07/09/11 00:27:33 fmGzYb6S
経団連は何をたくらんでる？
451:名刺は切らしておりまして
07/09/11 00:47:26 abitrlWb
経団連会長の企業がサビ残偽装請負マンセーですからｗ
452:名刺は切らしておりまして
07/09/11 00:59:47 ORb/qrwy
もしかすると日本自体を樺太の隣あたりに移動させるつもりじゃね？
453:名刺は切らしておりまして
07/09/11 07:08:11 d5/wcoP1
>>192
それって目の付けどころな会社ですか？
もっとも、交替制で早出するワーカホリックな社員はいますが。
454:名刺は切らしておりまして
07/09/11 07:52:03 LdDv0AFi
>>452
中国、韓国から離れるし、夏のクソ暑いのも避けられるし、梅雨もなくなるし、台風被害もなくなるし
いいこと尽くめだな。冬寒いのは我慢するから実行してくれ。
455:名刺は切らしておりまして
07/09/11 08:41:19 PhxQRpCI
>>454
水不足になって人間なんか住めなくなるよ
456:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:23:37 JlbL+Crr
けいだんれん不買運動が必要だなw
457:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:31:34 w0CNjdCI
一番不思議なのは、こんな発表を聞いて
ほー省エネなのかって疑わない奴
458:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:33:00 BNpMT5eq
省エネのために、経団連に加入している企業はマイカー通勤禁止にすれば？
459:名刺は切らしておりまして
07/09/11 21:44:31 UKNlgkG+
まずは無くしても困らない無駄な重役送迎車からな。
…さんざん庶民から恨みを買ってるから電車通勤で殺されたら困る？
460:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:09:07 CmbOddy8
北海道のサマータイム実験で 「電車がすいてました」 「昼休みに市役所に行けて便利でした」 なんて言う馬鹿がいる
あのな・・・それは、お前らだけ勝手に 「時差通勤したから」 なんだよ！
サマータイムは、国民全員が１時間ズレて生活するんだぞ？ 何が「電車がすいてる」だよ。 何も変わらないに決まってるじゃないか
461:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:13:08 sF+nU8zG
>>460
北海道でも電車混むのか。
というか汽車だけじゃないんだな。
462:名刺は切らしておりまして
07/09/12 00:14:53 DA4cvpkq
,,,,,www,,,
;ﾐ~ ''' ＼
ミ ミ
ミﾐ "＼, ／"|ミ 「残業代が出なかったら早く帰宅する動機付けになる」
{6 ￣ﾟ | ﾟ￣ |6} 「横文字を使うからマスコミに残業代ゼロ法案と書かれ、一発で終わり。
ヾ| ^┘ | 『パパ早く帰ろう法案』とか
. ＼ 、／＼, / 『バカな課長の下で仕事するのはやめよう法案』という名なら通る」
／|＼_＿／
／ |／只＼|＼
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
463:名刺は切らしておりまして
07/09/15 13:47:42 6+Rn18p6
サマータイムは時期尚早
まずは雇用システムの改革をすべきと山田先生
URLﾘﾝｸ(yamada-shuzo.blog.drecom.jp)
464:名刺は切らしておりまして
07/09/15 13:51:54 az8Ib363
どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼
～５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情～
URLﾘﾝｸ(www.france-cheese.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
465:名刺は切らしておりまして
07/09/15 19:02:01 6+Rn18p6
まずは、夏季の残業を原則廃止し、不当なサービス残業を監視して
違反行為が発覚した際の罰則を規定する等、法的な拘束力を持った
保証制度を確立したうえで、ワーク・ライフ・バランス（仕事と
生活の調和）を考慮した持続可能なサマータイムを提唱・推進すべき
であると考える。
URLﾘﾝｸ(yamada-shuzo.blog.drecom.jp)
466:名刺は切らしておりまして
07/09/16 15:34:38 Yjf57wJW
サマータイムで省エネというなら、日没が東京より１時間半遅い鹿児島はメチャクチャ省エネで余暇も多いって事？
嘘くせー
467:名刺は切らしておりまして
07/09/16 21:47:20 iZvPD1xt
>>466
経団連の話を真に受けては いけませんよ。
この団体が まともなことを言ったことなんて、過去に一度もないのですから。
経団連の人たちへ。早く全員死んでください。by 国民全員
468:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:49:24 aYlboOtz
まずは、夏季の残業を原則廃止し、
不当なサービス残業を監視して
違反行為が発覚した際の罰則を規定
する等、法的な拘束力を持った保証
制度を確立したうえで、
ワーク・ライフ・バランス
（仕事と生活の調和）を考慮した
持続可能なサマータイムを提唱・推進すべき
URLﾘﾝｸ(yamada-shuzo.blog.drecom.jp)
↑
持続不可能なサマータイムはサービス残業と過労死を
横行させるだけ
喜ぶのは経営者だけ
故に、経団連イラネｗｗ
469:名刺は切らしておりまして
07/09/17 11:23:03 wXS6dX9Q
>>428
白紙改正の意味を覚えてから書こうね
全く関係無いから
夜行もそうだが貨物も日本中走ってるからな、各JRの担当者は大変だ
2000年の時みたいにただ停まればいいってもんじゃねーし
470:名刺は切らしておりまして
07/09/17 11:38:09 kafuEKxh
サマータイムでは、日本中の時計を単純に１時間進める。
時々「自営業の俺には関係ない」とか思ってる人いるけど、日本標準時が変わるのだから国民全て影響を受ける。
つまり３月のある日は、１日が２３時間しかなく、２時５９分の次は４時になる。
１０月のある日は、逆に２５時間あって、２時５９分のあとまた２時００分に戻ってしまう。
従って３月末の忙しい時、深夜トラックは
その日だけ１時間早くスタートしないと目的地には着かない（なんせ１日の長さが２３時間なのだから）
事故多発しなきゃいいけどね・・・
471:名刺は切らしておりまして
07/09/17 11:45:30 EXP3wa0I
>>466
経団連は頭が膿んでる
472:名刺は切らしておりまして
07/09/17 12:28:44 EXP3wa0I
お手洗い
フレックスを廃止して裁量労働は廃止
WEを導入して裁量労働を推し進めるべき
明らかにお手洗いさん矛盾してます(＾＾；
473:名刺は切らしておりまして
07/09/17 16:32:28 l2/VfPK4
経団連だけで取りあえず４月１日から半年間実験（笑）してみせろよ
１ヶ月缶なら嫌々ながら実験（笑）できても、半年はできまい（爆笑）
474:名刺は切らしておりまして
07/09/17 16:43:12 kafuEKxh
１企業だけやっても実験にならん・・・それは単なる「時差通勤」の実験でしかない
サマータイムってのは日本標準時を変えることだ
テレビもラジオも交通網も全部な
475:名刺は切らしておりまして
07/09/17 16:47:08 QWhAA01P
>>家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた
実は愛人宅に通っていて自宅には帰っていないという理由じゃないのか？ｗ
でも、今年の夏に冷房無しってどんだけ？
476:名刺は切らしておりまして
07/09/17 16:55:45 VdciqeCn
>>475
千葉で夜勤で昼は家だったが、扇風機だけで乗り切ったぞ。
なにもせずに６５→６２と３キロ痩せたが。
477:名刺は切らしておりまして
07/09/17 18:04:24 qJtFq7Cj
>>476
ちなみに、運動しないで やせた場合、減少量のほとんどは ぜい肉では なくて筋肉ですから。
人間の体は、そういう風にできてますから。
478:名刺は切らしておりまして
07/09/17 18:13:38 8qJWfSYR
>>477
それで？
479:名刺は切らしておりまして
07/09/17 18:32:15 N0iNl25f
つーか、1時間生活スタイルをずらすことによる
体のサイクルの変化による悪影響は考えなくていいのか?
480:名刺は切らしておりまして
07/09/17 20:24:45 8qJWfSYR
>>479
それは体がすぐ慣れるだろ
481:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:01:45 n5KtiUsR
>>480
下らないサマータイムとやらをやらなきゃ慣れる必要すらない
482:名刺は切らしておりまして
07/09/17 22:19:44 qJtFq7Cj
>>480
> >>479
> それは体がすぐ慣れるだろ
おまえ、経団連過ぎ。
483:名刺は切らしておりまして
07/09/17 23:09:40 ZHwisV5u
プチ時差ぼけするってわけか。
484:名刺は切らしておりまして
07/09/18 12:04:59 G9DJmOaA
後ろにずらすのは楽でも前にずらすのはきつい。
485:名刺は切らしておりまして
07/09/18 13:55:00 pC8FrMlu
日本では無理だって言ってんだろ
昼飯でワイン飲むような国と明るいうちから飲むのは後ろめたい国とじゃ違う
省エネって言うならでかいテレビやら高出力の車作るのやめて
さらには通年定時退社を強く推し進めればいい
486:名刺は切らしておりまして
07/09/18 15:19:02 wZYpygdV
そんなにサマータイムがすばらしいんだったら、なぜ１ヶ月しかやらない?
無理してる証拠だろ?
487:名刺は切らしておりまして
07/09/18 15:21:51 AhQ+c0W+
>>486
自分たちだけで永久に続けりゃ良いのにね
488:名刺は切らしておりまして
07/09/18 21:09:15 eBf5GnAO
URLﾘﾝｸ(yamada-shuzo.blog.drecom.jp)
さすが山田先生！がんがれｗｗ
489:名刺は切らしておりまして
07/09/20 07:06:01 5/ZP+AF1
経団連は１年中夏時間＋サービス残業（大笑）で働いてろバ～カG・A・O！
490:名刺は切らしておりまして
07/09/20 07:59:41 ilsjwixb
時差出勤は通勤が楽だし、仕事もはかどるのは事実。
ただ日本では早出よりも遅くまで働くことががんばっているとみなされるので、
人より早く帰るのは査定にひびくという諸刃の剣。
491:名刺は切らしておりまして
07/09/20 08:55:10 4XHrS6w+
元々9時半始業で5時終業なんてろくに働いて無いじゃん＞経団連
492:名刺は切らしておりまして
07/09/20 22:33:37 Z4QJmaqf
まぁ一般社員は定時退社なんてさせませんけどね
493:名刺は切らしておりまして
07/09/20 22:57:56 zuIZAQRW
>491 ほんとですね。 今回のサマータイム実験でも８時半始業でしょ。
私の職場は８時始業だから経団連のサマータイム実験より早い。
494:名刺は切らしておりまして
07/09/21 00:56:18 MnDvTyVJ
G8でサマータイムをやっていないのは日本だけ
URLﾘﾝｸ(www.econakoto.net)
脳内お花畑だな
495:名刺は切らしておりまして
07/09/21 01:10:51 ocrdQrYG
>>494
＞1980年1月10日生まれ
ぷっ、おめでたいな。
496:名刺は切らしておりまして
07/09/21 07:32:39 sBSTFb5R
サマータイムなんて妄言です
仕事が終わってから明るい時間が長ければ省エネになるというなら一年中一時間繰り上げればいい
残業代ゼロ法と合わせて夏は明るいうちに帰らせず
冬は「夏は19時まで働くのに18時で帰るの？」という雰囲気を作る
要するにサービス残業の強制ができるから経団連が熱心なんです
御手洗は偽装請負やらかして「法律が悪い」ってのたもうた「おバカさん」ですから。
497:名刺は切らしておりまして
07/09/21 08:06:40 kP2+jPRB
で小沢がこんな欺瞞ぶったぎると
498:名刺は切らしておりまして
07/09/21 08:40:27 zCNe0gka
上でも書いてるけど、日本でのサマータイムに意味はなく、
定時退社すれば、家族の団欒ももて、消費も上がる
サマータイムは、WCEの第一段階ともいえる
499:名刺は切らしておりまして
07/09/21 08:43:15 zCNe0gka
そうだ！
一日を25時間にすればいいんだ！
500:名刺は切らしておりまして
07/09/22 01:03:23 vJkKPTXp
フレックスタイムを国策として推進すればよい
501:名刺は切らしておりまして
07/09/22 01:08:23 XZccwsaD
犯罪連死ね
502:名刺は切らしておりまして
07/09/22 01:31:53 EpY9dht7
一人当たりのＧＤＰが１８位でジニ係数の高い日本でゆとりある生活
が送れる訳ないでしょ。サマータイム＝残業の生産性を上げる でしょ。
503:名刺は切らしておりまして
07/09/22 01:38:57 cZogdRoy
サマータイムより、定時退社法を先に成立させろよ。
504:名刺は切らしておりまして
07/09/22 09:18:26 vlZ0YxAx
>>503
いや、残業代が でなくなるのは困ります。
505:名刺は切らしておりまして
07/09/22 09:23:12 goLDGyT8
>>504
WCEよりいいでしょう
506:名刺は切らしておりまして
07/09/22 09:42:10 qj1P/Mj9
>>500
フレックスタイムやめてる会社が、そっちに話題が行かないように
必死なのかも知れない。
サマータイムに本当にメリットがあるなら、フレックスタイムさせ導入
しておけば、社員が勝手に夏は早く来る。簡単なこと。
507:名刺は切らしておりまして
07/09/22 09:46:15 ui6d3Dh6
>>506
>フレックスタイムさせ導入
>しておけば、社員が勝手に夏は早く来る。
無い無い(AA略
508:名刺は切らしておりまして
07/09/22 11:26:13 OaonXTff
(´･ω･`) みんな朝は弱いもんな
509:名刺は切らしておりまして
07/09/22 23:28:18 vJkKPTXp
＞サマータイムに本当にメリットがあるなら、フレックスタイムさえ導入
＞しておけば、社員が勝手に夏は早く来る。簡単なこと。
おまえ頭いいな
510:名刺は切らしておりまして
07/09/22 23:46:56 wVj7RQy+
つーか、やりたい企業だけ朝早く出勤すればいいんだ。
普段６時までやってる会社が夏だけ５時に終わっても
他の会社は文句言わないよ？多分
511:名刺は切らしておりまして
07/09/23 05:52:21 2fSteqcp
>>509
それじゃあ残業させにくい
建前はともかく本音は
>>496
＞残業代ゼロ法と合わせて夏は明るいうちに帰らせず
＞冬は「夏は19時まで働くのに18時で帰るの？」という雰囲気を作る
これだろ
そもそも働く側から全く要望が出ていない一方経営者側だけが熱心なんだから体のいい労働強化だ
省エネしたいなら経団連みたいに9時-17時の休憩込み8時間拘束を推進すればいい
労働が追いつかない？それなら雇用対策になるじゃん
512:名刺は切らしておりまして
07/09/23 16:10:25 K5+tVSp8
売国奴刑駄ん煉
513:名刺は切らしておりまして
07/09/23 16:22:08 2fSteqcp
売国でもない部分はあるよ
基礎年金の財源税金化
これは推進すべきだ
今年金貰ってる連中は自分たちは殆ど負担していない
だから消費税化して取り返さないと若い世代だけが丸ごとかぶることになるからね。
514:名刺は切らしておりまして
07/09/23 20:16:01 dBI/Waek
サマータイムで１時間早く起きると薄暗くて電気点けるようになるんだけど
起床時間によっては、省エネにならなのじゃないの？
それと、くそ暑い夏に太陽の光を浴びながら余暇なんか楽しめないよ。
515:名刺は切らしておりまして
07/09/23 22:13:18 oHSDBx5f
省エネも家族のだんらんも
サマータイムじゃなく定時の結果だろ。
サマータイム導入せずに定時退社を導入すればいい話。
>>「企業や官庁からの電話や来訪者が来るのは午前１０時過ぎから。午前８時３０分から
>>仕事を始めると外部からの問い合わせがない環境が１時間増え、仕事がはかどった」と話す
4時半からの問い合わせは無視っすか。
516:名刺は切らしておりまして
07/09/23 22:36:10 pOsL/BYr
>>515
むし に決まってるでしょう。
わたしたちを誰だと思ってるんですか。経団連ですよ。
517:名刺は切らしておりまして
07/09/24 01:09:35 jI3Za5Oq
早く御手洗を参考人招致しろ
518:名刺は切らしておりまして
07/09/24 13:34:40 N6usd+9n
サマータイムは、日本標準時を１時間変える。
１日はもちろん２４時間のまま。
９時－５時は、サマータイムでも９時－５時（昨日までの８時－４時）。
仕事は相変わらず９時（昨日まで８時だった時刻）から始まる。。
１時間早いのだが、テレビもラジオも時報も交通機関も、全て１時間早くなってるから、何も変わらないように見える。
残業も増えない（お前らの会社が就業規則に「日没まで」と書いてりゃ別だが）。
もちろん余暇も増えるわけがない。
デメリットとして、サマータイム切り換え時に、１日の長さが２３時間になったり２５時間になったりする。
自動制御システムは全滅。すべて作り直しになる
なんせ午前２時～３時という時間帯が１日に２回繰り返されるのだから大変。
自動制御とか、改良にどえらい手間がかかるはず
519:名刺は切らしておりまして
07/09/24 13:36:52 AGAxS2Xk
>>518
＞もちろん余暇も増えるわけがない。
当然だよな
ところが増えるらしいよ
だから嘘だらけと言い切っていいと思う
520:名刺は切らしておりまして
07/09/24 13:47:56 DZypapH3
>>518
結論はメリット無しデメリット大だよな。
経団連的にはメリット大だろうけど。
521:名刺は切らしておりまして
07/09/24 14:06:27 EleTSiD8
労働時間減らさない限り日本に未来は無いよな…
522:名刺は切らしておりまして
07/09/25 21:54:00 yU/Hqjaf
ニッポンの夏 緊張の夏
523:名刺は切らしておりまして
07/09/26 09:03:34 Ki2MaJeM
>>504
それなら有給絶対消化法でどうだろう
524:名刺は切らしておりまして
07/09/26 18:19:06 Ohu9FAHk
それより期限切れ有給現金化なら経営側も飲むだろう
525:名刺は切らしておりまして
07/09/27 02:40:18 SeW6aUCL
>>518
それって何回もみたぞコポペなのか？
>残業も増えない（お前らの会社が就業規則に「日没まで」と書いてりゃ別だが）。
理屈的にはそうかもしれませんが、サマータイムに合わせて帰ろうとすると
サマータイムじゃないきゃまだ7時だ。帰るの早すぎないか？
と意味のわからないこと言われるのが日本のブラック企業クォリティ
526:名刺は切らしておりまして
07/09/27 02:45:10 SeW6aUCL
>>525
コポペw
つっこまれる前に自分でつっこんどいた
527:名刺は切らしておりまして
07/09/27 08:23:09 hKc55coc
>>524
もともと買い取ってたんだよな、それを「それじゃ休みが取れないだろ！」と言う
建前で買い取り禁止にした、結果、「休みは取れない、買い取っても貰えない」
という素晴らしい現状が誕生、ホントに法律を制定する奴の脳味噌って言うのは…。
528:名刺は切らしておりまして
07/09/27 14:39:19 LXxSLv1m
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
529:名刺は切らしておりまして
07/09/27 14:42:23 xSYT1qx8
＞記録的な猛暑で電力需要がうなぎ上りとなる中で、「電力消費は例年よりも少なめに推移している」
ああん？、地震にての原発停止で電力消費を抑えるよう宣伝しまくってたのは考慮しないのか・・・
というか例年を越えないようご協力願いたいとあれほど・・・
530:名刺は切らしておりまして
07/09/27 14:54:38 kLkLXrxD
>>529
もうちょっとちゃんとソース読もうぜ
＞猛暑にもかかわらず省エネを実現できたのは、就業時間を１時間繰り上げるとともに、
＞定時退社を励行したためで、「定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている。
531:名刺は切らしておりまして
07/09/27 15:07:03 9QBdq5TB
はいはい、毎年経団連だけでやってくださいねw
532:名刺は切らしておりまして
07/09/27 20:30:01 4WvISlpM
一般国民は経団連のやりたがる事には素直に反対しましょう
533:名刺は切らしておりまして
07/09/28 00:15:08 0Tl5mI2h
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
534:名刺は切らしておりまして
07/09/28 00:52:12 kMl9lNUO
破壊せねば
535:名刺は切らしておりまして
07/09/29 10:57:15 6T7QZ9tY
環境・経産審議会、サマータイム導入検討へ
環境省と経済産業省は26日、温暖化ガスの排出削減について議論する合同審議会を開き
サマータイムの導入を検討することを決めた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
正気か！害キチどもが、断固阻止だ
536:名刺は切らしておりまして
07/09/29 11:00:13 j5MCtVf0
まあ、今の時間帯でも定時退社すればＯＫという結論ですね！
537:名刺は切らしておりまして
07/09/29 11:06:41 ceh8q113
>>535
経産大臣が酒だったらこんな法案叩きつぶすだろうに…
538:名刺は切らしておりまして
07/09/29 11:20:00 tSSoT7Wu
定時退社が重要、つまり残業を減らすことが大事
という結論しか引き出せないはずなのに、なんのフィルター通すとこういう話になるわけ？
539:名刺は切らしておりまして
07/09/29 12:51:52 QbOEjBIJ
>>538
経団連という filter を通すと、こうなります。
念のため補足説明しますが、政府とは「経団連から多額の脱法賄ろを受け取っている、経団連の腰ぎんちゃく」ですから。
540:名刺は切らしておりまして
07/09/29 17:26:54 dwONqRKU
麻生が総理になってさえいれば・・
541:残業代消しますぞえってあたりですか♪
07/09/29 17:55:07 CRFW13lg
国際競争力とか
わざわざ難しく考えず
残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
考えたらええんちゃうけ♪
542:名刺は切らしておりまして
07/09/29 17:57:06 rIX9BzLY
どうせならローゼン金払う方がおもろかったかもだな
543:名刺は切らしておりまして
07/09/29 17:59:49 dwONqRKU
日本標準時が変わるのだから
テレビ局から鉄道、飛行機、システム管理者に至るまで大幅な対応が必要。
なんせ１日の長さが２３時間になったり、２５時間になったりするし
夏～冬時間の切り換え日には、なんと時間が一度逆戻りする（午前２時台が２回繰り返される）のだから
２４時間タイマーや、深夜に動くオートメーションは全滅だ。
最低でも数兆円のコストがかかるし、その混乱は2000年問題どころの騒ぎじゃないと思うんだが、
手間のわりにメリットが全く見えないよな・・・
それとも、手間と経費かけさせる事、それ自体が（経団連の）目的なのかな？
544:名刺は切らしておりまして
07/09/29 18:06:20 P5oIrDtu
>>535
記事を見てみた。
>経産省の産業構造審議会の茅陽一・地球環境小委員会委員長は「サマータイムは温暖化への意味のある対策だ」と述べ
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
>茅 陽一先生のご紹介
>専 門 システム制御工学とその社会・エネルギーシステムへの応用
>時刻がセットされているものをある時全部一斉に１時間変えることになると、大変困るという典型例は交通信号です。
>あれだけ多くの国でやっていて、別に何の不自然もなくやっているわけですから、慣れてしまえば平気だと思います。
>サマータイムなどは駄目だったらやめてもいいのですから、やってみた方がいいと思います。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>Ｑ：家の中の多くの時計を合わせなければならないが、大変だ。
>Ａ：全部合わせなくても、２・３個だけでいいのではないか。そんなに多くの時計は見てないでしょ。
>Ｑ：フレックスタイムと整合しないのではないか。
>Ａ：フレックスタイムはやめないと・・・
この人システムの専門家でありながら、現状のシステムやその変更についは全く把握していないんじゃないのか。
論理的な裏付けのない支離滅裂な発言をしているし、実生活の感覚もずれているようだし、
こんな人に我々の生活を左右されていいのか。
545:名刺は切らしておりまして
07/09/29 18:11:31 dwONqRKU
戦後、サマータイム導入された時の私の日記帳に起床時間と就寝時間との記録がある
就寝時間は一定であるが、起床時間がサマータイム実施の期間中のみ、毎日１時間早まっていたと記録されていた。
つまりサマータイム期間中には睡眠時間が削られていたのだ。
当時の進駐軍が日本国民の不評を無視できず、サマータイムを廃止したときに味わった喜びと安堵感を
５０年以上経過した今でもはっきりと記憶している。
医学博士 宮本順伯
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
546:名刺は切らしておりまして
07/09/29 18:16:51 6iw/CfNz
>>1
大学のレポートで書いたら赤点必至の内容だな。
547:名刺は切らしておりまして
07/09/29 18:53:53 QbOEjBIJ
>>546
大丈夫ですよ。経団連に大卒の知能を持った人は ひとりもいませんから。
経団連には知能で入るんじゃありません。人脈で はいるんです。
548:名刺は切らしておりまして
07/09/29 19:28:39 qSzKCPyI
お前らのんきに経団連バカにしてるけど注目すべきなのはここだぞ
>経団連は、全国一斉にサマータイムを導入すれば、省エネ、消費の両面で大きな効果
を期待できるとし、政府に導入を求めていく方針だ。
こういったニュースにしては珍しく責任者の名前が出ているんだからしっかり
抗議・疑問の声を送っておいたほうがいいぞ
横尾賢一郎総務本部長
中村芳夫事務総長
社団法人 日本経済団体連合会
〒100-8188 東京都千代田区大手町１－９－４ (経団連会館)
TEL ： 03-5204-1500 <代表>
FAX ： 03-5255-6233 <広報>
webmaster@keidanren.or.jp
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
549:名刺は切らしておりまして
07/09/29 22:59:45 dwONqRKU
意見メールの最後には 「お前んとこの商品は金輪際買わん！」 と付け加えるべし
550:名刺は切らしておりまして
07/09/30 08:54:04 Jb6rcLnk
経団連には
サービス残業を増やしてやろうという鬼畜な発想しか感じない。
551:名刺は切らしておりまして
07/09/30 09:34:01 8JFLTSAL
>>548
webmaster@keidanren.or.jp にメールした
このスレの存在も書いておいた
552:名刺は切らしておりまして
07/09/30 10:28:44 57mKd1E6
日本人は夜でもクーラーつけっぱなしという
データが出た以上、省エネ効果なんて０だろ。
553:名刺は切らしておりまして
07/09/30 15:13:49 fGQ4+pVC
こいつら、今度は時間泥棒しようって考えてるんだな
畜生にもとる存在だな
554:名刺は切らしておりまして
07/10/01 09:15:51 xblDwX14
9時半始業のおちゃらけ団体が偉そうに
555:名刺は切らしておりまして
07/10/01 23:55:54 oeiXUI9r
毎年35000人が自殺しているのはなぜですか。
556:名刺は切らしておりまして
07/10/02 00:02:18 b6wNhtUT
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
＞定時退社の効果が大きかった」と横尾本部長はみている
557:名刺は切らしておりまして
07/10/02 00:33:08 jFjDya3/
>>555
> 毎年35000人が自殺しているのはなぜですか。
経団連のせいです。
558:名刺は切らしておりまして
07/10/03 23:27:37 YTQeL3B8
>>544
その時刻の太陽の位置が変わるだけなのに、余暇が増えると言っている時点で”算数”ができないと思われ。
自称システムの専門家で、本当は違うでしょう。
切り替え時（真夜中）に交通信号が数分間程度、赤になっても問題がないのに、それを典型例と定義しているレベルでは専門家には見えない。
559:名刺は切らしておりまして
07/10/04 01:20:13 8/XNIwNp
>>558 同意。
銀行の夜間バッチ処理。
長距離を決められた時間内に走る深夜トラックや、夜行列車。
テレビのタイムテーブルと、自動送出システム。
生活時間に合わせてプログラミングされた原子力発電所・・・
日本標準時が変わると、どれだけ大変な事が起きるか全く判ってない
何が「代表的な例は赤信号」だよ
アホか、その自称専門家は
560:名刺は切らしておりまして
07/10/04 07:31:16 J2B2AEG+
うちにある時間変更が必要なものがどれぐらいか数えてみた。
一人暮らし。
時計3個
ゲーム機3台（DS、Wii、XBOX360)
HDDビデオデッキ1台
テレビ本体
石油ファンヒータ1台
エアコン2台
電話1台
携帯電話1台
ガス給湯器1台
レンジオーブン1台
炊飯器1台
自動車1台
ナビ1台
ひー。
561:名刺は切らしておりまして
07/10/04 08:33:34 x5Mz3UMh
>>560
石油ファンヒータは、冬しか使わないから関係無さそうな気がする。
春とか秋も使っていれば関係あるけど。
（サマータイムは、春から秋まで）
ところで、パソコンは無いの？
562:名刺は切らしておりまして
07/10/04 08:35:40 U3D1WXwx
なぜサマータイム導入かって
そりゃ外資系企業が日本で営業しやすいようにだろ？
563:名刺は切らしておりまして
07/10/04 08:40:06 riPiuL5R
>>500
目のつけどころな会社はフレックス制度は国家に結城昌よろしく「十年早いんだよ！」と一喝されて
定時制に戻しましたが何か？
564:名刺は切らしておりまして
07/10/04 08:52:46 jIc1Su1o
御手洗をさっさと証人喚問しる！
565:名刺は切らしておりまして
07/10/04 10:16:32 grUxvAQe
>>561
3月～10月だろ？
トーホクやエゾではファンヒーター必須の時期が含まれるよ。
566:561
07/10/04 18:10:03 x5Mz3UMh
>>565
一応、「春とか秋も使っていれば関係ある」と書いたのだけど。
でも、よく考えたら、関東でも3月は使っているね。
ファンヒーター使いながら、サマータイムかぁ。
真冬に部屋を暖かくしてアイス食うようなもんですかね。
すごい省エネだわ。
567:名刺は切らしておりまして
07/10/04 19:39:41 T5aOkSi/
こんなくそめんどくさい法案通りやがったら
経団連会長のとこの製品は一生不買する
568:名刺は切らしておりまして
07/10/04 20:32:24 ddofV+5l
外国人研修実習後に就労資格・経団連提言、計8年滞在可能に
日本経団連は2日の自民党の外国人労働者等特別委員会で、
外国人の研修・技能実習制度の改革案を盛り込んだ提言を公表した。
現在は研修と技能実習を合わせて3年間となっているが、
経団連は再技能実習として2年を加え、さらに実習後に3年の在留資格を与えるよう求めた。
期間限定とはいえ就労ビザを付与することになるため、今後議論を呼びそうだ。
現行制度は受け入れ企業の下で座学と実務の研修を1年受けた後、技能実習を2年受ける。
経団連の提言によれば、これに2年間の再技能実習と3年の在留資格が加わるため、
計8年間は日本に滞在できるようになる。在留資格はコックやパイロットなどに
認めている「技能」の資格を想定し、完全な単純労働者は対象外としている。
提言にはこのほか、日本語能力の高い人や日系企業での勤務経験がある人には
座学研修の期間を短くすることを認めるなどの措置も盛り込んだ。(23:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
569:名刺は切らしておりまして
07/10/06 15:41:42 iplS7lKD
なんせ１日の長さが２３時間になったり、２５時間になったりするし
夏～冬時間の切り換え日には、なんと時間が一度逆戻りする（午前２時台が２回繰り返される）のだから
２４時間タイマーや、深夜に動くオートメーションは全滅だ。
テレビ局から鉄道、飛行機、システム管理者に至るまで大幅な対応が必要
最低でも数兆円のコストがかかるし、その混乱は2000年問題どころの騒ぎじゃないと思う
570:名刺は切らしておりまして
07/10/06 15:52:04 UojXsdhj
なるほどね。サマータイムで始業時間が早くなった分、サービス残業時間も増えるってことか。
そのうち夏期は５時出勤なんてことになるかもね。
571:名刺は切らしておりまして
07/10/06 15:54:18 Ik72ByGh
石油や電気に変わる新型ファンヒータまだぁ？
572:名刺は切らしておりまして
07/10/06 15:57:50 L7tlUKey
結局、サマータイム対応商品を出したいってだけだよな？
時計が入っている製品殆どで出せるし。
573:名刺は切らしておりまして
07/10/06 16:34:19 Pm69u/Sd
北海道と沖縄も一緒にしないといけないなんて。
574:名刺は切らしておりまして
07/10/06 22:34:53 vDaBlxBe
>>571
AMDからでてるじゃん
575:名刺は切らしておりまして
07/10/08 02:20:03 g9BtvCqV
ずいぶん昔、ラジオでサマータイム賛成派で社会学者の宮台氏の発言。
「沖縄の夏は太陽が沈むのが遅く帰宅してもまだ明るい。
人々は外へ出て喫茶店などで、お金を使うから 沖縄は
景気が良いのです。サマータイムにすると日本の景気が
良くなります」
「人間は朝起きて夜眠るのです、だから私は夏になると早起きして
サマータイムを一人でやっています」
「サマータイムで省エネになるのは疑問ですけど、
サマータイムは賛成です」
桜美林大学学長の諸星氏がラジオでの発言。
「アメリカにいた時の事ですが、サマータイムにすると、
帰宅しても明るいのでゴルフとかが出来て良いと思います」
と素晴らしいことを言っていたよ。
本当に大学教授、有識者なんてバカ発言をしたり
世間知らず、西洋かぶれが多くて困る。
大学教授は世間の職業の中に交代勤務がある、深夜勤務がある
職業を知らないみたいだ。
576:名刺は切らしておりまして
07/10/08 02:21:41 g9BtvCqV
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
サマータイムを楽しもう
茅 陽 一
＞サマータイムとマッチするのは、外気をエンジョイする感覚
＞ではないでしょうか。私もそうですが、ただ何となく外気に
＞ひたっているのが好きな人は結構います。いわゆるアウトドア
＞好きというほど徹底した話でなくても、何となく外にいて自然に
＞触れた感じが好きになれば、随分違うと思います。
↑こんな事はサマータイムではなくても出来るよ。
やりたければ自分一人で実行するべきだと思います。
それと、茅 陽一氏の自宅は夏の間、
どんなに暑くてもクーラーの
使用をしないで、外気に当たることをしているのだろうか？
他人に外気に当たることを推奨しているのだから
当然自宅はクーラー使用禁止だよね？
577:名刺は切らしておりまして
07/10/08 02:23:17 g9BtvCqV
梶原しげる氏のラジオでの発言
梶原氏のラジオ番組で大多数の人がサマータイム反対だったが
本人は欧米でもサマータイムをしていると言うことで
日本でのサマータイム施行は大賛成です。
578:名刺は切らしておりまして
07/10/08 02:24:07 g9BtvCqV
上の３つはコピペ推奨です
579:名刺は切らしておりまして
07/10/08 02:24:26 A0ipkj3b
こんなもん導入したらまた変なコストがかかる。
経団連は静かにしてろ。うっとうしい。
580:名刺は切らしておりまして
07/10/08 02:32:03 g9BtvCqV
本当に省エネにしたいなら
テレビ局の深夜放送は緊急の時以外は１時までとか
にするべきだよ
電気代や意味不明な深夜番組のための取材するための
車などを考えると２４時間放送は良くない
それと各家庭の屋根にソーラー発電の設置の義務づけをした方が
環境に良いと思うよ。
581:名刺は切らしておりまして
07/10/08 02:48:26 9G2IZjNd
そういうことは超過勤務賃金不払いを撲滅してから言ってほしい。
582:名刺は切らしておりまして
07/10/08 03:00:44 92NU+fje
ボケが！
トヨタとキャノンだけでやってろ！！
583:名刺は切らしておりまして
07/10/08 05:53:03 Ax98mBSd
賛成派は一人サマータイムでもやってろ。
584:名刺は切らしておりまして
07/10/08 06:22:50 AIUAO342
「サマータイム」というのは、夏季に全国一斉に強制的に時計の針を１時間前に進ませて、
国民の生活をそれに合わせるという制度のことだ。
経団連がやろうとしているのは、単なる「夏季勤務時間変更制度」であって、これを
「サマータイム」と呼ぶのは、国際的な常識から考えて、おかしいと思う。
国民に誤解を与えて、言葉を混乱させるだけだ。言葉は全ての基本だから、始めにきちんと
定義して使わないと後々まで悪影響が残るよ。
本来の「サマータイム」については、複雑な社会システムが全てコンピューターで数千分の
１秒の単位で管理されている今の時代に、その基準時間を人工的に１時間も進ませたり、遅らせたり
することが社会にどんな混乱を引き起こすかを考えれば、絶対反対しかないだろう。
サマータイムによって夏場にアフター５を楽しめと言われても、英国や北欧のような高緯度の国で
は夜１０時を過ぎても明るいし、気温も湿度も快適で屋外で過ごすには非常に適した気候だが、日本
は中緯度に位置しているので７時頃には暗くなるし、非常に蒸し暑くて、とても屋外では過ごせない、
屋内で冷房を利かせて過ごすのが普通。
国民はサマータイムの恩恵をまったく享受できない。
585:名刺は切らしておりまして
07/10/08 08:29:31 B+3f0UI5
>>576
この人の場合この発言より、>>558 や >>559にあるように自称システムの専門家としての
発言にあると思う。
この人の話しを聞けば、システム変更などささな問題としか思えない。
これはゆゆしきことと思う。
URLﾘﾝｸ(www.kkc.or.jp)
こちらでも、ドンデモ振りをいかんなく発揮している。
>茅 陽一
>（財）地球環境産業技術研究機構 副理事長
>東京大学 名誉教授
>次にコストの問題があります。例えば信号機の場合はプログラムの変更のため、
>コストが発生します。しかし、これは初回に費用を要すだけで、
>次回以降はそのまま使用できるので大きな問題にはならないと思います。
知らない人が聞けば、システム変更について考慮は不要と思ってしまうだろう。
推進派の連中は東大名誉教授とシステム専門家の肩書きを巧妙に利用しているのではないか。
しかし、内容がひどすぎる。誰も指摘しないのか。
586:名刺は切らしておりまして
07/10/08 12:38:58 9d98P1pS
前に新聞記事で見たが
多くの日本人は９月まで夜もクーラーかけて
寝てるらしいからサマータイムだろうが省エネ関係ないじゃん。
余計な手間のおかげで経済活動は活発化するだろうが
それはエネルギーを余分に使うってことだからね。
587:名刺は切らしておりまして
07/10/08 13:38:46 DNAOtx2O
>>584
＞英国や北欧のような高緯度の国では
夜１０時を過ぎても明るいし、
英国の労働環境はどうなっているのからしないけど
日本の場合は仕事があれば残業しなければならないから
サマータイムでも同じなんだよね？
588:名刺は切らしておりまして
07/10/08 13:50:07 y5tZ67ug
生産性のない奴ほど人の足を引っ張る
589: ◆mf/coooooo
07/10/08 14:55:20 +tp2fY3q
経団連は必要な組織だとは思う
でもこういうのは働く側からイ言い出さない限り無効というか・・・ね。
ＷＣＥと一緒で使う側に有利すぎるよ。
590:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:05:25 ODXPe7Jj
なにがサマータイムじゃ
591:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:12:43 fYRLDanO
＞帰宅時間が早くなったため｢家族だんらんの時間を持てた｣
＞家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた。
＞「地域でのボランティア活動に時間を有効活用できた」
＞「夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた」
もー、なんというか、サマータイムのことを全く理解していない連中ばかりだな。
592:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:18:06 fW760j9d
サマータイムになったら、みんな定時退社できるようになるなら賛成！
593:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:24:45 6b+dHNkO
>>592
朝明るくなったら仕事をして
夜暗くなるまでは通常業務で
明るいうちは一切残業として扱わない
594:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:27:49 WnOAeE81
フルフレックスさえ認めてくれたら夏は朝の涼しいうちに会社いくよ。
冬は日が昇ってから会社いくよ
595:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:28:21 emwDGDSc
ようわからんけど
夏場だけ始業時間と終了時間を早めにするのじゃだめなのか？
他の自営業はサマータイムなんていってる余裕はないぞ。
596:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:34:35 fYRLDanO
>>595
電車の時間とかも追随してくれないと大規模なタイムシフトはできないでしょ？
あと、銀行やら企業やらのシステムの時間も追随してくれないと、人間だけ時間をずらして
仕事をしようと思っても無理。
季節によってシステムの起動、終了の時間を全部ずらすなんて対応よりも、時刻自体を
ずらす方がずっと効率的だし間違いがない。
とはいっても、俺は効果がないと思うから、サマタイムには反対だけどね。
597:名刺は切らしておりまして
07/10/08 15:43:16 a+pVyXoz
>>596
全国規模でやったら農家とか大迷惑なんじゃ・・・
体で覚えた生活のリズムが狂って体調不良が続出するんじゃあ・・
598:596
07/10/08 15:46:51 fYRLDanO
>>597
だから俺はサマタイムには反対だと言ってるじゃん。
反対ではあるが、やるとするなら、時計をずらさずに仕事などの開始/終了時間を
ずらすというのは無理と言ったまで。
599:名刺は切らしておりまして
07/10/08 16:18:51 GRviRpRq
仮に３月から始める場合
北国の人間は朝今以上に寒い時間に起きねばならん
やるなら最大３ヶ月
600:名刺は切らしておりまして
07/10/08 16:23:29 fM4ag7z7
>>596
> 電車の時間とかも追随してくれないと大規模なタイムシフトはできないでしょ？
大丈夫じゃね。
信号だけは対策するそうだから、電車通勤を止めて車通勤にすれば問題なし。
もちろん、ブラックジョークだよ。マジレスしないでね。
601:596
07/10/08 16:30:23 Qiufc8dT
なんらの効果もないサマータイムを実施しろというバカはいつまで経っても減らないな。
デノミ馬鹿とサマータイム馬鹿の定期的に湧いてくるが、デノミ馬鹿は最近姿を見ないな。
602:名刺は切らしておりまして
07/10/08 16:38:04 HIY3vNlZ
ここまで頭の悪いレポートを久々に見た。
とりあえず年2回、携帯からビデオデッキからパソコンから目覚ましから家の中のあらゆる時計と、
職場のコンピュータとサーバと管理ソフトモロモロの変更に要する手数料を万単位で要求する。
603:名刺は切らしておりまして
07/10/08 16:45:34 Qiufc8dT
・定時退社の効果が大きかった
・家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた
・午前8時30分から仕事を始めると外部からの問い合わせがない環境が1時間増え､仕事がはかどった
・地域でのボランティア活動に時間を有効活用できた
・夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた
どれもこれも全部サマータイムの効果じゃないじゃん！
こんなマヌケな勘違いしている連中の報告なんて意味があるの？
604:名刺は切らしておりまして
07/10/08 16:55:18 oInhBsIJ
経団連はバカなのか
それとも確信犯なのか・・・
605:名刺は切らしておりまして
07/10/08 19:08:20 HIY3vNlZ
バカな確信犯
一番タチが悪い。
606:名刺は切らしておりまして
07/10/08 21:46:55 y5tZ67ug
バカにも人権はあるけど、発言権を与えると
ろくなことにならない見本だ･･･
607:名刺は切らしておりまして
07/10/08 23:15:50 DIlLNWU7
また出たぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
過去にもあったでしょう。銀行の統合とか、航空券発券システム変更とか。
必要もないのに、そこらじゅうのシステムを変更するとどうるかな。
専門家の意見を聞きたいものだ。
交通信号以外の見解をお願いします。念のため。
しかし、この種のトラブルの際に鬼の首を取ったように想定が甘いだの何だの
糾弾する連中がサマータイムに関して沈黙しているのは何故なんだろう。
問題が発生するのをてぐすね引いて待っているのかな。
608:名刺は切らしておりまして
07/10/09 16:43:28 wWuy9P6m
明るいから仕事しろってことになるに決まってる
609:名刺は切らしておりまして
07/10/09 16:49:55 oExa4CqR
サマータイムよりはフレックスだよなぁ
早朝出勤してフレックスなんでお先にっていうのやってたが
あんな気楽な退社がシステム終わって出来なくなって残業増えたわ
610:名刺は切らしておりまして
07/10/09 22:38:30 hu5tjfk6
フレックスは最近はあちこちの会社で縮小傾向だな。
611:名刺は切らしておりまして
07/10/10 03:09:34 u0hDeK0u
サマータイムでタンカー２隻分の省エネって
どう計算するとそんなもん出て来るんだ
612:名刺は切らしておりまして
07/10/10 09:05:54 c8dImATh
>>611
就業時間帯が1時間前倒しされることで、就業時間帯の平均気温が〇度さがるから、
その間の冷房に使う電力が〇kWh減少するみたいな論理だった。
でも帰宅時間帯が繰り上がることで、電車やバス、帰りに寄り道する店、自宅などの
冷房電力が増加することは無視。
613:名刺は切らしておりまして
07/10/10 11:56:34 PIH3ji1P
>>610
そりゃ堺にでっかい工場建てようとしてる会社のようにフレックスをやめて職場の一体感を醸成しようと言うところもあるからな。
もっともほかに理由はあるけど。
このおかげでT市は爆発的渋滞になりましたとさ。
614:名刺は切らしておりまして
07/10/11 01:19:25 9deL7WsZ
・定時退社の効果が大きかった
・家ではほとんどエアコンを使わずに猛暑を乗り越えた
・午前8時30分から仕事を始めると外部からの問い合わせがない環境が1時間増え､仕事がはかどった
・地域でのボランティア活動に時間を有効活用できた
・夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた
どれもこれも全部サマータイムの効果じゃないじゃん！
615:名刺は切らしておりまして
07/10/12 00:17:51 BiZW705v
>>614
朝は電話を取らず、にもかかわらず定時退社の徹底。
どう見ても対外的な仕事の効率が落ちてるんだけど･･･。
616:名刺は切らしておりまして
07/10/12 07:46:09 v9a+7rKk
経団連の職員なんて、やってもやらなくてもいい仕事ばっかりだから、
こんなお気楽なサマータイムが実施できるんだろ。
サマータイム期間中をすべて休暇にしちゃえばもっと劇的な省エネ効果がでたろうに。