07/09/15 23:50:38 PGXpwgKs
>>631
じゃあ、すべての杭を人力掘削の深礎杭にしますか。
井戸掘るみたいで面白いぞ。
責任の明確化で設計コストも2～3倍って事でよろしく。
636:名刺は切らしておりまして
07/09/15 23:54:44 fTsxb0QD
>>634
裏を返せば、干渉するだけ干渉して役人は一切責任取りませんってことだ
637:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:14:07 yxjYXggH
>>635
はんとにそうしてくれないかなあ、設計の現場では、
杭の偏心を考慮した補強検討書まで添付しなければならないので、
無駄な作業が増えまくりだ。
638:名刺は切らしておりまして
07/09/16 00:16:37 JD3347Jp
きっこ 始まったな。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
639:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:36:29 e0zAxQ8g
>>638
元国交次官・佐藤信秋議員について国交省の体質への不満とかは書かれてるが
改正建築基準法についてノーコメントじゃん。知ってたら真っ先に
書いてるはず、おそらく今の混乱について全く知らないんだろ…。
640:名刺は切らしておりまして
07/09/16 01:40:25 PgV77xSs
>>639
単なるスポークスマンになに期待しているんか
641:名刺は切らしておりまして
07/09/16 02:07:24 JhMLfmZa
たとえば日本の材木がいまこんなに追いやられているのは
URLﾘﾝｸ(yasukane.seesaa.net)によると
> ８９年５月アメリカがスーパー３０１条（アメリカの国内法）を
> 発動して日本を攻撃し、外国企業の市場参入を阻む不公正な品目として木材つまり建築材料が標的と
> なっていたのです。
> 悔しい事にアメリカはこの顛末を公文書で堂々と発表し、「日本の建築基準法の改正がアメリカ政府の
> 要求に応じてなされたものであるとはっきり書かれている（外国貿易障壁報告書２０００年番）。
> 日本の法改正が日本の住宅業界のためでも消費者のためでもなく、アメリカの木材輸出業者の
> 利益のために行なわれているのです。
ということらしい
米国通商代表部（USTR）外国貿易障壁報告
住宅の項目にも書いてある
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
宮大工も廃業になるかもしれない遠因はここにあるんだよ
そして今この状況を起こしている理由はその外国貿易障壁報告にあるように、中古市場を
つくりたいのでいまの供給を止めているというわけ
642:名刺は切らしておりまして
07/09/16 05:04:15 yxjYXggH
>>641
>日本の材木がいまこんなに追いやられているのは
消費者は安いほうがいいんだよ。
>宮大工も廃業になるかもしれない
宮大工は住宅なんかやらないよ。
>中古市場をつくりたいので供給を止めて
止まっているのはマンションだけじゃないよ、工場もスーパーも事務所も全部だよ。
643:名刺は切らしておりまして
07/09/16 08:09:02 JhMLfmZa
>>642
少なくとも日本の地域材をつかわせないのはアメリカの圧力
伝統建築が潰されるのもアメリカの圧力
そしてリノベーション、リフォーム、アメリカの工法を導入したいがために
今は新築の建物を止めている
そして最大の肝は日本の土地を安く手に入れるために、開発を止めているということだ
でなければもっと早く家電リサイクル法のように一般紙が書き立ててオープンにしているよ
おかしいと思わないか？ここまで伏せられているのが？
事実はUTSRも表明しているところだ
644:名刺は切らしておりまして
07/09/16 09:20:32 F+XIVG5q
シャープが堺に、トヨタも東北に今度工場作るみたいだけど
なかなか申請が降りないのかな？
大企業の経済活動の妨げになるなら影響が大きいから
こういう大企業がこの問題を大きくして世間に訴えるのはどうかね。
一番効果があると思うが。
645:名刺は切らしておりまして
07/09/16 19:19:40 HOcK43+l
>644
シャープは太田知事が歓迎してるので、
清水が政治力つかわんでもおりるでしょ。
よって関係なし
646:名刺は切らしておりまして
07/09/16 20:34:25 4tLeGroY
>>645
それで通るなら公共工事も軒並みストップの状況にはならんと思うが
647:名刺は切らしておりまして
07/09/17 01:05:40 D2vDtczG
結局人間がやってるんで、これからもお友達関係のところはナアナアだよ。
某ゼネコンの部長曰く、
「あそこは俺の同期が仕切ってるから、いくらでもねじ込ませ(設計図書の差し替え)られるよ」
648:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:47:03 btcX1wom
>「あそこは俺の同期が仕切ってるから、いくらでもねじ込ませ(設計図書の差し替え)られるよ」
全国に何箇所テキハン機関があると思ってるのかあ、申請する地域によってはそうゆうことも可能とは思うが。
結局今回の問題は組織の上の人間ほどこうゆう感覚で危機感のないことだろうな。
実務をやっている人間も、早く今回の改正の裏道を作って、なし崩し的に運用してくれないかなとは期待しているのだが。
649:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:52:30 oUv61hYZ
>>647
無理だろうなあ。
その部長さんが見栄っ張りなだけでしょう。
民間確認機関どこもビクビクだから。ばれた時のリスクはでかい。
そんなことやってる余裕はないでしょう。
650:名刺は切らしておりまして
07/09/17 09:56:56 YMcLfzNL
公共工事までストップしてるとなると
近いうちに法の見直しが行われるんじゃないか。
あまりにも影響が大きすぎる。
651:名刺は切らしておりまして
07/09/17 10:48:23 TAv7mYEh
>>629
もし理想があるならまだいい。
実際は、アネハ問題で責任を追及されそうになった役人が、そうされないように
作った法律だぞ。
652:名刺は切らしておりまして
07/09/17 13:00:07 3rHZkw3R
>>650
どうでしょうね
内需ぶっ潰すために意図的にやってるとすればこんな程度で終わらせるとは思えませんが
653:名刺は切らしておりまして
07/09/17 15:12:52 1GNYP6mP
関岡英之「拒否できない日本」の要約
建築士を何故潰さねばならないのか？
それは中国市場の建築利権すなわちアメリカ式のシェアをとるためで、よりすぐれた
日本の工学を含めた質の高い建築基準を追い出す必要があった。そうしないと欧米の
デザイン式がアジアの市場から駆逐されるから。
そして北京・シカゴ枢軸を形成し時間を掛けてグローバルスタンダードを構築した。
民主クリントンの時代にはアメリカの材木を買わせるために、外国貿易障壁報告書で
圧力をかけた。ほかにも対日貿易赤字に業を煮やして外圧での日本の思考・行動様式の
破壊を行ってきた。
ここでようやく福田が媚中という割りに、アメリカの外国貿易障壁報告書などに頻繁に出てくる
「性能評価」を立会演説で口にするのか腑に落ちた。建築不動産はアメリカと中国の利権のために
解体されるのだ。
尚、ＷＴＯの圧力団体の１つアメリカン･エキスプレスはオハマの賢人、バフェット氏が投資している。
彼は中国に積極的に投資をするようになった。
654:名刺は切らしておりまして
07/09/17 15:19:46 YMcLfzNL
>>652
何で内需を潰す必要があるの？
655:名刺は切らしておりまして
07/09/17 15:45:51 LyYgivy4
なぜ日本はアメリカのケツを舐めなければ成らないのか
アメリカ組日本一家として生きて行く道を選んだからなのか？
656:名刺は切らしておりまして
07/09/17 17:59:31 3rHZkw3R
>>654
一言でいえば淘汰です
国内を苛めに苛め抜いて弱らせ、ふるいにかけて経営能力のない企業を退場させたり再編を促したい者がいるということです
657:名刺は切らしておりまして
07/09/17 23:01:04 r+ppozGK
>>656
横レスだが
> 経営能力のない企業
は何もしなくても淘汰される訳だが
> 企業を退場させたり再編を促したい者がいる
どのような目的で？
658:名刺は切らしておりまして
07/09/17 23:41:01 3rHZkw3R
>>657
淘汰されるのを待つのではなく強引にでも早く淘汰したいのでしょう
目的まで言う必要ありますか？それが行われたときにどのような効果があるかを考えてみてください
659:名刺は切らしておりまして
07/09/17 23:52:08 5A738W2h
自然淘汰
見苦しいから負け組みは言い訳せずにとっとと死ねってこった
これが全国民の意見だと思う
660:名刺は切らしておりまして
07/09/18 01:06:21 aroYB4tE
建設業、設計業、どっちも淘汰が必要だわな。
働いていても、そういう思いが無いわけではない。
衰退するセクターが縮小するのは自然の道理。
これは造船、紡績なんかでもあったこと。
まぁ内需という意味では若干違うところもあるやも知れんが。
縮小の過程で地域や暮らしにさざ波が起こる。これも過去にあったことだ。
しかし今回のこれは津波ではないか？？そういう危惧を抱いておる。
661:名刺は切らしておりまして
07/09/18 02:10:12 qhQr0eHM
そもそも、国は建築物の適法性についてどう考えるのか…。
余りにも疑問。
662:名刺は切らしておりまして
07/09/18 07:59:36 BBkNCVLf
【環境経済】私有林の43％が｢荒廃｣：木材価格低迷、林業従事者の高齢化が背景…山梨 [07/09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
どちらにしても国内産材木で、在来工法の瓦屋根の家なんてのは
建てる技術も材料も失われつつあるのはたしかか。
663:名刺は切らしておりまして
07/09/18 10:15:49 HDRx/a18
>>658
よく分からんね～ 何の事か？
中小零細を潰したい政策を取っているという事か？
中小零細は政府から見れば管理し難い
数える程の大手だけにして管理し易くしたい
という事かな？
664:名刺は切らしておりまして
07/09/18 11:00:37 iDewABAv
やっぱり大手の寡占が進むことになるのか？
建築株でも買っとくか。
でも、設計なんて色々あった方が楽しいから
いまいち面白くない事態だな
665:名刺は切らしておりまして
07/09/18 13:53:43 bS1DEYgQ
な～んか。
ここは、マイナス思考の人が多いみたいよね。ｗ
666:名刺は切らしておりまして
07/09/18 14:20:00 qhQr0eHM
200年住宅とかストック型社会を標榜される方が次狙ってはりますね。
ストック活用の全体的な流れは間違っていないと思いますが
設計の淘汰により、これまで以上に無資格者による違法リフォームの増加が心配されます。
確認申請不要な範囲の改装であっても所有者には適法義務はあり、
設計を通さないリフォームで皆さんの財産が違法状態に陥っても自己責任です。
プラス思考での先行き予想聞かせて下さいませ。
667:名刺は切らしておりまして
07/09/18 14:20:25 i7+csq2m
姉歯の事件は、個人がやったことになっているが
施工主や検査機関のチェックが全く働いていなかったことは組織的であった。
ひねくれた思考で考えるなら、これだけ反発があるというのは有効な政策だったから
と思ってしまったり。
あんまり建築業者信頼されていないから、法の不備があるという正論を言ってもすぐには
受け入れられないだろうな。
668:名刺は切らしておりまして
07/09/18 14:46:01 XHPKPcsC
>>666
いわゆる無資格とデザイン重視がアメリカのグローバルスタンダードですからね
669:名刺は切らしておりまして
07/09/18 15:13:38 HDRx/a18
アメリカは設計者個人の責任が明確だから冒険はしない
よってアメリカはツマラナイ建物が多い
日本は良くも悪くも「曖昧」だったから、オモシロイ建物も可能だった
>>667
一般の人は理解出来ないだろうと思う
670:名刺は切らしておりまして
07/09/18 16:01:02 c76ANeWc
>652
いや、そんな頭のいい連中ではないと思う
671:名刺は切らしておりまして
07/09/18 16:22:04 /gc6Dpsx
＞＞アメリカはツマラナイ建物が多い
少なくても、日本の統一感なしで
スラムのような街並みよりかは幾分マシ
っで、アメリカのルールに乗ってしまった時点で業界的にも救う余地なし
672:名刺は切らしておりまして
07/09/18 16:39:36 HDRx/a18
>>671
街並みについては、市民のコンセンサスの問題で、業界の問題では無いよ
景観の悪さを建築家のせいと考える人が多いようだが、それは思い違いだ
別に業界を救うとか救ってくれとか そんな話では無いよ
673:名刺は切らしておりまして
07/09/19 10:32:23 78DrsEMw
法改正響く？住宅着工大幅減 '07/9/19
中国地方５県の７月の新設住宅着工戸数が前年同月比で25.8％減の3910戸と大幅に落ち込んだことが18日、
国土交通省のまとめで分かった。景気の先行き不透明感に加え、
耐震強度偽装事件を教訓に６月に施行された改正建築基準法が、建築確認の審査を厳格化したことも一因とみられる。
改正法は十分浸透しておらず、不動産、建設業界には困惑も広がっている。
７月の住宅着工戸数は５県すべて２けたの減少だった。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
674:名刺は切らしておりまして
07/09/19 11:33:45 gEDEbqDH
>>673
一因？ｗ
675:名刺は切らしておりまして
07/09/19 13:26:49 kz+x5wfG
>>674
主な要因。
676:名刺は切らしておりまして
07/09/19 13:35:10 AsBt0uQ3
改正法は十分浸透しておらず＞作った本人が理解していない・・・。
677:名刺は切らしておりまして
07/09/19 15:20:54 nUq5Fjo3
やっと建設株の売り時が来たぞ。
なんの材料もなくダメリカに連れ高した銘柄は売ってよし。
これから悪材料出まくりだからロングポジでＯＫ。
678:名刺は切らしておりまして
07/09/19 22:28:59 q+VAGvk/
>>673 1/4
改正法 地場業界は悲鳴
中国地方の住宅着工大幅減
中国地方五県の七月の新設住宅着工戸数が大幅に落ち込んだ背景には､耐震強度偽装事件を機に六月に施行された改正建築基準法がある｡
不動産､建設会社に詳細な運用が浸透しない中､厳格な審査が事務をとどこらせ､現場が動きたくても動けない状況も少なくない｡
工事が止まれば金利負担は増す｡
工期も遅れかねず､経営を揺さぶりかねないとの指摘も出ている｡
679:名刺は切らしておりまして
07/09/19 22:46:41 TPED5MSW
>>678
大阪は７月の住宅着工件数５割近い減とか聞いたが・・・西日本の方が酷いのかな？
680:名刺は切らしておりまして
07/09/19 22:56:10 q+VAGvk/
>>673 2/4
詳細な運用 浸透せず
金利負担や工期遅れ懸念
広島都市圏のマンション市場を調査しているリクルート中国支社｡
今年の都市圏での新規の分譲マンションの供給数を､前年比7.1%増の4030戸と予測していた｡
だが､改正法施行による現場の混乱で｢3500戸程度まで落ち込む可能性がある｣とみる｡
広島市によると､民間確認検査機関が七月､市内で建築確認済み証を交付したのは計275件｡
前年同月より43.9%減少した｡
法改正で書類の記載内容や手続きが変わるなど､現場に戸惑いが生じて交付を受けられないケースも相当数あるとみられる｡
681:名刺は切らしておりまして
07/09/19 23:22:10 q+VAGvk/
｢とどこっている建築確認が今度､一気に下り始めると工事が集中して作業員が不足し建築費の上昇につながる｣｡
広島県住宅宅地協会理事長で､マンションなど分譲トータテの川西祐二社長は､審査の厳格化に理解を示しながらも懸念する｡
国交省の業界への説明は改正施行法が目前に迫る四ー六月で､法改正に適応した構造計算ソフトがまだ発売されていないという｡
｢数カ月､仕事がストップしたようなものだ｣｡
三階建て木造住宅にソフトを利用している広島市の住宅メーカー役員は国交省の対応の遅れに憤る｡
682:名刺は切らしておりまして
07/09/19 23:34:51 6gzxTREz
>>678
スレタイの23%減というのは国交省の発表である上、内訳に不自然な点がある
23%減という数字は「国土交通省の偽造」で
実際は30～40%減というのが大方の実務者の見解
683:名刺は切らしておりまして
07/09/19 23:37:21 q+VAGvk/
>>673 4/4
帝国データバンク広島支店によると､建物の建築確認申請がとどこおり､着工が遅れたため､資金繰りが厳しくなっている建設会社もあるという｡
同支店は｢建設会社は着工､完成時期を見通して金融機関などから資金を調達している｡
額が大きいだけに着工時期が延びれば経営に大きな影響がある｣
と説明している｡
684:名刺は切らしておりまして
07/09/20 08:33:33 fIJzjDXp
>>673
25.8％減？
もっと行くと思いましたが意外でした。
尚、福田はこれを更に押し進める予定ですね、立会演説の性評価云々ってそういうことでしょ？
でも日本の多くの国民は地方の土建屋や建築士なんて潰せばいい、利権団体だからって
言っていますから。福田の目的どおり大手以外は全部潰すんですよね？
あーやだやだ。
685:名刺は切らしておりまして
07/09/20 08:36:31 lazAzY18
>>684
7月の数字だからじゃない？
8月とか9月とかだともう少し減少してる予感。
686:名刺は切らしておりまして
07/09/20 09:30:14 5w6Qn6g6
>>684
7月着工は6月に駆け込みで確認下りた物件多いから影響少ない。
8月もまだ、その残りがある。
8月4割減、9月6～7割減ってとこではないの。
687:名刺は切らしておりまして
07/09/20 09:42:29 JjUG9rNd
福田は危ない！ 父親の代からの筋金入りの改革派！
小泉も福田派の切り込み役だった、本人も小泉改革（福田赳夫の遺志）の継承を標榜してる。
この改革を進めると日本は壊死する！
麻生は梶山静六氏が自分の後継者と言い切った政治家だから、
福田とは格が違う、麻生しかない！ 自民党の総裁選挙出馬演説は涙が出た・・・・素晴らしかった・・・・
688:名刺は切らしておりまして
07/09/20 09:43:09 Ad9zxYqs
積水ハウス怖い。
689:名刺は切らしておりまして
07/09/20 10:12:00 cS9XBQ6i
実際着工件数９月で有る程度戻ると思う
なんだかんだで確認下りる物件あるし、ストップかかってた反動あるから跳ね上がる
問題はこれを「回復 すた」とみられることじゃないかな
８月の落ち込み出た時点で社会的に問題視されないと、業界としてこの事態を飲んだ扱いになりかねない
690:名刺は切らしておりまして
07/09/20 10:14:45 tnMqsStA
>>689
6/20以降に申請した物件の9割以上がまだ許可が降りてない
とてもじゃないが9月中に着工件数が戻るなんてあり得ない
7月申請が11月に着工出来るかどうかでしょ
691:名刺は切らしておりまして
07/09/20 10:23:35 cS9XBQ6i
9割以上がまだ許可が降りてないってことはないのと違う？
４号モノは順次下りてるわけだし
692:名刺は切らしておりまして
07/09/20 10:23:58 HQIJFORb
>>690
9割のソースは？
693:名刺は切らしておりまして
07/09/20 10:27:20 S5tWN9HR
許可と言ってる時点で相手にする必要なし
694:名刺は切らしておりまして
07/09/20 10:56:46 JhnqJhSU
でもマンション(4階建て以上)は未だ1件も下りていないと思うぞ。
695:名刺は切らしておりまして
07/09/20 11:30:14 fIJzjDXp
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
> 群馬、長野、和歌山３県は「福田氏に３票」と回答。山口は無回答だったが、
> １９日に３票すべてを福田氏に投じる方針を固めた。
ってここには建設業はないのか？よく自分達を潰そうとしている福田と古賀を推しているよ。
未来の自民新総裁福田はアメリカの要望に沿った性能評価をどんどん入れて
地域材から建設業まで潰す予定なのにな。
法改正響く？住宅着工大幅減
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
で、群馬、長野、和歌山は建設業不動産業って潰れていないのか？
696:名刺は切らしておりまして
07/09/20 11:48:47 +UqDRKN7
着工件数じゃなくて、着工した金額、面積が知りたい。
どっかにソースない？
697:名刺は切らしておりまして
07/09/20 12:02:27 5w6Qn6g6
>>689
住宅着工は“戸数”なので、4号物件はほとんどが確認1件が“1戸”。
確認1件が50戸、100戸のマンションは9月もほぼ“0”。
なので、10月11月も激減は必至。反動は早くて年明け以降でしょう。
反動といっても、1ヶ月に着工できる件数は知れている。
杭打ち機は増えんし、職人さんも増えん。
まず間違いないのは来年早々からの建築費超高騰。
早めに契約したゼネコンさんは泣くだろうなあ。
698:名刺は切らしておりまして
07/09/20 12:12:04 fIJzjDXp
建築確認事務は秋にも正常化か 不動産協会理事長がコメント
URLﾘﾝｸ(house.goo.ne.jp)
> 構造計算が簡易化される大臣認定プログラムも年明けには完成することなどから、
> 今後は徐々に改善に向かうことが予想されるとしている。
年明けには完成する
年明けには完成する
年明けには完成する
ｵﾜﾀ
699:名刺は切らしておりまして
07/09/20 12:31:46 StnLxEPr
>>698
その認定プログラムは使用条件が厳しすぎて、ごく単純な形の建物にしか適用できず
適用できるのは全体の１割程度と言われている
中でやっている計算は実は非認定仕様と変わらないそうだ（わざわざ作り分けたりはせんわな）
ついでに、ピアチェック不要な建物も認定プログラムを使うとピアチェック行きで手数料がドンっと増える
で、バグが見つかると今までそのプログラム使って降りた確認済みは取り消し
誰が使うんだ？ こんなもの
700:名刺は切らしておりまして
07/09/20 12:48:30 QhsTVejL
４号（一般的な二階建住宅とか）は特例のおかげで、法改正の影響をあまり受けないから
回復してきてる。それでも作業が頻雑になったことでいままでのような着工件数
にはならんだろうし、来年12月をめどにその特例が撤廃されようとしてるから先行きは暗い。
さんざん説明されてるけどマンションとかの適判物件は年内は少なくともほぼ動かない
だろうね、基準があいまいなまま適判だして不可だった場合、役所や民間審査機関の信用にかかわるしな。
>>690
つりかもしれんが、アメリカとかは"建築許可"でいいけど日本の
場合は"確認審査"なので"許可"ではなく"確認"な。専門の人も"確認が下りる"
という言い方はしても"許可が下りる"とは言わない。（一般人に説明する場合は便宜的に許可
という場合はある）
701:名刺は切らしておりまして
07/09/20 13:26:22 kloaWk+d
まぁ話どおり年明けにできるようになったとして
それから着工してとかいってたらもう来年度じゃね？
702:名刺は切らしておりまして
07/09/20 13:53:58 k+EnojJS
その頃にはますます人間減ってらあ
703:名刺は切らしておりまして
07/09/20 14:12:36 67mzphRh
>>700
まぁ済証貰わんことには建てられないんだから、事実上の許可だと思うが。
思えば変なシステムだよな。
そこまでして責任とりたくないんかと。
じゃなんで、イーホームズは取り消されたんだと今更ながらに思う。
704:名刺は切らしておりまして
07/09/20 15:15:17 BxOyzmbP
>>703
イーホの真の取消理由は何だろね
705:名刺は切らしておりまして
07/09/20 17:43:07 S5tWN9HR
噂の！東京マガジン 9/23 噂の現場 「“耐震強度偽装事件”と改正建築基準法」
706:名刺は切らしておりまして
07/09/20 18:30:39 fIJzjDXp
結局、エジプト・イラン・シリアすら加入に門前払いをくうアメリカのロータリー倶楽部ＷＴＯと取引に
決められたグローバルスタンダードの建築士資格制度と建築基準制度だものな。
地震も台風も起こらないアメリカに合わせた「性能評価」なんて、日本の耐震基準のガードを
大幅に下げろという事でしかない。エコエコといって地域材を謳っても結局それはアメリカの
材木を導入しやすくするもので、日本の地域材の流通を抑えるものになってしまった。
そんなの
皆の命が掛かっているのに誰かの利益のためにうっちゃっていいもんじゃない。
707:名刺は切らしておりまして
07/09/20 23:46:05 MzxGhReK
>>699
ところが、これが確認申請の窓口の県庁や市役所では違うんだ。
「認定プログラムではないんですか。それは受け付けられません」
という審査官がごろごろいる。
認定プログラム（適用範囲外）＋追加検討書
非認定プログラム＋追加検討書
は審査内容的には変わらないことになっているが、その場合でも認定プログラムを使うのは
審査官のレベルのせい。構造設計者はよくわかっているよ。
708:名刺は切らしておりまして
07/09/21 07:22:35 fv8UdjbE
耐震強度偽装問題０６４２８０１
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
見れば分かると思うけど
今の改正建築基準法は殆ど民主党の言い分の通ったものだったんだよ
709:名刺は切らしておりまして
07/09/21 07:40:49 fv8UdjbE
民主の前原政権は小泉よりだったけど、この人たちもやっぱりアメリカの意図をくんで
動いていたったことなのかね？
710:名刺は切らしておりまして
07/09/21 10:50:02 tjLNPxUS
何でもかんでも、外国のせいにするのは良くないぞ、根は年金問題と同じで、
今までいい加減に仕事していた役人の尻拭いを国民がさせられているだけだろう。
711:名刺は切らしておりまして
07/09/21 10:54:59 fv8UdjbE
>>710
739 名前：名無し組[] 投稿日：2007/09/16(日) 02:02:05 ID:71YMtiGD
たとえば日本の材木がいまこんなに追いやられているのは
> ８９年５月アメリカがスーパー３０１条（アメリカの国内法）を
> 発動して日本を攻撃し、外国企業の市場参入を阻む不公正な品目として木材つまり建築材料が標的と
> なっていたのです。
> 悔しい事にアメリカはこの顛末を公文書で堂々と発表し、「日本の建築基準法の改正がアメリカ政府の
> 要求に応じてなされたものであるとはっきり書かれている（外国貿易障壁報告書２０００年番）。
> 日本の法改正が日本の住宅業界のためでも消費者のためでもなく、アメリカの木材輸出業者の
> 利益のために行なわれているのです。
ということらしい
米国通商代表部（USTR）外国貿易障壁報告
住宅の項目にも書いてある
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
目をそらすなよ
712:名刺は切らしておりまして
07/09/21 10:58:57 fv8UdjbE
URLﾘﾝｸ(yasukane.seesaa.net)
> 手短に言えばアメリカでは政治と経済が一体的に動き、日本に対してのアメリカの要求は経済界の要求を実現する
> ため政治が動くという構造です。アメリカがイラクに戦争を仕掛けたのも、イラクの石油利権を
> 手に入れるためでしかありません。その証拠にはアメリカは「人権外交」等といっていますが、
> お隣サウジアラビアの人権、特に女性に対する封建支配など全く問題としていません。
>
> 結局姉歯物件の根本問題は、わが国の建築基準法というルールを変えさせ、アメリカの
> 材木を日本が輸入できるように圧力をかけたものであろうし、建築確認申請の民間への移行は
> いわゆる規制緩和ということであったと思います。日本はアメリカからの圧力で国の様々な
> 政策を決定しているという事です
713:名刺は切らしておりまして
07/09/21 11:02:24 tjLNPxUS
>>711
今問題になっている、鉄骨造の工場・シッピングセンター、コンクリート造のマンション・ホテルと何か関係有るの?
住宅が建たないとアメリカも困るよね。
714:名刺は切らしておりまして
07/09/21 11:22:58 r23a4JV+
いい機会だから
自転車操業でアップアップのところは潰れちまえ
というのが国民の総意
715:名刺は切らしておりまして
07/09/21 11:25:38 cjaDHbjv
>>708
逆じゃん。
民主党が本質を突いた議論をしているのに生かされてない。
716:名刺は切らしておりまして
07/09/21 11:42:05 6g0ckNbY
>>715
建築士無限責任は正直言って勘弁して欲しい・・・
どうしてもやりたいなら保険を作ってからにしてくれ。
717:名刺は切らしておりまして
07/09/21 12:20:29 cjaDHbjv
たしかに無限責任はどうかとおもうけどね。
718:名刺は切らしておりまして
07/09/21 12:23:14 FwiqA7ym
>>708
お願いだから民主党をたきつけるのはやめてください＞＜
まで読んだ
719:名刺は切らしておりまして
07/09/21 14:18:52 6g0ckNbY
住宅着工戸数のエコノミスト予測が出た。来週の数字はどうなるだろうか。
8月新設住宅着工戸数、前年比‐16.0％の見通し 2007年 09月 21日 14:08 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２１日 ロイター］ ロイターがまとめた民間調査機関の予測によると、２８日午後２時に国土交通省が発表する
８月の新設住宅着工戸数の予測中央値は前年比マイナス１６．０％と、２カ月連続の大幅減少となる見通し。
季節調整済み年率換算戸数も１０８万戸と、２カ月連続の１２０万戸割れとなる見通しだ。
７月の着工戸数は前年比マイナス２３．４％の大幅減と、市場予想（マイナス０．９％）を大きく下周り、市場を驚かせた。
年率換算戸数も９４．７万戸と、高度成長期の１９６７年７月の９４．４万戸以来の低水準となった。
国土交通省によると、６月２０日施行の改正建築基準法で、審査機関が長期化したことなどから、着工が遅れたとしている。
エコノミストからは「７月に続き、改正建築基準法施行の影響が残り、着工は低水準に留まるものと予想する」（農林中金総研）、
「基準法改正の影響は徐々にはく落するが、前年を下回る状況が続くと予想」（みずほ総研）などの声が多かった。
今後、こうした一時的要因の影響はなくなるとみられ、「１０月ごろからは回復が期待できるのではないか」（三菱総研）との予想もあった。
720:名刺は切らしておりまして
07/09/21 14:45:06 3NAJR28i
>>719
＞ 今後、こうした一時的要因の影響はなくなるとみられ、「１０月ごろからは回復が期待できるのではないか」（三菱総研）との予想もあった。
日系のシンクタンクの観測ほどあたらないものはない。
こいつらは誰のために仕事をしているのか？
721:名刺は切らしておりまして
07/09/21 15:12:26 FBe/VvMo
>>719
でたか…、参考ﾃﾞｰﾀ貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>８月の新設住宅着工戸数の予測中央値は前年比マイナス１６．０％と、２カ月連続の大幅減少となる見通し。
こいつら何を見て予測してるんだろうな、この程度なわけない。少なくともマイナス４０％はいくだろ…
722:名刺は切らしておりまして
07/09/21 17:09:45 7G9O08dY
7月より回復する予想は凄いな。
各県が軒並み40％減ってるのに、どういう調査してんだか…
723:名刺は切らしておりまして
07/09/21 17:48:06 ujhbr7nX
ヽ( ･∀･)ノ
724:名刺は切らしておりまして
07/09/21 18:14:34 lg79/w97
第２四半期はまだ駆け込みの分が残ってるだけマシという予想ですか？
下期はさらにやばいと見ていいのかな
725:名刺は切らしておりまして
07/09/21 19:26:34 7G9O08dY
8～9月はひどいでしょ。
都計法の改正がらみがあるから、11月は少し位マシかも。
それでも前年度から増になる事は無いだろう
726:名刺は切らしておりまして
07/09/21 20:54:58 FwiqA7ym
でも国交省のことだから８月の着工戸数も偽造するんだろうな
727:名刺は切らしておりまして
07/09/22 00:22:53 KPo2ONAP
さいたま市の某区の指導課に今日行ってきた。
まだ適判一件もとおって無いってよ。
728:名刺は切らしておりまして
07/09/22 11:09:33 IqDm7myS
新設された適合性判定機関の審査にかかる建物以外は
やや改善の兆しが見えているのではないか？
まぁ戸建の住宅と小屋以外のほとんどの建物は適判かかるんだけどな。
何が悪かったのか？つらつら考えるとつまり法律が原理主義なんだわな。
完璧な計画。完璧は設計。完璧な審査。完璧な工事。
これが行われれば新法は全く問題ない。
でも現実は施主に不具合があったり、設計に不具合があったり、
施工に不具合があったり、地盤に不具合があったりするわけだ。
人の世ってのはそういうもんだ。その現実の中で最善は何か
俺たち設計屋は全力で考えていたわけだ。これまでは。
しかし新法は１箇所でも瑕疵があれば、全ての手続きをはじめから
やり直せという。何しろ原理主義だからな。
全ての交通違反は罰金払って免許から取り直せ。
そういわれて運転する奴がいると思うか？
そういうことだ。
729:名刺は切らしておりまして
07/09/22 16:25:48 Wg2nRd5q
法律が悪いというか法律作ったやつが悪い
つまり現与党だよ、諸悪の根源は
730:名刺は切らしておりまして
07/09/22 17:10:47 DamtzGqb
欝田氏脳（-＿-）
731:名刺は切らしておりまして
07/09/22 19:03:15 jG9WMWBD
**一級能書士**
URLﾘﾝｸ(art-v.cocolog-nifty.com)
建築・不動産は巨額の借り入れあるからな…、銀行もかなりやばい雰囲気が漂って
きたねぇ。影響を受けるセクターもそろそろ火が吹きはじめたかな？
732:名刺は切らしておりまして
07/09/22 20:21:44 MnozWTMQ
建設業界を淘汰したいという国の意向はわからんでもないが、問題はこの業界が
日本の最底辺業界だという事だ。
つまり、この世界を追い出されても他に行くところがない。農業といっても限界が
ある。一体どうしようというのだろうか？
733:名刺は切らしておりまして
07/09/22 22:47:45 k8h8fycE
改正建築基準法が結局民主党も話す途中で言っているけど
結局法律を作る段階で力の弱い下請けの建築士にのみ無限の責任を押しかぶせたのが
問題。
これは結局、トカゲの尻尾きりを合法化させたただけ。
民主党も恥を知れ。
734:名刺は切らしておりまして
07/09/22 23:07:31 i/BV9uSc
国民って誰なのさ。
建設業の裾野は自動車産業よりも広いぞ。
建設を切り捨ての国民の総意とは何だ？
735:名刺は切らしておりまして
07/09/22 23:51:24 jw2vkCoV
2chでいう国民ってのは超越者だな
何者にも属さず、何者にも優越する
一般人なんてのもそう
736:名刺は切らしておりまして
07/09/23 02:51:54 +OJZmMHn
>>587 >>630
改正基準法は建築士いじめか？
URLﾘﾝｸ(kekkanhouse.seesaa.net)
論点が少しずれてるけど実態は理解したみたい、建築士いじめというより
実務に理解のない、保身に走った国交省の大暴走だと思うんだけど…
737:名刺は切らしておりまして
07/09/23 03:18:02 efOH4etU
大人ってウソつきだな
なぜ「売れてないから作りません」と言わないんだ
それより、マンションもあまってる、事務所も余っている、金も土地も余っている。だから別に住宅不要なんだよね。人口減ってるし
738:名刺は切らしておりまして
07/09/23 05:00:19 KUXT8ojV
>736建築士いじめというより石鋼所の自殺行為とみている。
民営化へのカウントダウンのスイッチを入れた。
民営化？あほ消滅だろう。
739:名刺は切らしておりまして
07/09/23 05:44:12 +OJZmMHn
>>737
さんざん言い尽くされてるが住宅だけが問題になっているのではない
建築確認申請
URLﾘﾝｸ(kw.allabout.co.jp)
>建物の新築、10平方メートルを超える増改築・移転、大規模な修繕・模様替え、
>100平方メートルを超える用途変更の場合は、建築主はあらかじめ、その計画が
>建物の敷地、構造、設備、用途などが法律に違反していないかチェクを受けるため
>申請し、その確認を受けなければならない。
住宅着工数という統計自体は住宅の"戸"の増減しか分からんので無理もないがな…
740:名刺は切らしておりまして
07/09/23 07:26:49 Q68Kia4c
マンションとか薄っぺらい一戸建はもう建てなくて良いよ。
目障りだ。
土建国家日本は崩壊しろ。
741:名刺は切らしておりまして
07/09/23 08:38:24 TbfWonQb
>>740
今回の改正で、その薄っぺらい一戸建がますます増えるんだが・・・
742:名刺は切らしておりまして
07/09/23 10:59:34 J0Y+c/GM
薄っぺらい一戸建しか現状受け付けてくれないもんな。
743:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:04:36 G1kpwR+k
建前として耐震偽装で建築基準法が強化されたなら
単調ではあっても薄っぺらではないのでは？
土建屋は冷静に俯瞰して
現状の醜さを認識すべきじゃね
744:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:10:02 3LvGyxOw
施工屋と設計屋を全て土建屋で一括りにしちゃうバカ発見
745:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:23:06 G1kpwR+k
＞＞施工屋と設計屋を全て土建屋で一括り
ではないの？
世界中を回った経験から
完成品で見比べてしまうんだよね
目に映る結果が判断材料の全てってこと
違うのかい？
746:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:27:18 NTStpjv8
世界を見て設計施工が一緒だと思うならそうとう目が腐ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:30:54 G1kpwR+k
美観の話をしているんだが…
748:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:37:27 3LvGyxOw
私は建築業界に対するあなたの知識の無さを話題にしてます
749:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:44:40 XxgHCbZU
この業界の人って閉鎖的ですね
関係者以外お断りの空気を作ったスレで何を訴えかけるのですか？
750:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:45:32 JlH91s78
日本において建物の美観は重要な要素で各社力を入れている。
実際、デザイナーやパース屋、モデルルームに飾る模型屋さん、
パンフ屋に支払われるフィーは構造屋より上。
これほど美観に力を入れている日本の建築が欧米に劣るとは思えないがな。
751:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:47:10 G1kpwR+k
知識の無さを揚げ足取ってんじゃねーよ
表層と株価見てんだよ
見事な斜陽を描いてるし
醜さはその結果だろって言ってんの
危機意識なしか？
美しいとでも思ってんの？
目の前の常識が非常識だとは疑わないの？
アホか
752:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:53:10 3LvGyxOw
やっぱり株屋だったか（笑）
753:名刺は切らしておりまして
07/09/23 11:54:09 xt1hDKiU
>>743
>建前として耐震偽装で建築基準法が強化されたなら
それは本当にタテマエで実態は国交省が絶対に自分のところに責任が及ばないようにする法律だからな
品質を向上させるような要素は1mmもないどころか、待っているのはコスト高と品質低下
で、法律そのものがピントはずれな上、未完成・欠陥品だから
運用が出来なくて停滞してしまっているのが現状
>>27あたりを参考に読んでみて
754:名刺は切らしておりまして
07/09/23 12:16:20 bcWir5K6
>>728
わかりやすい。
文才があるなあ。
755:名刺は切らしておりまして
07/09/23 13:16:25 YaiEeN4X
中古マンソンやオヒスのリノベーションも今回の改正で影響を受けるのですか？
756:名刺は切らしておりまして
07/09/23 13:22:10 xt1hDKiU
>>755
増築や改装が困難になる
757:名刺は切らしておりまして
07/09/23 13:22:58 TbfWonQb
＞G1kpwR+k
耐震偽装は構造の問題。
表層的な美しさはデザインの問題。
いくらど素人でも、そのくらいの区別はつくだろ？
758:名刺は切らしておりまして
07/09/23 13:26:46 J0Y+c/GM
今T豚Sの噂の東京マガジンでやってるね。少しは認知されるといいねぇ。
759:hiromi☆
07/09/23 13:33:22 PibureA0
今を満足されてる方は見ないでくださいね～URLﾘﾝｸ(new-homebiz.com)
760:名刺は切らしておりまして
07/09/23 13:55:03 MEUYIp0a
東京マガジンみた
何から何までマヌケな業界なのが解った
厳罰化と可視化で、ほぼ解決するし
インチキがまかり通っていたんだから自業自得でもあると
761:名刺は切らしておりまして
07/09/23 14:14:22 VVui4q4/
で君はどこのどんな家に住んでるの？自分で建てたのかな？
762:名刺は切らしておりまして
07/09/23 14:23:43 oK5GVDOI
これが結論
結局は役人の焼け太り
やはり公務員の天下り規制が必要
>>62
>新たに仕事が始まるのだから費用が発生するのは当然だとしても、建設業界内では手数料のうち
>数十億円が適合性判定の総元締め財団法人日本建築センターに流れるのではないかと言われている。
>同センターの現役理事長以下、理事や評議員には国交省（旧建設省）出身者がずらりと並んでいる。
763:名刺は切らしておりまして
07/09/23 14:29:58 bcWir5K6
オイルショックでトイレットペーパーが無意味に値上がりしたが
アネハショックで建築設計も無意味に値上がりするみたいだな。
おまけにリスクが大きく零細が撤退し、大手の独壇場か。
手の込んだやり方だが、うまくいきそうだｌ
764:名刺は切らしておりまして
07/09/23 14:59:45 Bq+GwXlK
>>747
景観は規制次第
例えば石垣島で訴訟にまで成っているが
風景条例に法的強制力が無く、景観は破壊され続けている
これは土建屋が壊している訳では無く、不動産屋だ
建築士でも無い。その仕事を引き受ける方が悪いと言って仕舞えば終わりだが
法に整合性・強制力が無い事は事実
欧米の美しい街並みにしても、規制の上に成り立っている。
765:名刺は切らしておりまして
07/09/23 15:22:46 fZGZaqrl
貧乏人が増えただけじゃネーの
766:名刺は切らしておりまして
07/09/23 15:49:33 TbfWonQb
マジレスすれば、
とって付けたような表層的な美観ではなく、町並みの歴史や文化・建築個々
のコンセプトやその構造と融合した本当の意味での建築美を実現する為には、
それ相応の手間と時間がかかる。
“設計”というソフト領域の金を削って目先の経済効率だけを優先する
現在社会のシステムが、安っぽい箱物を大量生産している元凶とも言える
んだよ。“一文惜しみの百失い”という諺通りだ。
本当に良い文化的景観を造ろうと思ったら規制も大事だが、建築設計者が
一つ一つの仕事に時間をかけられるだけの最低限の報酬的余裕が確保され
る事も必要だ。
767:名刺は切らしておりまして
07/09/23 15:51:53 CRKMadrG
>>732
日本の建築士と林業を潰したいだけだよ
768:名刺は切らしておりまして
07/09/23 16:00:30 CRKMadrG
東京マガジンは酷かったね。
説明している人が分かっていないし、指摘も筋違いもいいところだった。
６月20日に法を施行させてから、解説本を出したのも８月で、毎週のように
ルールを変えているって言うのがばっさり切り落とされている。
国土交通省が書類として出すべき項目や手続きを変えたら、役所は受け取らない。
だから手続きが出来なくて困っているというのに。
結局アレじゃ耐震偽装で偽装の元の建築士が仕事をしなくて駄目なんだとの
描き方だった。こんなんじゃこれからは世の中から日本の建築システムはなくなって
地震も少ないメリカ流建築流儀がはやるようになるんだろうな、国策として。
769:名刺は切らしておりまして
07/09/23 16:19:11 Bq+GwXlK
>>766
そうですね
空爆で徹底的に破壊されたが、エイジングまで復元した気質などと比べると…
日本が薄っぺらに見えるのは、短期間に投資優先して来た事にあるのかな
日本橋の上の高速道路は地下へ埋めるらしいけど、まぁ遣って来た事は…
京都の街にしても…
民度もあるかも知れんし、政策がそうだった事もあるだろうし、、、
ソフトにはカネは出さない習慣もあるし
770:名刺は切らしておりまして
07/09/23 17:52:11 QyTJUerc
>>766
仰ることはごもっともですが、コストダウン圧力は設計に限った話ではなかったりする・・・
公務員だってリソース不足
まあいずれより大きなコストになって跳ね返ってくるでしょ
まあ貧しいってのは嫌なもんです
771:名刺は切らしておりまして
07/09/23 17:57:20 J0Y+c/GM
今日の東京マガジンで工事止まってるﾏﾝｿﾝの現場、工期延びてる分のリース料その他が全部建築主負担になってたけど、工事の遅延って元請の責任にならなかったっけ？
設計変更しての再申請？で止まっちゃったから、建築主の全面負担になってるのかな。
772:名刺は切らしておりまして
07/09/23 18:04:50 Tv6DVb53
世界中まわってかぁ…
ヨーロッパに日本並の地震が定期的におこるとしたら、街並みは全然違うものになってるよね。
建築士はあくまで施主の代理人として設計し工事監理して施主に満足してもらいたいだけなんだ。
現状は建築知識のない不動産営業に巧みにごまかされて不味いスポンジのデコレーションケーキを買ってるようなもの。
営業に渡る金額考えたら設計・監理に金かけた方がいいのにね。
773:名刺は切らしておりまして
07/09/23 18:26:32 RLudhSRt
>>758 >>760 >>768 >>771
噂の東京マガジンが映らない住人だが、
書き込みをみると業界の認識と世間の認識の乖離がまだまだ激しそうですね。
結局どこかが大きくトラブラないと国民の関心にならないみたいですね。
774:名刺は切らしておりまして
07/09/23 18:57:58 vnuiq8Hs
法制を毎年のようにコロコロいじって現場を疲弊させて、行政の支配力を増すやりかたは
欧米では常道、ただし植民地支配のやり方だがな
きみたち本当に国土交通省が反省すると思ってるの？
逆だよ、君たちが疲弊していくのをほくそえみながら権限を拡大していくやりかたなんだぜ！
775:名刺は切らしておりまして
07/09/23 20:26:09 CRKMadrG
福田さんになったら国策として目に見える形でやるだろうとおもいますよ
> 新築の住宅が少なくなることについては
> 「日本では住宅のリセールは住宅の売買で１３％で少ないが米国では８０％、
> 英国では９０％になっている。新築の市場が小さくなる分、中古の住宅の売買は
> 増えてきます。添えに伴いリフォーム、リセール市場では性能表示が必要になってきます。
> それに家の歴史を書いたものも必要になるでしょう。今までとは違う商売が出来てきます」
> と話していた。
福田元官房長官が２００年住宅で各方面に訴える
URLﾘﾝｸ(misawa-toyota.jp-j.com)
776:名刺は切らしておりまして
07/09/23 20:28:09 xt1hDKiU
>>775
福田はタチの悪い冗談が好きなのか？
777:名刺は切らしておりまして
07/09/23 20:56:22 XMwVzS+Z
コンクリートで２００年もつような建物なら確認申請通します。
778:名刺は切らしておりまして
07/09/23 20:58:50 O+9FgLh/
先ず200年住宅を新築する事から始めないと中古市場も始まらない
と思うな～
asahi.com：住宅に「履歴書」制度 国交省方針 中古市場育成狙う - ビジネス
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
779:名刺は切らしておりまして
07/09/24 02:34:00 hEWXdaEh
200年？
地震の少ない国の話で、しかし地震が起これば建て直し、
日本は回数大、外国は回数小の違い、一度起これば同じこと。
英国も今大地震が起こるかも知れない。関西と同じように、
200年あきれる。現在は技術の未熟の内にまだいることを、
忘れなく。
780:名刺は切らしておりまして
07/09/24 07:34:13 Ot1T7Mmx
経済性をまったく無視すれば、200年間骨組みだけもつ
建造物作るのは無理じゃないよ。当然メンテナンスも込みだが。
建築立替の大きな要因は、構造がもたないからじゃなくて
外観の化粧材や中の内装材、あと
設備＝電気機器、水まわりが古くなりすぎるからって方がデカイんだけどな。
そのあたり理解してるのやら。
781:名刺は切らしておりまして
07/09/24 11:05:32 LPvObxLl
>>780
その辺りはスケルトン・インフィル。その他いろいろと
まぁ ただ住宅が売れれば良いだけと、中古市場を整備しろっていう命令から
考え出した事でしょ
２００年住宅ビジョン（6/1）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
782:名刺は切らしておりまして
07/09/24 12:20:30 +TlcRAU5
>>781
そんなこと考えてるのに，改修とか増築をほとんど出来なくする法改正は，
矛盾してるんじゃない？
だからそんなビジョンは素人考えとしか思えない。
783:名刺は切らしておりまして
07/09/24 12:41:43 LPvObxLl
>>782
焼きが回ったのか、それとも他に意図があるのか
どうなんだろうね？
取り敢えず、体力の無い個人や中小零細潰しが目的かね？
何だろうね？
784:名刺は切らしておりまして
07/09/24 13:11:36 +TlcRAU5
>>783
その答えがわかる日が来ないような気がするよ。
785:名刺は切らしておりまして
07/09/24 14:17:00 JlVJMiz4
どこの設計屋さんだって、少しでも建物が長持ちするように知恵を絞ってる。
そして、少しでも総工費が安くなるように（自分の取り分が少なくなると分かっていながら）
真剣に見積に目を通す。
必要なら業者と喧嘩することもいとわない。
殆どの設計屋さんは、良心的でギリギリ経営なんだよな。
建築が好きだからと言う理由で、この国の建築を一生懸命作ってきたのにな。
俺は不動産屋で今回のことは俺も頭痛いけど、設計屋さん可哀想だよ。
786:名刺は切らしておりまして
07/09/24 14:20:41 SrujlUAl
借金でやってる建築主は悲惨だね
これじゃ嵌め込みみたいなもん
もはや逃れることはできん
787:名刺は切らしておりまして
07/09/24 16:11:27 Z1l4myD9
こうでもしないと第二の姉歯は防げないしな
時間が何年かかろうともしっかりと法整備して欲しい
788:名刺は切らしておりまして
07/09/24 16:15:58 +TlcRAU5
またでた。↑
789:名刺は切らしておりまして
07/09/24 16:40:58 pW37t+2E
姉歯を防ぐなら、建築族とかデベロッパーの圧力を排除しなくては
790:名刺は切らしておりまして
07/09/24 19:35:50 ATKHIP2g
スケルトン・インフィルや外断熱だっけ
不勉強だが、ドイツとかと比べ
この業界は消極的なんだよね
福田さんに変わったんだから
自ずと、ここらが強いところが生き残る
＞＞“一文惜しみの百失い”
適切ですね
791:名刺は切らしておりまして
07/09/24 20:02:05 JQGqgzxQ
>>790
スケルトン・インフィルと外断熱って構造種別によって意味や扱いが全然違うんだよなぁ。
792:名刺は切らしておりまして
07/09/24 20:05:33 PSCJQI8B
>>787
防げません。
無意味な書類が増えたせいで、書類さえそろっていれば・・・って事がおそらく出てくる。
793:名刺は切らしておりまして
07/09/24 20:18:22 PSCJQI8B
>>790
スケルトンインフィルをやっても、
数十年後に改修しようとしても既存不適格で不可ってなるのが今の建築基準法
法律が欠陥法律だからやっても無駄になる
794:名刺は切らしておりまして
07/09/24 20:25:32 zZBPKUDK
>>787
一般人の認識がこれだから困るよな。マスゴミの影響か…
795:名刺は切らしておりまして
07/09/24 20:41:24 PSCJQI8B
新築建物の停滞は少なくとも半年以上は続きそうだな↓
改正建築基準法（１１）
財団法人静岡建築住宅まちづくりセンターからの連絡
URLﾘﾝｸ(katoublog.seesaa.net)
>（１）7月～9月までにお預かりした申請で、構造審査が終わって
> いないものは166件（9月18日現在）あります。
>（２）適合性判定の対象となる構造審査は、当初２ヵ月以上かかると
> 説明してお預かりしましたが、今後お預かりする申請につきましては、
> 構造審査に取りかかるまでに現時点で半年以上（木造３階建て等は
> ２～３週間程度）かかることも予想されます。
796:名刺は切らしておりまして
07/09/24 20:57:16 tkpsCX/S
内情に通じているやつ教えてくれよ。
８月と９月の住宅着工件数の見通しはどうなりそうだ？
797:名刺は切らしておりまして
07/09/24 20:57:19 JQGqgzxQ
横浜でさえ、改正後に適判通過したの数件って聞いた。
もし静岡も数件って事なら、この166って数字は驚愕…
半年って根拠は何だ？
1・2ヵ月中に判断基準が整うはずっていう希望的な予想じゃないのか？
798:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:00:42 SrujlUAl
半年？そんな程度で済めばいいんだけどね
799:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:03:25 NN06QOBg
国が責任逃れするがための悪法
800:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:03:53 PSCJQI8B
>>796
実態は前年比で半分以下 下手をすると1/3ぐらいになるだろう。
まぁ国土交通省のことだから絶対統計を偽造するだろうが
ちなみにスレ表題の７月の前年比23%減も不自然な点が多い
都道府県単独のデータを見る限り実態は30%以上は減っているはず
801:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:05:57 SrujlUAl
もし数字偽造してるなら
淘汰の促進を国ぐるみでやってるってことが確実になるねｗ
802:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:09:49 tkpsCX/S
>>800
そうなんですよ。なんであの質問書いたかというと、
２３％減自体がなんか不自然な気がして。
そんなヤバイ状態なのに２３％ですむのか？と。
803:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:21:54 CXISJdWF
>>39
真面目にやってる人たちに対してお仲間呼ばわりすんな。
804:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:23:21 JlVJMiz4
役人はその場しのぎの嘘が大好きだよな。
そんなののどが渇いたと言っている人に、海水飲ませてるだけなのに。
805:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:35:06 ct31rKWQ
>>796
こっちのスレに日曜の深夜に書き込みすることの多い "中の人（民間審査機関の人）"
の書き込みの感じだと、恐ろしい数字が出そうだけどな。
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第5面
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
下のリンクにあるように適合判定行きの"戸"数の多いマンション止まってるから
かなり落ち込むだろな。
改正建築基準法：都内特定行政庁の「適判」伴う確認件数、8月末までゼロ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
806:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:42:25 tkpsCX/S
>>805
なるほどなー。
ってことは意外にいい数字が出た場合、偽造されてると見た方が正確そうだなｗ
807:名刺は切らしておりまして
07/09/24 21:47:04 pW37t+2E
あとは福田の一押しで日本の建設業界と林業は終わる
808:名刺は切らしておりまして
07/09/24 22:04:57 ct31rKWQ
>>806
これみれば実務がいったいどうなったのかわかると思うよ
職種にかかわらずこういった頻雑さが業務に与える深刻な影響はわかるはず
廃業を考えている設計事務所も多い
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
これでいいのか？日本
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
確認申請の混乱は、ゴールのない障害物競走
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
「確認申請の改正」の改正が必要
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
809:名刺は切らしておりまして
07/09/24 22:15:35 PSCJQI8B
>「確認申請の改正」の改正が必要
改正が必要なのは国土交通省の役人だな
810:名刺は切らしておりまして
07/09/24 22:20:50 tkpsCX/S
>>808
なるほど。
景気動向指数の先行指数に採用されてるから、
今後の景気減速要因にもなるなこれは。
というか指数が減速するという以前に、実際に業界の金回りが大幅減になるわけで・・・
811:名刺は切らしておりまして
07/09/25 00:29:14 P+q1rEG8
>>705
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
812:名刺は切らしておりまして
07/09/25 03:28:28 gFiGfHEZ
もううだうだ言うな 俺は見切りを付けた 設計業界には未来はない
というか 国はこれくらいの対応が 出来ない事務所は辞めるべきだ
と言ってるが 確認するだけで責任を取らない行政こそ辞めるべきだろう
残ってるやつら 頑張ってくれ。
813:名刺は切らしておりまして
07/09/25 10:03:05 b9DqCxzL
知りあいの事務所が静岡にいるが、適判物件は半年後に審査開始の
お知らせメ－ルが来たらしい。そして、当の適判審査は1／3が不合格。
不合格の通知が来たら又半年・・・。これじゃ、施主から訴訟起されるよ。
確立で行けば、適判物件３回出せば廃業・・・・。
814:名刺は切らしておりまして
07/09/25 10:59:30 XZ6mrVSh
>>795
検査期間も開き直っちゃったか。
でもこうゆう情報は身内にこっそり知らせるのではなく、
地方紙に「静岡では半年間マンション工場店舗は新築出来ません」と書いてもらったほうがよいのにな。
815:名刺は切らしておりまして
07/09/25 11:25:06 zTqgau4z
>>814
URLﾘﾝｸ(www.shizuoka-kjm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shizuoka-kjm.or.jp)
ホームページで公開しているよ
816:名刺は切らしておりまして
07/09/25 11:39:48 XZ6mrVSh
>>815
でも静岡県民のうち何人知っているのかなあ。
817:名刺は切らしておりまして
07/09/25 12:12:46 zTqgau4z
>>816
まぁな 地方紙に若干記事にも成っているようだが
マスコミは記者クラブ制度のため官僚の飼い犬だから期待する存在では無いが
少なくとも、施主へは、その公開情報が説明材料には成るよね
818:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:10:45 WgyZMhwX
しかし、何故殆ど新聞記事にもならないのだろう？
建築業者だけでなく、一般にも大事件だと思うのだが？
819:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:20:22 a4A7L6Iv
>>818
そんなん考えるまでもないだろｗ
820:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:20:31 zTqgau4z
>>818
建築に直接係わる事は一生に一度あるかどうかだから他人事
係わったとしても、未だよく分かっていないとか
アネハ防止で仕方がないとか、厳格化は良い事だとか
821:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:23:16 YXaMahlx
>>818
姉歯偽装とアパ偽装の報道の違いに気づかなかった？
822:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:26:57 mwJJ2Rxy
>>821
一般人にわかるような説明でお願いします。
823:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:32:08 dm2NDUbO
>>822
土建業という巨大なタコ壷にこもった馬鹿どもには、一般人にわかるような
説明能力はないよ。
かくして事態はますます閉塞状況に陥っていく・・・
824:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:47:42 YXaMahlx
>>822-823
この問題は一言では表現できん。報道関係者に対してはこういう事件があったとしか。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
この件、耐震偽装事件の収束のための法改正ということは報道されているが、
アパ(水落)偽装はまだ終わっていないことをどれだけの人間が知っているのか。
まだほとぼりが冷めていないこの件、あまり大きく触れて欲しくない人間はゴマンと存在する。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
825:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:59:05 zTqgau4z
BCS -- 社団法人 建築業協会
改正建築基準法施行後の状況等に関する見解
URLﾘﾝｸ(www.bcs.or.jp)
826:名刺は切らしておりまして
07/09/25 13:59:28 xkHy5cKq
着工件数、8月度の発表はいつだっけ？
827:名刺は切らしておりまして
07/09/25 14:08:12 YXaMahlx
２８日午後２時
828:名刺は切らしておりまして
07/09/25 14:17:41 WgyZMhwX
>>824
上のページ
なんだか凄く嫌な感じのするページですね。
水落氏の計算に落ち度はないという可能性は？
829:名刺は切らしておりまして
07/09/25 14:17:56 WCAanFBj
前編9月23日放送「改正建築基準法問題」噂の○京マガジン1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後編9月23日放送「改正建築基準法問題」噂の○京マガジン2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:名刺は切らしておりまして
07/09/25 14:30:05 YXaMahlx
>>828
彼が取材していた物件名は判らんが、国交省公表は>>824下リンク参照。
831:名刺は切らしておりまして
07/09/25 14:43:01 0JwbnXUA
大地震が来るまでは賃貸にしておけ
832:名刺は切らしておりまして
07/09/25 16:11:50 ecuBLT0P
建築屋の自然淘汰もまた良し
833:名刺は切らしておりまして
07/09/25 16:29:43 0asHW90n
>>832
それでもって
DQN不動産屋による違法リフォームが横行するんだよな。
結局責任の及ばない者が生き残る改正。
このまま200年住宅構想に突入するとしたらゾッとする・・・
住宅規模のリフォーム・改築にも簡易な確認申請・完了検査を義務づけて
同時に宅建業法も改正し、重説義務の内容に建築基準法の適合・不適合まで追加した方がいいんじゃないか。
834:名刺は切らしておりまして
07/09/25 16:51:01 UH4jR89W
7月の住宅着工戸数が前年同月よりも増えた県は5カ所ある。
岐阜（47.3％増）、静岡（16.5％増）、山形（8.4％増）、大分（6.3％増）、神奈川（0.1％増）
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
835:名刺は切らしておりまして
07/09/25 17:41:06 0ySmj5t1
>岐阜（47.3％増）
いくらなんでも不自然杉
836:名刺は切らしておりまして
07/09/25 18:39:21 a6e1AEoN
>>834
322 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2007/09/25(火) 16:47:47 ID:???
最近では、改正建築基準法の内容をご理解していただいている申請が多くなってきていますので、
8月19日（日）をもって事前相談を廃止することにしました
URLﾘﾝｸ(www.gifu-k-center.co.jp)
駆け込み需要ですね。
恐らく８月着工は岐阜が大激減でしょう。
837:名刺は切らしておりまして
07/09/25 19:07:42 kH90xZxX
岐阜が不自然ではあるが件数にしたらしれてるんよ
％の平均じゃなく総件数平均で全国の％出してるから
くやしいからエクセル再計算したがあってる 計算式は
838:名刺は切らしておりまして
07/09/25 19:13:09 WgyZMhwX
1+1=2
839:名刺は切らしておりまして
07/09/25 22:46:33 a4A7L6Iv
岐阜に静岡？
なんかそのへんの地区だけ優遇されてるとか？
840:名刺は切らしておりまして
07/09/25 23:17:47 P+q1rEG8
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 岐阜県では改正建築基準法の施行が
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 7/20からだったんだよ！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
841:名刺は切らしておりまして
07/09/25 23:36:45 7gh77veG
>>840
ｒ＿‐､＿
_, -ｰ::Ｌ.＿.｣‐-､` 、
／‐ '´￣￣￣｀¨ヽ:::丶ヽ
/ , , ＼:::ヽヽ
r./ /|／', ／l／ | i::::|｜
へ Ｌ| / ',／ l/| !:厶l
/∨ ○ ○ / ｌ下､_〕＿
｜ / / i !__ﾄ､
｜ ! ┌┐ 'ｲ / l
丶､.＿ ￣ _＿＿/ / l
l／! ￣ｒ::ｔ水ァ::j／ ',
/r――i::::K ﾄ､ ヽ
ﾑf｣ 「ヽ::i､ |＼! ＼ |
__j｣ ５ ﾍｪ ヽ､|｣_ヽ＿ ヽ
r┐≧:|＿＿＿＿_!::::::::::::::::/
l_＿＿!Ｌ.-ｉ_i⌒!-｣､|＼::::::::ヽ _
└‐ '´ ￣￣
842:名刺は切らしておりまして
07/09/26 01:16:34 pdkBfOBG
>>841
本気にしないように＾＾；
843:名刺は切らしておりまして
07/09/26 01:54:48 yDV8W6fm
インチキ業者淘汰月間！！！！！！！１
まあしぶとくても２年もあれば死ぬでしょう
844:名刺は切らしておりまして
07/09/26 02:15:55 pm6lB+RZ
>827
親切にどうもありがとう
845:名刺は切らしておりまして
07/09/26 02:24:26 HDdYY01y
とりあえず予測しとくか。
住宅は意外と悪くない。-30％から-40％くらいだ。
ただし、それ以外が悪い。非居住系が金額ベースで-60％くらいだな。
ともかく件数にだまされるな。４号ものってのは本当に多いんだ。
国交省の対応は。。。とりあえず「一時的」とかいって放置じゃないか？
下手になにかいうとやぶ蛇だし。ただ、一時的という段階は過ぎたと思う。
だって確認の状況はこの３ヶ月なにも変わってないんだから。
846:名刺は切らしておりまして
07/09/26 04:52:56 M/IWk+4r
>843インチキ業者淘汰月間！！！！！！！１
と言う事は施主も淘汰？
建築階崩壊で良いですか。Ｌ型地下にでも住むか？
待てよ木の上もあるな。懐かしいな良いかも。
植林にはげも。
847:名刺は切らしておりまして
07/09/26 07:14:55 K+rFEkmI
民間活力に期待する・・・国交省
848:名刺は切らしておりまして
07/09/26 07:36:23 UCgyDg4/
昨日の中日新聞の夕刊でもこの問題取り上げてた。
国交省の水流（つる）氏見解は
国交省は法改正前に周知してるし講習会もやっている。
849:名刺は切らしておりまして
07/09/26 08:10:47 K81WzWla
10件が15件になれば50%増し。
増加率が47.3%になる組み合わせの整数を誰か見つけて？
850:名刺は切らしておりまして
07/09/26 08:30:09 99xxtDBF
>>848
これだろ？
【地元新聞に出ました】建築基準法改正３ヵ月
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
851:名刺は切らしておりまして
07/09/26 08:58:20 yDV8W6fm
長谷工コーポレーションなどデベロッパー各社が、建て替えの決まった大阪府営住宅の再開発事業
に相次ぎ乗り出している。高層化を請け負い、余った土地を府から購入してマンションを建てる
方式で、大阪は全国の先進事例となっている。住宅開発が進んだ大阪では土地の取得が難しく
なっており、府営住宅など立地の良い敷地の再開発に取り組むことでマンション適地を確保する。
長谷工コーポは10月から府営苅田住宅(大阪市住吉区、248戸)を建て替える。戸数を変えずに
既存の4階建て主体の6棟から9階建て主体の5棟に中層化して集約。余剰となる6100?の敷地に
近畿圏でマンション分譲を手掛けるダイドーサービス(兵庫県西宮市、塩口正之社長)と共同で、
8階建て2棟で143戸の分譲マンションを建設する。
建て替え事業には府が民間企業の資金や手法を導入して進める府営の賃貸住宅の再整備事業の
枠組みを活用。長谷工コーポが建て替え、入居者移転、余剰地活用などをセットで手掛ける。
フジ住宅などは2008年4月をめどに府営岸和田下池田住宅(大阪府岸和田市、221戸)の建て替え
工事に着手する。移転支援などを含めた建て替え費用は約35億円だが、フジ住宅が約8600?の
建て替えに伴い発生する余剰地を約6億円で購入するため、府の費用負担を軽減できる。一方、
フジ住宅は余剰地に61戸の分譲住宅を整備し、19億円の売上高を見込む。
大阪・上本町に37階建ての高層分譲マンションなどを建設する近鉄不動産も同様の枠組みを
活用した。府営筆ケ崎住宅(大阪市天王寺区、172戸)の建て替えに伴い、1万?の敷地のほぼ半分を
余剰地として捻出(ねんしゅつ)、2月に33億4000万円で取得した。｢近鉄・上本町駅や大病院まで
徒歩2分と近く、マンション立地として希少性が高かった｣(マンション事業本部)という。
住宅公社が過去に分譲した団地から余剰地を確保する取り組みも動き出した。積水ハウスは
長谷工コーポと共同で08年1月以降に兵庫県住宅協会(現兵庫県住宅供給公社)が分譲した住吉南住宅
(神戸市東灘区、18戸)、09年度中をめどに大阪府住宅供給公社が分譲した東丘住宅(大阪府豊中市、
152戸)の建て替えに着手する計画。建て替えにより増えた分の住戸を分譲することで収益を確保する。
大阪府下や阪神間では中心市街地での高層マンションの開発ラッシュで土地の値ごろ感が薄れて
いる。一方、府営住宅などは市街地近郊の好立地にあるものもあり、今後も不動産関係者の注目を
集めそうだ。
▽News Source NIKKEI NET 2007年09月26日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
景気いいなw
852:名刺は切らしておりまして
07/09/26 10:07:36 CSi6nNrN
>849
岐阜平成19年７月2,207件 18年７月1,498件
147.329%で数字の上では47.3%UPだ 国土交通省にエクセルデータある
853:名刺は切らしておりまして
07/09/26 10:18:22 K81WzWla
>>852
ありがと。
普通の県より大幅に少ないですね。
岐阜が平均と仮定して４８かけても１０万にしかなんない。
854:名刺は切らしておりまして
07/09/26 10:39:22 eYBluKAe
>>848 >>850
「国としては政令、告示、技術的助言も公表し、建築士や判定員への講習会も事前にやった」
政令、告示、技術的助言も公表し
→とりあえず変えますよ、内容はこれから決めます
⇒未だ不確定な規準が多すぎて設計者が判断できません。
判定員への講習会も事前にやった
→判定員は構造技術者の中から選びましたよ
⇒判定員は居ても規準が不確定で判定できません。
すごいな、国の役所の課長ともなると、これくらい弁が立たないとだめなんだな。
855:名刺は切らしておりまして
07/09/27 00:09:33 YMRhu1QB
これなぁ。６月の頭に建築構造士協会が
「現行のまま見切り発車しても法に適合した図面作成は不可能」
とありえない言い切りまでして警告していたのに、そういう現場の
声は完全に無視なんだな。ま、だから混乱してるんだろうが。
しかし、ちょっと前に局長が「周知不足でした、ごめんなさい」とか
いってたこととの整合性はどうなるんだ。大体、そのとき水流も
隣にいただろうが。都合の悪い声が聞こえない体質なのかこいつは？
856:名刺は切らしておりまして
07/09/27 00:29:27 pi93/2B7
>>854
>>855
厄人に必要なのは
嘘や詭弁を堂々と言い、責任を立場の弱そうな相手に躊躇無くなすりつけられる
厚顔無恥さということだな
857:名刺は切らしておりまして
07/09/27 14:21:05 yblI3VL7
明日は着工統計発表日ですね。
国交省が偽装しない事を望んでおります。
フシ穴リストのコンセンサスは－１６％っていってるけど。。。。
ゼネコンの売り仕込みマスタｗ
858:名刺は切らしておりまして
07/09/27 14:54:25 bH9OJuzk
7月着工できたマンション物件っていった何なんだろう
ありえん
859:名刺は切らしておりまして
07/09/27 15:06:18 lWxcUsSZ
>>858
6/20以前に確認済みのマンション
860:名刺は切らしておりまして
07/09/27 15:24:18 bH9OJuzk
着工時点からの改正法対応なので現法規基準でみると十中八九違法になる
それだけ構造の取り扱いも変わってる
861:名刺は切らしておりまして
07/09/27 15:24:49 ohcgHEvw
6/20以前に受付して、訂正等で手間取って、7月～9月に申請が下りる物件も一部ある。
862:名刺は切らしておりまして
07/09/27 20:37:47 HXOOcI3c
ここで言われている影響がダメ押しになったんかな。。。
【企業】大型倒産速報 ゼネコンのみらい建設グループなど4社
民事再生法の適用を申請 負債600億円 ［07/09/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
863:かぶ屋
07/09/27 21:00:44 J00xYGwA
ちょ・・・そこ空売ろうか迷ってたとこだった
今見たら今日独歩安だ。サイダーめ。
864:名刺は切らしておりまして
07/09/27 21:56:52 HlnYtdEw
財務悪、
マンション中心
土木、不動産弱く建築中心
これで絞って売れば年末までに倍は固い
865:名刺は切らしておりまして
07/09/27 22:07:43 pi93/2B7
８月の住宅着工戸数はただいま数値を改ざんしておりますので
もうしばらくお待ちください
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
＼|
,i / ￣ヾ)
===＿ □c□6
＿ノ≡≡⌒≡ ヽ┴｀ﾉ ＜ 以上ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞの事務次官がお伝えしました
／ ﾉ ﾉ/ .＼＼／<θ>＼
| | ／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
866:名刺は切らしておりまして
07/09/28 00:43:48 LeRFk6dB
>>858
S造なら黄色本ほぼ関係ないからありうる
867:名刺は切らしておりまして
07/09/28 08:39:45 WEyjiae2
このスレも今日限りかな
868:名刺は切らしておりまして
07/09/28 11:36:15 AzPGfa1R
さて、いよいよ本日午後から皆さんおまちかねの８月の住宅着工戸数が発表でつね（´＾∀＾‘）ρ
869:名刺は切らしておりまして
07/09/28 12:06:59 lMb157Cy
８月の住宅着工戸数 ５０％減ぐらいか？？？？？
870:名刺は切らしておりまして
07/09/28 12:13:41 kRnmg2Xp
>>869
誰も確認しようがないから国交省が捏造するに決まってる。
官僚を信用する時点でバカと言われてもしかたない。
871:名刺は切らしておりまして
07/09/28 12:33:35 K21zZcB2
-２０％台くらいできそう
もちろん正確な数字かどうかは・・・
872:名刺は切らしておりまして
07/09/28 12:34:22 qd3NuNK6
>>870
で、賢明な人はどうやって本当の数字を確認するのかな？
873:名刺は切らしておりまして
07/09/28 12:49:02 fr+++7yZ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>８月の新設住宅着工戸数の予測中央値は前年比マイナス１６．０％と、２カ月連続の大幅減少となる見通し。
一応晒し
>>872
適判いく物件は全国で数件しか降りていないはずだから、
マンションが堅調な数字だったら数値偽造はガチ
874:名刺は切らしておりまして
07/09/28 12:56:19 pTv+nRCA
国交省の着工偽造期待age
875:名刺は切らしておりまして
07/09/28 12:57:29 kRnmg2Xp
>>872
頭の中で悶々と想像する。
876:名刺は切らしておりまして
07/09/28 13:21:52 K21zZcB2
皆むしろ偽造を期待してるの？ｗ
877:名刺は切らしておりまして
07/09/28 13:53:35 oC+26mhx
負け犬ばっかりやな、ここw
まわりを嘆いてばかりいないで、もっと己を変えていくようポジティブに生きていこうや
時代は変わった
878:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:02:40 vz2CADRO
きました
URLﾘﾝｸ(sec.himawari-group.co.jp)
14:00 日本
件名 住宅着工戸数-8月（前年比）
予想 -15.8％
結果 -43.3％
前回 -23.4％
14:00 日本
件名 建設工事受注-8月（前年比）
予想 -3.1％
結果 -14.2％
前回 -10.4％
879:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:09:02 Run1q3lq
-43%
wwwwwwwwwwwww笑うしかない。
さて、住宅以外は推して知るべしですなー。
880:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:09:08 kRnmg2Xp
>>878
予想したやつクビだなｗ
881:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:10:12 5AMf485p
国交賞えらい！
まじめに発表した？
これでもゲタはかせか？
882:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:10:52 K21zZcB2
とりあえず偽造じゃなかったぽいねｗ
よかったよかった
883:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:11:43 vz2CADRO
「住宅着工統計（平成１９年８月分） 国土交通省 総合政策局 情報管理部 建設統計室 平成１９年９月２８日公表」
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
８月の住宅着工は、持家、貸家、分譲住宅ともに減少したため、全体で減少となった。
１．総戸数
○新設住宅着工戸数は 63,076戸。
・前年同月比 43.3％減、２か月連続の減少。
〇新設住宅着工床面積は 5,667千㎡。
・前年同月比 41.1％減、２か月連続の減少。
○季節調整済年率換算値では 729千戸。
884:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:12:16 pTv+nRCA
終わりの始まり
「国交省の保身」から始まる日本大不況の序章
885:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:15:29 4gRKBIKg
納得の数字。
早く動かないと知らないよ～。
886:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:17:24 G6tf3U6J
分譲住宅のうちマンション-63.2%だって。
スレの指摘どおり壊滅したらしいですな。
887:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:19:22 ssLaZxhD
>>883
地域別データも納得がいく。
首都圏は建て売り戸建も激減か。木造三階がそれだけ多いってことなんだろうね。
○首都圏 総戸数（前年同月比 51.8％減）
持家（同 40.3％減）、貸家（同 46.9％減）、
分譲住宅（同 60.6％減）
うちマンション（同 71.7％減）
うち一戸建住宅（同 41.0％減）
○中部圏 総戸数（前年同月比 40.7％減）
持家（同 33.6％減）、貸家（同 48.7％減）、
分譲住宅（同 37.7％減）
うちマンション（同 47.5％減）
うち一戸建住宅（同 26.1％減）
○近畿圏 総戸数（前年同月比 39.7％減）
持家（同 36.3％減）、貸家（同 37.0％減）、
分譲住宅（同 45.2％減）
うちマンション（同 48.8％減）
うち一戸建住宅（同 33.3％減）
○その他地域 総戸数（前年同月比 37.3％減）
持家（同 24.6％減）、貸家（同 48.8％減）、
分譲住宅（同 40.3％減）
うちマンション（同 58.7％減）
うち一戸建住宅（同11.9％減）
888:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:20:30 pTv+nRCA
年末までに下方修正を出さない
ゼネコンを探す方が難しい状況ですね
889:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:22:44 yvoF+fFm
>>886
思ったより多いねえ。着工したのが・・・。
890:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:23:38 G6tf3U6J
零細土建屋は一掃されるな。
マンションデベも大手しかもたないか？
住宅メーカーもアレか。
すると建材・内装・インテリア系も連鎖反応で堕ちるか。
もしかして内需壊滅？
891:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:24:46 o4XM5hEf
9.10月予想
14:00 日本
件名 住宅着工戸数-9月（前年比）
予想 -10.0％
結果 -70.0%
前回 -43.3％
前前回 -23.4％
14:00 日本
件名 住宅着工戸数-10月（前年比）
予想 -10.0％
結果 -95.0%
前回 -70.0％
前前回 -43.3％
あーあ
892:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:25:21 MMAr3zqQ
しかし一切報道がないのが怖いな…。
893:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:26:03 5AMf485p
不思議な事にゼネコン株があまり反応していない
894:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:27:55 pTv+nRCA
9月着工件数もヒドイのは間違いない
適判に行ったまま帰ってこないからなぁ～
第二のみらい建設だらけ。治安悪化の予感
セコム株だけ暴騰かな
895:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:30:07 Run1q3lq
>>889
資金的な関係で、着工タイミングはいろいろだから。
896:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:31:41 Run1q3lq
>>890
地方住宅メーカーは、そこまで影響はないんじゃないか？
897:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:32:51 4gRKBIKg
工場着工57％減を見逃すな。
898:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:35:37 G6tf3U6J
①用途別
・鉱業、建設業用は 11万㎡（前年同月比 37.8％減）
・製造業用は 76万㎡（同 56.3％減）
・情報通信業用は 3万㎡（同 57.5％減）
・卸売・小売業用は 47万㎡（同 53.9％減）
・金融・保険業用は 6万㎡（同 55.3％増）
・不動産業用は 13万㎡（同 35.8％減）
・飲食店、宿泊業用は 24万㎡（同 27.2％増）
・医療、福祉用は 29万㎡（同 57.7％減）
・その他のｻｰﾋﾞｽ業用は 45万㎡（同 41.2％減）
建築物用途分類の改訂について
②使途別
・事務 所は 34万㎡（前年同月比 40.6％減、２か月連続の減少）
・店舗は 40万㎡（同 46.3％減、２か月連続の減少）
・工場は 65万㎡（同 57.1％減、２か月連続の減少）
・倉庫は 71万㎡（同 22.0％減、２か月連続の減少）
設備投資も壊滅してるっぽい？
899:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:35:41 5AMf485p
マスゴミはスルー
従業者10％近くある業界の数値が前年の約半分なのに
無視するなんて、報道規制が掛かってるとしか思えない。。。
900:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:36:30 MMAr3zqQ
アフォ官僚のせいで、生産設備さえも影響を受けるのか。。
国内回帰の流れになってたのに、また海外に工場が逃げるな。
901:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:36:52 EYXNR6Yl
56.7％は着工出来たんだ
902:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:41:54 ssLaZxhD
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもなーれ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
903:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:43:07 ijlT2UII
木造2階建の申請に3週間弱かかった orz
904:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:43:58 4gRKBIKg
住宅では木造三階建、鉄骨造、RC造がゼロに近くて都市部密集住宅地が影響大。
二階建ばかりの地方では設計期間とコスト上がる程度。
それより、住宅以外が大問題。
905:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:44:29 G6tf3U6J
この結果は大規模建築物は全て止まってると考えてOKなんですかね？
906:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:49:52 fr+++7yZ
>>905
です。
てか適判がほとんど降りていないのに
首都圏でマンションが2500戸弱も着工しているのは変だろ
907:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:50:52 4gRKBIKg
ストック活用で確認を伴う用途変更も。
908:名刺は切らしておりまして
07/09/28 14:57:56 mo6qw/7l
8月はまだ、6/20以前の駆け込みの残りはあるでしょ。
ただ、2500戸は確かに多い気がするが。
ある程度数字のやりくりをしてこの数字だったらひどいお話。
9月は7割減？
909:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:02:19 ADcF6pNj
マンション比率の高いゼネコンは？
910:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:04:33 yvoF+fFm
このスレも１ヶ月でほぼ１回転。
次スレはいい具合に｢８月の住宅着工数・・・｣となる。
その次はこうはいくまい・・・。
911:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:05:05 +UHPiYEu
これはひどい。
912:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:09:34 OYC6JOf/
今後 値崩れは、いかほどに・・・？
かなり ヤバいよ ヤバいよwwwwwwwwwwwwww
913:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:13:03 FwtBtQPu
８月の新設住宅着工43.3％減、２カ月連続マイナス
国土交通省が28日発表した８月の新設住宅着工戸数は前年同月比43.3％減の６万3076戸となり、２カ月連続で減少した。
うち持ち家は同31.0％減の２万3187戸で７カ月連続の減少、貸家は同46.6％減の２万4001戸で２カ月連続の減少、
分譲は同52.0％減の１万5206戸で、２カ月連続で減少した。〔ＮＱＮ〕(14:53)
914:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:13:32 fr+++7yZ
７月は戸建住宅に ８月はマンションに 下駄を履かせたのはガチっぽいね
915:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:14:30 Ltmg1cbL
これはヤバいな
916:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:17:44 FwtBtQPu
土建は、公共事業も減って民需も減ったらどうするんだ。
資金繰り大丈夫か？
917:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:19:21 mbE4nL01
来月、木造100坪の住宅を申請に出して貰うのだけど、
時間と労力ってだいぶ掛かるの？
918:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:20:16 pTv+nRCA
>>916
大丈夫な訳ないだろw
919:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:21:16 rdh/lz/g
こりゃあ土建屋と道路族にそっぽ向かれて自民が終わるな。
920:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:23:56 rdh/lz/g
いや、道路族は関係ないか・・・
世の中のブルーカラーは役所の仕事も減り、民間住宅も減って我慢の限界です。
921:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:24:16 mbE4nL01
>>919
悪いのは公明党の大臣だろ？
922:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:28:56 rdh/lz/g
この状態で年末迎えるってんだから、正気の沙汰じゃないよ。
923:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:34:07 fr+++7yZ
ラジオのヘッドラインニュースでもやらないな
マジで報道管制敷いているのか？
924:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:36:57 wpvvJp8m
>>921
カタギの真面目な施工をする業者はバタバタ父さん、儲かっているのは893系だけ、
おまけに草加系業者だけは爆発的に増えて、優先的に仕事貰っている。
この業界、そのうちＫＢＳだけになるだろうな。
925:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:40:02 Js9btYOa
♪ ／.i ／.i ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈
926:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:41:56 2J51HK62
国土交通省は無能ってことでFA？
もう決まったひな形でしかつくれなくなりそうな勢いだな。
これで少しはまともになってくれるんだったらいいけど
そうなりそうもないしな。
927:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:42:43 OYC6JOf/
まさに、エライコッチャ～～～あぁぁぁ エライコッチャ～～～♪
928:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:45:02 4xK/RmOA
土建がガンガン潰れるようなら
割安のところを買い叩くよ。
929:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:45:11 ScyzDX43
何で建設株は値を戻しているんだろう？
理解できない？
930:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:52:22 GRnBTb19
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
全国で23%減のとき、都道府県単位だと半減になってるところもあったのに
全国で43.3%減だとどうなるんだ
931:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:58:36 GRnBTb19
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
グラフ下に伸ばさないと・・・
932:名刺は切らしておりまして
07/09/28 15:59:19 FwtBtQPu
地方の土建屋厳しいね
ただでさえ支払い遅いのに。
末端の人はたいへんだ。
１０月から信用保証も厳しくなった。
933:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:15:40 qd3NuNK6
工場着工57％減
……、これからどうなるんだろう？
934:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:22:15 VMV01OuJ
苦しまない自殺方法おしえて…
935:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:24:11 FwtBtQPu
ついでにサラ金も
融資厳しくなった。
936:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:28:04 InUnn/qP
>>929
需要はある、申請もある、だが人手不足でどうにもならねー、改正法自体に対応できない
937:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:28:16 aG74YnIV
役人は自分らが責任取らない事しか考えないから、市場が崩壊しようが関係ない。
938:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:29:56 JQK9WjrP
>>917
構造計算が要るんじゃ？
939:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:32:16 jOEXAaA5
法改正の影響で改正前に受けた県の仕事の構造の再計算を要求された
積算やらももちろんやり直し しかもボランティア
こんなの契約書に入ってないし詐欺だろ
940:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:37:45 vz2CADRO
次スレはこれかな？
【経済】８月の新設住宅着工43.3％減、２カ月連続マイナス
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
941:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:41:18 4gRKBIKg
>>939
計算手数料請求しろ。
役人、構造計算を軽く見過ぎだろ。
942:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:45:30 oCWawnDP
ウメ
943:名刺は切らしておりまして
07/09/28 16:50:52 ADcF6pNj
>>939
素直にやるヤツがいるから、やらせるのが当然のように思うんでは？
944:名刺は切らしておりまして
07/09/28 17:01:41 6Ksd76rb
>>939
あるある、うちは去年納品した物件を役所の担当者が計通を出し忘れていて、
新法に合わせて再計算、当然構造部材UP、追加設計料はもらったが、
明らかに税金の無駄遣い。
945:名刺は切らしておりまして
07/09/28 17:10:06 +h4gsGag
★ 遠視金調達談合は、やりすぎでスタ
946:名刺は切らしておりまして
07/09/28 17:17:21 Y8SSNo8D
ソウカ支配
始まったな
947:名刺は切らしておりまして
07/09/28 17:55:40 4gRKBIKg
2007年8月マンション着工棟数前年同月比
埼玉 -91.0%
千葉 -94.1%
東京 -62.7%
神奈川-75.7%
948:名刺は切らしておりまして
07/09/28 18:09:05 NLMqiEnh
すげえ・・・これは厳重に口頭注意しないと。
949:名刺は切らしておりまして
07/09/28 18:29:41 jOEXAaA5
>>941
追加設計料もらいたいのは山々だし、見積りも出してるけど多分どうにもならん
こういう事例が無いだとか言われて結局向うの詐欺のゴネ得になったんだと思う
>>944
追加設計料が貰える役所って羨ましい
950:名刺は切らしておりまして
07/09/28 18:43:24 yeofY3gh
>>912
供給が激減するから、しばらく高値止まりじゃね？
つうか、そんな問題を超越してしまうかもしれんが。
951:名刺は切らしておりまして
07/09/28 18:43:56 b8cOq1QX
交渉ベタというか根性無しと言うか・・・・
952:名刺は切らしておりまして
07/09/28 18:44:28 jOEXAaA5
>>943
素直にってことは無い
ただ究極的には役所の発注主にゃ逆らえないのが泣き所なだけ
953:名刺は切らしておりまして
07/09/28 18:51:41 ywn+juSr
>>947
ソースある？
954:名刺は切らしておりまして
07/09/28 19:02:57 yvoF+fFm
>>953
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
ここかな？
955:名刺は切らしておりまして
07/09/28 19:17:23 ssLaZxhD
>>954
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
県別データも間違いありません
本当にありがとうございました
956:名刺は切らしておりまして
07/09/28 19:28:07 FmSjDe8v
さて、マスゴミは掴んでいるハズだが
・大臣が創価だから追求していない
・選挙前の攻撃ネタにとっておきたい
どっちだろうな
つーか最低でもNHKはしっかりニュースにしろやorz
957:名刺は切らしておりまして
07/09/28 19:32:58 Ltmg1cbL
会社からなんであれですが
ニュースで触れなかったんですか？＞犬HK
日経の夕刊に出てなかったのは間に合わなかったんだろなとか思いましたが
つーか新スレ立たないのかなこれ
958:名刺は切らしておりまして
07/09/28 19:36:05 ssLaZxhD
>>957
>>940でいいんでね？
959:名刺は切らしておりまして
07/09/28 19:38:53 9snJsdf+
すげ。ここで書かれてたことって本当だったんだな。
960:名刺は切らしておりまして
07/09/28 19:53:01 9UcS8ic3
国交省を叩いたら創価学会のデエジン様が困るだろう、だからマスコミは見ないふり。
961:名刺は切らしておりまして
07/09/28 20:02:16 m2anUto7
草加の建物には許可が出るんだからな
962:名刺は切らしておりまして
07/09/28 20:03:07 K21zZcB2
>>959
嘘だと思ってたんだねｗ
火のないところに煙は立たないというしね
963:名刺は切らしておりまして
07/09/28 20:11:25 m2anUto7
だからな今は沢山の建設会社や土建屋が潰れまくりだよ
軒並み潰れて行っているよ
田舎は特に酷い
964:名刺は切らしておりまして
07/09/28 20:13:51 K21zZcB2
>>961
マジっすか
そもそもあの問題起こしたのは層化だったのでは・・・
965:名刺は切らしておりまして
07/09/28 20:51:11 KTse5m0m
手続きを煩雑化するよりも、罰則規定を糞重くしたほうがいんじゃないの？
966:名刺は切らしておりまして
07/09/28 20:57:13 DD2nZJTn
>>935
サラ金に手を出すようになって回る会社はないから、それはいいこと。
どうせ破産しかないんだから、被害は小さいほうが本人にも周りにもいい。
967:名刺は切らしておりまして
07/09/28 21:23:10 BFhzsl64
マスゴミが完全スルーなのが怖い・・・
ニュースのトップに持ってきてもおかしくないだろこれ。
968:名刺は切らしておりまして
07/09/28 21:37:48 9AZi9VYA
何でNHKは放送しないんだ？
969:名刺は切らしておりまして
07/09/28 21:49:14 Nlwk6VEW
TBSは報じてるみたい
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
970:名刺は切らしておりまして
07/09/28 22:15:20 DN8oQEVk
事情が難しいので一般人にはわかりにくいか
相撲取りのイジメ体罰なんでどうでもいいものを報じてる場合ではないのになぁ
971:名刺は切らしておりまして
07/09/28 23:04:17 Nlwk6VEW
この板で建ててくれたぞい
【不動産】8月の新設住宅着工、43.3％減…2カ月連続マイナス [07/09/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
972:名刺は切らしておりまして
07/09/29 02:11:42 PYpikWAI
まさかとは思うけど
自民はもう次の選挙負け決定だからメチャクチャやって明け渡すつもりじゃないよね？
973:名刺は切らしておりまして
07/09/29 02:27:14 PI2YhARi
>>972
ただ単に現状が分かっていないだけかと＾＾；
974:名刺は切らしておりまして
07/09/29 02:46:44 pxIjeaA3
いや、審議官が議員に説明してまわってるって話だから自民もある程度把握してるだろ。
当初民主が言う方向の改正がされてたら…と今さらながらに思う。
975:名刺は切らしておりまして
07/09/29 03:01:51 4R5a0NvY
ここまで読んでみたけど、日本の未来のためにはいいニュースなのは間違いないですね。
現在駆け込み工事中の業者には気をつけろ！ってことですね。
これから買う人はもちろん国のお墨付きを買うでしょうね。
担保価値が月とスッポンぐらい違うし。
976:名刺は切らしておりまして
07/09/29 03:24:32 pxIjeaA3
>>975
あなたが今住んでる住宅も同様です。
977:名刺は切らしておりまして
07/09/29 04:03:17 +IDofsaH
>923
むしろ強いてるのかもな。それにしても市場が反応薄いのは
なんでだろ？
978:名刺は切らしておりまして
07/09/29 04:46:37 H7DvPksC
>977
それだけ専門性高いので理解できないだけ。
お上のやっていることなので間違い無いと
思っているだけ。あほなのさ。
もう一つ、初めての事だから。規制
概念でたいした事ないと思っているから。
979:名刺は切らしておりまして
07/09/29 08:44:26 PI2YhARi
>>975
ここを読んでどこをどう理解すれば日本の未来のためにいいニュースだと思ったか説明してくれると助かるな
改正後の方が危険だよ現実は
980:softbank218118003092.bbtec.net
07/09/29 09:07:50 EFxfMUMF
あ
981:名刺は切らしておりまして
07/09/29 09:15:43 YCgNHTDW
>>969
“着工に必要な建築確認を厳しくした改正建築基準法”のせいで一時的だと火消しに懸命な気がするのだが・・・
982:名刺は切らしておりまして
07/09/29 10:15:16 nplXL8P0
国交省デージンの責任は問われないのか？これ。
983:名刺は切らしておりまして
07/09/29 11:27:24 EQoP3GZV
マスゴミは視聴率さえ取れればいいから基本的には事が起こってから
激しく騒いだ方が良いと思ってるんだろうね
こういう時NHKが騒がなきゃいけないんだけどな、本当に役に立たん
984:名刺は切らしておりまして
07/09/29 11:42:13 ebVYVEQ2
アパの時からこの関連報道には規制がかかってる。たぶん。
そうでも考えなければ不自然なことが多すぎる。
985:名刺は切らしておりまして
07/09/29 12:12:22 yiKF9L4I
建築・不動産がマスコミに影響力がないわけがない
もしロービーが上手くいってないんなら
とっくに日銀は金利を上げリートは終了している
内需関連ってのは、急速なブレーキがかかっていて
海外での競争力がない業種は
成長性で八方塞りなわけ
ソウカの大臣を選んだ与党を支持しているのも
この分野の老人たち
ウダウダと、どの口が言ってんだか
986:名刺は切らしておりまして
07/09/29 14:17:40 PI2YhARi
>>985
悪いが素で何が言いたいのだかわからん
あとこのスレ斜め読みでいいから読んだか？
987:名刺は切らしておりまして
07/09/29 22:10:19 SCN72LZO
1000まで使え！
もう10月だけど。
988:名刺は切らしておりまして
07/09/30 05:51:00 fyEgyI20
もともと７月の住宅着工数のスレだからな…
とりあえず８月住宅着工数までの経緯でも書き込みして埋めてみるか。
989:名刺は切らしておりまして
07/09/30 06:07:20 dWNV3GVx
建築確認を厳しくしたら、家を作れる業者が急に減ったと・・・