07/10/26 03:27:52 YamZWCrI
>>210
これって要は株式というシステムが企業側にとって割りに合わなくなってきたから
自社株買いを進めている会社が増えてるってこと？
223:名刺は切らしておりまして
07/10/26 11:22:41 HjMM8M81
発行済み株式数ってのは言ってみれば他人に借金している額のことだからねぇ・・・
自社株買いは繰り上げ返済みたいなものとも言えるね
224:名刺は切らしておりまして
07/10/26 20:06:27 eFh1xPxu
>>222
全然違う
自社株買い→消却で株主価値が上がる。
225:名刺は切らしておりまして
07/10/29 13:59:41 dgS3aoJB
>>222
君みたいな理解の仕方をする人って多いけど、そういう人は企業という箱についての理解が足りないんだろうね
226:名刺は切らしておりまして
07/10/29 14:11:18 NRPG+TWY
通常、経営側は安定を好むので自社株買いを嫌がり、
株主側は資本効率の向上を望むので自社株買いを求める。
227:名刺は切らしておりまして
07/10/29 14:19:32 AC+2Sl4k
市場から要求される資本コスト以上の投資案件があるなら、
配当せずに投資。
それでも金が余れば配当。
マクドナルドのジャンクフード市場が飽和状態で新規投資案件ないなら、
株主に金を返せ
それでいいじゃんか。
基本的に、株主は常に余ってる金は全部配当しろって言い続けてればいい。
経営者がいま、キャッシュを社外流出させるより株主さんに魅力ある投資があるんですって説得できなきゃ配当ってことで。
日本じゃ、有効な投資案件もなく、金融資産やら持ち合いの株式を積み上げてても許されるんだからなぁ。
経済全体でみれば、非効率部門を淘汰するっていう資本主義のメカニズムを否定してるんだから、
そりゃ、落ち目になっていくだろうな。
228:名刺は切らしておりまして
07/10/30 19:50:26 UJ9dJSBi
URLﾘﾝｸ(www.mu-tokyo.ne.jp)
神奈川のマック店長が過労死か！？
マック店長から次のようなメッセージが届きました。
「神奈川県の女性店長が16日勤務中に店舗で倒れ19日に亡くなる事故が
ありました。原因はくも膜下出血の様です。
高野さんの訴訟、ユニオンの結成と時期が時期ですので、絶対に会社は
長時間労働による過労が原因と認定されないよう対応するはずです」
今、マック職場では人件費の締め付けが厳しくなっているようです。
別の店長さんからは、つぎのような悲鳴が寄せられています。
「今会社の締め付けは大変な状況です。評価に、店長＋ＡＳＳＴの残業時間、
クルーの平均時給なども対象になり、店長自身が評価を守るため、
サービス残業をしなければならない状況です。」
もし、この件が、過労死であれば、本当に痛ましいことです。
高野さんの訴訟は、過労死を防ぐためにも起こした訴訟なのですから。
この件につき、何かご存知の方は、ＭＵまで情報をお寄せください。
229:名刺は切らしておりまして
07/11/01 20:24:49 rTZvWYKq
>>227
>基本的に、株主は常に余ってる金は全部配当しろって言い続けてればいい。
>経営者がいま、キャッシュを社外流出させるより株主さんに魅力ある投資があるんですって説得できなきゃ配当ってことで。
アメリカやイギリスではそれが当たり前だし、欧州でもそういう価値観になってきている。
また、日本でも明治、大正時代はそうだったらしいね。
日本的経営とかいうけど、その日本的経営が明らかにデフレの原因、構造不況の原因なんだよな。
そろそろ気づいて欲しいもんだ。
230:名刺は切らしておりまして
07/11/01 21:33:00 AvubM65c
明治大正時代にそうだったのか、それで大多数の人間が貧しかったわけだ
231:名刺は切らしておりまして
07/11/01 22:44:30 o0oV7n5I
納得
232:名刺は切らしておりまして
07/11/02 14:32:39 WcBZ7YF2
>>230
おいおい、イギリスやアメリカでも物乞いの子供が溢れていた時代だよ？
貧乏人が多かったのは単に世界レベルで生産力がなかったからでしょ。
世界全体のGDPだって今の何千分の一とかって時代なんだから、そりゃ貧乏人が多くて当然。
日本だけ取り立てて貧乏人が多かったわけじゃないわな。
233:名刺は切らしておりまして
07/11/02 15:05:25 Sl4fU1wF
企業にとって株価の上がるメリットってなに？買収されにくくなるのと、経営者のストックオプション発動条件以外でさ。
234:名刺は切らしておりまして
07/11/02 15:12:25 WcBZ7YF2
>>233
企業は人格がないハコでしかない。
君が言っているのは、
「アパートにとって不動産価値が上がるメリットってなに？買収されにくくなるのと、管理人の給料以外でさ」
と言っているのとおなじこと。
企業においては株主、アパートにおいては大家が所有者であり、その所有者の保有価値を最大限高めるのが所有者の意思なのだ。
235:名刺は切らしておりまして
07/11/02 15:15:22 rQhipHEq
米マクドナルドは、もう世界中にあるから投資の必要がないな
後は月に進出するくらいしかないんじゃね
236:名刺は切らしておりまして
07/11/02 15:26:15 0Hv2eT5c
日本の企業も成長が頭打ちと判断したら株主に還元しろよな
ブルドックなんて投資する宛もないのに内部保留ばっかりしやがって
結局内部保留していた分はスチールに持って行かれて
これまで支えていた株主は資産を失っただけだもんな
初めから還元していればスチールに買収すらされなかったんだよ
喜び勇んでブルドックを指示した既存株主はもっと馬鹿だがね
237:名刺は切らしておりまして
07/11/02 15:39:30 O8Gexhwd
まるで企業に人格があるかのように思われているのはいつからだろうか
238:名刺は切らしておりまして
07/11/02 16:26:21 ofnhhBnm
最近やたらとにわか資本主義者が多いのは、何の影響？
まあ直接金融が浸透し始めたことの証拠でもあるけど、
薄っぺらい聞きかじったような主張ばかりだな
239:名刺は切らしておりまして
07/11/02 16:39:27 jBeZclwa
まー、マクドナルドみたいな投資を必要としてないとこなら利益をほとんど配当しても問題ないだろうが
ハンバーガーの価格に豚株主の利益が上乗せされてると思うと買いたくはなくなるな
という俺も以前はマクドナルドの株主優待でタダで食いまくってたんだがｗ
240:名刺は切らしておりまして
07/11/02 16:45:24 nzE6SKzE
株主なんぞに還元したら、会社の使えるお金が減って、
業績が悪くなるのに。
241:名刺は切らしておりまして
07/11/02 17:29:17 EJRM0qVz
最近ふと自分は共産主義者なのかなと思うことが多い
ここはマイルドに修正資本主義と言っておこうか。
242:名刺は切らしておりまして
07/11/02 18:58:41 C9ITskCE
株主はキャベツやレタス増やすように言えよ
243:名刺は切らしておりまして
07/11/02 19:34:18 WcBZ7YF2
>>240
意味不明
事業を拡大させず、維持するだけであれば、
配当性向100%でも業績が悪化することはない。
(資本財価格が凄まじく高騰するとかいうなら別だけど、現実にはそういうことは起きていない)
244:名刺は切らしておりまして
07/11/02 20:01:35 BFiYWNld
>>242
あと コーヒーを抽出する時の豆をけちるなってのもお願いします
日本のマックとは関係ないかもしれないが コメダ（中京圏）のモーニング
と朝マックをはしごしたらコーヒーが水っぽいのに気が付いた…
どこかの新聞では USで一番美味しいコーヒーはスタバではなくマックって
記事を読んだのに・・・
245:名刺は切らしておりまして
07/11/02 20:06:57 SPdftWiB
>>233
多分経営のメリット聞きたいんだと思うけど。
より大きな増資ができる。
より大きな借金ができる。
より低い金利で借金ができる。
買収されにくく買収しやすくなる
企業（＝株主）にとっての時価総額の拡大は譲渡益の獲得。
246:名刺は切らしておりまして
07/11/02 20:13:12 +TRS9CB3
そういや日経平均はここ最近ずっと１６０００～１７０００円辺りをウロチョロ
実は対日投資は殆ど増加してないんじゃない？
株とかやってるわけじゃ無いんで詳しく知らないんだが
株主重視というのが薄い日本株はあまり魅力はないのか？
それ以外にも色々理由あるの？
247:名刺は切らしておりまして
07/11/02 20:33:09 tcwIdf0D
日本は資源が無いのだから、企業にカネを貯めて、
開発を続けないとならんと思うけどな。
アメちゃんは、失敗しても土地と石油で食えるけど、
日本は、失敗したら、何万人と死ぬからな
248:名刺は切らしておりまして
07/11/02 20:38:36 7WBRO23e
日本は配当課税なしにしろよ
249:名刺は切らしておりまして
07/11/02 20:41:18 hwdxK/IV
配当控除なんてややこしい制度はやめて、最初から課税やめるか1%くらいにするべきだな。
250:名刺は切らしておりまして
07/11/02 20:50:22 WcBZ7YF2
>>247 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/02(金) 20:33:09 ID:tcwIdf0D
>日本は資源が無いのだから、企業にカネを貯めて、
>開発を続けないとならんと思うけどな。
おいおい、どこの共産主義国家だよ。
いつから私有財産の権利を蔑ろにする国になったんだ。
251:名刺は切らしておりまして
07/11/04 01:45:06 AmlqMJHt
日本企業とは大違いだな。
資本市場を軽視する企業が日本には多すぎ。
252:名刺は切らしておりまして
07/11/04 02:07:39 5PKHhLFY
資源がないから投資を呼び込む必要があるのに
253:名刺は切らしておりまして
07/11/04 12:25:35 N64FCtDb
というか、国内の余剰資金をうまく活用できれば
わざわざ海外の足の早い資金に頼る必要もないんだけどな。
それに、ある意味成熟した日本が今規制緩和をしたところで
期待できる資金量ってどの程度よ。
海外資金が流出している本当の理由は、BRICSのパフォーマンスがいいからだろ。
日本が規制緩和したところで、この流れは大して変わらない。
緩和したら、金融の中心である米国並みに資金が入ってくるか？
といえば、それはありえない。
マクロ的に見れば、日本の規制なんてゴミみたいな問題だよ。
254:名刺は切らしておりまして
07/11/04 21:26:13 AmlqMJHt
米国に資金が集まっているのは規制緩和しているからではないでしょ？
資本市場の利益率の高さと、法制度への信頼感からのものじゃない？
規制緩和したら資金が集まる・・・というのは間違いだと思うけど、
米国のように資本市場の充実と、法制度のわかりやすさ、信頼感を作り上げられれば、日本にだってどんどん投資資金は集まると思うよ。
実際、イギリスなんてこの十年そこらで随分変わったしね。
日本にできないと諦める必要はないんじゃないかな。
255:名刺は切らしておりまして
07/11/04 21:35:28 mz4Wco0H
規制緩和したら資金が集まる・・・というのはそれだけでは不十分というだけで間違いではないでしょ。
256:名刺は切らしておりまして
07/11/04 21:46:32 vFuEEadV
全然配当高くないのね。
日本マクドナルドなら、優待券があるから、こちらの方が実質高配当になるね。
257:名刺は切らしておりまして
07/11/05 09:16:33 fYSGXQe2
貧乏人にとっては日本マクドの方が配当が高くなる
でも大量の資金を運用する者にとっては逆
258:名刺は切らしておりまして
07/11/05 09:17:56 fYSGXQe2
>>253-255
規制緩和の結果、自由な競争の促進がなされ生産性が高くなる。
その結果として資本市場の発展→投資資金が集まるって構図かな。
259:名刺は切らしておりまして
07/11/05 09:35:36 2VRJfF4S
イギリスが成長したのは、英語圏であること、ここ数年の過剰流動性を
演出してる産油国の資金運用委託先って理由が大きいと思う。
比較するならシンガポールあたりかな。
ただ、本気で真似をするなら金融市況の山(循環)を眺めてからでもいいとは思う。
260:名刺は切らしておりまして
07/11/05 10:10:49 Y1FPfyih
年利2～3％換算なんだ。
普通だね。
日本の電力会社とおんなじ配当レベル？
261:名刺は切らしておりまして
07/11/05 10:58:10 fYSGXQe2
ま、日本の電力会社とはROEが段違いに違うけどね。
262:名刺は切らしておりまして
07/11/05 20:48:33 Qu01g91Z
目先の利益しか考えないゴミ株主に配当金なんて必要なし。
虚業ベンチャーならともかく、技術のある日本の製造業は長期的な経営戦略を持っている。
にわか株主がこれに口出しするのは長期的経営にマイナス。
日本企業は株式の相互持合いで安定株主を確保して、ゴミ株主の意見を排除しないとね。
配当金も1年以上株を保有していた株主だけにするべきだし、にわか株主への小遣いをあげるくらいなら
従業員に還元したり、成長戦略に投資するべき。
263:名刺は切らしておりまして
07/11/05 20:50:38 xx6Xeje/
これまた微妙なレス乞食だな。
264:名刺は切らしておりまして
07/11/06 00:10:44 JjNO9Kt1
言いたいことは分かる
265:名刺は切らしておりまして
07/11/06 00:36:57 RwhiQeUC
262はこのスレを残したいがために釣っているんだろうけど
もうちょっと上手くやれよな・・・
266:名刺は切らしておりまして
07/11/08 00:23:32 zHzbJQu8
>>260
配当性向が違うんじゃね？
267:名刺は切らしておりまして
07/11/11 00:51:14 raKKvU+w
日本企業もこのくらい配当出せよ。
ちょっとたるんでるんじゃないのか？
268:名刺は切らしておりまして
07/11/11 15:43:24 40264cl2
2～3%なら出してるところあるよ。
日本の投資家がそういうところは無視してるだけ。
269:名刺は切らしておりまして
07/11/11 22:21:20 raKKvU+w
この記事で重要なのは配当性向だな。
どれだけ株主のことを重視しているか、ということ。
株価が下がったら配当利回りが上がるのはアタリマエ
それは全く持って市場のなり行きなのであって、企業行動とはほぼ無関係だろう
270:名刺は切らしておりまして
07/11/14 23:46:44 zYd5UG7p
日本の配当性向は低すぎる。
海外じゃ6割があたりまえだよ。
271:名刺は切らしておりまして
07/11/18 15:17:46 c2uSzrTA
大企業だと100%以上の配当をやってる企業も多い。
資本効率の悪い事業を売って、それを自社株買いに使う。
それによって資本効率が上がるって寸法。
規模の拡大ばかりを追い求める日本企業の経営陣にはまったく想像もできないんだろうな。
272:名刺は切らしておりまして
07/11/18 15:37:18 mEV3mHYA
配当低い、責任取らず、給料高し、株主を敵視
の日本株
273:名刺は切らしておりまして
07/11/20 16:26:37 5fLHRumz
日本は配当出すと阿保みたいに税金かかるからな
274:名刺は切らしておりまして
07/11/21 13:01:15 fI3yvWZD
そうであったとしても、ROE2%でソースを作り続けるよりは9割配当を出したほうが株主にとってメリットが大きいよ。
275:名刺は切らしておりまして
07/11/21 13:29:34 FG9APHYm
黙ってる株主なんて株主の意味がないｗ
276:名刺は切らしておりまして
07/11/21 13:30:14 fOtJuT0m
自称勝ち組ネオリベ・フェミ連中の汚れた野望は間もなく瓦解する！
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
277:名刺は切らしておりまして
07/11/21 14:02:03 vUoHGZUK
コピペしまくれば２ちゃんで有名になれる バカバトラ死とその信者いわく
278:名刺は切らしておりまして
07/11/21 14:20:26 fI3yvWZD
日本企業もこのくらいの資本政策を目指すべき。
日本企業は内部留保ばかり優先せずにもっとカネ払いをよくしろ。
そうしなければ社会全体に資金が流れないし、銀行からの貸付残高もなかなか伸びない。
そして不景気になってしまう。
日本の経営者はバカ・クソ・のーたりん
もっとマジメに経営やれ
279:名刺は切らしておりまして
07/11/24 20:44:40 mUUKM5vF
日本でこういう物言う株主が現れると、真っ先に検察に吊るし上げ喰らうからなぁｗ