07/09/11 21:19:40 7f4n3vjj
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：ままかりφ ★[sage] 投稿日：2006/12/18(月) 23:25:27 ID:???0
経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の
労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。
八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を
持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに
している面がかなりある」と述べた。
八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
338:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:19:40 75XJll46
>>314
＞日本企業に本社管理部門の仕事を外部に委託するという考えが育ってこなかったのは、
＞外部に安価な委託先が存在していなかったからといっていい。
＞実際、日本的アウトソーシングの事例をきちんと分析してみると、アウトソースした方が
＞トータルでのコストが高くなっている例が少なくない。
＞
＞問題は、いつまでもそのような状況が続くとは限らないということだ。
ホワイトカラーも、既に派遣という形でアウトソーシングが進んでいるから、抵抗感無く海外へ移管できるだろうな。
PC叩けば出来る業務は全て海外で出来る。ITのおかげでね。
339:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:20:18 fejBIrfl
悲観は最大の敵だ。
アメリカは工場も事務も海外へアウトソーシングしても成長している。
日本だけダメなことはない……はず。
340:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:20:33 tKtWXP51
この前の参議院選、国益を考えて自民に投票したが、間違ってた。
自民は経団連の方しか向いていない。
国益より残業代。
341:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:22:08 8uCxTinD
>>330
>会社の悪しき慣習が悪い。
>無茶苦茶にメシ食わされたりとか飲まされたりとか低次元でキツい。
>休みは休みで有無をいわさず接待ゴルフに連れてかれるし。
>残業代出ないんだったら、通常の業務密度を濃くして早く帰るってのは、その会社なら十分可能だと思う。
その悪慣習が直らないだろ、WCE導入したって。
長時間働かせたって周囲は何もデメリットないんだから。
今と変わらず、自分の仕事が終わろうがつき合わされるだけ。
342:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:24:11 gjGxouM0
俺のところは残業代でないよ
つうか残業するとよほどの理由がない限りマジ怒られる
だから1年残業した記憶はない
しかし友達と話した時俺の給料を聞いたとき友達に絶句されたよw
うちの企業はまだいいけどさ、これも監査が入ったからこうなっただけで
数年前はなし崩しで3時間やっても1円も入らなかった
裁量制の上司は9時くらいまでやってるらしいので導入されたら俺もそうなるのかなと…
343:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:25:30 0rcjhCIZ
>>335
>オレが経営者ならノルマをUPさせるけどなw
つまり、人を減らすってこと？
ノルマをＵＰさせたら給料も相応にＵＰだろ。
344:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:25:32 MuXAcMoS
WCE以前に日本は労働流動性がないのが問題。
正社員は辞めさせて全員派遣にしないとだめ。
345:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:25:34 FYfHqKIO
経営者が社員のために早く帰させてくれる訳が無い
常識的に考えて・・・
346:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:26:54 qThdNajg
残業代じゃなくて残業を禁止してくれないと
家庭だんらんどころか単に収入へっただけで肩身が狭くなる。
347:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:26:55 pfiJaTl+
>>1
家族団らん法？家族崩壊法の間違いだろwww
こんなもの実行されたら、冗談抜きで日本沈没するぞ・・・
348:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:27:00 MuXAcMoS
>>345
帰さないでなにをさせるのか？
349:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:27:07 8u4o5g/V
>>343
WEは給与UPをする必要がない
350:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:27:09 VnsxMtll
ポカーン
351:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:27:12 75XJll46
>>340
雇用と残業代の二択なんじゃね？
WCE導入しなければ、海外に雇用が流出するだけ。
現実は非情である。
352:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:28:00 o/dn9bc5
そもそも残業代のために残業してる人がどれだけいるんだろうねえｗ
舛添は氏んだほうが良いな
353:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:28:09 F5gC9pof
ホワイトカラーエグゼプションよりむかつく言い方だ。
354:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:28:44 MuXAcMoS
>>342
裁量性でやってる上司の仕事ってなに？
355:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:28:46 8u4o5g/V
>>348
ノルマUPでもいいし、新規の仕事でもいい。
その気になれば百均で買ったものを1万円で
うりつける仕事だってつくれるwwwww
356:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:29:21 0rcjhCIZ
>>342
下着メーカーのトリンプだったか、
業務は絶対に定時で終了させなきゃいけなくて、
定時になると会社の電気が消えるんだそうな。
で、残業させた場合、部署のボーナス査定が減額。
当然、昼間の集中度はものすごいらしく、
そのままの勢いで夜も働いたら体が持たないんそうで。
社長曰く、残業できるってことは、昼間サボってるからだそうな。
極端な例だが。
357:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:30:16 ObRTttIc
基本給で暮らせるわけねーだろうがっっ！
舛添要一って奴ノーマークだったがかなりのアホだな
358:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:31:19 75XJll46
>>355
君の発想力の豊かさにはかなわんなぁ（棒読み）
359:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:31:42 MuXAcMoS
ホワイトカラーの残業はほとんど上司が帰らないから
帰れない付き合い残業。
そんな残業やめろ、さっさと帰れ。
残業代がほしいのか？乞食ら！
360:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:31:49 0rcjhCIZ
>>352
会社の業績が悪いので給料を５％カットしたのに、
どういうわけか利益が回復しない。
おかしいと思っていろいろ調べてみたら、
非役職者の支払額がほとんど変わっていなかったんですと。
要は減った分を残業時間で調整していたわけで。
361:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:32:44 rfGbRbBx
チベット仏教の強烈な教義
URLﾘﾝｸ(zhongguo.livedoor.biz)
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
362:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:32:52 JRNVucxf
相変わらずビジ＋の２はレベル高いなｗｗ
まったくその通り。
本当にだんらんさせたかったら、残業代を２倍にするのがいい。
まったく行ってることが逆だから笑える。いや、笑えないか・・・。
363:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:33:25 FYfHqKIO
ID:MuXAcMoS
あまり社員を虐めてキチガイに殺されないよう気をつけたほうがいいぞ
364:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:33:26 AlmMWftC
物価は上がり所得は下がると。
365:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:33:43 HEWby7X/
>>359
おまえレスをIDでたどるとスゴスギｗ
366:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:34:29 b36E+9/G
しつこい！！！！！！
ホワイトカラーエグゼンプションは早くあきらめろ。
サービス残業をさせた雇用主は即懲役実刑数年くらうぐらいのことを同時にやらん限り、どうやっても国民の理解は得られんぞ。
自民党はどうにかごまかしてこの法案をどうしても通したいようだが、そうはさせん。
絶対に許さんんんんん！！！！！！
これ以上この法案にこだわると、自民党はこの法案と心中する羽目になる。
367:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:35:15 HEWby7X/
てかもう死んでいいよ自民は。
決して政権を任せてはいけない政党に成り下がった。
368:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:36:03 kiH3iqta
舛添みたいに何度も離婚してるような奴に 家庭だんらん とか言われたくないわwww
369:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:36:30 MuXAcMoS
>>357
もまえなんか基本給すら高すぎるよ。
370:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:38:48 FYfHqKIO
>>369
こういう馬鹿経営者に対抗するべく労働組合なんて物があるんだが
左翼活動ばかりやってんじゃねーよ ('A`)ｳﾞｧｰｶ
371:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:39:25 wCiQ0TLl
｢早く帰ろう法案｣なら、なぜ残業禁止法案にしないのか。
372:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:39:30 0rcjhCIZ
>>366
普通の会社のサービス残業って上司の命令なの？
上司は残業時間を正しくつけろと言ってるけど、
社員が勝手に時間を減らしてしまう。
自分の担当業務にコストが掛かっていると
会社のボーナス査定が下がるし、
業績が良くないのはみんな知ってるから。
上司もサービス残業の存在は知っていても、
社員が自主的にやってるものは見て見ぬふり。
部署のコストが掛かっていると部署査定が下がるし、
業績が良くないのはもちろんよく知っているから。
これではいけないんだけど、どうしたもんかねえ。
まともに残業代をつけたら、一時的に給料が増えても会社が倒産する。
373:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:40:06 MuXAcMoS
日本人の群れの嗜好が残業を定常化している。
374:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:41:02 QFD7vpSQ
日米投資イニシアティブ報告書２００６より
（３）労働法制
米国政府は、労働移動を促すことが組織の価値の極大化を図る上で重要であると指摘し、この
観点から次の四点を挙げた。
第一に、米国政府は、確定拠出年金制度の拠出限度額の引き上げ、給与天引きではない従業
員拠出を認めること、及び従業員が最適な投資戦略を決めることや適時、ポートフォリオのリバラ
ンスなどの適切な行動を確保することを助けるために、投資助言サービスを任意で利用できること
を認めるよう要請した。米国政府はこれらの変更が確定拠出年金制度をより魅力的なものにし、従
業員、事業主双方に利益があると述べた。
第二に、米国政府は、解雇紛争に関し、復職による解決の代替策として、金銭による解決の導
入を要請した。
第三に、米国政府は、労働者の能力育成の観点から、管理、経営業務に就く従業員に関し、労
働基準法による現在の労働時間制度の代わりに、ホワイトカラーエグゼンプション制度を導入する
よう要請した。
第四に、米国政府は、労働者派遣法による規制については、限られた時間の仕事や職場（選
択）の自由を希望する者を含む労働者により多く雇用の機会を提供する必要があるとの観点から、
これを緩和すべきであると指摘した。
375:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:41:09 SXWlEqOi
【裁判】爆発物製造・所持で起訴された元会社員の初公判 西武新宿線で「自爆テロ」を計画…東京地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こういう人間出てきても大して騒ぎにもならないんだもの本当にこの国末期的
↑に製造法リンク張ってるようなのが逮捕されても報道もされんだろうな
376:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:41:39 MuXAcMoS
>>372
きみが残業でしている仕事ってなに？
377:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:42:50 n1gWSLr3
ゆとり教育の次はゆとりビジネスか～。
日本の国力を低下させようと何物かの圧力だなー。
もちろんクールビズとか国民健康増進法もそうだよ。
民間のパワーが減退すると嬉しいのは誰だろ。
ま、首相や議員がアホだとそれに見合った国民が必要か。
年金や官僚汚職を見逃すようなアホたちばかりだと楽だな。
日本はほんとにもうすぐ終わる。アメリカ君と心中だな。
いっそのこと国民総家畜法でも国会で通して
文句も言わず、働かず、学ばず、煙草も酒もやらず
ただガキの数増やすためのセックスだけやってる
考えることも、行動することもできない国民に
どんどんなっていけばよいのさ。ヒトラー安倍くんのために。
その取り巻きの官僚・政治家どものために。
美しい国だよ。誰も悩むことも知らず、人口は増え、
行き詰れば死んでしまえばよいのさ。ほんとに美しい。
378:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:44:53 6r+lpQKb
で、自民党サンドバッグに日夜いそしむマスコミが、
ＷＥに喰らいつかんのはいったいなんや？
379:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:45:37 75XJll46
>>362-368
おまいら、現実を見ろよ。
昭和時代と同じやり方で、今の社会が回る訳ないんだよ。
写真はjpgに、帳簿はxlsに、書類はpdfに、ありとあらゆる情報が光ファイバーで世界中に繋がった世界だぞ。
それらを上手に扱える人材が安く調達できるなら、別に日本にこだわる理由なんて無いんだよ。
おまいらだけが例外だなんて思わぬ事だ。
380:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:46:08 m3t0K2XF
東京はさらに長時間通勤があるからな
無駄そのもの
381:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:46:20 MuXAcMoS
>>378
マスコミには勤務時間も残業代もないよ
382:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:47:00 XA9E4JAL
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 ？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ・・・で、何が問題なのでしょうか・・・？
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| この法案が成立したところで
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | 餓死や凍死が増えるわけじゃないですよね？
人 入＿ノ ノ￣i ./
／ヽ ヽﾆﾆノ / だったら問題ないじゃありませんか♪
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
383:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:47:47 MuXAcMoS
>>380
その通勤時間代も会社が負担してる。
こんな制度あまい日本だけ
384:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:48:45 0rcjhCIZ
>>376
顧客に提出する調査報告書の執筆など。
完成度を上げるために時間をかけようと思えばきりがない。
そこそこの質のものを短時間で済ませる人が会社の評価は高い。
385:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:49:11 HEWby7X/
>>379
おまえは日本に拘らず海外に逝け。
戻ってくるなｗ
ってか、WEなんてゴリゴリ推進してるのアメリカだけだろ。
見習うならヨーロッパの労働制度を見習えよ。
あとILO条約をさっさと批准しろ。
386:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:49:13 7f4n3vjj
最初は年収１０００万以上のはずが～
■当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円
・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
原則として適用除外対象者となる。
→どんなに低年収でも対象
・「コンピューター関連職」については、
「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）厚生省： 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
URLﾘﾝｸ(i138.photobucket.com)
週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。
一日３時間も残業増加。
３時間残業ではなく、増加分が３時間。
---------------------------------
で、日本でも同じようになると？
■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）
■残業代 ・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残 ・・・合法化
■過労死 ・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）
労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。
★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）
●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 （→超少子化）
387:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:50:37 3HeyC84n
＞378
ヒント トヨタ＆キャノン
388:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:51:41 7f4n3vjj
【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/11(火) 21:44:10 ID:r6YKg5ML0
なんか、労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。
労働者迫害の歴史
ホワイトカラー（リストラ・賃下げ）
↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー（派遣法改悪）
↓
公務員（公務員叩き・H18/4給与5%一律カット）
↓
ホワイトカラー（今回のホワイトカラーイグゼンプション）
とループしてる。
この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者(経団連)・官僚・政治家。
労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってこと。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、古来より権力者の基本。
389:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:52:01 MuXAcMoS
>>384
その仕事はWCEの範疇。残業代もらってする仕事じゃない。
よく考えてみろ。
390:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:53:36 UKNlgkG+
家族だんらん法ｗ
政府がこういうネーミングするときは大抵、その法案によって生まれる
悲劇を隠したいときだよな。
で、そのネーミングが現実と正反対で皮肉や嘲笑として語り継がれると。
391:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:53:36 gXYejbpf
派遣や請負の現場まで残業代無しの定額契約が多くなってきている
これがWCE法案の影響だ。選挙で自民がぼろ負けしてやっと残業代出る契約増えてきているのに
プロジェクトの進行状況は他のチームの仕事の状態によりいくらでも残業させられる。
自分のスケジュールは二週間でやる仕事があって余裕のはずなのに、横展開と称して
自分以外の連中の仕事が回ってきて自分の作業に実質つかえるのは一週間。
その状態でどうやって定時に帰れというのだ？
392:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:54:52 HEWby7X/
>>389
お前は何さっきから俺様ルールや俺様価値観を持ち出して正当化してるんだｗ
お前の価値観が世間で通用すると思うのかね？
393:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:55:02 gjGxouM0
>>354
遅レスですまん
どっちかというと俺らの仕事だったりする
こっちは金を払わなきゃいけないが時間外だと払わなくていいだろ？
なんか本末転倒だよなと思うんだがそういうことになってる
但し弊害もあって年休取得率はじりじり下がってきている
394:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:55:07 MuXAcMoS
>>391
もまえが仕事が遅いだけ。もっとまじめにやれ。
395:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:56:35 MuXAcMoS
>>392
世界は俺様の考え方で動いてる。半島の北部以外は。
396:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:57:55 RpkROEwm
大臣就任してすぐに消費税増税を叫んだ時点で国民の敵だと言うことが
ハッキリとわかったけどまさかここまで頭が悪いとは思わなかったなｗ
桝添自爆乙ｗ
397:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:58:04 W8So9Izq
自民は衆院選でも負ける気満々だなw
398:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:59:45 zZFww+BJ
>>256
管理監督者の【一歩手前を対象】というところが曲者ですね。
①工場勤務でもない限り該当しないかな？
②主任や係長に昇進させ権限や責任を相当程度伴うと言われて終了。
③年収が相当程度高いって？当社では350万で相当高いと言われて終了。
具体的な「業務」「地位」「年収」を定義しないと、なし崩しになっちゃうから
みんな反対しているんだ。たとえキッチリ定義しても消費税や年金のように
なし崩しになる可能性が高いよ。
399:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:00:07 75XJll46
>>384
当り前。
完成度の高さを追求したいなら、作家にでもなった方がいい。
無論、残業代なんか存在しないが。
400:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:00:52 AlmMWftC
で、重役以外の退職金も無くすんだろ？
401:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:01:42 MuXAcMoS
>>398
地位はどうでもいいんだよ。
役員も社員も派遣で賄うようになるんだから。
402:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:03:11 zZFww+BJ
>>351
たとえばどんな雇用？
海外に流出して一時的にでもメリットがあるものって製造業しか思いつかないんだけど？
あとはどうしたって、国内に拠点がないとダメだろ？
403:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:04:23 6r+lpQKb
今ホットな話題のテロ特措法の代替法案だが、
自民党とねんごろなトヨタとキャノンを筆頭とする経団連が
マスコミにカネを突っ込んでいてくれたら、
たいしてもめずに成立しそうですね。
404:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:06:35 ixHKxqf7
throw new java.lang.WhiteCollarException("( ﾟДﾟ)＜氏ね！ハゲ");
405:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:07:53 36p/Wejp
ギャグなのかなぁと思ってたら本当でかなり笑った
ここまで露骨だとかえって反発されるよ
406:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:10:39 x8nH5tBX
というか、ずっと海外で暮らしてたからこんな考えになるんだよ
407:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:11:44 tKtWXP51
舛添要一厚生労働相は自民を野党にしたいんだろう。
希望どうり次の衆議院選で自民を野党にしてやるよ。
408:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:12:24 Ev85+Nxz
608 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/09/11(火) 21:13 ID:LkSCX+8W0
家庭だんらん法ってアホか
なんで労働者側に規制かけるんだか
規制かけるなら経営者側だろうに
自殺者出したりある程度の残業出したら法人税アップでもしろよ
409:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:13:08 l4dUCNui
おれ、この法律が実施されるなら会社辞めて、派遣かバイトに転職するよ。
410:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:13:14 MuXAcMoS
>>406
日本だけが特殊なんだよ
おまえも世界では標準外
411:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:13:21 zZFww+BJ
>>379
だから何？
それらが、英語や中国語で書かれていたりしたら意味ないじゃん。
海外で日本語堪能かつ日本のビジネスを理解している人材が「安く調達できる」という妄想はどこから？
あとさ、マーケットはどこよ？
日本がマーケットなら日本からは完全撤退できないよ。
日本がマーケットでないなら、そもそも日本に拠点を置く必要もないw
412:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:15:41 GHJl608O
いかなる理由であっても残業を強制してはならない
遅延が発生したとしても
それがトラブルによるものであっても
発注者も見積もりに安全工数を必ず上乗せしている事を同意し、
また値切り行為にはリスクが伴う事を事前承諾しなければならない
位の事を書いておかないと労働者は信用しないと思う
413:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:16:09 cHfsTuni
早いところマスゾエを首にするか、せめてサビ残法案についての
発言を取り消させないと民主党の天下になってしまうぞww
逆においらが民主党ならテロ特別法よりも、長妻か枝野あたりに
真っ先に年金とサビ残法案を質問させるぞ。
間違えても憲法９条と靖国なんか質問しないぞ。
テロ法で安部さんを辞任させても、その後の選挙で勝たないと天下は
取れないからなぁ。
天下を取るには年金でよく理解できたと思うが、生活密着ネタだ。
年金とサビ残だ。２ちゃんねるをよく見たまえ民主党諸君
414:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:16:47 RpBF8eaQ
定時に帰社した結果不当に解雇されたら、
厚生労働大臣が生涯賃金相当額を負担する義務を負う
っていう制度を同時実施なら評価してやってもいいかもな。
415:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:17:35 KcEMJJeD
ドイツの閉店法だっけな。アレやれば良い。六時以降に電気の付いている会社とかを全部警察が入って取り締まる奴
416:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:18:30 sLoQOveZ
>>413
だな。
417:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:19:28 M3osdF1Q
そんなことしたらカメヤマがＳ高だな
418:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:19:39 uIBbLKqh
早く帰っても、家族団らんなんて無いんですが。
ってレスで、あふれ返ってると思ってたのに。
419:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:20:28 UKNlgkG+
>>409
この法律が施行されたら派遣やバイトの口も減るよ。
いずれにせよ、こっちの地方ではWCE後でも正社員の給料のほうがはるかに高い…
420:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:20:41 75XJll46
>>411
普通に英語だろ？？
もしかして、書類の日付に元号使ってたり、B寸の用紙使ってたりする会社？
421:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:20:52 QFD7vpSQ
経済財政諮問会議という構造改革のイニシアティブを取っている組織があります。
さて、この中に”民意”で選ばれていない方がチラホラいらっしゃるようです。
国民はいつ、この民間委員が会議に参加するのを要請したのでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.keizai-shimon.go.jp)
労働者の敵、経済効率だけを追求する面々、そんな中で増税を画策する輩。
422:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:21:54 MuXAcMoS
>>412
もまえ馬鹿か？
WCE対象労働者はいつも働かないとあかんのよ
必要な場合は
423:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:22:42 GHJl608O
>>422
つまり、労働者は信用しないと思う
424:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:23:09 UKNlgkG+
>>415
日本でもどっかの会社がやってた。
「うちの会社は残業ないんですよー」と外面だけいいかっこして、
ほとんどの社員は卓上ランプで息を潜めて残業。
425:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:23:30 KcEMJJeD
>>420
うん。その通りだよ。
実際技術何ていうのは本当は、簡単に盗めるものだし、現実的にものすごく産む時に苦労したものでも
他人がやれば簡単に盗めるものだったりする。。
だからね。政府の法律があるんだよ
別に、どこに海外移転しようと結構だが、その連中が、日本で物売れないような法律が作られないとでも思ってんの？
426:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:24:05 rLtNTLQt
日本のホワイトカラーの生産性は確かに異常に低い。
この制度はいいと思う。
サビ残法にならないような施策は必要だけどな。
日本の社員はおとなしすぎるんだよな。
427:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:24:47 MuXAcMoS
>>413
もまえみたいなのは早死にするから
さっさと引退しろ
428:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:31:30 XrKNR88g
家庭だんらん法？名前変えたら反発無いだろうって？
頭おかしいんじゃないの？
429:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:31:52 IyaiDAgp
今年から課長になったからどーでもいいや
430:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:33:21 UBGIfdWi
野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。
日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ 立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。
自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
431:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:34:45 75XJll46
>>425
特許は発明者の物、ノウハウは会社の物であって、国の物じゃないけどね。
432:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:35:14 MuXAcMoS
>>429
ルーチンワークするなよ
馬鹿課長！
433:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:37:18 QxHII0nF
>>426
＞日本のホワイトカラーの生産性は確かに異常に低い。
この算出方法がそもそも変な件について
434:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:41:14 tmAev6HX
西海岸に出張した時、午後5時を過ぎると高速道路があっという間に渋滞したのには驚いた
米国では5時前から帰る準備するのが当たり前なんだよね
435:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:44:48 UKNlgkG+
>>434
日本でも５時過ぎの電車は混んでるけど…
田園都市線の下りは５時過ぎから終電までずっと混んでる。
436:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:46:06 FW7eehq9
>>426
日本のホワイトカラーの生産性を上げることは賛成だ。
でもエグゼンプションでなぜ上がるかが分からない。
サービス残業や過労死が問題になっているのに。
雑用が多いなどの仕事の仕組みから見直さないと変わらない気がする。
437:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:49:35 7yuhnOtn
>>430
ﾁｮﾝ化学会と連立組んでいる自民がまとも?
438:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:50:17 KcEMJJeD
>>431
うん。まぁ、そうだけど。実際あんま関係なくネ？
439:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:53:55 8u4o5g/V
NHK-BS1で23:40から
「残業を減らせ!」特集･････
440:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:56:14 tmAev6HX
アメリカ社会は人種のるつぼだからワークフローのマニュアル化が
徹底してて誰がやっても労働生産性が維持出来るってのが強みだな
日本は単一民族だから意思疎通が図れず仕事が属人的になりがち
441:名刺は切らしておりまして
07/09/11 22:59:58 bcBrK/kM
＞サービス残業や過労死が問題になっているのに。
こういうところに目をつぶって残業代だけ減らそうとするからいんちきといわれるわけだ。
442:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:03:44 MuXAcMoS
>>440
労働生産性と残業はまったく関係ないよ。
仕事がないのに群がって残っているのが日本の残業。
443:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:05:16 Y65RSfOu
車の営業は月に五台うればOK
生産性低すぎだが休日返上ではたらいてる・・・
444:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:05:47 tKtWXP51
「残業代」じゃなく「残業」廃止法案にするなら理解できる。
「残業代」廃止を言っている様では自由民主党は経団連の犬と言われてもしょうがない。
厚労相がこんなこと言っているようでは次の衆議院選も自民大敗間違いなしだな。
445:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:06:11 Rj5GZ/OT
だから、舛添なんか信用するなと言っただろ
政治家になる気満々で朝生でドブ板営業していたくせに
先日の報道２００１で、
己の人生設計に政治家と言う選択肢はなかった
母親の介護で福祉に目覚め政治家に転身した云々・・・・
~~~~~~~~~~~~~~~
いかにも 胡 散 臭 い だろ
446:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:08:45 6r+lpQKb
マスコミ巻き込まなきゃあ、
反自民党キャンペーンは効を奏さない。
447:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:09:00 gc+73jo8
これは惨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族総鬱氏法の間違いだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:09:26 JStmdnRm
リーマンが残業代目当てで勝手に、やれと言われてもいない長時間労働をし
家庭を蔑ろにして困る、と言ってるわけですね、このハゲは。
449:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:10:40 cL7Pfavv
そんなに正社員特権が憎いか
それならこっちは民主党に入れ続けるだけだ
450:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:10:45 eJ7YJ4Hy
リーマン奴隷化法案のほうがいいんじゃね
451:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:11:25 7/YHJi5V
ホワイトカラーの生産性って本当に低いのか？
ほんとなら何で皆サビ残してるんだろうな。
よくわからないな。
452:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:13:03 cL7Pfavv
労働生産性という面では
いい加減な仕事をして相手もいい加減に受け取るのが一番良い
端の端まで完璧を求めると
労働生産性は計算上極端に落ちる
日本の顧客がそんないい加減なモノ認めるわけ無いだろ
453:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:17:19 BSfIBNwo
国民舐めんのも大概にしとけや舛添。
おまえら財界の犬が何と喚こうと参院で否決されて終了。
衆議院で再可決？やれるもんならやってみろ。
次の総選挙で一敗地にまみれたければなぁ。
454:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:18:16 ctXAfh17
残業がなくなったらうちの会社潰れます＞＜
455:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:18:23 75XJll46
>>452
それなんて社会保険庁？
456:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:22:54 8u4o5g/V
厚生労働省が月齢２０カ月以下の牛の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査に対する全額補助を来年７月末に打ち切るのに対し、
一部自治体が独自に継続する方針を示している問題で、
同省が都道府県などに通知を出し、全国一斉に検査を終了するよう求めていることがわかった。
検査のある・なしが表示されれば「消費者に不安を与える」などと同省は説明しているが、
消費者の選択肢を奪うとの指摘もある。
２０カ月以下の検査の全額補助について同省は、０８年７月までしか予算をつけない方針。
８月３１日付の通知で、補助打ち切り後に「各自治体で検査の扱いにそごが出れば、
消費者の不安と生産・流通の現場に混乱が生じる」「０８年７月末で一斉に検査を終了することが重要」とした。
その理由として「『○○産は全頭検査を続けています』などと表示された牛肉が流通すると、
検査をしていない産地の安全性が劣るイメージを与える」と説明。
継続や検査結果の表示について同省は「望ましくない」と牽制（けんせい）している。
ニュースソース
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
457:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:24:28 FW7eehq9
>>440
NHKの総務と経理を中国へ移すやつでも、作業をマニュアル化していたな。
中国も多民族だそうで、仕事はマニュアルが必須なんだと。
生産性向上にはマニュアル化のほうが有効かもな。
458:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:25:45 SsaWWNAM
また自民党か
459:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:26:30 tKtWXP51
自民党が「残業」廃止ではなく」「残業代廃止」と言っている点が経団連よりの証拠。
舛添筆頭に自民党は経団連の利益しか見ていない。
460:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:26:42 zZFww+BJ
生産性を求める式って
たとえば…
売上/稼働時間なんだろ？つーことはだ残業するから低くなる？
461:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:27:09 deVwpJc2
WEって民間企業はメインターゲットじゃないと思うんだが
１００％残業代が出る所は国が運営してるとこだから
公務員の給与削減がメインなんじゃねーの？
462:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:28:27 BSfIBNwo
>>456
アメリカ様に都合のいいことばっか。
ネズミ男改めポチ男だな舛添。
ブッシュのケツの穴でも舐めてろｗ
463:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:32:01 c0Mzclt1
管理職がバリバリ働いて平はそもそも適当に働けばいいんだよ。
それが逆になってるのがおかしい。
年功序列であらゆる意味でじじいが優遇されすぎ。
464:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:32:22 Azq5Q/ZB
>>452
それは結構いいとこ突いてる。
日本人の節約好きとか完璧主義とかって、
つくづく経済成長に向いていない考え方だと思う。
意識レベルの問題だからなかなか変えるのは難しいけど、
政府はその辺にキャンペーンを張ればいいのに。
「いいかげんビズ」みたいな感じでｗ
465:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:33:34 4RLCaFSz
正社員様の待遇を維持するために、３３％の非正社員を犠牲にしといて
自分らだけいい思いしようなんてそりゃないっすよ
非正社員は年収２００万以下っすよ
ちょっと残業代へるくらいどうってことないでしょ
そのくらいの痛み我慢してくださいよ
この程度のことで文句言うなんてただの甘えっすよ
非正社員は子供も作れなどころか明日の生活すら危ういんっすよ
466:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:34:45 tKtWXP51
自民党が「残業」廃止ではなく」「残業代廃止」と言っている点が経団連よりの証拠。
舛添筆頭に自民党は経団連の利益しか見ていない。
467:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:35:32 MuXAcMoS
>>465
安心しろ経団連は全社員、契約にするから。
468:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:35:41 wOhVFL9s
残業する奴は、あまり賢いとは言えない・・・が、だからといって給料を払わなくてもいいって話とは全然違うぞ
469:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:37:03 QFD7vpSQ
>>465
経済財政諮問会議の八代は、格差是正のためには正社員の給与を比正規社員のレベルに合わせろといってるしな。
安心しな。
470:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:37:29 FW7eehq9
>>460
時間当たりではなくて、一人当たりの付加価値。
＞②労働生産性とは
＞労働生産性とは、従業員１人当たりの付加価値額です。
＞これが高いということは「ヒト」投入に対して価値創造が多い、つまり、儲けているという
＞ことになります。
＞では、会社が労働生産性を挙げたいという場合、どうすればよいのでしょうか？
＞それについて考えるために、労働生産性を分解してみましょう。
＞◎労働生産性＝ 付加価値 ÷ 従業員数
＞ ＝ 付加価値 ÷ 売上高 × 売上高 ÷ 従業員数
＞ここで、売上高／従業員は「１人当たり売上高」を意味します。
＞１人当たりの売上高を上げるように努力すれば、労働生産性は高まります。
URLﾘﾝｸ(www.jusnet.co.jp)
471:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:38:20 tmAev6HX
アメリカは住宅の平均面積が日本の倍で、一年中セントラルヒーティング付けっぱなし
賃貸物件でも食洗機が標準でついてる 日本ってGDPがインドに抜かれたっていうし貧しいよなあ
472:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:38:53 cL7Pfavv
>>455
いい加減が悪かった
良い加減だな
473:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:39:23 tKtWXP51
要するに自民党は次の衆議院選も大敗したいんだろ。
474:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:43:11 tKtWXP51
自民党が「残業」廃止ではなく」「残業代廃止」と言っている点が経団連よりの証拠。
舛添筆頭に自民党は経団連の利益しか見ていない。
475:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:43:20 MuXAcMoS
残業する人
日本：よくがんばってるな
欧米：仕事ができないのね
476:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:45:26 BNMVJh5P
ﾏｽｿﾞｴは、民主党の刺客ではなかろうか・・・・
477:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:45:40 Y65RSfOu
仕事できる人間に仕事が集中するから
478:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:47:49 tKtWXP51
残業を法律で禁止すれば全て解決するのにも係わらず、何ゆえ残業代だけを
廃止しようとする？
その理由は、サービス残業させて雇用主が支払う賃金を減らしたいだけのこと。
要するにタダ働きを合法化させると言う事。
479:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:48:34 mSanOSrx
家族団欒防止法
家族崩壊促進法
家族隷従特別措置法
480:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:49:40 UKNlgkG+
>>467
但し強力なコネのある人は除外です。
なんてやったら不満が蔓延するだろうから、
・持ち株会社→全員正社員、コネのある人のみ入社可
・事業会社→管理職以外は非正規、コネがなくても入社可
とするだろうな。
481:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:51:02 CKkD9gxs
やっぱり舛添はただの無知だったのか・・・
儲かっている奴が楽して儲かるようになって
儲かってない奴がさらに儲けにくくなる法律だというのに・・・
482:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:52:15 5/bBHj51
>>481
いや、明らかに分かってやってるだろｗｗｗ
483:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:52:17 tKtWXP51
舛添厚労相が主張する「ホワイトカラーエグゼンプション法案」の目的は、
サービス残業の合法化。
484:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:53:25 MuXAcMoS
>>480
もまえのようなコネで入った人間は脱落する。
２世議員連中のように。
485:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:53:46 0rcjhCIZ
NHK始まったな。
>>461
>１００％残業代が出る所は国が運営してるとこだから
>公務員の給与削減がメインなんじゃねーの？
役所だってまともに残業代出ないって聞くけどなあ。
残業が増えたからって議会が補正予算通すはずもないし。
>>478
>残業を法律で禁止すれば全て解決するのにも係わらず、
>何ゆえ残業代だけを廃止しようとする？
それって違反したら誰を罰するの？
486:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:53:57 mSanOSrx
サービス残業保護法
487:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:54:13 tKtWXP51
舛添はトヨタの様な経団連企業の犬。
企業べったりで国民のことなどくそぐらいにしか思っていない。
488:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:54:20 cL7Pfavv
>>475
残業のイメージを
小学校の給食まで持っていければ自民党の勝ちだな
489:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:54:50 7/YHJi5V
要するにWE導入して残業の時間をゼロにしたら
労働生産性も上がるって事か？何だそりゃ。
そんなことして何かいい事あるのか？
490:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:55:26 Azq5Q/ZB
まあ、はっきりいって日本で給料もらいすぎなのは、
40過ぎて大した生産性も上げてない正社員のおっちゃん達。
正社員の待遇を派遣社員並みに、っていうのは、
きちんと賃金分の仕事をしている人にとっては悪い案では
ないと思うよ。究極的には労働分配率なんて７０％くらいに
落ち着いて、限られたパイの奪い合いになるんだからね。
491:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:57:06 CKkD9gxs
>>263
勉強したいから残業代なしでいいから勉強させてくれと言えばいいんじゃない？
一人で会社に残すと何するか分からないから駄目だと断られるのなら
それは会社から信用されていない若しくはイジメられているかのどっちかだと思う。
492:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:59:27 8u4o5g/V
NHK-BS1で「残業を減らせ!」特集･････
493:名刺は切らしておりまして
07/09/11 23:59:32 cL7Pfavv
>>491
最近のコンプライアンスの世の中じゃ
そんなの通用しません。
その場に証拠があったら会社がつかまる可能性があるから却下。
494:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:01:01 cL7Pfavv
×その場に証拠があったら会社がつかまる
○その場にその時間に居た証拠があったら不払いで会社がつかまる
495:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:01:08 RigymhAf
>>142
ピンハネ規制賛成
しかし勘違いは良くない
【派遣会社が低賃金・不安定雇用の元凶ではない】
そもそも派遣会社が低賃金不安定雇用の元凶ではない。
GATTのウルグアイラウンド以降、雇用全体が流動化しているのが原因。
この先ホワイトカラーもオフショアリングの対象になるのだから、ますます低賃金労働者の割合が増えていくのは当たり前。
これから先日本人の中に、アメリカの大企業正社員と同じ給料を貰う人と、中国の底辺労働者と同じ給料を貰う人が出来ていく。
『この流れは派遣業を潰しても変らない。』
そういう事にまで考えが至らないのだろうか？
→だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』
496:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:01:25 pOXuP3Bs
衆院選負けろよ恥民党
チーム恥垢ｗ
497:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:02:04 MuXAcMoS
機械部品メーカー「妙徳」（東京）の経理課で働く泉太恵さん（２９）は、
終業時間が近付くと、翌日に回す仕事と今日中に済ませる仕事の見切りを
つける。同社では事前に「時間外勤務申請」を提出した人以外は、定時の
午後６時に退社しなければならないためで、従業員６６人（うち女性１８人）
の１か月の平均残業時間は２時間。午後６時になると、取締役経営管理部長
の吉田清輝さんが「さあ、帰るぞ」とコートとカバンを持って職場を回る。
「以前は何となく残業していましたが、今では時間内に終わらせるよう、
予定と目標を持って働くようになりました」と泉さん。
「決められた時間内で残業せずに成果を上げるという、従業員にとっては
むしろ厳しい要求と言えます」と吉田さんは話す。
下着メーカーのトリンプ・インターナショナル・ジャパン（東京、従業員
２７７６人、うち女性２５４５人）の残業規制はさらに徹底している。
１９９１年から週１回の「ＮＯ残業デー」をスタートさせ、９３年から週２回
、２００３年からは毎日になった。事前申請があっても残業すれば２万円、
サービス残業が見つかると５万円の罰金が科される。
「時間内に業務を終了させ、社員のリフレッシュのために時間を提供することで生産性の向上を図り
ます」と同社。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
498:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:03:35 MuXAcMoS
昨年末から今年にかえ、「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
巡って激論がかわされた。導入は先送りとなったが、
働き方を巡る議論が活発になっていることは間違いないようだ。
議論の焦点は残業の抑制だ。
株式会社妙徳、株式会社しまむら、株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ、
３社の事例を紹介した特集。
妙徳では
１、机の配置を入り口向きにし、
隣との間をたっぷり取ることで、無駄話を減らす。
２、整理整頓を徹底し、原則コピーを取らないことで捜し物の時間を減らす。
３、各部署で最後に部屋を後にする人が全従業員に退社完了メールを送ることで、無駄な残業をやめる意識を高める。
４、ファクスでの注文書をそのままコンピュータに読み込める
システムの導入など、ITで時短を支援する。
URLﾘﾝｸ(ceo-kyoto.com)
499:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:04:03 0rcjhCIZ
どっちがいいのかねえ…。
・残業代をゼロにする→従業員は残業すると損→残業が減る
・残業代を高くする→従業員に残業させると損→残業が減る
>>491
新入社員の時に同じこと言ったら、会社の空調や照明はタダじゃないって言われた。
500:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:04:05 JIvUII1g
糸言糸
木
501:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:07:00 BVvJ9N94
>>497
あ、そういえば424で書いた会社、たしか下の会社だｗ
502:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:08:37 Xxa81O5g
>>481
安倍はバカだが舛添は確信犯だろ。
503:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:09:09 Lsd/Aarl
舛添も期待はずれか
本気で民主党に政権わたすしかないのかね
うーむ
504:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:11:55 DbxnPnKq
>>493
勉強したいのにさせないのはコンプライアンスを逆手にとっているだけじゃない？
悪いことを推奨するつもりは無いが、それが会社と社会にとっての利益につながり
さらにお互いが合意して外に漏洩しなければ本当の意味でのコンプライアンスは
守られるんじゃないかな。
505:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:14:44 oZnUrbj5
世の中にはおてんとう様が東から出て西に沈むまでに終わらない職業が
山ほどあるって知らないのかしら…。
フレックスなどと言う何の役にも立たない制度を活用しろとか寝言吐くんだろうなぁ
こういう夕方５時までの公務員さんは(笑)
506:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:15:33 nQrKJqC8
そのう
「家族といる時間を増やしてやったのになんで自動車売れんのじゃ！！」
とか言い出しそうだな
507:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:16:11 G2jBzhnL
うちの会社は年棒制だが、>>43の通り
空気によって半強制で残業させられまくり状態だよｗ
508:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:17:26 AEDoY6Hi
>>504
悪いことをしようと思えばできる環境に社員をおかないのも経営側の責任なんだとか。
個人情報漏洩事件の後、ジャパネットたかたの社内には監視カメラをおいたそうな。
>>497
会社でノー残業デーを始めても、ことごとく三日坊主なんだよな～。
509:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:18:04 ro2S4doU
問題はコレが国際圧力の一つだという事だな。 たとえ政権交代しても国際圧力は存在し続ける。
民主党がその圧力に屈すればなんの意味もない。 時間稼ぎにはなるだろう。 その間に対抗策を
紡ぎ出すこともできるやもしれぬ。
510:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:19:06 PFnkCPYl
>>509
中国様の圧力には賛同して頼まれもしないことでもやるだろミンスは。
511:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:19:51 8l8Gnsyg
キモい片山さつきのまんこを舐めてた禿は、
国民をも舐めにかかりました。
私たち日本国民は片山さつきのまんこではありません。
断固として抗議いたします。
512:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:21:26 AEDoY6Hi
>>509
>問題はコレが国際圧力の一つだという事だな。
日本人のホワイトカラーの生産性が低いことが
外国からつけ込まれる要因ってことなんだよねえ…。
生産性が上がって国際競争力がつけられればいいが
仕組みも変えずにそれを実現するのは難しいんだろう。
で、経営側の尻を叩くべきなのか、実際に働く人の尻を叩くべきなのか。
513:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:21:26 nQrKJqC8
>>508
ノー残業デーの前後日の忙しさときたら・・・
514:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:23:13 TA3yJ36/
>まあ、はっきりいって日本で給料もらいすぎなのは、
>40過ぎて大した生産性も上げてない正社員のおっちゃん達。
言いたいことは分かるが、若いころから生産性がなかったので
なく、それなりのことをしてきたから、後で楽になってるだけだけど・・・・
少なくとも君よりは会社の利益に貢献してるということだ。
515:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:26:03 9BTsLwlV
>>504
ごめん
コンプライアンスの世の中って
すごい悪い意味で使ってた
会社の利益の面で見てもおっしゃるとおりだと思います。
516:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:26:20 PFnkCPYl
４０以上は年功序列ルール
それ以下は成果主義ルール
つまり、奴隷って事。
４０以上になるとコネで仕事が作り出せるからって事なんだろうけど
そうじゃない奴もいるだろうなぁ
517:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:26:30 9baHYXHL
生産性が低いと言うなら、省庁、自治体、全特殊行政法人の連中が率先して
低賃金、残業手当て一切なしでやってみせろや。
518:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:28:29 PFnkCPYl
公務員が何を生産してるというんだろう？
警官が生産するって事は罰金を沢山徴収できるという事？
税の調査官が生産するって事は脱税を沢山摘発できるという事？
わからん。
519:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:28:52 PjZp3F57
おれ一応会社役員だけど、社員が勝手にやる残業に責任はもてないね。
嫌なら辞めろって思うだけさ。
でもちゃんと金は払ってる。
働いた分だけの賃金は払ってる。いや働いた以上に払ってる。
時間外手当がどうのとか考えてんじゃねーよ、働け。
520:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:29:30 AEDoY6Hi
>>517
低賃金じゃなくて、労働の成果に見合った賃金じゃないとなあ。
そのうえで残業手当一切無し、時間かけてもできない人はクビ、ならよいかと。
521:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:34:03 l8kjNPbK
>>499
普通に後者でしょ
雇用が拡大する可能性があるし、それは実質的にワークシェアとして機能する
今の日本にとっては意義があると思う
でもより一層の景気刺激策を同時平行でやらないといけないね
522:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:36:28 82OED8C2
核家族化、夫婦共働き、教育制度改悪連発でとっくの昔に家庭だんらんなんか
消滅しているのに、このおっさんは何やってるんだろうね。
523:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:38:29 jYCtV/hd
>>521
いや、それをやるなら別にWEなんてやらずとも労働法令遵守強化策で済むこと。
それをやらないでわざわざ出してくるのはサービス残業によるコストダウン至上主義なんだろう。
524:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:39:04 c/xPtLHh
>>521
残業代を高くしたら、仕事が全部中国に移管されたりして。
525:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:39:39 MnykVZuT
過労死法の間違いでは？・・・
526:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:40:08 kYCQcMWr
政府公式見解としては独身は毎日残業しろってことだな
言われなくてもしてるけどｗ
527:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:40:39 PFnkCPYl
従業員が結束して経営側と戦うまでもなく
全員クビになり中国に丸投げされるかｗ
528:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:40:40 TA3yJ36/
この制度で旨い汁すする奴が必ずいるんだよな。
大臣の近くに。
529:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:41:57 rxsoZ2of
他のクソ忙しいらしい部署から書類が回ってこなくて残業させられるのが多いんだよなぁ。
こっちは午前中から待ってるのに、結局業後から開始とかバカバカしい。
それでも翌日に別の部署が作業する案件だからその日のうちに仕上げないといけないし。
こうなると生産性もクソもねぇよ。
いくらなんでも違うビルの部署まで面倒みれねぇよ。
530:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:42:08 zzV7Ro1K
ピンハネして私腹を肥やしてる人材派遣業も規制すべきだろうな
妙な政党が政権についてから半島系企業が跋扈しておかしな事になってる
531:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:44:06 9BTsLwlV
>>529
そんなあなたも
WCEが導入されればすべて相手に責任押し付けて
自由に家に帰れます。
「横文字を使うからマスコミに残業代ゼロ法案と書かれ、一発で終わり。
『パパ早く帰ろう法案』とか『バカな課長の下で仕事するのはやめよう法案』
という名なら通る」などと語った。
532:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:44:24 71NsC6St
人類家畜化計画
533:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:45:04 AEDoY6Hi
>>521
>普通に後者でしょ
>雇用が拡大する可能性があるし、それは実質的にワークシェアとして機能する
>今の日本にとっては意義があると思う
そうすると、いままで残業していた人は給料が下がってしまうし、
従業員が生産性を上げようとするモチベーションが無くなるのでは？
534:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:45:30 c/xPtLHh
>>527
韓国に進出した外資系企業が撤退する時は、大抵そのパターン。
ストやデモがあまりにも多すぎるんで、突然韓国工場閉鎖して中国に移転するんだそうだ。
もちろん、現地人は全員解雇ｗ
535:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:46:26 iXZsfp7w
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この制度の主旨がイマイチよくわからなくてとりあえず軽く調べてみたんだが、
＞本制度の適用を選んだ労働者はその使用者との間で合意した一定の成果を達成する前提で、
＞勤務時間を自己の責任において自由に決められるようになる。
この書き方だとWE適用を労働者が拒否することもできるってことだよな。
労働者の意に反してWEを適用されたら告発することもできるのでは？
536:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:46:45 PFnkCPYl
>>529
そこで帰るのがフランス流？
書類がｺﾈーのが悪いんじゃネーかとその日のうちに必要な奴に断りを入れて
その日は帰るとかが出来れば。
537:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:52:18 GRhEZHSU
>>533
自分の仕事には価値があって
会社に残業してもやる価値があると認められれば
今まで以上に給与が増えるよ
人増やして対処できるなら
それはそいつ以外にもできる仕事なんだから
高給を払う理由はない
538:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:56:23 ro2S4doU
その生産性というのがクセモノだと思う。 確かに生産性は向上させなければならないとは思うが、
その為には労働者はより生産性の高い仕事にシフトして行く必要がある。 生産性の低い仕事はどうするかと言えば、
【NHKｽﾍﾟｼｬﾙ】人事も経理も中国へ【ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
こういう事なんだろう。 より付加価値の高い仕事が残る訳だが、一方で多数の失業者を生み出す。
労働生産性は黙っていても向上するわけだ。 だが本当にそれで良いのか。
539:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:58:30 6pL3KOsm
仮にこの法案が通ったら、どんな馬鹿でも実体験から
この制度がどんなものか理解するだろうからな。
正直いって、この法案通して
自民が政権にいるなんて、想像できないんですけど・・・
540:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:58:37 63Lpw32b
本当に必要なのは、残業させた経営者を処罰する法律
541:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:58:44 vWkw/El0
>>533
>そうすると、いままで残業していた人は給料が下がってしまうし、
給料が下がるのは前者でも同じ。
>従業員が生産性を上げようとするモチベーションが無くなるのでは？
昇進や成果をモチベーションとするだけだろ。
全員残業無しなら純粋に時間当たりの生産性が評価に直結するからな。
前者だとサビ残の量が評価に響くから、残業を減らしたいという欲求と
評価を得たいという欲求の間で矛盾を起こす。
542:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:00:41 l8kjNPbK
>>533
生産性はむしろ上がるのでは
雇用増→失業減→GDP増により
今はまだ失業が多いと思うなあ
手取りは一時的に減っても、GDPの上昇と失業の減少でいずれ上に引っ張られていくのでは
543:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:00:49 2WtJ7OB/
棄民党の本領発揮だな
544:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:01:03 UQNh2lH+
残業代が出ないからって、残業させられないわけでもあるまいし…
>>540に同意。
545:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:02:00 +SUePmd0
>>542
世界経済が後退期に入り始めたこの時期に
その見通しは楽観的すぎるかと…
546:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:02:06 kdQjXzUE
わけわからん
547:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:04:03 PFnkCPYl
,,; ＿＿
;:;γ o`ヽ
ﾐ:;; 0 lﾐ
ﾐﾐ.''＼_,, ,_／`|ﾐ
{6; -=・= |=･= |6}
ヾ| ^┘ |
. ＼ -uu- /
＿|＼_＿,／l
／ |／只＼/ |＼
カゾクダ＝ンラン＝ホウ
548:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:05:22 kYCQcMWr
この際だから
北朝鮮みたいに奴隷階層と支配階層を身分で分けたら？
それが公明党と自民党の政策目標でしょ？
549:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:06:39 e5vRqmBp
>>538
アメリカでは、一時的に多数の失業者が出ても、別の仕事へ移って、うまくいっている
みたい。
中国やインドにどんどん仕事が移っても、好景気で失業率は下がっている。
日本は……どうなるかねえ。
550:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:10:03 PFnkCPYl
>>548
正直、奴隷階層になったら、引ったくり、かっぱらい、あびるゆうとかやる奴増えるぞ。
毎日キオスクとかが略奪されんのｗ
寝てる女は集団強盗の餌食、人気の無いＡＴＭは皆破壊され
現金護送人は襲われ、警察も無力化＆強盗化ｗ
議員宿舎も狙う奴が出てくるだろうし、どうせ未来がないんだからと
自暴自棄になったやつらが議員皆殺しにするかもしれない。
公務員は毎日のように狩られ、行方不明になる。
すばらしい世の中になりそうだ。
551:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:10:08 LERrmzVf
これほんまなん？
212 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 01:05:34
アメリカでは年収１０００万以上が対象ですが
日本は４００万以上が対象ですので
みなさん会社のために死ぬまで働きましょう
生きてる間は 怠け者とみなします
死んだサラリーマンだけが立派なサラリーマンです
もちろん過労死はみとめられません
労働時間規制が撤廃されて一日８時間の規制から
一日２３時間５９分５９秒まで働かせても合法になりました
１秒だけ睡眠時間をあげるのでゆっくり休んでください
552:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:10:40 IBM49H8O
>>548
アメリカは文化が違うといってしまえばそれまでなんだけど
新卒とか中途という区分も日本みたいに厳密じゃないからなぁ
553:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:10:41 zzV7Ro1K
欧米はタイプライターの文化があるからパソコンにも抵抗が無くて
IT産業へのシフトが上手くいったのかも知れんね
554:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:17:26 82OED8C2
業界が本当に求めているのはWEではなくて、偽装派遣の合法化じゃないの。
555:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:20:36 BVvJ9N94
>>550
議員さまや企業幹部などは警備員を大量に雇って身の安全を守るから大丈夫。
そうなっても結局は奴隷階層同士の足の引っ張り合いさ。
556:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:20:42 dzZKs5iU
>>545
まあタイミングを失した感じは確にありますわな
とはいえ外需が充てにならなくなりつつあり、となれば内需に頼りたい所だが、
それには雇用と所得の改善が何がなんでも必要なわけで･･･
デフレでは高付加価値なんぞ望むべくも無いわけで･･･
まあ兎に角、今回の景気、企業収益は改善したが所得の回復には十分至らず、
そのため景気の回復に今一つ勢いがつかずｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしたものだったわけで、
そこで企業から家計にお金を流す策としては、残業代増は一策ありなんじゃあないかと、そんな感じです
557:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:25:26 ro2S4doU
>>555
治安悪化を歓迎するタイプの企業も存在するからね。
558:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:27:59 ro2S4doU
>>554
偽装請負や派遣労働者という仕組みは日本経済のシステムに完全に取り込まれてしまっている。
これに手を加えるには時既に遅しだ。
559:名刺は切らしておりまして
07/09/12 01:28:12 BVvJ9N94
>>557
単純に考えれば警備員を派遣する会社とかか。
「人の不幸はビジネスチャンス」が当てはまることは確かだから、
歓迎する向きも増えるだろうね。
560:名刺は切らしておりまして
07/09/12 02:11:27 KIJOtkyG
小沢は地方の最低賃金を都会並に揃えるとか言っていたが
地方の企業にそんな体力は無い
結局何人か解雇してその分働いてくれ、と言われそうだわ
561:名刺は切らしておりまして
07/09/12 03:28:08 c/xPtLHh
>>560
仕方なく最低賃金破り→摘発→夜逃げor倒産のパターンの方がありそうだな。
ゴネれば給料が出ると思い込んでると、収入絶たれて首吊りかねん事態になるぞ。
562:厚生労働大臣
07/09/12 04:15:11 P0aSRMWL
これだけは言わせてもらおう。
私の名前は桝添でも枡添でも升添でもない。
.,lliiiil llllllll ,,,,,、 : : .,,,,,,,,,,iiiiii,
.lllllll｀ ,,,, .lllllll: .,illllllii,,, liiiiiiiiiillllllllllllllllllllll!!l．
lllllllllllllllllllll: .lllllll: .ﾞﾞ!llllllllll.'!!!!!!!!!!lllllllﾞﾞﾞﾞ°
,lllllllﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllll .ﾞﾞ!ll!° ,lllllll:
.,llllll!｀ ,lllllll'ﾞlllllllllﾞﾞﾞllllllllﾞﾞﾞﾞﾞ ,,,,、 .liiiiiiiiiiiiiiillllllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii:
.,llllllll, .lllllll: .llllllll .lllllll| .,illllliii,,: !!!!!!!!!llllllll!!!lllllll!!!!!!!!!!
: ,illlllllllllii,,,lllllll .lllllll| lllllll| .ﾞ!llllllllllii､ ,lllllll!°ﾞlllllll,,、
,illllll!ﾞ!!lllllllllllll′llllllll .lllllll| ﾞ!!lllﾞ｀ .,,llllllll!ﾞ .ﾞ!llllllli,,、
!lllllﾞ′.'ﾞlllllllll,,,,,,,llllllll,,,,llllllll,,,,,,,,, ,ﾞ、.,,iillllllllllliiiiil! ﾞ!lllllllliii,,,、
..ﾞﾞ′ .,illlllll'llllllllllllllllllllllllllllllllllll| ,llllliillllllll!ﾞ’llllllll .__ _,,ﾞ!!lllll!ﾞ′
.,llllllllﾞ 'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ .,lllllllﾞ.'!!llllllii!llllllllilllllllllllllli,,ﾞﾞ°
.,,illlllll!′ .lllllll| ,illllll!｀ ,illllll!｀lllllllﾞ!lllllli,!llllllli,
.,,illlllll!ﾞ lllllll: ,illlllllﾞ .,,illlllll’ lllllll| ﾞlllllll,ﾞlllllllli,
: llllllll!!° lllllll| .,lllllllllﾞ .ﾞ!!ll!ﾞ liiilllllll 'llll!!!!ﾞ!ll!!!″
: .ﾞ!!ﾞ° ﾞﾞﾞﾞﾞ′ ﾞﾞ!lll° .” .!!!!!!!″
だ！ 分かったか！！！
563:名刺は切らしておりまして
07/09/12 04:46:55 6ZLR3r3B
サービス残業認めたら、国庫への税収が減る。
564:名刺は切らしておりまして
07/09/12 05:14:21 0cAgxLxH
自民は次の選挙でも大敗したいらしいな
労働者馬鹿にするのもいい加減にしろ
565:名刺は切らしておりまして
07/09/12 05:23:50 BVvJ9N94
>>564
できれば要領の悪い安倍が総理をやってるうちに解散総選挙してほしいね。
他の口のうまい議員が総理になってから騙されたら目も当てられない。
566:名刺は切らしておりまして
07/09/12 05:31:18 6ZLR3r3B
民主党の支持率３０強で、自民党が２０以下という世論調査もあるから
総選挙で大敗するだろな。参議院でほとんどの重要法案が秘訣されるから
すでに自民政権は末期的なんだよ。
567:名刺は切らしておりまして
07/09/12 05:45:37 OLVU64sE
共産党も今度は全選挙区で候補者出さないらしいぞ。
自民優勢の時でもかなりの選挙区で民主と共産の票足したら
自民より上だから、今の支持率で野党共闘はかなり議席の上積を期待出来る。
参議員選挙の時も赤旗による援護射撃かなりあったよね。
この際基地外社民を切り捨てて共産と緩い共闘したほうが効果あるね。
今の共産執行部は基地外社民より現実的だわ。
末端は社民の執行部ような発言をビラ配りでしている変なのいるけど。
568:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:08:01 +ZqCgfOH
自公より民共のほうが百倍マシだよ
569:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:17:40 JzyRn6n5
企業を甘やかすのもいい加減にしろよ
残業代出せない会社は潰れりゃいいだろ
570:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:28:06 19lqF//1
（ホワイトカラー関係ないけど）
欧米は商品の需要が多いと価格を上げて調整するけど（残業休出までしない）
日本だと価格変えずに従業員に残業休出させて作らせる、らしい
571:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:30:54 YJRyA6ub
会社減らしてレイオフ簡単にすれば良いだけだな
失業率が凄い事になりそうだが
572:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:38:24 8+JJWNEp
アメリカから暗に「わが国のファンドのために、
企業価値を高めなさい」と命令されて
推進してる政策だからな、ビジニューを見ている多くの
人は投資で暮らしてるのだから、反対する理由がないよな。
573:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:43:59 rdaDWhaC
早く帰らせたいなら、残業代の支払いを強制する法律を作れよ。
574:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:51:30 AU2fRTQR
倒産は市場の新陳代謝
潰れるべき企業が潰れないから始末が悪い
575:名刺は切らしておりまして
07/09/12 06:58:09 9iQgdMv6
>>504
勉強なら家で出来ないかい？
会社に残ってしなくちゃいけない勉強って？
自分で「私できない人です」って申告しているようなもんだぞ。
本人はやる気を見せているつもりだろうが…
576:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:00:55 jdmks/e5
>>558
>偽装請負や派遣労働者という仕組みは日本経済のシステムに完全に取り込まれてしまっている。
>これに手を加えるには時既に遅しだ。
ピンハネ率規制と厳罰化は、いつでもできる。
とりあえず20%で違反者は3年以上の懲役から始めて、ピンハネ率を徐々に減らして最後は
0％にすれば、派遣業者は禁止するまでもなく徐々に消えるし、産業界も徐々に対応できる。
577:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:01:17 AQ71odAA
家庭だんらん法というのなら残業を指示した企業に対する罰則でも設けるか？
そのぐらいやってみろ阿呆
578:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:01:29 6t/tZ6k5
日本の労働者は生産性が低すぎるから仕方ない。
もっと効率よく仕事しろよ。
579:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:01:47 MhPfVoOG
>>575
勉強のためとはいえ、下手になんか持って帰られると情報流出のリスクがあるのでは？
580:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:02:01 YJRyA6ub
まあ実際は人が少なく元々安く設定されてる事務屋の給与の残業代なんて
大した影響は無いけどな
問題は人件費の違いすぎる中国に何の予防策も無く競争させる
売国議員の政策による所が大きい訳だが
581:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:03:06 xtEFUjNQ
>>570
そりゃ、日本の消費者がバカだから
「需要と供給」なんか中学公民でやるはずだが、
需要が高くなって値段が上がっただけで
ヤクザまがいの因縁つけるバカ
例えば、JRの指定席料金が繁忙期には200円ばかし上がるが、
「なんで値段上げるんだよ、ボッタクリが」
とか真顔で言うからね
「需要が上がれば値段は上がる」というド基本が分かってりゃ
そんな言葉吐きようがないんだけどね、
しかもたかだか200円で
余談だけど、人気アーティストのライブのSS席が
たかだか一万円で見れるのは日本だけだよ
582:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:03:17 9iQgdMv6
>>524
だからぁ、何の仕事が中国に移管されるのさ？
せいぜい製造業のライン工くらいのもんだろ。
それさえ、品質最悪で中国から撤退する企業が後を絶たないのに…
消費者だって中国産避けるだろ？
今の時代、中国に仕事を移管すると業績悪化するよw
583:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:06:29 9aggIueq
逆だろ
会社が社員に残業させたら
高い残業代を支払わなくちゃいけないって法律にすべきだろ！
やっぱ自民は糞だ！
584:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:09:04 9iQgdMv6
>>551
本当も嘘も、労働ビッグバンに盛り込まれている内容。
WEもその一環。
残業もそうだし、労働時間も「従業員」の裁量に任されるという建前なので
過労死しても自己責任。
585:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:21:51 4EACbCqW
団欒なんかいらないからまともな職場と仕事くれ
586:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:24:21 7nacT2y+
>>41
何言ってんだぼけナス
カラーは襟だよカス
587:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:26:40 462C8ZQk
WEを熱望しているのは経営者側の方。
家庭団欒になるわけがない。
今はサビ残が違法だから、長時間労働の歯止めになっているのに、
いくら残業しても合法だと、経団連の思うツボ。
588:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:36:28 SgvjpVrb
団欒てなんだ？
どこで買えるのか？
589:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:36:33 Ggo2s7u1
残業禁止じゃなんでダメなのか国民の前で説明してほしいわw
590:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:40:28 ZbJ8VUvN
自殺促進法の方が正確な木が・・・
591:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:41:52 BVvJ9N94
>>588
餅屋さんで売ってる。
テレビで流行った歌の影響で串に３個刺さったのが人気らしいが、
実際は４個のもののほうが多いらしいよ。。
592:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:44:45 462C8ZQk
>>591
つまんね。氏ねばあ？
593:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:46:36 DadPAQlb
よく考えたら、仮に定時に帰れたとしても・・・
配偶者は共働き
子供はおけいことか塾通い
核家族なので他に同居の親族なし
だったら、家族だんらんも何もないんじゃね？
594:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:47:58 BVvJ9N94
>>592
じゃ、もっと面白い返し考えてね。哂ってあげるからｗ
595:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:49:15 EbXkpGwP
家庭だんらんと言うより、労働者虐殺法案だろw
漏れは自営業だから関係ないけど
596:名刺は切らしておりまして
07/09/12 07:56:57 GLHN2LxT
>>519
コピペ乙
597:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:07:24 6ZLR3r3B
現代の奴隷契約だな。
598:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:08:20 tWg6+dIN
残業代を上げれば会社は帰したくなるよ。
残業するほど仕事が無いなら経営者じゃない限り帰るよ。
残業しなくても生活に困らないなら残業しないよ。
社会を知らない舛添厚労相にはわからないかな？
599:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:10:44 +1RMv/YD
だ～か～ら～
前妻 片山さつきと離婚を決めた頃
もしも その当事の大臣が
残業代ゼロだから早く家に帰れっていう
「家庭だんらん法」なんてふざけた名前の法律を通そうとしたら
舛添は「ふざけんなっ！馬鹿じゃねえのか」って怒っただろ つーの。
600:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:13:35 SgvjpVrb
>>591
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
串に刺さったのっていっても団子じゃないみたい。
601:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:34:15 CM1Y58z8
ますぞえおわた
602:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:37:47 dh/L+yzZ
■当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円
・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
原則として適用除外対象者となる。
→どんなに低年収でも対象
・「コンピューター関連職」については、
「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）厚生省： 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
URLﾘﾝｸ(i138.photobucket.com)
週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。
一日３時間も残業増加。
３時間残業ではなく、増加分が３時間。
※導入時は反発が少ないように年収９００万以上にするものの
その後アメリカのように段階的に下げられるのは確実、ちなみに経団連案では年収４００万以上
603:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:43:16 cnbDa1Rb
家庭だんらん法だって。
馬鹿みたい。
604:名刺は切らしておりまして
07/09/12 08:43:29 MnDoIYjY
残業手当20倍にしてご覧。
みんな早く帰るから。
605:名刺は切らしておりまして
07/09/12 09:01:35 B+VhyAzI
「家庭だんらん法」の影響で家庭崩壊や自殺者が出ると
シュールで面白いですね。
606:名刺は切らしておりまして
07/09/12 09:07:04 YyLbhfzR
なんかずいぶんと大雑把な法律だなw
団欒は900ﾏﾝ↑のﾎﾜｲﾄｶﾗｰしかできないし、
900ﾏﾝ↑のﾎﾜｲﾄｶﾗｰなんてごくわずかだろwwwww
607:名刺は切らしておりまして
07/09/12 09:14:43 ZzMURNfX
ホントWE関連のスレみるといつも思うが
なんで年収900マン以上にしか適用しないってのを無視するの?
ここで反対してる奴のほとんどは関係ないだろう
608:名刺は切らしておりまして
07/09/12 09:16:55 YyLbhfzR
>>607
ヒント:消費税
法律ができたら数値をいじるのは簡単w
というかWE関連のスレをいつも見てるなら
レスでかいてあるだろwwwww
609:名刺は切らしておりまして
07/09/12 10:10:41 TBodW8aC
＞「家族だんらん法案」「早く帰ろう法案」
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
でも、これで次の選挙で自民が惨敗するのが決定的になるわけだから、それはそれで良いのかもねｗｗｗ
610:名刺は切らしておりまして
07/09/12 10:12:47 jdmks/e5
自民単独で過半数割ったら、人権擁護法が成立するだろうけどね。
それが狙いなのかもな。
611:名刺は切らしておりまして
07/09/12 10:15:50 TBodW8aC
>>607
どうせ、なし崩し的に適用拡大させるのが分かり切ってるからでしょ。
人材派遣の規制緩和だって、当初は狭い範囲だけの適用だったのに、いつの間にか今では・・・ｗ
612:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:09:31 gKeFpYRP
>>６１１
そうそう､経営者側を信用できないですね。実例があるのだから。
613:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:09:32 ro2S4doU
>>611
カラクリは>602に全て書いてあるのにねぇ。
614:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:21:53 lPcAWQ4N
自民系工作員が火消しに必死ですが､工作会社って請負なんでしょうねｗ
615:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:23:44 Xxa81O5g
>>607
随分低レベルな釣りだなｗ
616:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:26:34 RBtN8GI1
家族が団らんできるなら良い法案では？
617:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:31:31 oA1hxACP
>>616
本当にそれで家に定時で帰れるならね
618:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:52:29 RBtN8GI1
セクハラとかしないで時間内にきっちり仕事こなせば
帰れるだろ？
619:名刺は切らしておりまして
07/09/12 11:55:15 yPw9Kenv
変な法律だな
理解しがたいな
620:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:03:17 F6k+j12k
この制度でかえって家庭団欒が不可能になると批判されているわけだが。
621:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:06:26 TBodW8aC
本当に『家庭だんらん』させたいんだったら、
残業代を出さないのを認める んじゃなくて
残業時間上限を超えて残業させた会社に罰金１億円 とかにすりゃいいじゃん。
そうしないってことは・・・ねぇｗ
国民も随分ナメられたもんだなｗｗｗ
622:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:27:44 DFZs7XKx
課長以下の社員は、残業代で食っているようなものだからね。
毎月最低30時間は必要なんよ。
623:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:33:14 DAMbjqvB
>>622
錆残リーマンはどうやって生活してるの?
624:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:37:26 PPiUqCv6
やりくり。
共働き。
625:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:38:14 ePnReuUi
>>456
思いっきり亀なんですが、このニュースって結構深刻でない？
国はどこを見て政策を見ているのか・・・。とても、国や国民の利益を考えて
いるとは思えん。
626:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:49:26 DAMbjqvB
【速報】安倍が与党幹部に辞意表明!?!?
627:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:53:19 K/vCp9r7
舛添に期待した一週間前の俺
なんて馬鹿だったんだろ
628:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:56:31 IFe/unuN
現行の労働基準法の厳格適用＆罰則強化ですむのに、こんなタダ働き容認法はいらん。
629:名刺は切らしておりまして
07/09/12 12:59:37 DAMbjqvB
>>625
国民のためを考えた政治家なんて今までにいたかw
630:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:08:04 AMPmhQdW
>>625
常に日陰でこんなもんが次々通されてんだろ
631:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:10:00 lk8h9rm4
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ネトウヨ・右派アンチサイト
632:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:33:09 XuGz5L7C
>>626
枡添涙目？
633:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:37:02 bpoDozri
>>630
そだよ。NHKみてたらわかる。
「ほんじつ成立した法律コーナー」がある。
改正００法とかを含めて、
会期中は毎日なんらかの法律ができているのがわかる。
ワイドショーとかをみていると1つの法律を延々と
何ヶ月もかけてやってて1年に数個しかできてないように見えるけどなwwwww
634:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:38:50 v5tYtZpD
>>633
NHKでは名称だけで解説は１分も言わない
それもすべてを進言してるわけではない
それに、官報毎日見るほど暇でもない
635:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:43:15 P+RpCkNe
文学的に「蟹工船法案」でどうだ？
636:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:43:35 7yCZfNcb
舛添は全国のリーマンとその嫁を敵に回したな。
とくに嫁が怖い。
637:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:44:20 bpoDozri
>>636
ヨウ様にはなれなかったかwwwww
638:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:44:40 v5tYtZpD
蟹江敬三ってスケバンデカの課長？いや係長か
639:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:49:17 pt8k5/HG
＞607
ホントWE関連のスレみるといつも思うが
何でWE擁護派ってこうもワンパターンなんだろうか
640:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:51:33 kmwarWlR
ねえねえ、大臣も残業代でるの？
大臣は睡眠時間3～4時間ほどで働いてるらしいけど
残業代でｳﾊｳﾊ？
出なくなったら残業しない？
641:名刺は切らしておりまして
07/09/12 13:58:28 lk8h9rm4
舛添は留任するのかな
642:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:03:57 lMLQpquv
ＢＳＥ検査、２０カ月以下「一斉終了を」 厚労省
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本はじまったな
643:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:05:48 4fB7B5ke
短い在任期間だった
644:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:13:58 XtTv2WAL
>>640
大臣職には残業の概念が無い。
645:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:22:45 i2FCCc9l
>>633
国会ニュース速報板とかあればいいのにな。
646:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:25:24 sNlbe17r
定時で帰らせることが目的なら「サビ残禁止法案」を作ればいいだけのことだよな
647:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:37:32 TbyYnzid
>>646
まったくだ
チープな罠ばっかり仕掛けてくるからな自民党は
648:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:48:31 qtg/ZgZ0
これまでにわかった世の中の構造・まとめ
黒幕 支配階級 奴隷階級
金（女真族） 契丹族官僚 支那・中華・蒙古・朝鮮族
イギリス 華僑 マレー人 （ﾏﾚｰ・ﾎﾞﾙﾈｵ）
フランス ベトナム人 ｸﾒｰﾙ人・ﾗｵ人 （ｲﾝﾄﾞｼﾅ）
アメリカ 朝鮮人 日本人
スペイン 華僑 フィリピン人
ベルギー 少数派ツチ族 多数派フツ族 （ﾙﾜﾝﾀﾞ）
フランス インド人 フィジー人
イギリス 弱小遊牧王族 パレスチナ人 （ｸｳｪｰﾄ）
イギリス 弱小遊牧王族 ﾖﾙﾀﾞﾝ人･ﾊﾟﾚｽﾁﾅ人(ﾖﾙﾀﾞﾝ)
イギリス クレオール モーリシャス人
オランダ クレオール ｼﾞｬﾜ･ｲﾝﾄﾞ･黒人（南米ｽﾘﾅﾑ）
イギリス 少数ｽﾝﾆ派 多数ｼｰｱ派、ｸﾙﾄﾞ人 （ｲﾗｸ）
ユダヤ 日本の銀行員 日本人預金者
霞ヶ関 地方公務員 日本人
県庁・ﾊﾟﾁﾝｺ・ｻﾗ金 地方新聞 日本人
正日・鮮明・犬作 日本のTV局 ﾊﾞｶ （韓流）
649:名刺は切らしておりまして
07/09/12 14:53:40 PPiUqCv6
最近、言葉遊的名称が多いよな。
和歌じゃあるまいし。
和歌集だったらエグい詞書出来そうw。
へいせいの御時あべの総理がある商人のために
たみのぜいをあげるときによんだうた
とか？
650:名刺は切らしておりまして
07/09/12 15:27:16 bpoDozri
【調査】仕事中にゲームする怠け者は4人に1人― カジュアルゲームはストレス緩和に役立つ？
PopCap Gamesは8月27日の週に、頭脳労働者が仕事中にカジュアルゲームをプレイする
習慣についての同社の調査結果を明らかにした。そのような怠け者は4人に1人いるが、
彼らが仕事中にゲームをすることで精神的に休憩を取る理由の1つに、ストレスの緩和が
挙げられていた。
このテーマに沿う形で、Electronic Arts（EA）はThe Stress InstituteのKathleen Hall医師と
チームを組み、カジュアルゲームサイトのPogo.comが、ゲームによってストレスに対しプラス
の影響を与えるという認識を広めていくと発表した。
Stress Instituteによれば、Pogoのゲームをプレイすることは健康面で多くの利点があるという。
「Poppit」や「Lottso!」をプレイすると、血圧をさげたり、不安感、抑鬱、疾病を防ぐ効果が出る
可能性があるという。
「Word Whomp」と「Tumble Bees」は頭の体操によって全体的な脳の健康を向上させるという。
EAとThe Stress Instituteはまた、Pogoのオンラインコミュニティー自体も、個人が社会的排斥
に対する恐怖を克服するのを助け、ゲームでの勝利はプレーヤーの自尊心を高めることが
できるという。
GameSpot（海外CNET記事）
URLﾘﾝｸ(japan.gamespot.com)
651:名刺は切らしておりまして
07/09/12 16:32:07 bpoDozri
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/ /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r⌒ ⌒ /: : : : : : : : : :i ／
l＿＿ _＿＿＼: : : : : : : : :i ／ 派遣を雇ったら
/|-=･-H -=･-|─|: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l '─ー| '─ー｀ |:/ tbﾉﾉ ＼
l. (__､, ． `l ι';/ ＼ 経団連名誉会長（７４・男性）
ヽ ノ ヽ -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ -‐=‐ｰ ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─ :::|
■ ＷＥの定額プランにしたらリーマン使い放題！ いくら使っても基本料金400ﾏﾝだけ！
■ 首切り自由！ デキの悪いリーマンならいつでも取り替え可能！
■ 使い潰し自由！ 過労死自己責任！ 企業に健康管理責任ナシ！
■ 早朝深夜・祝祭日でも追加料金がいらない完全定額制です！
652:名刺は切らしておりまして
07/09/12 18:26:00 BPZ2OuQK
この法案って企画職とか係長Lvで管理職同等の役職付けられて残業なしで働かされてる社員は関係ない。
結局のところ、20代30代の管理職目前の体力ある奴に仕事ガンガン振って、それでも残業代出さないよ法案だろ？
653:名刺は切らしておりまして
07/09/12 19:56:42 mxuaTL0f
>>652
最初はね。
すぐに>608のごとし
654:名刺は切らしておりまして
07/09/12 20:40:09 c/xPtLHh
そんなに残業カットが嫌なら、ブルーカラーになればいいのに・・・
655:名刺は切らしておりまして
07/09/12 20:44:11 BPZ2OuQK
>>653
この法案と役職定年がリンクしてるのね
656:名刺は切らしておりまして
07/09/12 20:50:04 QorKdQFG
今企業が残業代払いたくないがためにケツ叩いて追い出してるってのにｗｗｗ
今度は帰させないぞｗｗｗ
657:名刺は切らしておりまして
07/09/12 20:58:30 OAGGvnPc
【社会】マックでモスバーガーを注文した男逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
658:566
07/09/12 21:52:36 6ZLR3r3B
>>566
で自民党政権は末期的と書いたら翌日辞職ｗ
659:名刺は切らしておりまして
07/09/12 22:07:18 r4MoUL7p
『家庭だんらん法』 ×
『ただ働き奴隷法』 ○
660:名刺は切らしておりまして
07/09/12 22:14:52 7I7KkUFk
舛添って、笑えるな。
大臣の器じゃないのに勘違いしちゃってＷＷＷＷＷ
661:名刺は切らしておりまして
07/09/12 22:20:04 J1Z24QVG
いま、マスゾエのアベ辞任に対するコメントを聞きたいｗｗｗ
662:名刺は切らしておりまして
07/09/12 22:32:28 kYLpM5WH
なんかおわったな。
どうせなら便所，もとい，御手洗会長を厚生大臣にしたらいいんじゃない？
663:名刺は切らしておりまして
07/09/12 22:34:36 o7anfhGN
>>654
ブルーカラーも名称を「生産開発研究職」に変え、拡大解釈でホワイトカラー化してエグゼンプション強制適用なんてことはない？
企業によってはやりかねんだろ。
便所のとことか、奥田のとことか。
664:名刺は切らしておりまして
07/09/12 23:09:13 e4ehcE0i
>>1
仕事量 自体が減らなければ、家族団らんをできるわけないですよね。
仕事量が減らずに給料だけが減ったら、今までよりも家族団らんは できないですよね。
舛添（←読めない、マスコミも読めないから振り仮名 ふれない(笑)）は 低脳すぎて 2ちゃんねるで失笑を買っている史上最悪の厚労相です。
あなたより 2ちゃんねらーのほうが 100倍 頭が いいです。
舛添（←読めない、マスコミも読めないから振り仮名 ふれない(笑)）は今すぐ辞職してから自殺してください。
日本中のサラリーマンが それを望んでいます。
665:名刺は切らしておりまして
07/09/12 23:32:05 xEvqFJkf
>>662
厚労省は福祉・介護を乳母捨て山構築で解決しようとしてますので、別に便所が大臣にならなくても…
666:名刺は切らしておりまして
07/09/12 23:32:45 c/xPtLHh
>>664
WCE通さなければ、将来確実に仕事量が減るから、通さぬようがんばれ。
だって、日本人だと残業代減らせないから、ホワイトカラーの業務を全て中国に移しちゃうからね。
667:名刺は切らしておりまして
07/09/12 23:58:54 jdmks/e5
>>666
>だって、日本人だと残業代減らせないから、ホワイトカラーの業務を全て中国に移しちゃうからね。
移したければ移せば。
日本国内での請負先にすら移せないから、偽装請負なんてやってるわけだが。
668:名刺は切らしておりまして
07/09/13 01:05:17 /z77vlXy
残業代の割り増し比率が高くなるのなら
企業は率先して残業減らしに必死になるが
残業代ゼロにするんだから、
企業は率先して残業させようとする
に決まってるじゃん。
相当な馬鹿でもわかることだ。
669:名刺は切らしておりまして
07/09/13 01:17:47 FBpH6xq7
何故か残業時間に対する概念が欠落してる気がする。
賃金カットじゃなくて時間をカットだろうに。
670:名刺は切らしておりまして
07/09/13 01:52:26 /P1xkyHu
サビ残をどう考えているんだろ？
好きで残ってるとでも思ってるのかな？
671:名刺は切らしておりまして
07/09/13 02:06:30 AytAji4H
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ ＜僕ちゃん>>663採用しちゃう
／＼ヽ /
ヽ. ｀ー-一'
672:名刺は切らしておりまして
07/09/13 03:55:48 PGGbYied
家族断乱法
673:名刺は切らしておりまして
07/09/13 04:18:45 IYIgSbI0
家族淫乱法
674:名刺は切らしておりまして
07/09/13 04:22:49 C+LdPV9R
おまえらは本当に主体性がないな。
｢金にならないならここで仕事を終わらすよ｣とみんなでいえばいいだろ
就職氷河期を生き残ったやつはもう少したくましいかと思ってたぞ
675:名刺は切らしておりまして
07/09/13 07:50:28 i+aexq9R
>>674
ここでｇｄｇｄ愚痴ってる連中は、団塊～精々バブル辺りの世代だろう。
676:名刺は切らしておりまして
07/09/13 08:01:42 wq5X39uo
団塊Jrだよ。
>>675が言うような世代の連中は、年齢的にすでに、
むりやり管理職層にされて既に残業代がつかないか、
もしくはリストラされてるかのどっちか。
この法律で残業代がなくなるダメージ直撃喰らうのは、
管理職になる手前の年齢層。つまり団塊ジュニア。
国の政策はともかくこの人数が多い世代を迫害することに終始していると言って良い。
677:名刺は切らしておりまして
07/09/13 08:17:14 C+LdPV9R
少数の勝ち残りも徹底的になぶられる。
それが就職氷河期世代
678:名刺は切らしておりまして
07/09/13 08:25:12 PbLETcF7
会社就職しても、
景気が悪いんで社宅廃止とか独身寮廃止、
で、新卒採用が売り手市場になってきたら復活だとさ。
ふざけんな。結局、３０代だけ福利厚生カットじゃねーか！！
679:名刺は切らしておりまして
07/09/13 08:25:32 oTeAV6XK
がんがん、仕事が振ってきたバブル「団塊」時代とは
違って、今は仕事は無いから
680:名刺は切らしておりまして
07/09/13 08:27:30 lTOPIUTs
>>672-673
実質的にはリーマン断種法になるだろうね。
サマータイム施行と合わせて。
681:名刺は切らしておりまして
07/09/13 08:35:34 rolBwGBb
そもそも労働基準法でいう、基本８時間＋超過したら残業手当（割り増し）
というのは、使用者あるいは上司たる者、従業員一人一人の能力を考えて
８時間で終わる程度のノルマを与えなさい、それを超えてノルマを与えるなら
割り増し賃金を払いなさいという意味だろ？
で、人間らしい生活を送るには、一日のうち仕事に割く時間は８時間ぐらいに
しておこうよってのが本来の趣旨だろ？
だから無能な奴がダラダラ残業して給料＋残業代貰ってるからダメとか言ってる奴は、
無能な奴を雇い続け、そいつの能力では定時に終わりようもない仕事を与え続けてる
奴（使用者・上司）が無能なだけだという事がわかってない。
時間内に少ししか仕事の出来ない奴は査定も上がらないから給料も上がらない。
出世もしない。それだけの話ってのが本来だろ？
この提案ってのは、そういった当たり前の話を全て無視してる。
時間を自分で管理している人間が対象だと言うが、ノルマは誰が管理してるんだ？
自分でノルマを設定し、自分で時間を管理して、自分で仕事の評価をしている
人間なら、こういう考え方もあるだろう。
でもノルマを与えてるのは使用者だろう？
無茶苦茶じゃないか。いくらでも働かせられるじゃないか。いい加減にしろ！
682:名刺は切らしておりまして
07/09/13 09:49:26 MuCOFKcD
>>674
「就職氷河期を生き残ったやつ」だからこそ、それがリストラに直結することを知っている。
683:名刺は切らしておりまして
07/09/13 10:38:31 4obaJBkM
>>682
>>674を言っても使える奴はリストラされない。
リストラされるのは所詮使えない奴。
684:名刺は切らしておりまして
07/09/13 11:09:28 FRqcLrlR
>>681
>時間内に少ししか仕事の出来ない奴は査定も上がらないから給料も上がらない。
>出世もしない。それだけの話ってのが本来だろ？
人の能力には大きな差があるのに、
できない人にも基本給を払わなきゃならない。
挙げ句の果てに残業代まで！どこまで身の程知らずなのか。
そんな金があったら、できる人に相応の給料を払いたい。
今の倍払ってでもつなぎ止めたい社員がいるが、
無能社員に基本給や残業代を払っていては、それも無理だ。