅ローンのファンドとして世界中に売り込んでた訳だし
バランス型投信を組むなら、これを5%くらい入れてもおかしくないｗ
375:名刺は切らしておりまして
07/09/17 05:08:29 tcHdPrzh
>>372-373
キリスト教国のスーパーが日曜・祭日に営業してるとは意外な感じがする
376:名刺は切らしておりまして
07/09/17 05:14:58 tcHdPrzh
>>372-373
ヨーロッパだと日曜・祭日は小売店はすべて休み（花屋と観光地の土産物屋、一部の薬屋を除く）
自動車販売店は日曜・祭日だけじゃなく土曜日も完全休業
スーパーやデパートはもちろん日曜日にやっているところなんて無い
夜間の営業も特別に許可を受けたナイトショップと高速道路のサービスエリア
の売店以外は営業を禁止されてる
377:名刺は切らしておりまして
07/09/17 05:37:26 RmzUFg6t
>>376
日本の状況は異常だよな。
俺が住んでる、人口5万くらいの田舎町でも
24時間営業のコンビニが自転車で行ける距離に
４つあるし、イオン系の大型スーパーまで最近は
24時間営業になった。
生産性が低いわけだよ、こんなんじゃ。
378:名刺は切らしておりまして
07/09/17 05:38:29 RmzUFg6t
>>376
日本の状況は異常だよな。
俺が住んでる、人口5万くらいの田舎町でも
24時間営業のコンビニが自転車で行ける距離に
４つあるし、イオン系の大型スーパーまで最近は
24時間営業になった。
生産性が低いわけだよ、こんなんじゃ。
379:名刺は切らしておりまして
07/09/17 05:39:42 ojJKXk9s
国策でフレックスタイム推奨する国だから
時間効率なんて考えないよ
380:名刺は切らしておりまして
07/09/17 05:40:20 0rVE8L79
日本の場合、逆に土日だけ開けるスタイルが成り立つと思うんだがなあ
店員が集まんないかｗ
381:名刺は切らしておりまして
07/09/17 06:49:22 Euk7hyxc
>>147
アメリカ人は、アホじゃないから、自前で貸さずに債権を投資家に売ってるんだよ
382:名刺は切らしておりまして
07/09/17 06:59:11 hdrqxyyd
>>375
最近はヨーロッパでさえ24時間店舗ある時代なのに・・・
383:名刺は切らしておりまして
07/09/17 07:23:41 u5n2BR0v
Google Earthで見える住宅地、あれの1/10位が対象じゃないかと言われてる・・・・・
マジでやばい
384:名刺は切らしておりまして
07/09/17 08:59:19 eysAfTes
不良債権というよりも投資家の破産続出ってことなんですかね。
そしてアメリカの不動産は叩き売り状態？
暫く様子を見て、立地の良い物件なら暴落した物件を安く別荘がてらに
アメリカの別荘として購入するのがいいのかな？
385:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:07:24 TKdCi2yF
ところで最近は日本も明らかにバブルじみていますが土地暴落するのかな
東京と横浜の開発がえらい勢い
386:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:08:53 vS51Vy+o
>>384
サブプライムローンを構成した機関は貸し出し時とその貸した債権をまとめてファンドを販売した時の2回の手数料でもう大儲け済み
借りた人間はもともと失うものの少ない貧乏人、良い物食って良い思いをしたあとだから、とっとと破産して再出発
破産時に競売に掛けられる物件を安い金で手に入れられて、その他アメリカ人もラッキー
困るのはこの糞債権で構成されたファンドを買った人間だけ
すなわち、それは、こういうファンドを買った日本の保険、年金機関、すなわち日本人ｗ
387:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:09:23 HKpfUcuv
日本でもバブル期に買った家や土地にバブル破壊後不良債権が発生
約１０年の低迷期間が発生した。
これから約１０年アメリカは低迷期間に突入するのだろうか？
388:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:12:30 zNQaH1j1
>>387
アイツ等なら、どこかに戦争仕掛けるだろうな
389:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:13:23 INoWqJwn
アメ終わったな。円高に振れるかな。
390:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:20:14 hdrqxyyd
>>384
まだそこまで到達してないよ。不動産買い叩きたいなら再来年以降かな
391:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:24:13 E1Fva/yi
いよいよ日本から資産を搾取するしか、手が無くなってきたか。
392:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:27:22 PX1HpeyP
俺の住んでる土地もついに坪100万円越えちまった・・
税金が払えないよ
393:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:28:41 DbpZUwK4
(・∀・)？ 日本のテレビでさっぱり話題にでなくなったな？
箝口令でも出したのか？
394:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:30:43 GfGYJV/+
>>386
そのファンドを買った日本の割合ってのはどんなもんなの？
結構、大きいのかね
395:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:30:43 f/D2zFO7
サブプライムの融資残高：１５０兆円
日本の米国国債購入残高：１５０兆円
396:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:30:54 XWaBv502
差し押さえたはいいが、どうするんだろう。
借り手・売り手がいないのに、差し押さえると管理する経費だけがかかりそう。
397:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:39:51 h0Z9+w9D
どうしようも無いから騒ぎになってるんだろ。
398:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:45:23 vS51Vy+o
>>394
たぶん、これはあくまで俺の推定だけど30-40兆円
ここから、穴埋めのためにこれから猛烈な勢いで借り入れられて
100兆円近くまで増える
0.5%なんて借り逃げてくださいなんていう政策金利の日本が悪い
399:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:52:33 GVeIFfNG
>>395
こらこらｗ
サブプライム買ってた奴（レバ利かせてたらもっと最悪）より遥かにましだっただろｗ
ＦＲＢが政策金利下げるから米国債金利も下がる、以前買った分は債券価値は増してる。
400:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:56:40 /nPJq8h1
日本でも人口減ってるのにガンガンマンションとか建ててるから
いつ担保価値の暴落起こるか見物だな
401:名刺は切らしておりまして
07/09/17 10:10:56 s942gdNX
外国人労働者を大量導入しますので、心配いりません。
402:名刺は切らしておりまして
07/09/17 11:13:12 f/D2zFO7
米国マーケットも馬鹿ばかり
これだけ金融ショートでドルずぶずぶ供給してるのに
ＦＦレートをバーナンキが引き下げるはずない
株価折込済みなら吐き出させろ
403:名刺は切らしておりまして
07/09/17 11:17:12 KE7J16qD
このようなアメ公のデタラメ経済システムと連動性を高める経済政策を採るのは馬鹿げた話だ。
はたしてこれが健全な経済と言えるのだろうか。
個人破産－アメリカ経済がおかしい
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
アメリカは自国経済の破綻を先延ばしするために我が国を利用しているとしか思えない。
ミニマム・ペイメントか。 これが不必要な借金までさせて個人消費を促すアメリカ経済の胡散臭さ
の象徴だろう。
404:名刺は切らしておりまして
07/09/17 11:54:38 s942gdNX
ミニマム・ペイメントって借金の「返済猶予金」であって、借金そのものはビタ一文減らないんだよな。
それどころか、金利が付いてどんどん借金は膨れあがっていく。
収入の中から、そのミニマムペイメントを支払うだけで一杯一杯の人が大勢いるのに
（しかも支払い遅延を起こさない限り「優良債権」として計上されてる）、
百万軒の差し押さえくらいで驚いていちゃ世話ないわな。
405:名刺は切らしておりまして
07/09/17 11:55:37 nUqTFVX5
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は２００５年。そして２０１０年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
406:名刺は切らしておりまして
07/09/17 12:21:44 aKDp2CZW
外国資本が、韓国のような経済後退国を
巧妙に搾取し、植民地化する。
407:名刺は切らしておりまして
07/09/17 12:31:11 cdFYO1S+
>>400
再開発とかもね。
その時一瞬の花火で瞬時のババ抜きで売り抜けたもの勝ちって考えている
だけだと思う。
408:名刺は切らしておりまして
07/09/17 12:43:27 X+D7tcUv
>>380
車のショールームなんかそういうとこあるよな
409:名刺は切らしておりまして
07/09/17 12:51:08 QdwHHNsj
>>398
いつぞや財務省が調査して発表していたぞ、金融機関はほとんど買っていない、精々１０００億円程度、個人ベースでは不明。
むしろ、消費の冷え込みの方が問題。
410:名刺は切らしておりまして
07/09/17 13:07:24 j47kdY+a
これ詐欺まがいの悪徳不動産屋がかなり絡んでるらしいよ、 年収300万円(日本円にすると)ぐらいしかないのに、800万で申請してローン組ませたり メキシコの移民なんか、英語がよく解らないから騙されるのが多いらしい。
411:名刺は切らしておりまして
07/09/17 13:08:34 cdIcE82M
>>409
プロ中のプロでさえもどこまで入り込んで悪さしているのか判らないのに
財務省みたいなすっとろい奴らが３日くらいで調べたもんアテにするのはどうかと・・・
412:名刺は切らしておりまして
07/09/17 13:14:03 dBUqbAyk
でもまぁ、難しいことを考えなくても、一般的に収益率が高い
商品を扱っていたところがやばいってことだよな。
413:名刺は切らしておりまして
07/09/17 14:00:00 VKX9DKBP
でもこれって、わかっていた事だろう。
だからサブプライムは債権化されてばら撒かれた。
だから、アメリカの金融機関はたいした被害受けないんじゃない？
414:名刺は切らしておりまして
07/09/17 14:19:04 +T6Exh5F
アメリカだけが知ってたわけじゃないから
どーするかだろうな
415:名刺は切らしておりまして
07/09/17 14:19:45 zNQaH1j1
だから戦争だって
416:名刺は切らしておりまして
07/09/17 14:21:57 XWaBv502
アメリカの不動産負債はノンリコースが基本でしょ？
貸主も担保価値の将来変動に責任を持つ。
417:名刺は切らしておりまして
07/09/17 14:23:05 n8Y2f2DW
>>413
アメリカ経済自体が崩壊なわけよ
まあこのままじゃユーロが強くなる一方でドル凋落だからな
色々な情報垂れ流してユーロやポンド叩きをやるだろうｗ
418:名刺は切らしておりまして
07/09/17 14:28:07 +T6Exh5F
>>417
でも、それだと日本叩き、中国叩きもやった後だと
アメが首締めてないか自分で自分の首を。
419:名刺は切らしておりまして
07/09/17 14:46:05 a8I+bxFa
ユーロ換算だと米国株式って
ここ数年上がってるどころか
むしろ下がってるんだよな
420:名刺は切らしておりまして
07/09/17 15:26:25 f/D2zFO7
>>419
円換算だと米国株式って
ここ数年上がってるどころか
暴落だよ
421:名刺は切らしておりまして
07/09/17 21:12:13 eysAfTes
アメリカの金融業は儲かるのであれば何でもありみたいね。
なんの規制もせず自由主義だとか言って政府も見て見ぬふり？
日本もそうだけど欧州の投資家や金融機関も大損を出してるかも。
422:名刺は切らしておりまして
07/09/17 21:20:12 c3+l+gBp
米住宅バブルが弾けて金融危機になるのは
日本が利上げした後さ。
多分。
423:名刺は切らしておりまして
07/09/17 21:54:25 Nm77YiqW
>>400
デベロッパーや新築不動産業者って、
永久に商品を供給し続けていかないと潰れるので
永久に土地を開発してマンションを作っていかないといけない。
因果な商売だ。
自転車操業かね。
しかし東京圏の人口は未だ上がり続けている・・・
424:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:12:24 vS51Vy+o
>>413
いや、リスクに対してリターンが十分にとられてると思っていたが、
ここまでデタラメな審査が行われてるとは、当事者以外は知らなかった。
というより、最初の方は審査もきちんと行われていたけど、最後の方は本当にひどかったらしい
425:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:15:20 CAHlCCId
よっしゃ
アメリカ買いのチャンスだ
ハワイに別荘が欲しい
8年前6000万だったのが3億近くになって諦めたが
チャンス到来
426:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:19:25 cdFYO1S+
まだ持ってなかったのか！
427:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:22:55 jIMzGrBZ
まだ待ったほうがいいな。まだまだ下げるぞ。
428:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:27:30 IvGl/Ic/
>>424
米住宅建設会社大手数社の役員が2005年初頭頃（この時期は業績絶好調）
個人所有の自社株をいっせいに売り抜けた。
その二年後（つまりサブプライムローンの金利リセット期間が過ぎたとき）
サブプライムローンのデフォルト率が市場で話題に上り始める。
現場では判ってたんだね。
429:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:50:16 cdFYO1S+
落ちてすぐ飛びついたら一緒に降下するだけだわな。
430:名刺は切らしておりまして
07/09/18 00:47:10 PsVAUmKA
>>405
このコピペよく見かけるよね。
旧ソ連と東ヨーロッパの共産主義で経済が崩壊した国は（一応）資本主義国になった。
中国は共産主義の看板を掲げたままそれを有名無実化し、実態では資本主義的な
体制を整えつつある。経済体制として選択可能な二つの方式（資本主義・共産主義）のうち、
片方を選択したら経済が破綻した（もしくは国民を食わせるだけの成長が見込めなかった）ので
仕方なくもう片方を選択したってわけだ。
土地・資本・労働力のうち、土地と資本を社会全体の共有物とするのが共産主義、
逆に私有を認めるのが資本主義だとすると、資本主義が崩壊した後に現れる
新しい経済主義はそれらを共有も私有もしないのか。いったいどんな体制だ？
手塚治虫の漫画ですべての財とサービスが物々交換になる社会を描いたものがあったっけ。
あんな感じかな？
431:名刺は切らしておりまして
07/09/18 07:14:16 TO/K9bGt
アメリカで100万件の不良債権ですか。。。
さすがに規模が違いますね。
一方でイギリスでは銀行の焦げ付き騒ぎ。
グローバル規模でバブル崩壊するんだろうか？
432:名刺は切らしておりまして
07/09/18 07:32:36 CnuB0WT9
月給以上の返済額ってオイ
433:名刺は切らしておりまして
07/09/18 08:48:59 Jha+6U9l
>>431
お前は一回ちゃんと新聞ぐらい読んでこい。
434:名刺は切らしておりまして
07/09/18 10:48:14 6o/qbNJM
アメリカって住宅ローン1500兆円もあるんだな
不況になったら返せないだろ
435:名刺は切らしておりまして
07/09/18 11:34:24 0mh6AtLb
>>430
＞手塚治虫の漫画ですべての財とサービスが物々交換になる社会を描いたものがあったっけ。
＞あんな感じかな？
ポル・ポトがやりましたｗ
もちろんgdgd
言ってるのは「搾取的資本主義」でしょ
資本の共有ではなく富の再配分システムが求められます。
普通に社会主義だけど。
436:名刺は切らしておりまして
07/09/18 11:49:47 TsD9aA5q
>>430
コピペに突っ込むのもアレだけどさ。
毛沢東は共産主義が何なのか、最後まで解ってなかったよな。
どうみても絶対君主制じゃないかｗ
437:名刺は切らしておりまして
07/09/18 12:03:07 TsD9aA5q
>>430
>資本主義が崩壊した後に現れる新しい経済主義
社会主義だろ。
マルクスは、そう思ってた。
資本主義は無くならんだろ、議会がネットの登場で無くなるに1ペソ
438:名刺は切らしておりまして
07/09/18 12:18:10 Ef1c2FYM
禁欲的な資本主義の精神があって初めて資本主義は成り立つんだが