07/08/21 09:23:23 LReFfXdl
>>49
内政干渉する暇なあるんだったら、真面目に働けよ。
働けば君だって希望があるかもしれない。
51:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:24:15 jQIZQZLY
このスレは朝鮮人に占拠されますた。
52:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:24:18 YNuo5H1U
地方公務員の給料の異常さがわかるな。
命をかける消防士、それも日本の北の果てにこんなに募集がある。
借金を抱えた地方公共団体は今日にでも人件費の見直しに着手
するべきだろう。
53:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:27:37 Fv+/PJhH
>>50
>>48
>目糞鼻糞
俺が目糞で、おまいが鼻糞なのか？
おまい面白いやつだな、ちょっとﾜﾛﾀｗ
おまいは祖国に帰れば、鼻糞から脱皮できるかもな～
54:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:29:03 Lorfp+QY
おまいら、なんで>>26 >>30 のソースに突っ込まないんだ？
平均290万円の年棒って書いてあるのに。12で割ったら25万も行かないのに。
そして韓国在住の漏れが説明すると大卒ってのは22歳のことじゃないよ。
大学在学中に2年軍隊+1年自主休学が男の一番多いパターンで、これに浪人、
留年色々考えると大学を出るのは30歳ってところ。
それまでバイトらしきバイトもしたことないので、30歳まで社会経験なし。勉強
だけしました。って感じで会社入るのよ。
55:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:32:24 Lorfp+QY
>>54から続く。
そして会社も学歴社会ブリブリだから聞いたことのない大学出身者は取らない。
それを知ってるから2浪、3浪してもなんとか聞いたことのある大学を目指す。
さらーに、入学後も他の（有名）大学への編入を求めて編入予備校に毎日通い
大学は休学。こんな状況です。
それに今でこそ円が安いから290万円って計算になったけど、2年前なら220-230万
にしかならん計算ですよ。韓国得意のIMFのときなら150万にしかならんしね。
56:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:34:38 Fv+/PJhH
>>54
え？ そうなの？
大卒＋兵役で25歳前後のことだと思ってたよ。
ちなみに、サムすんなんか40歳定年なんでしょ。
生涯賃金が低すぎる、銀行系なんかもっと悲惨で殆ど非正規。
韓国で景気が良いですか？ってアンケートとったら、
今の日本で日本では４０％が景気良いと答えるのに、韓国だと８％しか
景気良いと答えないそうで、、、、
57:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:38:34 CKmavFSH
財政破綻の夕張市民からも 『（朝青龍が）夕張に来てくれなくてよかった』と吐き捨てられる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
主婦（５４）は「引退したって誰も困らない。夕張にも来てくれなくてよかった」 と吐き捨てた。
58:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:41:35 XORRIysL
馬鹿北海道の象徴の町だな・・・。
59:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:42:02 h5Gvxnf3
第二第三の夕張が出てきたときが本当の問題だ
今は物珍しさで人が集まってくるんだろうけど
60:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:42:38 Karhopoc
こんだけ安くても公務員になりたいってことか
ひどい世の中だな
61:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:49:36 E1O++WiD
>>60
毎日仕事がある訳でもないしな
62:名刺は切らしておりまして
07/08/21 09:55:45 HcI7h5Pu
>>54-55
大卒って兵役がプラスされるのは知ってたけど、浪人当たり前で
休学までするのが常識とは…朝鮮人クオリティは常に想像の
斜め上を行くなぁ。
30歳新卒の年俸が290万円じゃただの下流だよね、12で割って
24万円強、手当も含んでだろうから基本給だけで言うと日本の
感覚なら17万円とかそんなもんかなぁ、30歳大卒の基本給が
17万円とか厳しすぎ、しかも円安で計算だから実質はもっと安いよなぁ。
>>56
40歳定年とかあり得なさすぎ、日本の企業なら新卒で採用して
ずっとそこで仕事してるなら一番脂がのってる時期じゃん。
63:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:00:14 Lorfp+QY
痛いところを突かれて言葉もでないのか、あるいはいろんな国を渡り歩いて
ビジネスをしてるから忙しいのか反論がありませんね。
まあ、正直一番忙しい始業時間に2ちゃんにはりついてカキコがんばってる
人がどれぐらい世界を渡り歩いて商売できるのかは不明ですが。
64:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:00:46 IVSvi466
夕張で火災になる日って
月に何日あるのだろう？
実質 待機してる日々なんだろうけど。
65:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:01:26 Lorfp+QY
>>63
と書くと多分
今おれはアメリカだから夜なんだよ！
と書いてやろうと考えているLReFfXdl
正直こいつが一番ニート度数高いよ。
66:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:02:29 mQMte2JS
>>43
人口を増やしたい市の思惑を察しろよｗ
67:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:07:19 HcI7h5Pu
>>62
自己レス
下朝鮮にあるかどうか知らんが、賞与を忘れてた、ちょっと修正
30歳新卒の年俸が290万円じゃただの下流だよね、賞与が30万円×2回として
残った230万円を12で割って月額19万円強、残業（4万円/月くらいか）などの
各種手当も含んでの総額だろうから基本給だけで言うと日本の感覚なら
12万円とかそんなもんかなぁ、30歳大卒の基本給が12万円とか厳しすぎ、
しかも円安で計算だから実質はもっと安いよなぁ。
68:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:10:06 kZWwTdEI
>>64
夏場は殆ど待機だろうな（救急は別）
冬場は結構、出動すると思う
夏場はサボってアルバイトにいそしむのが北海道クオリティ
69:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:15:59 Lorfp+QY
>>67
一般企業では賞与って感じのはそんなに出ない。証券会社なんかでは今年の
上半期恐ろしく株価が上がったので半期で2-300万円（ウォンではない。）ぐらい
出たって話だが、日本のように何か月分みたいな感じでは出ない。（はず。）
基本的に日本のボーナスが出る時期に休暇費とか餅代みたいな感じで10-20万円
ぐらい出ればアリガ㌧。って感じのはず。そして残業手当てなんか出してる会社は
聞いたことない。なので月の手取りが20-22万円ぐらいと考えればいいはず。
70:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:21:49 2FBtDJot
いい傾向だな
給料を理由に辞める奴はサッサと辞めろ
71:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:31:00 HcI7h5Pu
>>69
なるほど、でも残業手当が無いとしても、残業を実際にしてれば本来それは
受け取るはずだった分として計算しないと日本との比較にはならないよなぁ、
日本でも残業上限は20時間であとはサービスって感じの所も多いけど、
一般の若いリーマンなら金額にして4～5万円はあるはず。
でも、手取り20～22って事は、税込みだと25以上は充分あるって事？
下朝鮮の税制や保険・年金制度をよく知らないから日本の感覚だけど。
72:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:33:53 Fv+/PJhH
>>62
>URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>サムスンでは40歳前後で部長に昇進。その後45歳前後で役員になれない場合は
>退社せざるをえない社風（サムスンには組合がない）。
>サムスンのエンジニアは30代後半から急激に減っていくという。
>なお、韓国ではサラリーマンの6割がリストラの不安をかかえ、
>定年45歳、38歳は分岐点（早期退職）というのが今流行語にさえなっている。
一応正確に、、、
エンジニアの場合は３０後半で辞めて行くんだね。
４０歳から早期退職の対象になってるみたい、部長になれないと・・・・
（起業したり、他の会社に転職したりするらしいだけどサムスンほどいい待遇じゃないよね、多分）
73:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:39:30 ca7Y2R8M
夕張市自体が無くなる訳でないから、こう云う若者が頑張ってくれないとね。
今は悪くても、今より悪くはならない、あの時はしんどかったな」になるよ。
74:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:40:22 5RtvohZ3
命懸けの仕事で14ﾏﾝか…
75:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:41:24 f5Fy/cDu
消防だから夜勤手当とてとか超過勤務手当てとかあるんだろ
でも連続２４時間勤務ってしんどそうだな
76:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:46:16 LsWWocV/
韓国の話は勉強になるが、
ところで、夕張消防職員の勤務実態はどんなもんなの？
手当て等を入れると実際の初年俸は位ぐらいなの？
道内から７８人（夕張外）も集まるということは、道内の民間
会社の待遇は相当悪いんだろうな。。
77:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:46:37 YhTTHZH7
就職難てどんなFランクなんだよｗｗｗ
78:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:54:27 lQHVU8iL
>>76
道内有効求人倍率 6月は0.49倍
北海道労働局は27日、6月の道内「労働市場の動向」を発表した。
有効求人倍率（常用：常用的パートタイムを含む原数値）は、
前年同月比0.01ポイント増の0.49倍で、2カ月連続前年同月を上回った。
～省略
北海道労働局職業安定課では「求人は減少傾向にあり、回復には足踏み感がみられる」
と話す。
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
79:名刺は切らしておりまして
07/08/21 10:55:17 b5p2Kmyj
>>3
基本的な食品や日用品の物価次第だろね。
俺は、遊ぶとこなんてない田舎では金は減らないと
千葉の果てへ飛ばされたとき痛感した。
車は動けば良い・酒は飲まない・パチンコ・パチスロに一切手を出さない
というのがあったにせよ、高速バスや特急に乗って太井や京王閣へ遠征しても
毎月余裕で貯金できたよ。
80:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:08:41 9YEj6hsh
これは幾らなんでも安すぎだわ。命がけの仕事だってのに。
北海道は他に仕事が無いからこんなんでも応募せざるをえないんだよ。
今の他の公務員、給料減らされたと言ってもコイツ等の倍はもらってるぞ。それ減らせ。
81:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:14:44 NPKc1bLH
>>80
案外ほとんどの仕事って命がけだよ、コンビニ店員だって暴漢がやってくるじゃん。
82:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:16:59 MX1XTee2
>>80
そんなに災害があると思うか？
83:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:21:19 Yzg+dAgh
今は安い給料かもしれんが、15年も働けば、いかに正しい選択をしたかが
わかるだろう。 人生は40年以上働く必要があるのだから。
(果たして、40年間潰れない保証のある会社がどれだけあるか…。)
公務員は給料以外の利点も多いし、この金額だけ見て文句言ってるヤツは、
あまりにも目先のことにとらわれすぎ。
84:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:34:36 afeeIY3W
馬鹿ニートの論理ワロウタ。
自分のことを心配しろよ。
少なくとも韓国人のほうが日本人より、個人は豊かな生活しているから。
ローン抱えて、安酒飲みながら、陰で上司や会社の悪口を言って
人生を終える可愛そうな日本人！！！！！！！！！！！！！！！！！１
85:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:36:13 G4qtztZd
クソ安いｗｗｗ
86:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:38:26 HcI7h5Pu
>>84
＞ローン抱えて、安酒飲みながら、陰で上司や会社の悪口を言って
あれ、確かとっちゃん坊や整形二重の大統領がカード乱発させまくって
現在進行形で国民が総ローン破綻状態なのは下朝鮮でしょ？
87:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:39:02 VnVXONpD
ﾜﾛｽ
88:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:39:06 mf/ue/Tb
バイト→就職へと転換すると
収入が極端に落ちるんだよなｗ
89:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:40:50 bpF3Zpot
ぶっちゃけ出動する頻度低そう
訓練だけで一生終わりそうだ
90:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:41:23 Lorfp+QY
>>84
× 可愛そうな
○ 可哀そうな
陰で上司や会社の悪口を言って
面と向かって上司に食ってかかる事が日常チャメシゴトになってる国には勝てませんな。
91:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:43:01 bpF3Zpot
>>89
と書いて思ったけど自衛隊もそうだな
92:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:48:35 2OijApWH
都心部でもこれを見習って給料下げて人増やせ！
93:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:51:41 HcI7h5Pu
>>91
分かってると思うけど、訓練を怠らず、油断せず、装備を充実させ、
敵をして闘う意欲を無くさせるのが軍隊の最高の仕事なんだから
それはそれでいいんだよ。
あと、災害時には軍隊無しではどうにもならん。
94:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:54:04 pEtfSotp
いい給料じゃねえか、地方なんかどこも似たようなもんだ。中小
なんかこれに休日数が80日とかで社長の息子のパ輪原もある。
ぜいたくいうな。ぜいたく。結婚とかしなきゃ
男1人、十分食っていける給料だ。
ほしがりません、死ぬまでは。北じゃないだけマシとおもえ。
95:名刺は切らしておりまして
07/08/21 11:54:23 xFkAYm5N
>>89
訓練も仕事のうちだ。
96:名刺は切らしておりまして
07/08/21 12:01:33 afeeIY3W
>>94
出たーーーーーーーーーーー。
日本は経済大国だから、いい生活しているはずだという妄想。
いい心がけじゃ。
97:名刺は切らしておりまして
07/08/21 12:05:52 WizaXNXM
大阪人は採用しない方がいいと思う
98:名刺は切らしておりまして
07/08/21 12:36:19 k/wQ3GVY
っていうか北海道なら14ﾏｿでも全然問題なく生活できんじゃねえの？
99:名刺は切らしておりまして
07/08/21 13:01:05 Z8OzkQP6
夕張が再生すれば新しい地方自治のあり方が見えてくる
100:名刺は切らしておりまして
07/08/21 13:42:10 Ti5zD3Rz
>>91
大卒なら最初から階級少し上だぞ。
101:名刺は切らしておりまして
07/08/21 13:42:11 03YAJe+r
安い；；；；
これをまさしく、ワーキングプア
102:名刺は切らしておりまして
07/08/21 13:44:37 03YAJe+r
>>39
ビジネスだけが、全てだと思ってるあほ発見。
一生働いとけ。
103:名刺は切らしておりまして
07/08/21 13:48:12 gB2vzFWX
あくまでも基本給が14万2000円
公務員だから手当て手当てで20万ぐらいもらえるんでしょ
ボーナスもちゃんとでるし下手な事務職よりいいんじゃないか
104:名刺は切らしておりまして
07/08/21 13:52:32 ASSDOhlq
ええええええええええ
救命士もってるって都会じゃあ
定年までいけば１０００万円コースだぞ
105:名刺は切らしておりまして
07/08/21 17:03:42 eo+WI+4m
手当も激減したから退職者続出なわけで・・・
106:名刺は切らしておりまして
07/08/21 17:16:01 78GQknv5
ボケカスの夕張市長の給与を０にして
消防士の初任給を高卒で12万円、大卒で15万円にしてやれよ
107:名刺は切らしておりまして
07/08/21 17:18:20 rrCeti5Y
手取りがどれくらいだかはわからないがひとりであれば
月10万もあれば十分な暮らしができるよ
108:名刺は切らしておりまして
07/08/21 18:31:46 Mt+heG+9
正直、これじゃ生活出来ないよ。
通勤の燃料費も出ない。
109:名刺は切らしておりまして
07/08/21 18:40:47 Mt+heG+9
ねらーは自衛隊と消防を聖職者みたいにおもいこんでるが、実際訓練は一部で、命がけということでもない。
行政職の方が遥かに労働強度はきついが、ねらーは窓口しか想像できないから蔑む。
しかし、この給与で手当てが望めず、各種税と公務員共済掛金、天引きの互助会費なんか取られたら大卒でも数万しか手元に残らんよ。
どうするんだ？マトモに考えて貯金や生命共済すら出来ないよ。
怪我したら終わり。
110:名刺は切らしておりまして
07/08/21 19:12:16 7aAzVEL1
14万って都市部のフリーターでも稼げる・・・
111:名刺は切らしておりまして
07/08/21 19:15:41 Xu62OKZP
売名乙。第二就活でのアピール乙。
112:名刺は切らしておりまして
07/08/21 19:24:32 Bg/d+wzv
中学校のすぐそばに消防署があったけど、すっごいヒマそうだったよ。
部活で走ってると、オレンジ色の服着た訓練中の隊員とよく擦れ違ったもんだ。
113:名刺は切らしておりまして
07/08/21 19:30:31 T7bN6na4
大卒14万かよ
まぁブラックで馬車馬のように働くよりはましか
まさに鬱苦死遺国
奴隷天国日本万歳
114:名刺は切らしておりまして
07/08/21 19:49:03 Bg/d+wzv
北海道民の平均所得が約２３６万円だから
ボーナス年２回４ヶ月分もらったとすれば
だいたい同じくらいだよ。
115:名刺は切らしておりまして
07/08/21 20:48:38 GwMHGDgq
夕張市の消防士は火の車に乗るわけですね。
116:名刺は切らしておりまして
07/08/21 20:58:46 0DTJMMhb
>>115
全然おもしろくないよ
117:名刺は切らしておりまして
07/08/21 22:01:14 h9WwW8eg
>>113
消防士は拘束時間が多いと思うけどな。
118:名刺は切らしておりまして
07/08/21 23:20:42 Tt7PJn9S
おまえら、地方の求人票を見てから言え。
公務員の待遇が過疎地方の中ではどれだけ恵まれているか。
119:名刺は切らしておりまして
07/08/21 23:56:54 A5pXj0zX
すげぇ
大卒で１４万円台って
公務員の最低記録を独走していた
郵便局員においついたぢゃないか！
それも局員よりも危険なのに・・・・
局員として、最低の賃金で
恥ずかしかったが、これからは
下には下がいると胸をはれる
ありがとう夕張 局員に希望を与えてくれて
本当にカムサハムニダ
120:名刺は切らしておりまして
07/08/22 00:28:13 1QkXEX94
基本給以外に、各種手当てとか、夜間待機による
お小遣いもあるんでしょ？
一応賞与も出るだろうし、退職金もあるだろうから
地方なら、十分じゃないか。
121:名刺は切らしておりまして
07/08/22 01:00:34 8NU+bhkv
>>120
時間外手当については削減の方向で、既に只働きが常態化してる。
当直手当も、普通の自治体ですらまともに出してないのに、ましてや夕張では･･･。
消防士なら比較的暇なはずなので、時間外自体はつき難いと思うが、逆にそれはそれで辛い。
賞与は減る一方だし、月14万でそこから税や共済掛け金を引かれると、正直食っていくだけで終わる。
貯金も無理だと思う。
心意気だけでは三月も持たないだろう。
122:名刺は切らしておりまして
07/08/22 01:13:09 ZCw82moI
>>112
いいことじゃん。
つか、訓練も仕事のうちだから、暇とは言えんわな。
ここで３－５年やって、とっか別の土地に転勤するのが狙いじゃね？
123:名刺は切らしておりまして
07/08/22 19:13:04 8NU+bhkv
訓練も仕事のうちというが、紐を結ぶ真似だけして談笑してるってのが正直なところ。
決まった時間になったら帰宅するので、市役所職員の方が遥かにきつくなってる筈。
時間外手当を恒常的に払ってない状態だから、交代制の方が歩合がいい。
124:名刺は切らしておりまして
07/08/22 19:37:15 OHrkqYR4
夕張市民限定ですよね？
125:名刺は切らしておりまして
07/08/22 19:53:36 Wobz6zyA
そんな高給出さなくても人は来るだろうに。
まだ税金の無駄遣いやめないつもりか。。。
126:名刺は切らしておりまして
07/08/22 20:05:40 g9B1Oyf6
>>123
＞決まった時間になったら帰宅するので、市役所職員の方が遥かにきつくなってる筈。
羨ましいなら消防士になればいいじゃない
127:名刺は切らしておりまして
07/08/22 20:11:19 aRMHsEyq
夕張市民から一言。
買い物するにも栗山まで出なきゃいけないのに、
14万で生活するのはきつそう･･････。
128:名刺は切らしておりまして
07/08/22 20:18:42 ipO+0Sk6
すぐやめるだろうな
こんな額で応募ってアホすぎる
129:名刺は切らしておりまして
07/08/22 21:47:59 oV9RwC5+
税金の無駄遣いへるなら
どんどん財政再建団体に指定してくれ
130:名刺は切らしておりまして
07/08/22 21:58:35 S+Vua5Sk
>>127
市外にカネを落とすんじゃねーよ
買い物は全て市内の店を使え
131:名刺は切らしておりまして
07/08/22 22:02:27 bAomJHKM
消防士は結構貰えると思うよ。俺6年位前に不動産会社で営業してた。で、俺の客に38才の消防士がいたのさ。特に肩書きのない人だったけど年収は800万を超えていた。住宅ローン組む時に嫌でも相手の年収が分かっちゃうからね。
基本給に騙されちゃいけない。
132:名刺は切らしておりまして
07/08/22 22:10:46 2scxmCPd
辞めた消防士がアホ
生活していけるのか
133:名刺は切らしておりまして
07/08/22 22:13:41 g9B1Oyf6
>>132
辞めた香具師が応募してたりして・・・
134:名刺は切らしておりまして
07/08/22 22:50:24 eL8yL3tB
>>130
市内で一番大きい清水沢の生協すらこじんまりとした田舎のスーパー。
マトモな買い物は夕張市内ではもうできないのだ。
ちなみに夕張市の高齢化率が40％を突破いたしました。
市では全国一の高齢化率です。本当にありが
135:名刺は切らしておりまして
07/08/22 23:19:32 MZZZXTSU
救急業務が主体になるのか？＞夕張消防
136:名刺は切らしておりまして
07/08/22 23:29:14 xWXYJSuU
知り合いの消防士は訓練しまくって3年で筋肉ムキムキだよ。
137:名刺は切らしておりまして
07/08/23 05:16:11 wrRB3c+u
この給料だと危ない時は傍観してるだけだろうなｗ
消防団を作って自分たちの財産は自分で守るしかないだろ
138:名刺は切らしておりまして
07/08/23 11:09:12 vGUTKe0A
>>137
㌧。やっと理解できた。
そういう理屈で公務員が働いてるからあのクオリティなのか。
139:名刺は切らしておりまして
07/08/23 17:06:09 tMNaam1B
約11万7000円
自給換算いくらよ？
労働基準法違反してないの？
140:名刺は切らしておりまして
07/08/23 17:07:53 tMNaam1B
って、公務員には適用されないのか
141:名刺は切らしておりまして
07/08/23 17:18:03 YMt3wAkE
技術職だから経験を買ったと思えば安くないか？
142:名刺は切らしておりまして
07/08/23 17:54:21 YY09hj1G
>>131
消防団ですら出動すると手当が貰えるからね(地域によるかもしれんが)
143:名刺は切らしておりまして
07/08/23 18:06:52 5SO/X6bF
歩合制でやれ
144:名刺は切らしておりまして
07/08/23 18:12:11 vOSctsgI
>>99
>夕張が再生すれば新しい地方自治のあり方が見えてくる
オレもそうあってほしいが
悲しいかな、それが達成されるまえに
人口の絶対数と年齢層が自治体を支えるには
あまりにも少なくなってしまう
どう計算してもそうだった
一番良くていくつかのメロン農家が残るだけの山村だな