07/08/26 05:00:32 GFgp+daz BE:120708083-2BP(210)
▼△官僚内決の国産戦闘機開発に異議あり！防衛省を弾劾せよ△▼
先日、日本初の国産ステルス戦闘機開発計画が発表されたところである。
しかしながら、米軍機を模倣するだけでは米国やアジア諸国からの反感を買うことが予想される。
また、実物ともなれば相当の開発費や、戦争合理化の新たな要因となる恐れもあり、採算から見ても非常に現実的ではない。
そもそも、防衛官僚が勝手に考案した計画に経済的意味はないのである。
そこで、この国産戦闘機開発に異議を唱えるとともに、世界初の無人ステルス機開発に修正を要求するものである。
また、これは１／５スケールでも良く、開発期間を短縮して早期戦力投入でき、それにより航空性能を効率良く収集、改良可能であるから、それに続く継続機開発についても有利となる。
また、10ヵ年計画としてこの無人機技術を輸送機に転用すれば、世界初の無人航空郵送機産業に発展可能となる。たとえば世界最速の無人航空タクシーなどである。
これは一見、夢のような話に思える。
しかし、たとえば日本のアニメ産業は実写ではないにも関わらず世界的市場にまで発展したことを考えれば、実は非常に現実的であり、最も日本の航空機産業に適したビジョンであると言える。
344:名刺は切らしておりまして
07/08/26 06:50:53 7dltJbYu
>>330
フラッグ（笑）
345:名刺は切らしておりまして
07/08/26 08:04:56 oPq+mofL
>>337
そのメーカーの開発現場とやらは、もしかしてwww.tenga.co.jpですか？
>>342
F-2は80億→120億だから、100機分で4000億
346:名刺は切らしておりまして
07/08/26 08:06:01 RY++IbJS
>>330
キミ素養なさそうだねｗｗｗ
347:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:40:30 n4My8t87
>>346
お前の家族可愛そうだよな。
お前みたいな役立たずに係わったお陰で。
まあどうせお前の両親も人間のクズみたいなやつだろうがな。
348:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:43:50 n4My8t87
>>346
お前にもしガキとかいたら可愛そうだよ。
まあ、いたとしても存在価値の無いゴキブリと同等の生き物だろうがな。
349:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:47:47 n/rmsk2T
>>341
まあなんだ、ようするに、この飛行機は官僚の隠し子なのさ
350:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:48:23 RY++IbJS
全く相関のない低脳レス乙ｗｗ
351:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:51:54 XxJQaWXX
何で346が叩かれてるのか訳わかめ
352:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:52:52 n/rmsk2T
参与とは引退してもやってくるじいさんのことだろ
353:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:53:40 WPtJ8zMF
Ｆ－２２も１９９１年に制定された機体だからもう１６年物なんだよな…
354:名刺は切らしておりまして
07/08/26 09:57:29 n/rmsk2T
PKOギャルとかいわなくて安心しました
355:名刺は切らしておりまして
07/08/26 10:03:20 1zZlsYA1
>>351
この手のスレはニュー速の厨がたかりやすいから
356:名刺は切らしておりまして
07/08/26 10:36:47 n4My8t87
>>355
お前の様な馬鹿タレがな。
357:名刺は切らしておりまして
07/08/26 12:53:07 IGqW2eZ0
もうホンダにお願いすりゃぁいい
358:名刺は切らしておりまして
07/08/26 16:02:51 1gTNYIZv
>>330
フラッグって、何
359:名刺は切らしておりまして
07/08/26 16:30:08 IGqW2eZ0
>358
鈴鹿サーキットのコースマーシャルが振ってる奴ｗ
360:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:28:21 5pHrUKwk
ライセンス生産のエンジンてこういうのに転用禁止のライセンスなのか?
361:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:58:55 ZBDK4kzz
普通はそうだわな
362:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:51:36 mxwVZWMC
基幹部品は輸入とかでないの？
363:名刺は切らしておりまして
07/08/27 03:00:25 Xfrxc9KM
バラして、ミクロン単位の解析とか、
日本じゃ朝飯前でやっちゃいそうだがなｗ
軍事機密は、特許侵害もかんけーねーしｗ
364:名刺は切らしておりまして
07/08/27 04:33:24 ZBDK4kzz
そこまで含めてのライセンスだわな
特許侵害とか法的根拠での係争はできるところまでやって、あとは信用の問題
イスラエルはF-16のデータを中国に売ったので、
F-22禁輸など機密度の高い情報は受け取れなくなった
強力なユダヤロビーをもってしてもね。
ユダヤロビーなんて言うと陰謀論のように聞こえるが、
実際公共事業で食ってる連中はその時点で米国内では食えなくなるというくらいの強力なもの
NASAやらLMやらレイセオンの中の人でもこれは免れない
365:通りすがりびと
07/08/27 04:36:22 EMcWt7nG
ここの、スレて・・・ののしりあてるだけですね。。
366:通りすがりびと
07/08/27 04:42:21 EMcWt7nG
なんにしても、米国からＦ２２輸入むりそう
と、わかた防衛省は、これまでの研究技術を終結させ
５年以内に実装機（実物機）とばそうと計画変更したみたいですね。
純国産機が飛んでる姿、早く見たいものですね。
367:名刺は切らしておりまして
07/08/27 04:54:36 Hg6rBdMW
たしかに、ジミンではアメリカの信用が得られるわけがない
368:名刺は切らしておりまして
07/08/27 04:57:02 jzX63sOX
まあ、アメリカのポチでいても、何の得もねえしな。
核武装もしちまえば、米軍など不要。
369:名刺は切らしておりまして
07/08/27 04:58:02 Hg6rBdMW
じゃあまず、おまえのジーパン脱いどけや
370:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:10:40 jzX63sOX
ガメラレーダーは、ステルスも探知できるそうだから
性能試験も出来るな。
将来、近隣国にステルス機が登場した場合、地上のガメラレーダーや
小型高性能化した能力増強型ガメラレーダーを、艦に搭載することも出来る。
371:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:12:13 XzIKC5Lv
しかし、高性能ななにのってもなんもおもろないな
いや、いやがらせする連ちゅうがおもろないだけかもしれんけどな
372:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:21:03 15sEpYum
ステルス機ならどうせ相手から見えないんだから高性能エンジンは
必要ない。ホンダの低燃費ジェットエンジンで十分だ。
フワフワ飛んでいって、ボコボコ爆弾落とせる戦闘攻撃機をキボン！！
373:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:21:17 mOyZlLOl
譲歩じゃなくても単純に必要だし
374:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:25:41 XzIKC5Lv
いや、ぼろの感覚でいいのに乗るとすげースピード出るのな
ダイハツのエンジンはなかなかやな、うん
豊田がエンジンつくらなくて正解
375:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:31:45 ZBDK4kzz
>>368
そこは毎度おなじみシーレーン防衛の話が出るわけで。
核で潜水艦が狩れるかとね。
あと10億人死んでも2億人生き残れば勝利とする中共に核兵器がそんなに有効かなと……
という以前に経済的に西側世界と不可分なほどに癒着してるので、
軍事産業の力を守るだけでもすでに対米同盟からは抜けられないんですけどね。
第7艦隊の役割を日本が引き継ぐ形で米軍が撤退する可能性はあるけどさ。
>>372
ホンダのエンジンは基本的に人が6人乗るようにしか設計されてないぞ
爆弾ボコボコといっても1発か2発がせいぜいですな
っつか目視では見えるんで、機関銃で打たれるほどフラフラ飛ぶようではヤバい
376:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:34:29 XzIKC5Lv
三菱花形戦闘機零式
日本海軍工廠仕様を３指標にまとめ、それらの三角形のバランスから製造された迷機なあ
が、ほんとのいみ
377:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:36:15 jzX63sOX
ま、シーレーン防衛にしても、核武装してりゃ、やりやすいよね。
政治的に。
相互確証破壊という政治力は最強ですわ。
378:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:46:47 ZBDK4kzz
>>377
しかし日本が核武装せざるを得ないときは戦う前に負けてる状況だけどな
ラムズフェルドの米軍再編案みてると
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ / ポチ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。世界の警察をやることに。
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人 アジアの分だけでも米軍の役割を肩代わりしてほしいんだ。ポチ。
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
とか書いてあるんだが、いい迷惑という気もする。
379:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:48:09 XzIKC5Lv
で日本はいう、 みたら 咬むぞ！
380:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:48:28 apMRimKA
もはやICBMと核兵器を量産できる段階で
通常兵器の軍拡競争なんて軍と軍需産業が存在するた
めの幻想だけどな。核は地球の表面を何百回壊せるんだよ。
もう人間の扱える代物じゃないし、通常兵器なんてマッチ棒みたいな
もん。
381:名刺は切らしておりまして
07/08/27 05:50:18 XzIKC5Lv
しまいに、主人をひっぱって暴走してひきわます犬
382:名刺は切らしておりまして
07/08/27 06:11:06 mOyZlLOl
>>381
それ韓国
383:名刺は切らしておりまして
07/08/27 06:54:02 mxwVZWMC
>>380
なんというアホ
384:名刺は切らしておりまして
07/08/27 07:47:30 apMRimKA
>>383 アホはお前、もはや核とアメリカに届くICBM持ってりゃ
最強のアメリカも、最貧弱の北朝鮮にも喧嘩売れないような戦力差だと
気づかないアホ。これは当たり前の話だけどな。
385:名刺は切らしておりまして
07/08/27 07:53:19 ZBDK4kzz
>>384
……中東に手一杯の上、単にいじっても何の得もないから放置してるだけだと思うよ？
386:名刺は切らしておりまして
07/08/27 07:55:57 UapFt7oy
戦争ふっかけたら金かかるし、核で脅してもいうことをきか無いから難儀してるだけじゃね？
387:名刺は切らしておりまして
07/08/27 07:56:59 ES78l0mV
>>384
仮に北に一杯石油が埋まってたとしたら、速攻で攻め込んでたと思うよ？
388:名刺は切らしておりまして
07/08/27 07:57:45 apMRimKA
アメリカの気持ちになればわかる。
別に北朝鮮に限らず、自国に届くICBMと核を大量に
持ってる国とやり合えば、どんな圧倒的な通常兵器も
役には立たない。先制攻撃で地表を灰にするしか
安心は得られない。
389:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:02:14 NEdANLle
>ID:apMRimKA
おまいは、ビジ板ではなく軍板に行ってこいｗ
そして自らの無知を晒して来いｗ
390:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:02:47 apMRimKA
ミサイル防衛システムを盛んにアピールして
譲歩を引き出そうとするのが精一杯だろ。
はっきり言って
何百機というICBMを用意されて一斉にやられたら
アメリカも簡単に終わる。
391:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:04:07 apMRimKA
>>389 ミリタリーオタクは、何百発ものICBMを打ち落とせると
本当に思ってるの？そりゃアホだわ。
392:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:06:52 NEdANLle
［軍事］何で米は、イラクみたいに北朝鮮を攻撃しないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ほれｗちょうどいいスレを見つけてきてやったからｗ
393:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:08:43 apMRimKA
>>392 つーか、そんなの見てるんならお前が答えろや
大量のICBMを打ち落とせるのか？打ち落とせないのか？
こんなこともわからないの？
394:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:14:07 ES78l0mV
>>393
打ち落とすも何も
ミサイルへの燃料注入の段階で探知して空爆するから
全部
395:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:18:12 NEdANLle
>>394
それは液体燃料タイプの場合ね。
固体燃料タイプの場合は発射するまで短時間で準備できるから。
ちょっと違う。
>ID:apMRimKA
まあ、いいからいいからｗ騙されたと思って、ねｗ
書き込んでみなさいってｗ
396:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:20:12 apMRimKA
>>394 先制攻撃で、しかも全てが上手く行った場合かよ。
もはや北朝鮮レベルでやっとこってとこだな。
パキスタンとかには通用しないんじゃないか
北朝鮮に限らず
自国に届くICBMを打ち落とせなきゃ
アメリカは大打撃を受ける。奇跡的に
一発落とせても何十発も打たれたらどうなるのか。
こんなことも自分の脳みそで考えられないのか？
実際の戦力的には、核が出来た時点で
とっくの昔にアメリカ最強伝説なんて幕が下りてるのも気がつかない。
397:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:21:18 apMRimKA
>>395 別に北朝鮮に限ったことじゃなくてさあ
アホなことばっか言ってないで、自分の脳みそで
考えな
398:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:26:42 NEdANLle
>ID:apMRimKA
おっ！一般論っすね？
ところで、『通常兵器』と『ICBM＋核兵器』の差ってどこっすかね？
399:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:28:44 ES78l0mV
>>395
アメリカに届くテポドンは液体燃料式じゃなかったっけ
400:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:31:05 apMRimKA
>>398 一瞬で自国に到達すること、そして壊滅的な威力。
MDでミサイルを打ち落とせるなんて聞いたことないし
ICBMに限らず、核を持ってる場合通常兵器でアメリカが
占領したところに、なりふり構わず核を落とされたら終わり。
こんなの怖くて戦争できないよ。
401:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:31:11 NEdANLle
>>399
テポドンは液体燃料ですね。
ついでに言えばノドンも液体ですが、あちらは
もう少し融通が利ききます。
当然、米本土には届きませんが。
402:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:35:38 apMRimKA
つーかアメリカなんかイラク、アフガン、ベトナムで
化けの皮が剥がれてるけどね。
403:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:39:47 v0DSR8ld
F-15J<<<<<<<F-15K
404:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:42:48 ES78l0mV
イラクは（アメリカ以外の）予想通り、思いっきり泥沼化してるからなあ
405:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:05:45 crvLhXm6
ハッキリ云っとくね。
Ｆ２２は、９９％以上の確率で防衛省に配備されるよ。
只ね、早いか、少し遅れるかの違いだけ。
日本ちゃんはね、Ｆ４の選定を早くしなくちゃいけないから困ってるの。
かりにＦ４の後継にＥＦが決まっても、Ｆ１５の後継にはＦ２２なの。
406:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:45:52 seGKQ1/f
ラプター買うとして、せいぜい１００機だな。
あと１００機は、国産ステルスだな。
407:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:52:30 qTkqonWH
本気でやるつもりだな
冗談で出すには800億は高すぎる
408:名刺は切らしておりまして
07/08/27 10:07:56 2PD8dZ8R
もしこの予算で実証機といえども完成したら
飴の軍事産業涙目だな
409:名刺は切らしておりまして
07/08/27 10:18:49 v0DSR8ld
F-15の5倍の能力があるから
ラプターは40機
410:名刺は切らしておりまして
07/08/27 11:01:26 ZBDK4kzz
>>396
アメリカ最強伝説って核兵器ができた後にできたものだと思うけど。
戦前はまだイギリスの力が強かった。植民地持ってたし。
あとアメリカ本土に届くテポドンは実験中なんだかできてないんだか
それに搭載ずる核弾頭なんまったく手がついてない状態
ついでに>402にも。イラクは正面装備の戦いでは米軍が完膚なきまでに圧勝な。念のため。
411:名刺は切らしておりまして
07/08/27 11:16:30 apMRimKA
>>410 つーか、北朝鮮とかイラクとか通常兵器とか
そんなのはどうでもいいんだわ。
技術的には打ち落とすMDより簡単な
MDをかいくぐるICBMと核の開発だけしてれば
もうアメリカなんて、「お前の国を先制攻撃で
原始時代にも戻す」っていうはったりが精一杯なんだから。
412:名刺は切らしておりまして
07/08/27 11:22:45 u47b2ORn
>>10
ガメラレーダーがそれだね。
ステルス機というのは、レーダーサイトからの電波を真っ直ぐに返さずに、
違う方向に反射することでレーダーに映らなくさせるという仕組みなんだけど。
ガメラレーダーは、反射した電波を別のガメラレーダーサイトでキャッチすることで
ステルス機を捉えるらしい。
413:名刺は切らしておりまして
07/08/27 11:22:54 seGKQ1/f
ラプターは輸入オンリーでもいいのかもな。
ある程度、整備運用性が悪くても。
たしかに４０機程度でいいのかもしれん。
あくまで２１世紀の主力は、国産ステルス1本と考えてんだろう。
すべて国内でつくり、運用できる国産の意味はデカいね。
414:名刺は切らしておりまして
07/08/27 11:24:59 apMRimKA
>>410 だいたいロシアはアメリカとの戦力で
圧倒的に負けたし、アメリカがロシアより核を
いくら持ってようが。やりあえば世界中が灰になって終わり。
現実はミリタリーオタクの考える算数なんて
何の役にもたたん。
415:名刺は切らしておりまして
07/08/27 12:09:34 seGKQ1/f
ロシアが戦力で負けた、なんてバカの発想でしょ
核戦力保有しとる国家同士が、通常兵器の優劣で勝った負けたほざいても
意味ねえよ。
バカは通常戦力で語りたがるから困るよな
416:名刺は切らしておりまして
07/08/27 12:18:34 8Sgz92/S
ｽｹﾞｪのが出た
417:名刺は切らしておりまして
07/08/27 13:19:31 mxwVZWMC
>>384の現実は現実だ。
だけどそんなのは状況の内の一つでしかない、ことぐらい分かってれ。
一面の現実だけ見て、それが全ての状況に適用出来ると考えるほど
アホなら仕方ないが、核持ってる国同士との戦闘しか世界に存在しない
かのような一直線馬鹿の考え方は改めたほうがいい
だいたい核が全てというが、その核兵器が使えなくなった時どうするのか
という第二案それに続く第三案の思考はないのか？
状況として、爆発した核ミサイルがどこから撃たれたのか分からないという
可能性を想定できないのか？
仮にその時米国が被害を受けていた場合のやつらの行動は？
危機管理の危の字くらい頭に入れてくれ。
418:名刺は切らしておりまして
07/08/27 13:23:23 Iw+Kl8vz
核兵器戦力の優劣で勝った負けたもないけどな＞米ソ
>>411
核兵器てハッタリかますため「のみ」の兵器なのだが。
FX(にすらなってない)の話でなんで80年代風味なMADの話をするんだろう
核兵器保有論者なら、それこそ軍板行って叩かれてこいだし。
419:名刺は切らしておりまして
07/08/27 16:00:00 YQmndSrp
>４17
現実世界は軍事力がすべて、それこそ最強の破壊力をもつ
核の有無がすべて、と語っても過言ではない。
犯罪国家米国が、なんで正義づら、世界の警察づらしとるとしたら
軍事力があったからだろうに。
逆に日本は負けたからこそ、すべてを否定され、近隣の土人国家、
内部の三国人にぼろくそ言われてんじゃん。
420:名刺は切らしておりまして
07/08/27 16:08:58 YQmndSrp
結局、核武装してない国は、いくら組閣だ、政治だ、ほざいたとこで
たいした意味は無い。
世界という現実のなかで、自分の存続すら決定権が無いんだからな。
敵が核を日本に向けている状況で、平和ニダ、核は意味無いニダ、とかほざいても
意味ねえんだよね。
ゴミのような政治家が、かっこつけて官房長官だ、外務大臣になったとほざいたとこで
核も持ってねえんじゃ。間抜けな話ですわ。
早く核武装して、ちゃんと国内を監視国家にせんと、脆弱な国家でしかない。
421:名刺は切らしておりまして
07/08/27 16:29:58 +WEVrkbl
>>420
簡単に核武装して、どっから食料買ってくるんだ 低脳
422:名刺は切らしておりまして
07/08/27 16:58:51 YQmndSrp
核武装したら、ただ大国としてみられるだけ
食料問題も解決ですわ
423:名刺は切らしておりまして
07/08/27 18:05:18 jHedDgaK
日本なら、ラプターより低開発費・低価格で高性能なものが絶対作れる！
でも、機密技術は特亜にダダ漏れだけどなｗｗｗ
424:名刺は切らしておりまして
07/08/27 18:16:17 WJtKsY+K
これが後の第３次世界大戦の幕開けであることは、今は誰も知らない。
425:名刺は切らしておりまして
07/08/27 18:18:07 R5kFAIxl
譲歩を促すって言っても、こんなみえみえの策略で米が乗ってくるかよ。
426:名刺は切らしておりまして
07/08/27 18:31:09 X/qj6u0B
機密情報がザルのようにダダ漏れの日本に売りたくない米国の気持ちもわかる
427:名刺は切らしておりまして
07/08/27 18:31:09 ntNIi+eh
>>425
意外と乗ってくる
「じゃあ共同開発しよう」とか
だけど結局技術の押し売りだけどなw
428:名刺は切らしておりまして
07/08/27 18:41:38 JV4WRAXZ
こうなったら、国産プライベートジェットにステルス・モードつけるかｗ
429:名刺は切らしておりまして
07/08/27 18:41:47 L45Iucui
ラプターならひゅうが改造すれば離発着できるの？
430:名刺は切らしておりまして
07/08/27 19:23:18 Iw+Kl8vz
米正規空母でも無理だから心配するな
431:名刺は切らしておりまして
07/08/27 19:25:40 Gn/DVGYY
可変パドルがあれば離陸距離が短くなるかな？
432:名刺は切らしておりまして
07/08/27 19:54:30 UapFt7oy
そのためのF35じゃないのか？
433:名刺は切らしておりまして
07/08/27 20:21:27 ZBDK4kzz
>>422
核武装する→食糧問題が解決する
の帰結がさっぱり意味が分からんw
北は今年も食糧不足の上、今年は核問題で捨て子扱いのため韓国以外援助なし、
韓国もにらまれておおっぴらに援助できない、みたいな状態なんだが。
ついでに>414>やら420やらに言っておくが、
パキスタンなん核持ってても、米軍のアフガン進行の際には
「もちろん協力してくれるよね？」とニコニコ顔で言われてしまったので、
国内のパシュトゥーン人地域を不安定にさせてまでせっせと米軍に協力してますがな。
協力しなけりゃ損するだけ、特に経済制裁が怖かったというレベルでな。
なあ、ここはbitz+だぜ？軍需産業含めて経済重視で考えようや。
434:名刺は切らしておりまして
07/08/27 20:45:51 IvtTO5uk
核があるから経済的に有利になるってことは必ずしもないよな。
ソ連は崩壊したし。中国も核を振りかざして恫喝した結果企業が進出したわけでもない。
435:名刺は切らしておりまして
07/08/27 21:25:44 AaUhMaSu
>>380
理性的に考えればそうなるが、理性があったのならアインシュタインやノーベルの予想通り戦争は無くなっていた
436:名刺は切らしておりまして
07/08/27 21:27:59 7gms7+93
>>405
こないだ失敗しておいて、馬鹿か
朝鮮人はさっさと半島にかえれ、きしょいやつめ
437:名刺は切らしておりまして
07/08/27 21:58:39 GnShY7YY
F22の輸出が許可されたら、日本のステルス戦闘機独自開発禁止っていう付帯条件が付きそうだよな・・・・鬱
438:名刺は切らしておりまして
07/08/27 22:13:13 Ou6yIV+K
>>421
だいじょうぶですよ～。エネルギーと食料難の北挑戦でも核を持てるんです。
核は貧者の武器なのです。強大な通常戦力を持つより遙かにお金がかかりません。
通常戦力は外国で覇権を確立する戦争をするときに意味があります。
>>433
損じゃすまないですよ。アメリカの要求を飲まなければ、こてんぱんにやられます。
439:名刺は切らしておりまして
07/08/27 22:15:54 7gms7+93
おまえは、沖縄にかえれ、本土は危ないんだ
440:名刺は切らしておりまして
07/08/27 23:09:20 8xnUBRip
>>437
じゃイラネでいんじゃね。
アメリカ信用出来ないの典型的な条件だろ。それ。
441:名刺は切らしておりまして
07/08/27 23:10:59 plqv4GhQ
>>440
なあ、中国人よ、どうやっても安保は継続されんだけどな
442:名刺は切らしておりまして
07/08/27 23:57:30 l1eimb1z
アメリカはF22を高く売りたいからしぶってるだけだろ。
本当に日本に独自開発されたら、困るのはアメリカ。
ステルスのときTDKから技術を買ったみたいに
また、日本から技術を買わないといけなくなる。
日本はやればできる子だからね。
今回は、それを見越して日本側が交渉用の
カードを切っただけ。
443:名刺は切らしておりまして
07/08/28 10:13:00 ykSA+nLb
あとは、どちらが相手を先に怒らせるかだな
444:名刺は切らしておりまして
07/08/28 10:14:24 ykSA+nLb
しかしアメリカの怖さは中国や朝鮮の工作員どもの比じゃないから要注意
445:名刺は切らしておりまして
07/08/28 11:16:01 bQiHjdTn
熱光学迷彩作ろうぜ
446:名刺は切らしておりまして
07/08/28 11:20:36 KZToTpdy
ステルスやるならやる、やらないならやめる。
はっきりしろ。
447:名刺は切らしておりまして
07/08/28 11:41:18 E3hE9QgT
アメリカに譲歩を迫る云々もあるにせよ、
航空機産業てのは産業全体の波及効果が大きいんだから
長い目でみて頑張って欲しいもんです。
安月給の身だから納税額も微々たるもんだが、こういった計画に
国民の血税が使われてるんですよ、と言われたら、脱税しようとか
チョロまかそうなんて気は起きなくなるんだよ、自分みたいな子羊のように
御しやすい町工場の奴隷階級は。
448:名刺は切らしておりまして
07/08/28 11:44:55 8BnNYxXu
日本もアメリカにまさる戦闘機をつくってアメリカに売ってやるよ。
アメリカもうれしいんじゃないの。
449:名刺は切らしておりまして
07/08/28 13:23:36 5OKCvxZ2
自分で戦闘機作るから、べ、別に売ってくれなくてもいいんだからねっ！？
450:名刺は切らしておりまして
07/08/28 13:23:53 X6rJr5eu
>>444
アメリカほど怖い国はないね
朝鮮なんか世界の大半から無視されてるし、中国は核戦争で何億死んでも平気とか言ってるけど
実際は成長率が落ちた時の失業増加にビクビクしてる
451:名刺は切らしておりまして
07/08/28 14:54:34 glwnmJ0+
>>88
軍バカ
軍事関係の資金で反戦ヒッピーが研究した、
軍事技術でもなんでもないわ
452:名刺は切らしておりまして
07/08/28 22:02:01 17PhA+78
日米同盟破棄しろ
453:名刺は切らしておりまして
07/08/29 01:38:42 SrPjjg1O
>>442
現実問題、ライセンス生産は不可能。
金額が高額になりすぎる。
せいぜい輸入ラプター４０機ほどだろうなあ。
イーグル後継は、国産ステルスだろう。
454:名刺は切らしておりまして
07/08/29 01:48:02 32gEbh1/
軍事兵器の輸出が出来ないから高コストなんだよな。政府も輸出を認可しろ。
日本の技術力ならアメリカの軍需産業を越えることも可能だ。
政治的に無理だけどさ。米国債と同じ。出来るけど出来ない。
455:名刺は切らしておりまして
07/08/29 02:01:59 3lljUsZO
>>454
質問１：日本の基礎技術力は米国の基礎技術力より下（軍事産業を除いても）だが、どうして米国を越えられるのか
質問２：兵器の輸出が出来ないのは、どのような政治的要因が米国債と同じなのか。
456:名刺は切らしておりまして
07/08/29 02:38:30 0C2+CCMl
>>454
政治、外交的にハイリスクな兵器市場に参入するコストがあるのに？
自衛隊装備品調達コスト下げるごときのために全産業にリスク負わせんの？
そっちの方がはるかに高コストだバカ
457:名刺は切らしておりまして
07/08/29 02:53:58 SrPjjg1O
日本の兵器はコストが高いとかいうが、
結局戦車にしても、戦闘機にしても、少なく採用するからコストが高くなるんだよね。
軍事費を２倍から３倍にすれば、十分コストを安くできる
458:名刺は切らしておりまして
07/08/29 03:00:19 zAPI9cda
>>451 そうだよな。イラク戦争の時も国防総省の援助受けて研究している
MIT関係者が堂々と戦争反対と主張してたものな。
軍の金使おうが、自分の主義主張は主張するのがアメリカ流。
459:名刺は切らしておりまして
07/08/29 03:24:06 zAPI9cda
>>457 財政不足でその経費どこから出るんだよ。
国産兵器は二倍から三倍する上にあまり品質よくない。
ミサイルに使われるベアリング一つでも
国産民生用>米軍ミルスペック>国産軍事用だ。
他に優秀な部品があるにも関わらず品質の悪い軍事関係企業から購入する。
と昔NHK特集で精度の品質比較しながら特集してたぞ。
自衛隊が３倍倍買うから兵器の値段1/3に値段さげりゃいいんだよな。
そうすれば国際価格とほぼ同じになるな。
460:名刺は切らしておりまして
07/08/29 03:36:41 aDONeNrC
>>459
民生用ミサイルってなに？
461:名刺は切らしておりまして
07/08/29 04:40:42 3CYEvjD9
>>460
>ミサイルに使われるベアリング
462:名刺は切らしておりまして
07/08/29 04:48:18 aDONeNrC
だから民生用ミサイルってなにさ？
よもやミサイルに使われるベアリングと
その辺の洗濯機に使われるベアリングが同じとは言うまい？
463:名刺は切らしておりまして
07/08/29 04:52:47 3lljUsZO
よしんばほぼ同じスペックとしても、
価格的に言えば特注の耐久性テスト＋選別＋機密保持費用込みの価格だからねえ。
禁輸リストを無駄に増やすこともなし。
464:名刺は切らしておりまして
07/08/29 05:02:32 3lljUsZO
>>458
国際学会の喫煙所でヒッピー系研究者と雑談してたとき、
研究室がDARPAを引っ張ってきたので辞職したとかいうやつがいたよ。
あとユダヤ系企業・財団の寄付金が多い大学で対テロ戦争反対すると、
干されて研究資金が来なくなる。
DARPAも査定に響くことがある（機密保持の都合）
1) 本当に戦争嫌いなやつは軍の金を使わない。使うことになるくらいなら辞める
2) 対テロ戦争に反対すると研究資金を受けられる筋は減る
465:名刺は切らしておりまして
07/08/29 09:38:02 0C2+CCMl
>>459
それベアリングだけの話。
最先端部分でも民製品利用で高性能のまま安くなるのは確かだが
(例.マーズパスファインダー)
それは極一部の話で、基幹部分は軍事の方が遥か先に行ってるのが普通。
なんせコストの制約が圧倒的に少ないから、物理の限界まで追える。
>>462
トマホークのジャイロ部のベアリングより日本製ビデオデッキのヘッド部の
ベアリングの方が性能も精度も良かった(しかも圧倒的に安い)という90年頃の有名な話。
今風に言うとステルス塗料が～みたいなもんだ。
466:名刺は切らしておりまして
07/08/29 11:18:58 40FCuJkW
>>457
自国で買う必要はない。
武器輸出三原則を撤廃すればいいだけ。
467:名刺は切らしておりまして
07/08/29 12:12:16 dYoenfRd
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
なんか、三国人がコメント欄で火病ってるみたい。
468:名刺は切らしておりまして
07/08/29 12:37:57 AfV9YeTa
結論としては軍拡より宇宙開発を急げってことか
469:名刺は切らしておりまして
07/08/29 13:38:13 32gEbh1/
［シリーズ日本の軍需産業（上）］
財界の総意として軍需産業の復活＝『武器輸出三原則』の放棄を迫る
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
どっかの左翼系のサイトみたいだが、経団連のサイトよりは分かりやすい。
軍需産業の復活で国内雇用が生まれるし、軍事コストも下がる。
武器輸出で外貨獲得、当然軍事力も上がる。いいことずくめじゃないか！
アメリカなんて国内経済のかなりの部分を軍需産業が占めてる。
それで経済世界ナンバー1。やらない方がおかしい。