07/08/25 14:57:50
>>239
>>229で、既にそれは否定してるから。
「どこがおかしいのかわからない」という話じゃないよ、と。
ほんの少し前の過去ログぐらいは読んで下さいよ。
明確に「スレタイが問題です」と言った上での呼び出しなら、
たぶん「すいませんでした」と言ってとっくの昔に終わってます。
「>>80」について説明を求めており、>>116に対して>>156のように
書いているから終わらないだけ。
>>243
そもそも「板違いなのかどうか」すら、支局長が判断を示していないから
グダグダしてるんですよ。
245:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:00:52 K9Q6+HBZ
>>244
話がぜんぜん噛み合ってないな。
お前が「どこがおかしいかわかってない」のは事実だろ。
アホ。
246:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:16:47 HZWIC72j
>>206
まず、このレスの段階からおかしいんだよ。
>「明らかに他の板の私怨」も見受けられますが
私怨？意味がわからない。
意見がバラバラ？ 諸君の態度もスレタイも内容も含めて「おかしい」という意見ばかり。
どこがバラバラなんだよ。一致してるじゃないか。
こういう、印象操作をしようとするレスってものすごく卑怯だね。
自分が批判されてる事自体が間違っている、といわんばかりだ。
そのスタート地点から間違ってるんだよ。
247:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/25 15:17:59 mZNDoRSU
＞明確に「スレタイが問題です」と言った上での呼び出しなら、
たぶん「すいませんでした」と言ってとっくの昔に終わってます。
いや、終わらんでしょ。諸君はんは>>116読む限り「DSゲット！」の
スレタイを問題には思ってないみたいやん。
どのみち>>116みたいな主張するんやろ？
それともそういう呼び出しならプライド傷つけられへんから
納得せんでもとりあえず謝っとくのか？それじゃ今回は大丈夫でも
また同じ失敗を繰り返すだけやで。
248:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:24:15 OeZtvuE/
花粉症がまともに見えてくる不思議
249:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:24:51 HZWIC72j
>>248
相対評価で考えたらそう見えるよな。
250:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 15:36:05
>>237
femaleの支局長はｺﾞｺﾞｺﾞさんで、ｺﾞｺﾞｺﾞさんとコンセンサスを得ましたので
何の問題もありませんが。
「ｺｹにされ」とか、「足蹴にされ」とか、あなたは呼び出しをそういうもんだと
思ってらっしゃるんでしょうか。すごい被害妄想だよね、それ。
>>247
同じ失敗を何度も繰り返してるあなたが言っても何の説得力もないので、
二軍にお帰り下さい。
251:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 15:38:45
>>250を訂正
>>237じゃなく>>238でしたね。
252:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:43:04 HZWIC72j
投稿する前に間違いに気づけないって本当に馬鹿だよな。
253:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/25 15:44:07 mZNDoRSU
>>250
＞同じ失敗を何度も繰り返してるあなたが言っても何の説得力もないので、
二軍にお帰り下さい。
そんなツッコミは想定済みやｗそんなに一緒に帰りたいんか諸君はんは。
諸君はんは、このの調子やと100パーセント落ちるで。
しかも俺と違って問題点を把握できず、謝罪もせずで
史上最強に低レベルな二軍落ちや。そんなんあかんやろ。
254:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/25 15:48:32 mZNDoRSU
>>251
おおすまん、俺に2回もレスしとってくれたんかｗ
なんかうれしいなあ！
＞femaleの支局長はｺﾞｺﾞｺﾞさんで、ｺﾞｺﾞｺﾞさんとコンセンサスを得ましたので
何の問題もありませんが。
では、ますますここの支局長はんのコンセンサスを得られるように努力してくなはれ！
＞「ｺｹにされ」とか、「足蹴にされ」
外道はんとの駆け引きで「おまえはスレも立てんと偉そうに！」とか
思い切り現れてように見えたのは気のせいやったみたいやね。
この点、誤解してすみませんでした！
255:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:51:56 j3ey94nq
>209 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 01:07:54 ID:LoP9zvTM
>>>206
>バラバラっていうけど
>あんたの意見に納得したのは一人くらいじゃねえのｗ
>納得しつつもスレタイはおかしい、って意見もあるから全肯定の人間はいないだろ？
具体的根拠を挙げてくれ
少なくとも俺は諸君に賛同したし、他にも賛同しているのがいるのだから「一人だけ」というのはアリエン
>意見がバラバラ、は事実に反してる。
いや、事実に反していない。
>お前って本当に日本語が読めないし書けないし、無能だよね。
そうやってどうして個人を徒に攻撃する？
ここは中学校のイジメ教室か？
なんだか非常に陰湿な雰囲気のスレだが、こんなのが自治スレとは参ったものだね。
支局長以下補佐、記者たち、この状況を傍観していて恥ずかしくないか？
到底、大の大人がすることとは思えんよ。
256:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/25 15:52:47 mZNDoRSU
んじゃ、ぽりあえずひとりで二軍に帰るで！
なんやかんやで応援しとるんやからチャンスを逃すなや！
とふかふとふかふ。
257:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:54:24 OeZtvuE/
必死な名無しがいるね
258:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:54:50 j3ey94nq
>215 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 01:40:40 ID:kn1qkZBl
>>>214
>>人間関係というのは「鏡」のようなものらしいですよ。
>>傲慢な人には他人も傲慢に写り、謙虚な人には他人も謙虚に写るとか。
>ぜんぜん芯をくってない的外れな「格言」だけど、
>誰の言葉なわけ？
>お前はどうみても傲慢で不遜だよ。
>頭が悪いのにそんなに自分に自信を持てるのが不思議。
>というか、バカだからこそ無担保にプライドを高く設定できるんだろうけどね。
あなたこそ傲慢不遜に見えますよ。
もっと冷静になさい。
ここは自治すれであります。
私怨をたたきつけることに使うのは不適当でしょう。
259:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:54:57 m2O+eQhR
>>255
なんで「一人くらい」を「一人だけ」に置き換えるわけ？
その時点でお前には意見を言う資格が無いな。
260:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 15:58:27
>>253
ほうほう、つまりあなたは「問題点を把握して謝罪してるにも関わらず、
同じ事を何度も繰り返して二軍に何度も落ちてる」わけですか。
そりゃタチ悪いですねぇ。
261:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:58:34 m2O+eQhR
>>人間関係というのは「鏡」のようなものらしいですよ。
>>傲慢な人には他人も傲慢に写り、謙虚な人には他人も謙虚に写るとか。
これ、俺もきいたことねーな。
的を射てないわ。
262:名刺は切らしておりまして
07/08/25 15:59:11 m2O+eQhR
ちょうどいいわ。
>>260
>>人間関係というのは「鏡」のようなものらしいですよ。
>>傲慢な人には他人も傲慢に写り、謙虚な人には他人も謙虚に写るとか。
これはどこの誰が言ってたわけ？
263:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:00:14 FgCeAuFc
大阪弁が大流行やな
264:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:03:12 j3ey94nq
>239 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 14:31:12 ID:mCUTQ/XH
>諸君は、「自分の立てたスレがここでおかしいと指摘された時に、そのスレがどこがおかしいか
>自分で判らない」って事自体が、既にここの記者の資格が無いって暗に言われてるのに
>何時気が付くかね。
これは恐怖政治だな。
ここのスレで「おかしい」と指摘されたときに、抗弁すること自体が「記者適性なし」と見なされかねないなんて、凡そマトモな自治組織じゃない。
まるで北朝鮮並みじゃないか？
今時ほとんどの国で被告人の弁護は認められているだろうに。
君はもっと社会一般を理解した方がいいんじゃないか？
265:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:04:01 LttVJ4Pm
喧嘩するなら余所でやれよ、目糞記者と鼻糞記者。
266:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 16:04:35
>>255 >>258 >>264
えーと、どなたか知りませんが、必死にならなくて結構です。
何故なら、「俺が自作自演していると思われる」だけですので。
267:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:06:16 OeZtvuE/
丑くさいのはきっと気のせい
268:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:08:55 m2O+eQhR
>>266
>>262に答えてよ。
269:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:09:53 j3ey94nq
>>266
あいよ。
ただねぇ・・・ちょっと陰湿すぎなんで、見るに見かねて。
自作自演じゃないことを表したいのなら、素で書き込んでみたらいかがですか？
漏れのIDとは違うことが証明できますから。
しかしまぁ、一般記者は良く叩かれる自治スレですねぇ
そのくせ、補佐や支局長のたてたスレが板違いだと非難されると
「さっさとスルーしろ」
だの
「粘着うざい」
だのと必死に流すくせにねぇ。
非常に見苦しいですよ。
270:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:13:50 j3ey94nq
>>265 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 16:04:01 ID:LttVJ4Pm
>喧嘩するなら余所でやれよ、目糞記者と鼻糞記者。
同感ですわ
感情論でしか相手を非難できなくなった時点でオシマイですな
「もっと頭冷やして書き込めよ」と思いますわ
271:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 16:15:23
>>268
吉川英治の「三国志」の中で、張松が曹操に対して傲慢に接し、
劉備に対しては非常に謙虚に接したところの文章なのですよ。
なるほどなぁ、と納得した次第。
>>269
単にしゃぎりさんがお忙しくて、書き込みできないだけかと思いますよ。
俺も常にレスつけられる状況にあるわけじゃないので、それは同じ。
だからのんびりスレ立てしながら待ちますよ、と>>236で言っているのです。
272:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:18:46 m2O+eQhR
>>271
俺も読んだけど、それは完全に解釈が間違ってる。
傲慢な相手には傲慢に接して、謙虚な相手には謙虚に接する、って話だ。
そういう捏造を広めないように。
273:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:35:21 loiOB2tu
>>272
つまり諸君さんは読んだ文章を解釈する力が無いってこと？
274:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:43:30 m2O+eQhR
>>273
それもそうだし、そもそも張松だったかな・・・違ったような。
そこは自信ないけど、諸君の解釈は完全に違う。
275:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 16:54:45
>>274
…なんで張松かどうかが自信ないのに「違う」って断言できるんだか。
276:名刺は切らしておりまして
07/08/25 16:59:21 CPrmbTvw
>>275
名前とエピソードを別々に記憶してるからじゃねえの？
お前の頭の悪さには底がないなｗ
277:名刺は切らしておりまして
07/08/25 17:03:34 Inhxmivu
>>271-272
じゃあ、いまの諸君には傲慢に接して当然だな。
278:名刺は切らしておりまして
07/08/25 17:06:25 CPrmbTvw
>人間関係というのは「鏡」のようなものらしいですよ。
>傲慢な人には他人も傲慢に写り、謙虚な人には他人も謙虚に写るとか。
271 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 16:15:23 ID:???
>>268
吉川英治の「三国志」の中で、張松が曹操に対して傲慢に接し、
劉備に対しては非常に謙虚に接したところの文章なのですよ。
なるほどなぁ、と納得した次第。
この２つのレスの結びつきは、不自然でおかしいもんな。
諸君の解釈か引用のどっちかが間違ってるだろう。
279:名刺は切らしておりまして
07/08/25 17:19:07 jCFfUstk
>>236
「しゃぎりでもないのに」何故断言できるか？
簡単。
しゃぎりでなくとも「複数の板の自治スレを読んでる記者なら」
分かって守れて、最悪呼び出されても適切な答えが出来てしかるべき事柄だから。
280:名刺は切らしておりまして
07/08/25 17:34:54 jCFfUstk
まぁいいや。
諸君は「DSゲット」のどこに呼び出される程の問題があるのか
他人に頼らず自分で考えな。
期限は多分しゃぎりが次にここに書き込むまでだろう。
期限ってのは回答期限かも知れないし、キャップの有効期限かも知れないが。
281:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 17:36:53
>>279-280
あなたは何故必死に、しゃぎりさんの「露払い」をしてあげているんでしょうね。
不思議不思議。
282:名刺は切らしておりまして
07/08/25 17:41:38 jCFfUstk
しゃぎりの何かをしてやってる訳じゃないが…
理由を挙げるなら単なる気まぐれの暇つぶしだ。
しかし残念ながら…諸君は記者としての思考力を維持できる状況にはないようだ
二軍からの復帰後大した時間も経ってないのにこれではねぇ？
283:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/25 17:45:16
>>280 >>282
「スレタイだけが問題」というのが明確にしゃぎりさんの口から語られた時点で
俺は「今後気をつけます」って言うつもりです、ってのは既に>>244で言ってますよね。
それ以外の問題があるのなら、>>116に対して明確に意見を言って下さいね、
というのも>>229で言っています。
「あなたが露払いしてあげる」ことによって、却ってしゃぎりさんが
書き込みにくくなる可能性があるのですな。
速やかな問題解決のために、「頼まれてもいない余計な露払い」をせず、
しゃぎりさんご本人にレスを書かせてあげてください。よろしくお願いします。
しゃぎりさんから頼まれてるのなら止めませんが。
284:名刺は切らしておりまして
07/08/25 17:50:39 jCFfUstk
>>283
つか、しゃぎりが諸君のスレタイの問題点を細かに教えてくれて
それで穏便に事が収まると「まだ」本気で思っているのかい？
いよいよもって花粉以下だ。救えねえな。
285:名刺は切らしておりまして
07/08/25 17:58:32 jCFfUstk
露払いと言われて一瞬わけが分からなかったが、なるほど。
このままならしゃぎりはむしろ書きやすくなるぜ。
「二軍落ち」ってな。
286:名刺は切らしておりまして
07/08/25 18:23:41 csUws2Lp
つーかよ、こんなことで熱く語り合うおまえらは同じ種類の人間だよｗｗｗ
287:名刺は切らしておりまして
07/08/25 18:40:45 Yag8JbAg
ここもひどいことになってるな。w
そろそろポンコツロボットが出てきて話をよりgdgdにしていくに一票。
288:名刺は切らしておりまして
07/08/25 21:35:42 LttVJ4Pm
見えない敵と戦い始めた記者はもれなく二軍送りです
289:名刺は切らしておりまして
07/08/25 22:07:46 rgpP0Whl
cool heart & hot brain
290:名刺は切らしておりまして
07/08/25 23:10:49 qCAzc3U9
俺、今まで花粉が全ての記者の最底辺レベルだと思ってたけど、
諸君を、更にその下の「ウジムシ以下」と認定することにしたｗ
291:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/25 23:54:47 brpjWo6n
>>260
同じパターンはあまりなかった気ーする。
叩きっぽいの、おふざけっぽいの、R氏への暴言、
捏造スレタイなどバラエティーに富んどるよ。えっへん！
んな自慢にもならん話は置いといて、
それと、ゴゴゴはんからコンセンサスを取ったというたけど
そうやったかなあ？と引っかかって調べてみたら…
「今回のスレ立てには問題がある」と言われとるやんか！ｗ
906 ：ｺﾞｺﾞｺﾞ ◆1555/LOVE. ：2007/08/01(水) 21:48:16 愛 ID:4IXe0Bj+ BE:45446966-PLT(39555)
よし、それでは
>>885
諸君さん江
外道さんから指摘があったように、今回のスレ立ては問題有りデス
まあまあ次回から頑張ってくださいデス
間をとってみました(｀･ｪ･´)ゞ
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
>>290
いや、こんな展開でも圧倒的に俺のほうが下や！
諸君はんが、「そとみち！俺様を正す前に貴様はスレを立てるという
キャップ持ちの本分を忘れてないか？ゴゴゴさんを見習え」
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
という言い分も理解できる部分あるしな。
何回も書くが諸君はんは問題を起こすこともあるが、
相当に質量ともに優れた記者やと思うで。
そやからこそ、このまま「んじゃ、剥奪で」じゃほんまに惜しいと思うし、
しゃぎりはんの呼び出しは諸君はんの実力を認めてるからこそ
あえて曖昧にしたんちゃうかなあ。
まあとにかく諸君はんの相手は俺でも名無しでもなく
しゃぎりはんなんやから、もう1回戦略練り直してばんばってくれ。
動かにゃ勝利は得られへんで！
とふかふとふかふ。
292:名刺は切らしておりまして
07/08/26 01:00:36 JFzmBotM
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
今回は、住宅政策上のとんでもない制度変更について書く。一般メディアは、まだ、まったく
触れていないが、下手をすると経済に大打撃を与えかねない状況なのだ。
国交省住宅局建築指導課の独善的な「思いこみ」が、建築設計の現場を大混乱に
陥れている。国は耐震偽装への対応策として建築基準法を改正し、建築確認の厳格化を
打ち出した。偽装も見抜けない確認審査ではダメだ。徹底的にチェックしろ、と号令一下、
通達（「建築確認の指針」）で縛りをかけた。が、これが現実と乖離した机上論だった。
「6月20日、新制度の施行日になっても確認申請に必要な行政側の書類が整っておらず、
最大手の確認検査機関の確認業務が3週間もストップしてしまった。住宅局建築指導課が
確認の厳格化という「錦の御旗」を掲げ、やみくもに突っ込んでいったのはいいが、味方は
誰もついてこられない。そんなバカ殿のコントのような話が、本当に繰り広げられたのである。
「行政側の書類が整っておらず」とは、具体的にどういうことか。
「つまり、提出せねばならない書類が山のように増えたのに、そこに何を記載すればいいのかが、
はっきりしていないんです。指針を作った本人も、分からないのでしょう。指針どおりやろうとしたら、
作業は無限大に広がる。おまけに手数料は増える。書類の差し替えや変更もままならない。
そのつど、確認を申請し直せ、ですよ。確認を出せなくて、着工できない物件がゴロゴロありますよ」
と、建築設計事務所の構造建築士は言う。しばらくして7月の着工統計が発表されたら、
あまりの落ち込みぶりに世間は騒然となるだろう。国民経済への影響が懸念される。
確認を厳しくして、劣悪なデベロッパーや建設会社、設計事務所が淘汰されるのであれば
消費者は歓迎しようが、どうもそうではない。厳格化が煩雑化にすり替えられ、天下りの
集金システムが築かれつつある。設計会社の多くは面倒な手続きと設計行為の調整に
戸惑い、確認申請を出すに出せない。窓口となる自治体の建築指導課は閑古鳥が鳴く。
このツケは、建築費の上昇、販売価格の値上げで一般の消費者に回されようとしている。
しかも、法改正の最大の眼目である「建物の安全性」が高まるのかというと、疑問符だらけ
なのだ。耐震偽装を防ぐつもりが、逆に総体的な安全性に赤信号。角を矯めて牛を殺しかねない
状況なのである。
293:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 07:46:01 +kivjB9b
>>292
┏┫￣皿￣┣┓＜ｵﾛ…
俺の立てたスレの一部だ。ただのコピペなのかしらん。
294:芋の煮っ転がされφφ ★
07/08/26 08:59:22 BE:295949164-2BP(4545)
>>293
コピペですﾈｪ。
マルチポストされてるようです＾＾；
295:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 09:15:48 +kivjB9b
>>294
┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾇｩ…
「これ、コピペに使われちまうんだろうなぁ…」と思いながら、スレ立てする事も
けっこう有りますけどねぇ…
296:名刺は切らしておりまして
07/08/26 11:24:58 xpIa78HF
ロボは以前、芋のスレ(声優事務所の社長交代)と、しゃぎりのスレ(高野連)が板違いじゃないかって指摘された時に
「板が荒れてないんだからスルーでいいじゃん」
みたいなことを言ってたよな？
その基準で行くと今回の諸君のスレも「別に板が荒れているわけじゃないしいいじゃん？」
ってことになりそうなんだけど、どうして今回はそういう意思表明をしないの？
諸君が一般記者で、芋やしゃぎりは補佐だったり支局長だったりするから？
もしかして・・・媚びてるの？
どうもこのあたりの基準がわからんなぁ。
297:名刺は切らしておりまして
07/08/26 11:28:19 xpIa78HF
一応、自治スレ31で問題になったスレを挙げておく
全部補佐である芋煮が立てたスレだけど、この時には名無しが幾ら「板違いだろ」と指摘しても、補佐も支局長も隠居もスルーを決め込んでいた。
これらが問題なく、なぜ今回の諸君のスレが剥奪の対象にすら挙げられるのかが全く以て理解できない。
基準が少々曖昧すぎるのではないか？
【学校運営】武蔵工業大と東横学園女子短大、来年4月に統合へ 志願者減・定員割れで[2007/3/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【裁判員制度】最高裁事務総局 裁判員日当は上限1万円の方針 参加促進に高めの設定[2007/4/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【教育】大阪府立大・市立大 包括連携協定に調印[2007/4/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【企業・芸能】株式会社アーツビジョン 新代表取締役として町田泉が就任[2007/06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
298:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 11:29:10 +kivjB9b
>>296
┏┫￣皿￣┣┓＜今回の件は、最初に、「どーせ、大した問題になるめぇ」と思って
流し読みしてるのが最大の原因ですか。ロクに読んでないのにコメントする訳には
いかんでしょｗ
299:名刺は切らしておりまして
07/08/26 11:35:25 xpIa78HF
>>298
>┏┫￣皿￣┣┓＜今回の件は、最初に、「どーせ、大した問題になるめぇ」と思って
>流し読みしてるのが最大の原因ですか。
日本語で頼む
何を意図して返答されているのかわからないｗ
300:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 11:41:18 +kivjB9b
>>299
┏┫￣皿￣┣┓＜「役付きのヘマ」は、常に板全体に関わる(例えば、空白による
板独自記者募集が行われなくなる等)問題ですが、一般記者、更に偏見を持って言えば
二軍落ちという「前科持ち」の記者に対して、どのような処分が行われようと、それを以って
編集長★、或いは大殿★等による支局長★その他の解任などという事態には、ぜってぇ
ならねーだろうと。
301: ◆kome..8cZ. ＠ササニシキ先輩φ ★
07/08/26 11:48:14
>>116
や記者さんが何立てようが、あんまり言う気はないんですが、
それだと、スレタイやら記事内容やら直感的に板違いニュースと
感じる方が多いんではないでしょか。
何か損益に影響があるとか、会社の対応についてをスレタイに
全面に出した方が、ここに”わざわざ”立てた意図が伝えられた
かもしれません。
＃いずれにせよ、空気読むのが大事ですよねぇ。かしこ。
302:名刺は切らしておりまして
07/08/26 11:50:26 xpIa78HF
>>300
あぁ要するに、補佐・支局長への非難や自治議論をロボが必死になって流そうとしてきたのは、そういう意図があってのことだったのね。
納得しました。
なるほど、補佐や支局長はいくら変なスレを建ててもお咎めなしとなるわけだ。
303:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 11:52:16 +kivjB9b
>>302
┏┫￣皿￣┣┓＜「流そう」となんかしてませんて
説教部屋でもそうですが、「寄せ手の戦力不足」ｗ
304:名刺は切らしておりまして
07/08/26 11:54:14 ejEkLUiU
しゃぎりはさっさと諸君の首を刈れということかｗ
305:名刺は切らしておりまして
07/08/26 12:23:31 xpIa78HF
>>303
「寄せ手の戦力不足」もなにも、
結局は補佐やしゃぎりが徹底して無視すれば、補佐やしゃぎりや隠居のスレがいくら板違いだと指摘されても問題ナシと判定されてしまうわけでねｗ
そういうときにだけ議論をgdgdにしようと試みるのはなんだかねぇ？
逆に、一般記者なら(さらにいうと、過去になんらかの蟠りのあった記者に対してなら)
いろいろとイチャモンつけて吊るし上げるのは楽でしょうよ。
まぁなんと抗弁しようと君の勝手だけど、周りの目にそういった行動がどう映るかは意識した方が良いと思いますよ。
306:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 12:29:03 +kivjB9b
>>305
┏┫￣皿￣┣┛＜ｿｿｿ
説教部屋でも何度も言ってきてるんですが、そこで諦めるのが淡白なんですよねぇ。
そこから更に「寄せる」人を俺は、見た事無いです。
307:名刺は切らしておりまして
07/08/26 12:33:26 f67gJbt9
寄せすぎると私怨粘着みたくなってしまうじゃない
308:名刺は切らしておりまして
07/08/26 12:33:29 ZHMG3fot
ずれてる
309:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 12:35:17 +kivjB9b
>>307
┏┫￣皿￣┣┛＜「私怨粘着」と言われる事、目的を達する事、どちらを優先するかですねぇ
ほんに、人の世は何かを捨てねば何かを得られぬのでしょうかｗ
310:名刺は切らしておりまして
07/08/26 12:41:35 f67gJbt9
機を見て提起するのは大切なことですが、、、
名無しさんや一般記者が動いたところで、どうにもならないのだ
311:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 12:43:09 +kivjB9b
>>310
┏┫￣皿￣┣┛＜じゃあ、まず一般記者脱却を目指してみるとかｗ
312:名刺は切らしておりまして
07/08/26 12:47:21 f67gJbt9
わたしゃ一般名無しなので、そりゃないな
名無しさん達も支局長や補佐の方々の立場を考えてうまく事を運んでください、ということだねー
313:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:01:07 xpIa78HF
>>306
>┏┫￣皿￣┣┛＜ｿｿｿ
>説教部屋でも何度も言ってきてるんですが、そこで諦めるのが淡白なんですよねぇ。
>そこから更に「寄せる」人を俺は、見た事無いです。
なに？ロボはそういう状況で「更に支局長や補佐を糾弾する」行動を期待しているの？
過去ログを読む限り、どうもそうは見えないんだけどねぇ？
314:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:03:25 xpIa78HF
自治議論31スレ読んでいたら、ちょっと気になるコメント見つけたので転載
490 ：biz+隠居 ◆Robo.gBH9M ：2007/07/06(金) 10:43:58 ID:GN8YiG1D
>>487
┏┫￣皿￣┣┓＜俺の快、不快と議論に対して真摯かどうかは別問題だべ。
ID:A7SNsyqYさんが「過去のことにもキチンとケジメをつけろよ」と言うのも、つまるところ
「楽しい」からだべ？
それと、俺は「運営(＝しきょくちょ★＆ほさ★と解釈して話進めるが)」を擁護なんかしてないぞよ。
延々と結論の出なさそうな話題に拘泥するより、次に「運営」がおかしな判断するのを
虎視眈々と狙った方が、効率エエじゃろという話をしてるだけ。今のところ、板としては何も問題が
無いんじゃし。
これって、このスレの>>298-302のやりとりとは矛盾しているようだけど？
別の人格がお話しているのかな？
315:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 13:05:04 +kivjB9b
>>313
仰る通り、「糾弾したい方」の話です。
前にも言いましたよね？ｗ
┏┫￣皿￣┣┓＜なぜ、ベストを尽くさないのか？
316:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 13:07:23 +kivjB9b
>>314
基本戦略の確認と個別戦術の選択は、当然別の話。
┏┫￣皿￣┣┓＜勝ち易きに突け込んで勝つとｗ
317:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:09:39 xpIa78HF
>>315
ゴメン、何を言っているのか話が見えない
糾弾したい方の話・・・ってなに？
前にも言った・・・どこで？
┏┫￣皿￣┣┓＜なぜ、ベストを尽くさないのか？ ・・・誰に言ってるの？
暑くて頭がおかしくなっているのかもしれないけど、もう少し推敲してください
何を言いたいのかよくわかりません
318:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:10:21 jPG9UxXi
過去ログ君こんにちは
ｇｄｇｄ加速させてどーすんの
319:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 13:10:43 +kivjB9b
>>317
┏┫￣皿￣┣┛＜じゃ、それでいいですー
320:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:16:32 xpIa78HF
>>315
いや、そういう戦術だとか云々の話じゃなくてさ
このスレの>>298-302のやりとりを見る限り、ロボは
>「役付きのヘマ」は、常に板全体に関わる(例えば、空白による板独自記者募集が行われなくなる等)問題ですが、」
と語り、意図的に支局長・補佐が立てた問題スレへの非難を緩衝なりスルーさせ、擁護していることを認めながら、片方では前スレ490で
>それと、俺は「運営(＝しきょくちょ★＆ほさ★と解釈して話進めるが)」を擁護なんかしてないぞよ。
と語っている。
これは矛盾ではないのか？と私は指摘しているのだが。
321:biz+隠居 ◆Robo.gBH9M
07/08/26 13:18:02 +kivjB9b
>>320
┏┫￣皿￣┣┓＜じゃあ、矛盾でいいですよ。
レスを御恵みくださってありがとうございやした、ご主人様
322:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:18:41 xpIa78HF
>>318
ロボは執着して欲しいらしいからねｗ>>306参照
ちゃんと寄せてあげないと失礼でしょ？
323:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:22:33 xpIa78HF
>>321
ご主人様とか言っちゃってｗ
なんだかハラワタ煮えくり返ったようなレスだなぁｗ
ま、ちゃんと認識してくれればそれでいいよ。
今後は自分の言動に気をつけてね。
324:名刺は切らしておりまして
07/08/26 13:28:01 CiSa7uxt
コテ付ければいいじゃん。
良い事言えば覚えて貰えるし、消したい人にも便利だし
325:芋の煮っ転がされφφ ★
07/08/26 14:05:34 BE:73987823-2BP(4545)
木を見るには森を見ないとﾈｪ
|彡 ｻｯ
326:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/26 14:36:46 A0EM/FyC
＿ ＿
┏┫"● ，"＜┣┛
ロボット氏の名無へのあしらい方は
スコープライタン級やな。見習いたいで！
327:芋の煮っ転がされφφ ★
07/08/26 14:45:25 BE:221962829-2BP(4545)
お客様。
大変危険ですので放火器のご使用はご遠慮ください。
328:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 15:33:42
>>291
ｺﾞｺﾞｺﾞさんとは
ｺﾞｺﾞｺﾞさん「今回のスレタイは問題がありますね、次から頑張って下さい」
俺 「わかりました、今後気をつけます」
ｺﾞｺﾞｺﾞさん「今後ともよろしくお願いします」
というコンセンサスが成立してるんですよ。
何故ならば、ｺﾞｺﾞｺﾞさんは、「スレタイ」に限定しているから。
「勝利を得る」とか、あなたは呼び出しをそのように考えてるのですか。
あまりにも見事な自爆テロっぷりにほれぼれします。
っていうか、老婆心ながら、本当に出てこない方がいいと思うよ。
（>>238→>>250とか、>>253→>>260とか、自爆テロしすぎです）
>>301
参考までに。（たもん編集長の判断）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:572番)
「板違い」かどうかを問うのならば、あくまでも「ニュースの内容」なんですよ。
で、内容については>>116で説明してますよね。
あなたは、「記事内容を見ても」板違いと考える人が多いのではないか、
という意見のようですが、それでしたら>>116にどうぞご反論下さい。
スレタイについては、しゃぎりさんが「>>80の件」ではなく、「スレタイ」について
呼び出したのだ、と明言した段階で「今後気をつけます」と言うつもりですよ、
というのは何度も何度も言ってますので。ｺﾞｺﾞｺﾞさんのときと同じですよ。
329:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 15:42:05
おっと、違うわ。>>328を訂正。（何度も訂正してすみませんね）
ｺﾞｺﾞｺﾞさん（美人＋）の場合は
「スレ立て（ニュースの中身）」に問題あり
↓
「気をつけます」
↓
「今後もよろしく」 でコンセンサスですね。
今回のは、>>116で「板違い」部分についてはきちんと説明しています。
スレタイ部分は、「しゃぎりさんが問題点がそこだ」と明言した段階で
「今後気をつけます」と言う準備があります。
…という感じなので、微妙にパターンが違うか。そこの部分のみ訂正。
「支局長が」何が問題なのか明言した段階で「今後気をつけます」と言う方針、
ってのは同じですけどね。
330:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/26 15:55:04 A0EM/FyC
お、諸君はん！おるね！ごきげんいかが？しゃぎりはん出てこんなあｗ
>>328
＞「勝利を得る」とか、あなたは呼び出しをそのように考えてるのですか。
あまりにも見事な自爆テロっぷりにほれぼれします。
おっけーおっけー、「自爆テロ」とかそっちゃのほうがおおげさな
気がするが、収拾つかんからそこは俺の負けでええわ。
そんなとこ別に重要やないねんけど俺に「勝利を得る」ことに
こだわりすぎとるなあ。「花粉の呪い」の典型的なパターンや。
それで最近某板で失敗しとる人もおるから
俺の毒に飲まれないようにほどほどに…な！
＞「スレ立て（ニュースの中身）」に問題あり
「気をつけます」
「今後もよろしく」 でコンセンサスですね。
＞「支局長が」何が問題なのか明言した段階で「今後気をつけます」と言う方針、
ってのは同じですけどね。
なるほどなるほど。そっちでコンセンサスか。
んで、今回もそうなる自信はあるんかな？
↓俺はこのままやとこうなりそうな気がするねんけどなあ…
しゃぎりさん「今回のスレには指摘するでもなく問題があり、反省も見られません。んじゃ、二軍落ち」
諸君さん「がびーん！はろほろひれはれー」
ただ、明るい兆しはある！一部の名無しさんが指摘しとるように
度を過ぎた叩き一辺倒の流れになり、かつ諸君はんの言い分が勝っている場合には
救われる可能性が高い！もしもどうしてもしゃぎりはんを呼び出せない場合は
そっちのルートで名無しをうまく利用しつつ攻めてみるのもええかもしれんで！
ばんばれ、諸君はん！
331:名刺は切らしておりまして
07/08/26 16:10:44 WwrXbhW0
>>329
まだやるの？
編集長風な、「諸君すぎるから」とか言う理由だとどう返事するの？
ここまで何度と無く言われてる様に、必ず問題点が明言される訳ではないのだから
言われるまで態度を変える気は無いでは駄目だと思うよ。
今までの編集長の行動でも一々言わなくても何らかの結果を生む事はいっぱい有ったでしょ。
そう言うことだと思うよ。
332:名刺は切らしておりまして
07/08/26 16:12:30 dBVTKazB
たもんの誤魔化しも化けの皮が剥がれてきたけどね
333:芋の煮っ転がされφφ ★
07/08/26 16:33:16 BE:295948883-2BP(4545)
これはもう駄目かもわからんね…
334:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 16:45:24
>>331
「態度を変える気がない」人が、「今後気をつけますと言う用意がある」と
言うと思ってらっしゃるんでしょうかね。不思議不思議。
呼び出しじゃなく、「スレタイはっちゃけすぎだから気をつけてね」と
言う内容ならば、最初から「すいませんでした。気をつけます」で
とっくの昔に終わってる話なんですよ。何度も言ってますが。
「>>80の件で」呼び出し（>>82）かけるなら、「板違い」が含まれるわけでしょ。
その一点。
>>>333
しゃぎりさんは、そこまで無責任な支局長とは俺は思ってないですよ。
335:名刺は切らしておりまして
07/08/26 16:52:45 jPG9UxXi
二日酔いしてるバカに期待する方がバカ
336:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 17:28:41
>>331
だから「スレタイ」は「今後気をつける」と言明する用意はある、って
一体何度言えばわかるのかと（略
というか、東アジア＋の自治スレで、「余計な口挟むな」とたもん編集長に
怒られてたと思うんだけど、全然その教訓生きてないっすねぇ。
337:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 17:29:23
おおう、レスミスった。>>330か。
何でよくレスミスするのかはあまり（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
338:名刺は切らしておりまして
07/08/26 17:38:34 WwrXbhW0
>>334
うん。もう遅いかもしれないけど、よく読んでほしいんだ。
＞言われるまで態度を変える気は無いでは駄目だと思うよ。
~~~~~~~~~~~~~~
このレスだけでは無く他の人のレスも、書かれてることが全てでもないんだ。。
行間も読んで欲しいんだ。。。
逆に、諸君さんのレスも書かれている事だけでは無く行間や流れを他の人も見てるんだ。
それが理解出来てると思えないのが、ここまでの流れじゃないのかな。
だから、「まだやるの？～」だった訳で、「そこで何度も言ってますが。」では
>>333となっても仕方ないかなと
>>336-337
（略
339:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 17:44:17
>>338
だから、何で名無しさんがそんなに必死に「露払い」をしようとしてるの？
「行間を読め」って便利だよね。「発言の責任」を一切負わないからね。
340:名刺は切らしておりまして
07/08/26 17:47:34 dBVTKazB
たもんと諸君と花粉がグルなので
支局長も手出しができない暴れ放題
341:名刺は切らしておりまして
07/08/26 17:50:51 DEb63eDL
>>336
>というか、東アジア＋の自治スレで、「余計な口挟むな」とたもん編集長に
>怒られてたと思うんだけど、全然その教訓生きてないっすねぇ。
編集長に怒られた教訓を生かして無い人が言っても説得力ゼロですよ？
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
640 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2007/03/21(水) 20:58:13 ID:???0
>>636
どっちでもいから、静かにしてくれ。（´Д｀）-y~~~
というか、少しは「面白い事書こう」って気にならんのかね!?
毎度毎度!?
「名無しに対する反論ショー」が
周りに受けていると感じてるなら別だが。（ ﾟдﾟ)
651 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2007/03/21(水) 21:06:33 ID:???0
>>646
名無しに反論するなら「これは反論しなければヤバい」ものだけに
限定してくれよ。（´Д｀）-y~~~
「お前の意見など聞いていない」とか「やっぱりバカだな」とか
こんなクソつまらんレスにイチイチ反論して
どうするのよ!? （´Д｀）-y~~~
「荒らしを『飼う』奴も荒らし」。
親切にも毎度、同じフレーズでしか煽ってこない奴なんだから
固定されたフレーズ(「諸君はやっぱり」等)を
NGワードに入れておけば済む話だろ。
342:名刺は切らしておりまして
07/08/26 18:11:10 0lxwKdtU
とりあえず芋煮は死ね
343:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 18:12:32
>>341
あぁ、ごめんごめん。気をつけますわ。
344: ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ φ ★
07/08/26 18:15:33
支局長の案件に口出すのもアレなんですけど、一言だけ。
個人的な見解としては、この件、仮に私の思うような問題だとしたら、
諸君さんの用意なさってる答えでは幾分言葉が足りないんじゃないかなぁ。
345:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 18:26:54
>>344
つまり、物質さんも「仮にこういう問題だとしたら」という仮定形でないと
お話できないわけですね。
それをはっきりさせた方がよろしいんじゃないですか、と俺は思うのですよ。
346:名刺は切らしておりまして
07/08/26 19:05:19 i95ObQcV
諸君は自分で考えるって能力が無いんだから、
はっきり言ってやらなきゃダメだと思うんだわ。
自分で考えなさい、それが出来ないなら記者止めなさいって
347: ◆ubTfRDx.wo ＠ササニシキ先輩φ ★
07/08/26 19:06:42
>>328
いや別にあなたのスレ立てを否定するつもりはないですよ。
でも
あなたは>>116で少なくとも事件といっているわけです。
これは「個人」が窃盗を引き起こしたというのが主体で、
それで会社がお詫びしましたというのじゃないんですかね。
そういうのって社会ニュースて言いませんか？
少なくともスレタイが相応しくないのは当然として、
JALが主体となって企業活動として引き起こしたとか、粉飾のような
組織的犯罪として窃盗事件を起こしたとか、損益的になにか影響が起きたとかいう事実がないと
少なくとも私の考えではそりゃ社会ニュースでﾆｭｰ速＋ですね。
>>116の説明ではあなたのビジネスの定義（知らないけど）では「満点」でしょうが、
私は納得できませんねぇ。
個人が窃盗した、結果JALが謝罪した、がそもそもビジネスの範疇といえると思えないので。
いやどんな信条で何立てようと記者さんの勝手なんですが、
そもそも支局長に言われたら謝るとかじゃなくて、立てる側に
常に責任があるわけなんですから名無しさんから疑問が自治に上がった時点で、
まず「今後は気をつけます」ぐらい言わないといけないんじゃないですかね。
誤解を与えたわけですから。
ここは説教部屋じゃないんだから、謝ったら負け？でも剥奪でもないですし、
名無しさんも優しいですから、「自分は常に正しい」とか主張する
必要はないんじゃないですかね。
348:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 19:22:14
>>347
あなたがそのように考えて、N速＋に立てたとしても、俺はなーんも
言うつもりはありません。
何故なら、このニュースは「Biz＋、N速＋、どちらの要素もあるから」です。
ただし、
（１）「個人」が窃盗したと言っていますが、>>116でも言ったとおり、
これは「会社の業務の一環として行ったサービス中の窃盗」なのです。
だからこそ、会社が「再発防止策」を練らなければならなくなるわけです。
（２）「会社として謝罪」はしていなくても、「再発防止策をとった」時点で
会社としての過ち、事件であると会社自身が認めているのです。
（これも>>116で言っています）
（３）疑問が自治にあがったら「今後はまず気をつけます」と言うべきだと
おっしゃっていますが、明らかに非がない部分にも「非がある！」と主張している
名無しさんに対しても、あなたはそうするおつもりなのでしょうか。
非がある部分を「今後気をつけます。すいませんでした」と謝るのは
もう既に何度も言ってますので、いまさら言うまでもないですよね。
349:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/26 19:24:45
って、また揚げ足取られるとかなわないから正確に訂正するか。
最後２行を訂正します。
非がある部分を「今後気をつけます。すいませんでした」と謝るのは、
しゃぎりさんが言っている「問題点」がそこだというコンセンサスが
取れた段階で言う方針です、ともう既に何度も言ってますので、
いまさらまた方針を言うまでもないですよね。
350:名刺は切らしておりまして
07/08/26 19:31:29 BDyTudrs
■宮台真司(首都大学東京准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。
まさに・・・・・
351:名刺は切らしておりまして
07/08/26 19:32:57 XPBTTq7v
マルチしてる奴の方が説得力ないぉ（；^ω^）
352:名刺は切らしておりまして
07/08/26 19:52:30 GfaVXi1i
「どこが問題か正直素でわからない
（けどしゃぎりが問題だと言うなら指示には従います）」なのか
「自分なりに問題点はわかっている
（けど支局長の要求に沿ってるかわからないから答える踏ん切りがつかない）」のか
どっちよ？
353:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/26 20:01:10 fISt4Goy
>>337
諸君はん、ミスりすぎやでｗ俺もアンカーミスよーするけどな。
しかし、頑固やなあ諸君はんも。その点は評価したるわ。
あと、東亜と違って一応短い間ながらビズ記者やったことも
あるんでそこんとこよろぴく！
実際全くかけるつもりのなかった「花粉の呪い」にホイホイ
かかってくれる美味しい相手をこの俺が逃すわけなかろうよ。
フルー厨はんが戻ってくるまでたっぷり味あわせてもらいまっせ！
ぐふふふ。
しかし、諸君はん、今度二軍落ちになったら「二軍落ちを繰り返す」
ということになり俺へのアドバンテージが消えてまうで。
まだ花粉のほうが回数が…なんて低レベルな争いは通用せんと思う。
ほんまに作戦練り直したほうがええと思うけどなあ。
秀吉やなくて家康戦法ではきっついで。
とふかふばくふとふかふばくふ。
354:ササニシキ先輩φ ★
07/08/26 20:01:55
>>348
ニュー速＋に立ってるからこっちに立てたとかだったら死ねって
思いますがまぁさすがにそれはないでしょうかねぇ…
じゃ営業の人が営業車で人の車にぶつけてもあなたは
その企業活動の不祥事としてビジネスニュースとしてスレ立てするわけですか？
会社員の不祥事スレいくつたたてる気ですか。
通勤中（←業務サービスの一環でしょ）の痴漢事件も立てる気ですか。
2はお詫びしたものとして考えるってあなたの考えがソースじゃないですかねぇ。
株価が下がるなり不乗運動が起きたという事実が主体ならともかく、
再発防止策は二の次でこのニュースは「JALの社員が窃盗事件を起こした」というニュース
じゃないんですかねぇ、これは。
非があってもなくても、まず謝るべきじゃないですかねぇ…
「自分はこう思ってるんですけど」…
…いや直球でいったほうがいいかな。自分がどう思うじゃなくて空気嫁。
355:芋の煮っ転がされφφ ★
07/08/26 20:07:50 BE:517911067-2BP(4545)
>>354
ちょっと一眠りしておいでー。
356:名刺は切らしておりまして
07/08/26 20:11:41 6BzFEuF1
>>355
んんん？どうしてだろう？
ちょっとだけ言葉は悪いけど、ササニシキ記者の「bizニュースの定義」って、
ここの板の基準に極めて近いと思うんだけどなあ？
というか、諸君記者側の責任で、レスが噛み合ってないように思えるんですよね。
違う感想をお持ちなのかな？
357:ササニシキ先輩φ ★
07/08/26 20:14:20
>>355
(｀・ω・´)ﾗｼﾞｬ！
風林火山見て風呂はいって読書して寝ます。
358:名刺は切らしておりまして
07/08/26 20:15:13 zBT+tTEs
「君は言うべきことは言った。あとは補佐に任せろ」って意味でしょ。常考
359:名刺は切らしておりまして
07/08/26 20:18:32 6BzFEuF1
>>358
あ、そういう解釈なら納得できる。
失礼しました。
360:名刺は切らしておりまして
07/08/26 20:22:57 xpIa78HF
>>344物質混入
>個人的な見解としては、この件、仮に私の思うような問題だとしたら、
>諸君さんの用意なさってる答えでは幾分言葉が足りないんじゃないかなぁ。
「仮に私の思うような問題」って具体的になに？
周りの人たちは君の脳内の思考を理解できるとでも思ってる？
そうだとしたら随分な増長っぷりだねぇ。
361:名刺は切らしておりまして
07/08/26 20:29:38 xpIa78HF
>>354ササニシキ
>ニュー速＋に立ってるからこっちに立てたとかだったら死ねって
>思いますがまぁさすがにそれはないでしょうかねぇ…
>じゃ営業の人が営業車で人の車にぶつけてもあなたは
>その企業活動の不祥事としてビジネスニュースとしてスレ立てするわけですか？
>会社員の不祥事スレいくつたたてる気ですか。
>通勤中（←業務サービスの一環でしょ）の痴漢事件も立てる気ですか。
過去レスにもあるけど、プレスリリースや企業報告があったものはビジネス板に立ててもいいだろうって、前か前前スレで芋煮補佐や物質補佐が述べているよ。
この基準ができたのは確か声優事務所のセクハラ事件のとき、芋煮が社長交代でスレたてた
自治スレの名無しがそれを叩いたんだけど、それに対しての釈明が「プレスリリースでてることは企業活動であり云々」ってことだった。
その基準で行くと、今回の日航不祥事スレは問題ナッシングってことになる。
362:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:12:55 hUK3yRFF
>>354
些細な物損事故なら新聞記事にならないでしょう。
企業の人事やら、くだらない自画自賛もプレスリリースなら掲載されるでしょう。
ソースに拘らず、何が重要かを判断するのが記者の腕でしょう。
そういう点で、あなたは諸君さんに及びませんよ。頑張ってください。
>>355
補佐の仕事って、教官じゃないけど、新人さんのサポートじゃないでしょうか？
そういう意味で、余計な誤解を与えて来たと思いませんか？
363:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:18:33 dENu6rgF
スレ立ての感想すら逃げる罵倒する知らない顔する
ようでは、記者として自治に口出す価値も無いな
364:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:23:05 qWlN1TXd
>>348
個人の考えなのに、あたかも「社会的常識だろ」ってテンションで書くのは問題ありだよねー。
そのへんが「傲慢だ」って言われる理由だろうね。
365:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:26:36 eMWiFXLk
今回の諸君の件は、それ単独だと「おいおい、もうちょっとbizっぽいスレ立ててくれよ」→「りょーかーい」
ってぐらいのしょーもない話なんだが、諸君はバカだから無駄に突っ張って話をややこしくしてる。
こんな記者飼っておいても目障りなだけだからばっさり切れば？＞しゃぎり
366:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:32:33 CEyS/iV9
>>354
>じゃ営業の人が営業車で人の車にぶつけてもあなたは
>その企業活動の不祥事としてビジネスニュースとしてスレ立てするわけですか？
>会社員の不祥事スレいくつたたてる気ですか。
>通勤中（←業務サービスの一環でしょ）の痴漢事件も立てる気ですか。
これは場合によりけり。
「ビジネス的な視点から語れるかどうか」がポイントじゃねーの、と。
あとね、「株価が下がる」「不買運動が起こる」レベルまで行かないと
スレを立てられないという解釈は、ニュースの幅として非常に「幅が狭い」です。
ビジネスの世界って、そんな狭苦しいもんじゃないでしょ。
>非があってもなくても、まず謝るべきじゃないですかねぇ…
>「自分はこう思ってるんですけど」…
たぶん、あなたが非常に幸運な環境にいただけのお話かと思いますよ。
スレをそれなりに多く立てていれば、「記者を叩く」人は必ず出てきますから。
（N速＋の説教部屋とかすごいっすよ？）
キャップをつけてそのように発言した以上、あなたに全く非がない場合にも
あなたは有言実行して謝るのでしょうか。
まぁ、たぶん「こうあるべきだ」という話をしているのだろうと思いますけどね。
そんな甘いもんじゃないと思いますよ。
>>365
「>>80の件で」って>>82で呼び出してるからややこしくなってるだけの話。
367:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:33:54 CEyS/iV9
おｗ 消えたｗ
まぁ、これで「自作自演」じゃないのは証明できたよね
368:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:36:00 qWlN1TXd
>>367
やっぱり、諸君って頭が悪いよねえ。
「キャップを付けずに投稿してしまった」が>>367になるんだもんね。
日本語になってないよなあ。
369:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:36:22 CEyS/iV9
どれどれ
370:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:36:30 xpIa78HF
>>365
>今回の諸君の件は、それ単独だと「おいおい、もうちょっとbizっぽいスレ立ててくれよ」→「りょーかーい」
>ってぐらいのしょーもない話なんだが、諸君はバカだから無駄に突っ張って話をややこしくしてる。
ん？ここの自治スレは抗弁することが許されていないのか？
>こんな記者飼っておいても目障りなだけだからばっさり切れば？＞しゃぎり
目障りだから切る？
目障りかどうかは各人の価値観であって、客観的事実ではないよな。
そんな幼稚な理由で切ってたら、他の記者もビクビクしちゃって逆効果でしょ。
371:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/26 21:37:25 fISt4Goy
>>367
いや、証明できとらんし、微妙に口調が違うのも気になるなあｗ
もし本当ならば晴れて「二軍落ちを繰り返す記者仲間」として大いに歓迎しまっせ！
あっちキャップ出る？
372:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:37:49 CEyS/iV9
>>368
というわけでさようなら～。
373:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/26 21:38:49 fISt4Goy
>>372
せっかくやから、もっとぶっちゃけてからにしようやｗ
呼び出しムカついたとかなんでもええし。
374:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:40:11 CEyS/iV9
>>371
つーか、俺は元から二軍キャップあるっちゅーの。
375:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:41:26 qWlN1TXd
>>374
もう消えろよ。
376:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/26 21:41:41 fISt4Goy
>>374
あ、そうなん？ほな、盛り上げていきまっしょい！
377:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:52:12 b8dGvM3f
>>370
諸君の抗弁というか攻撃が幼児並みに稚拙なのが問題なんだと思うが。
「板違い」自体については、ｱﾝﾀが>>361で主張している通り無問題だとは思う。
378:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:54:04 xpIa78HF
>>354ササニシキ
>非があってもなくても、まず謝るべきじゃないですかねぇ…
>「自分はこう思ってるんですけど」…
この言葉、よく覚えておいてね。
俺もよくよく覚えておいて、君の立てるスレは積極的に非難することにするからｗ
今後からそのつどちゃんと謝ってくださいね
っていうのは、冗談だけどさｗ
ここまでのスレの流れを見る限りだと諸君はなにやら以前から他の記者と色々あったようだし
そういう連中が鬼の首とったりーってな感じで非難することもあるわけでしょ(今回の件はどうだか知らないけどさ)
だから、指摘されたら素直に毎回謝ってればいいっていうのは、ちょっと状況的に違うんじゃないかと思うんだけどねー
379:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:56:34 ID2VMZbG
なーにつまんねー問題でグダグダ言ってんだか。
「馬鹿は嫌い」
380:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:57:00 xpIa78HF
>>377
>諸君の抗弁というか攻撃が幼児並みに稚拙なのが問題なんだと思うが。
これはあくまでも君の感じ方、受け止め方だよね。
一般化できる感覚ではないんじゃないかな？
一般化できない以上、処分する前提としては弱いと思うけどね
381:名刺は切らしておりまして
07/08/26 21:57:13 qWlN1TXd
ID:xpIa78HFが結局何をいいたいのかさっぱり。
内容の薄いレスばかりだからもっと簡単にまとめなさい。
382:名刺は切らしておりまして
07/08/26 22:04:53 xpIa78HF
>>381
特段強固な主張なんてものはありゃしませんがな
ただただ黙々とレスをつけているだけですよん♪
383:名刺は切らしておりまして
07/08/26 22:08:32 b8dGvM3f
>>380
>>379に同意、ということで。
ただし、>>80についての是非そのものについてはｱﾝﾀの言葉を借りさせてもらうよ。
>>156
「周りの人たちは君の脳内の思考を理解できるとでも思ってる？
そうだとしたら随分な増長っぷりだねぇ。」
（ >>360）
384:名刺は切らしておりまして
07/08/26 22:09:09 ID2VMZbG
おうおうつくづくつまんねー奴だな。
主張もねーのに語んなよボケナスビ。
385: ◆kome..8cZ. ＠ササニシキ先輩φ ★
07/08/26 22:57:12
>>366
日本語でおｋです。
＞これは場合によりけり。
＞「ビジネス的な視点から語れるかどうか」
場合とビジネスがあなたの中でどんな条件で、どう定義されるものか
言ってくれないと分かりません。
＞あなたが非常に幸運な環境にいただけのお話かと思いますよ。
幸運もなにも立てる側にしか責任はないと何度言えば（ｒｙ
叩くような香具師は無視すればいい。もしくは叩かれるようなことを
する記者の頭が悪いというだけの話。その2点しかないんじゃないですかねぇ。。
結局自分がしっかりすれば解決するのに、環境だの人のせいにするのって
おかしくないですかね？つか叩かれるのが嫌なら、記者を辞めればよいだけです。
>>361（他） xpIa78HFさん
ベネッセの会長の不倫スレとか、三洋電機社員の痴漢スレは
記者が呼び出されてた気がするけど。
＞声優事務所のセクハラ事件のとき、芋煮が社長交代でスレたてた
＞プレスリリースでてることは企業活動であり云々
いや基本的にどんな信条で何を立てようと私は気にしないってのは言ってる通りで。
相撲弟子ｽﾚとかセクハラスレはなんでビズ？って思いましたけど。でも何も言ってないっしょｗ
ただ私の定義ではそれはビジネスでないと言っているだけで、それに賛成してくれても、
してくれなくても別に構わないですって。
私が「こう思う」と言っているだけで、あなたに「こう思え」とは言ってない。
そういうのって議論して方向を一致させていけばいいんじゃないですかねぇ。。
>>378
おｋ！ 。。って冗談すか（・ｗ・；）
でもご指摘ありがとうございます、、ぐらいは言わなきゃいけないなーといつも思ってますよｗ
＞そういう連中が鬼の首とったりーってな感じで非難…
基本的に他の記者さんが何しようが構わないですが、
>>156に対して>>206って回答に全くなってないのですよ。どう考えても。
でレス>>301して気をつけて下さいねって言ったら>>328で返してくるから
じゃそこまでいうならと、あなたの論拠っておかしくないですかね？
って自分の考えを込めて>>347>>354を返したわけですよ。。
基本的に呼び出された側に原因があるのだから、自分の胸に手をあてて
考えりゃ済むわけです。でも周囲に答えと原因を求めるからワケが分らなくなると。。
＃なにこの悪循環・・・
386:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:00:12 YzhZqcER
お前ら学習しろよ。
・諸君には何を言っても無駄
387:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:11:09 CEyS/iV9
>>385
レスもらいましたので、もう１度だけ出ますよ。
これ以上はレスしても無駄です、と言っておきます。もうすぐ日にち変わるし。
もはやキャップが消えてますので、あなたと議論する意味は皆無です。
（ビジネスの定義について）
また、自分がスレ立てしたスレについての説明責任を負うのと同様に、
支局長は「何故呼び出したのか」の説明責任や、「何故剥奪したのか」の
説明責任は負うべきものと考えます。
>>116のような説明責任をこちらが果たしているのに、
>>156のようなレスを返す時点で、既に説明責任から逃げてるんですよ。
388:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:12:35 DP8E/qo9
程度低いな
389:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:13:31 L7vio1um
>>387
とりあえず、ID出てる状態で
自分が「諸君という記者」だと証明しとく必要はあるんだけど。
トリップでも付けたら？
そんな簡単なこともしないで「責任を果たしてる」って言っても無意味。
390:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:15:42 hUK3yRFF
>>385
呼び出されたことが問題ではなくて、どうなったかが問題でしょう。
あなたはそこがわかってないんじゃないかな？
391:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:16:37 ID2VMZbG
馬鹿でつまんねー奴だから剥奪された。
それだけ。
392:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:17:12 lp0K1Mj+
諸君が剥奪されたという結果に対してはふーん、あっそうｗだけど
誰が何のためにどういう理由で剥奪したのかは同じ記者としては
知っておきたいところ。
393: ◆kome..8cZ. ＠ササニシキ先輩φ ★
07/08/26 23:17:41
>>387
＞キャップが消えてますので
誰？
それは置いといて。
＞何故呼び出したのか」の説明責任や、
＞「何故剥奪したのか」の 説明責任
呼び出されたのは立てたスレに「問題」があったから。
剥奪されるのは「ガキ」であるから。
ってのは、記者の大原則じゃないですかねぇ・・・。私が思うに。
394:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:17:53 hUK3yRFF
>>366
このレスに関しては完全に合意。
395:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:18:41 L7vio1um
「合意」ｗ
396:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:20:07 hUK3yRFF
>>393
いまのあなたは、それ以下ですよ。
気をつけなさい。
>>394を読んで、しっかりと勉強してください。
397:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:21:22 L7vio1um
どこに「合意」？ｗ
398:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:21:49 ID2VMZbG
ああいやだ
馬鹿は嫌い
399:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:23:29 L7vio1um
>>398
それは真理と言えるものだけど、
装飾なしでそれだけぶつけも、馬鹿は理解できないんだよ
だって、理解できないからこそ馬鹿なのだから。
400:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:23:43 visl1YFq
>>393
＞呼び出されたのは立てたスレに「問題」があったから。
剥奪されるのは「ガキ」であるから。
支局長だろうが、たもんだろうが間違いがある。完璧ではない。
あんた、説教部屋や他の自治もみたほうがいいんじゃないのｗ
401:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:28:21 CV5Xkz08
>>400
人の事言う前に、あなたにも「間違いがある。完璧ではない。」を認めないと説得力ないですよ
402:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:35:31 ONJs/hT3
やっぱりロボが出てきてgdgdだ。w
403: ◆kome..8cZ. ＠ササニシキ先輩φ ★
07/08/26 23:36:42
>>390>>394>>396>>400
どこを縦読みすればいいんでしょか？
>>400
間違いがあるから、それで？
ここは完全無欠の超民主主義で剥奪の際には必ず剥奪された説明と
透明化された手続きを経てされてきた…なんて事ありましたっけ。
…記憶にないんですけど。。うー眠い。おやすみなさい。
404:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:37:20 thylVy/T
>>403
レスする価値の無いものはスルーすりゃいいのに。
おつかれ。
405:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:37:29 visl1YFq
>>401
もちろん、私も完璧ではないですよ。
ただ、支局長やたもんが絶対だという考えは違うと思ったからレスしました。
あと、
>>393
＞誰？
それは置いといて。
という書き込みはガキっぽいですねｗ
406:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:38:52 thylVy/T
ガキっぽくないだろ。
自分が記者（だった）と主張したいなら、ちゃんとそれを書くべきであって、
そんなことも出来ない無能な諸君に文句いうのは当たり前。
407:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:46:34 visl1YFq
>>406
別に主張する必要あるんですかね？
ササニシキさんが誰？と聞いていながら諸君さんあてにレスしてる。
諸君さんだとわかってるのに、わざわざ誰？とガキ臭い書き込みは必要ないのではないでしょうか？
408:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:48:12 thylVy/T
>>407
初歩の論理も人間の機微もわからないのか。
409:しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★
07/08/26 23:49:22 BE:1524252-PLT(15556)
「よく考えた（>>156）」上での発言が>>206ということに非常に失望しました。
そして『「今後気をつけます」と～』のくだり、初出は>>214ですよね。
410:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:51:39 visl1YFq
>>408
すみません、わかりません。
よろしければ、教えていただけないでしょうか？
411:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:56:23 thylVy/T
>>410
キャップ無しなのに「俺は諸君と呼ばれてた記者である」と主張したいなら
それを証明すべき。
証明しないまま「自称・諸君」はササニシキにレスをしてるので、ササニシキは「一応の対応」をした。
これは普通に知性的な対応といえる。
でも確認のために「誰？」と書くのは当然。
簡単だろ。
>>409
そうそう「初出」が>>214なのに、
諸君は「最初から、今後は気をつけると言っていた」と事実を湾曲して主張してるからね。
412:名刺は切らしておりまして
07/08/26 23:56:26 ONJs/hT3
>>409
説教部屋をみてれば予想はつくと思うが。w
413:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:01:02 ONJs/hT3
愛の説教部屋206（ ﾟдﾟ)(恐ろしいキャンペーンのお知らせ)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:802番)
どう理解する？
414:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:01:34 thylVy/T
>>411
「知性的」っておかしいな。訂正。
415:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:01:55 visl1YFq
>>411
ありがとうございます。
誰？という言葉と支局長、編集長が絶対という考え方に違和感があったので書き込みました。
私も寝ます。おやすみなさい。
416:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:02:08 thylVy/T
>>413
諸君に絡まれない為の逃げ。
417:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:02:09 1sWly+Uq
ここの話を説教部屋見ろってのはどうかな
でも支局長が
>>409
＞「よく考えた（>>156）」上での発言が>>206ということに非常に失望しました。
これなら多分誰も救わない
と言うか一度でも救ってくれた人に申し訳ないと思いませんか？
418:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:06:42 Vfr/1MRX
>>417
？
諸君の説教部屋の発言を見れば、結果は見えてたんじゃないかなと思って書いただけだよ。
で、説教部屋にいってみたらあらいぐまが>>413のレスをしてたから支局長は
どう理解したんだろうと思って書いてみた。
駄目？
419:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:07:04 hUK3yRFF
>>409
妥当な判断かと。乙です。
420:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:08:21 +GtgjjbV
>>419
あなた「合意」の意味がわかってないよね。
421:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:10:41 1sWly+Uq
>>418
あんたには何も言ってない
合意は話し合って出来上がったもの
同意は誰かなんか言って「まあそうだね」って表明
422:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:11:51 Vfr/1MRX
>>421
それは失礼しました。
423:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 00:22:51 s4WRHEX4
自己証明のため
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:809番)
>>409
それをあなたが、>>206から>>214の間に書いているなら説得力は
多少はあるでしょうが、今更出てきて、>>206ではこういうレス、
初出が>>214と言うそのレスに何の意味があるのか意味不明です。
「失望したから」…何の剥奪理由にもなっていません。
あなたは、「自分の気分」で剥奪しているのでしょうか。
424:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:27:15 QvAd73g8
>>423
トリップつけるのが遅い。無能。
425:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:29:18 1sWly+Uq
>>423
それじゃあ牛と同じロジック
「自分は正しい」
それだと回帰も不能です
426:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/27 00:29:49 JjBN93A2
＿ ＿
ε⊂"● ，"●⊃３
ノ| Ｈ |ヽ ﾊﾋﾟﾀｿ!!
」└
>>409
しゃぎりはん、おつかれー！いろいろお騒がせして申し訳ございません。
精一杯、「俺と同じ失敗をするな」と説得したつもりやったたんやけど
俺の不徳の致すところでございます。
427:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:29:50 rxu+bw6W
>>423
今さらそんなレスをしても無意味だし、
あなたが ウ ソ を 書 い て い た のも事実だし。
自分が剥奪された責任を、他人に押し付けたいわけ？
病気だよ？
支局長判断は妥当でしょう。
428:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:32:57 fJq1Mscm
>>409
剥奪理由乙です。
どうでもいいけど支局長は自分には甘いが他記者にはマジ厳しいね。
俺も支局長に失望されないように気をつけなきゃ。
429:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:35:28 MCKNyFwl
支局長が絶対。剥奪されたんならとっとと去りな。
それがいやなら、記者になんかなるな。
430:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:36:32 M3Dm51ah
ﾆｭｰｽ立てられなくなると死んじゃうの？
Biz＋では、これで終わりにして
反省しつつ他で頑張っていけば
いいんじゃないのかねぇ
431:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:41:35 FmSaNONT
>>428
んなこたねーよ。
自分の意に沿わない補佐の意見に、
振り回されながらも、自分の立てたいスレを我慢してる。
432:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:43:43 rxu+bw6W
>>423
納得してないのが自分だけだ、と気づけよ。
433:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:43:55 fJq1Mscm
>>431
（´･ω・`）失望した？
434:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:44:07 1sWly+Uq
仮に支局長の恣意的な理由で★消えたなら
他の記者から反論や抗議が出る
出ないんだからお前が悪い
435:しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★
07/08/27 00:45:46 BE:1829434-PLT(15556)
「考える」ことは大事だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.ncr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「Think」です。
436:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:49:27 8tQnA2m7
諸君は確かに、最初から「考える事」を放棄してたからな。
自分の考えが絶対で、支局長の呼び出しに文句を言っていたわけだ。>>116
その後のレスはあとづけの言い訳ばかりで、考えることはしてなかったね。
437:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 00:50:38 s4WRHEX4
>>425
いやいや、「正しい」などと一言も言ってないですよ。
記者キャップつけて何度も書いてるでしょ、「スレタイは今後気をつける
用意があります」と。
でもね、「しゃぎりさんロジック」では、どうやら初出の意見が大事であって、
その後に補足意見をどんなに書こうと無駄なんですって。怖いですねぇ。
他の記者さんはお気をつけ下さいね。
回帰はねぇ…機会があればね。たぶんないでしょうが。
Biz＋ネタは個人的に好きですからね。
>>156で「どのようにも解釈できる玉虫色のレス」をつけてる時点で、
「あぁ、こりゃ後付けで理由こじつけるつもりかな」と思ったけど、案の定。
そりゃ説明もしないだろうし、出てくるはずがないよね。
>>434
いやぁ、言えないんじゃないっすか？
何しろ「しゃぎりさんが失望」したら剥奪されるんでしょ？
そりゃ俺が仮に傍観する記者の立場でも言えないと思うよ。
下手にしゃぎり様を諌めただけで、「失望した」って言われかねないじゃん。
438:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/27 00:51:07 JjBN93A2
>>435
Thinkする人は進化（Thinker）する！ぎゃは！
439:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 00:52:31 s4WRHEX4
>>436
さっそくしゃぎり様のご機嫌を損ねないためのヨイショ、お疲れ様です。
440:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/27 00:52:58 JjBN93A2
>>437
＞その後に補足意見をどんなに書こうと無駄なんですって。怖いですねぇ。
他の記者さんはお気をつけ下さいね。
近所のおばちゃんかい！ｗ
こっちの路線でもセンスあるなあ。
441:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:53:32 0SMV0e1z
>>437
これでよくわかった。
アータはもともとここの記者に向いていなかった。
ジュースでも飲め。
442:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:54:50 ATwDDaPj
>>437
もう、気をつけて立てて欲しくもなかったんじゃない？
ふられた勘違い女みたいだなぁ。
443:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:55:13 fJq1Mscm
. ／Π
. ／ .i.i
/ .i.i
. ,､r‐‐''''''''''＼.i.i
,r' i.i `' ､
/ Ｏ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ / ニニヽ,､,ｯﾍ
l. :;;;i ヽ´ .._`ｰ.........‐''" .i ただ今失望中
l:,;//｀'､, ＼＜ニﾆ> .<ﾆﾆ〈
. ';i i ::' ...ゝ..::...ﾝ‐‐ﾍ....::../.l
l;ﾞ､', i r ヽ, l
l;;;１`‐;;;;;ヽ . './'ｰ￢'--, l;
. ,､rイ;;;;;i ＼ ,r";;二二二,ヽ,.iゝ
'.:.:.l ll ;;;i ;' ,rﾆン" ニニﾆ´.ヽ.ﾉ;;;`-､
:.:.:.| l.l ＼ ; | ／ /,.イ l''' .l
:.:.:.:| ','､ ''''''''':;;;;;;;; , ‐---,ｪr'l.| | |
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ ヽ;;`;;;;;;;;;;;'",ﾉl l | |
:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" // ! | .
444:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:55:58 z3Wsu8lN
諸君の場合、記者に向いてないんじゃなく、
人間に向いてないんだよね。
哺乳類もむずかしいところだ。
昆虫とかならやれると思うよ。頑張れ。
445:名刺は切らしておりまして
07/08/27 00:59:43 fJq1Mscm
そういえば失望レストランって名前の記者がいたけど
その人は剥奪じゃないんだ。これってどういうこと？
446:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 01:00:46 s4WRHEX4
>>441
「ここの記者に向いていなかった」のではなく、
「しゃぎり様の下で働くのが向いていなかった」んだと思いますよ。
なにしろ、しゃぎり様が気に入るスレならば>>95ですから。
447:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:01:09 da37XPfv
諸君もアレだな
早くニュー速＋で丑を追い出しておけばよかったのに
余裕ぶっこいてるから、丑に一本取られる運命になっちまった
448:物質混入φ φ ★
07/08/27 01:01:36
>>445
失恋～さんじゃなくて？
449:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/27 01:02:22 JjBN93A2
>>446
そやからやっぱり「外道はんにコケにされ、しゃぎりはんに足蹴にされた」
てのが引っかかっとったんやろ？
もう失うもんはないんやから全部吐き出しちゃいなよ！
450:しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★
07/08/27 01:04:07 BE:3201337-PLT(15556)
>>438
451:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:04:52 031PGcHt
>>446
マジレスするけど、ただ愚痴を言ってて何か意味があるの？
自分に非がないか？と考えてみる事は無いの？
自分でまとめた、自分のレスの経緯を見たんでしょ？
その途中で何も気づかないの？
だとしたら本当に精神的にヤバイ人だよ？
452:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:05:22 fJq1Mscm
諸君は失望された記者だから名前も変更しなきゃいけないと思う。
諸君、失望されたで？に変更しないといけない。じゃないとまた支局長が
失望して悲しんで長崎スレを乱立すると思うんだ。
453:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:05:48 FmSaNONT
>>437
そこまで言うならさ、
「スレの内容自体は～だと考えて立てました。」「問題があるとすればスレタイかと思いますが、これは今後気をつけます。」
「ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。」
…最初からこう書けばよかったのに、自分の面子が邪魔して謝れなかったんでしょ？
しゃぎりさんのレスが出ても文句言うだけで、謝る気がさらさらなさそうだし。
＃もし、しゃぎりさんのレスの後ですぐに謝罪していれば、キャップ停止で済んだだろうにねー。
454:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/08/27 01:06:35 JjBN93A2
>>450
俺の中で「酢がミツカンない」を超えた自信作なんで
よかったら使ってみてくだはれー！
そろそろ寝るお、おやすみー
＿ ＿
ε⊂"● ，"●⊃３
l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
| □囗□囗□ |
| 囗□囗□囗 |
| □囗□囗□ |
| 囗□囗□囗 |
455:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 01:10:08 s4WRHEX4
>>451
いやぁ、非はあるんじゃないですかね。
非もないのに支局長が剥奪できないでしょ。
しかし、今更非を認めても遅いらしいので。
>>453
呼び出しが「>>80の件」と言っている以上、>>116の返答に対して
>>156のようなレスではねぇ。そこの部分は全く変わりません。
きっとね、面子にこだわってるのは俺じゃないと思うよ。
だから>>156のようなレスなのです。
後付けでいっぱい理由はつけれるでしょうがね。
456:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:14:15 FmSaNONT
>>455
あなたが不遜であったから、ああいう形態になったんでしょうね。
剥奪されても謝らなかったことで、剥奪が正しかったと、
図らずもあなた自身が証明しちゃってる訳ですよ。
どうせ要らなかったキャップだし、早くニュー速＋に集中すれば？
457:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:14:26 MCKNyFwl
花粉がマシな人間に見えるぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
諸君に感謝しないとな。
458:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:15:27 rjxh/gPq
いや、単に悪いことしたから呼び出されたのに、なんで呼び出されたのか
考えて言い訳するどころか批判的なこと言ったから失望したんじゃないでしょか
非があると思ってるんだったら今からでも素直に認めればいいのに、捨て台詞
吐くばっかりじゃなんにもならないんじゃないかと。復帰する気が無いのなら別ですが
459:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:15:38 rU6LesDB
諸君って学生？社会人？
実社会でトラブル発生したらこんな対応してるのか？
460:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 01:19:14 s4WRHEX4
>>453
あ、そうそう。
>＃もし、しゃぎりさんのレスの後ですぐに謝罪していれば、キャップ停止で済んだだろうにねー。
しゃぎり様を甘く見てはなりませぬ。
>>458
「スレタイは多少改善の余地があったかな？」とは思いましたが
「板違い」については全く迷う余地なし。
にも関わらず、お呼び出し食らったから>>116。
大体、>>206で俺は一言もスレタイ正当化してないでしょ。
でもね、「初出のレス」が全てなんですって。
>>459
リアル社会と、2chの振る舞いが同じだと考える方がアレかと思いますよ。
461:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:21:48 4qtG3hiK
>>460
思考回路が根本的におかしいから、２ちゃんもリアルも関係ないよお前。
462:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:22:17 hxcqV9/y
しゃぎりはむやみやたらに剥奪するような支局長じゃないので、
何が悪かったか、諸君は自問自答すべきであろう
剥奪されても復活した記者は何人もいるので、地道にここでスレ立て依頼するなど復活方法を考えてはどうか？
463:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 01:23:55 s4WRHEX4
>>462
Biz＋ネタで目に付くニュースがあって、俺が暇なときにはね。
ニュース自体は嫌いじゃないですから。
464:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:24:12 FWDJDa3R
諸君さんはプライドずたずたで必死なんだねー＾＾ がんばれーｗ
じゃ。お元気で。
465:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:26:11 Ed8QNaaS
で、諸君は大岡越前と遠山の金城さんの区別はつくようになったんか？
あと、尼崎の場所w
466:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:26:33 rjxh/gPq
>>460
スレタイを正当化したとかどうかというか、>>116で余計な一言があったからじゃないかと思ったりもしますが。
しまったと思ったら素直に非を認めるというか気をつけるとか表明すればいいのに、いつも余計なこと言うから
信憑性がなくなるんじゃないかと
467:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:28:24 4qtG3hiK
>>463
ゴゴゴも諸君を注意した。
外道は諸君は根本的におかしいと言った。
しゃぎりは諸君にもっと考えるように言って剥奪した。
そのほか、名無しのレスなども全て踏まえて考えろ。
まだお前がグダグダと気持ち悪いレスを垂れ流すなら、生きてる価値は無い。
468:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:28:33 k5vIH0XC
門外漢ですが、説教部屋からやってきました。
騒動の発端となったスレ↓を見ての私なりの判断をします。
【航空】「DSゲット！やった」…日本航空（JAL）子会社社員、機内忘れ物を盗む[8/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
まず、このスレはbizは板違いでしょう。不祥事続きのJAL関連事件という捉え方をしたいよう
ですが、この記事自体はあくまでも事件そのものが記事主体であって、JALの経営というところ
に焦点を当てているわけではない。だとすれば、これは通常の三面記事である。これがbizだ
とするならば、朝日新聞社員やNHK職員が起こした事件はbizになるし、ややオーバーに言え
ばどこかの会社員が起こした事件はbizだと言えなくもない。要するに記事の焦点が経済的
または経営的側面に向かっているのかそうでないのかで判断することになる。
次に、スレタイの「DSゲット！やった」という表現は、まさに事件の性質（悪質とか幼稚とか
その他もろもろ）を表現しようとしているものである。この観点は経済または経営的側面とは
無縁であり、より社会事件として注目していることを意味する。
やや雑かもしれませんが、以上の通り、このスレはbizにはふさわしくないと思われます。
469:きのこ記者φ ★
07/08/27 01:30:57
諸君さんは記者の大先輩で、スレ立ても沢山こなされてる方なので、
個人的には残念です(´･ω･`)
今となってはどうにもいいようがありませんけども、ニュー速＋ではキャップ残ってるんですよね？
今後の更なるご活躍を祈りますし、またbizに戻られることを祈っております。
470:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 01:33:42 s4WRHEX4
>>466
「余計な一言」って要するに「>>82」にレスしてる部分でしょ。
それが「しゃぎり様のご機嫌を損ねた」。それが今回の剥奪の真相でしょ。
もっともらしい理由は色々後付けできるんでしょうが、今回反省すべき
一番のポイントはそこでしょうね。
>>469
ありがとうございます、しゃぎり様のご機嫌を損ねるといけませんので
あまりそういうレスはしない方がよろしいかと思います。
471:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:38:28 JwICFzQq
ところで諸君は二軍には★残してもらえてるのかな
一旦二軍落ちなのかもう見限られたのかわからないけど
★があるならそこでやってはどうだろう
472:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:38:37 NZhmiaz1
>>470
＞しゃぎり様のご機嫌を損ねるといけませんので
＞あまりそういうレスはしない方がよろしいかと思います。
諸君は一言多すぎる。もっと謙虚になれないのかな？
このスレでやってきた事って一種の荒らしだよ。
全キャップ剥奪されないように、気をつけた方が良いですよ。
473:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:38:53 rjxh/gPq
>>470
まあ推測ですがそこがポイントかなと
そう思うんなら今からでも気をつけますぐらい言っときゃいいのに、あなたキレすぎ。
少し落ち着きなさいって。子供じみててみっともない
474:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:38:59 zS6Pbsu0
>>470
冗談でも煽りでもなく、お前って病気だよ。
475:きのこ記者φ ★
07/08/27 01:40:19
>>470
そうやって拗ねてはいけませんよ(´･ω･`) というかそう言われるとレスに困ってしまいますね。支局長いい人ですし。
今や「総合板」のニュー速＋では、bizネタ立ててもOKみたいですから
当座はそちらで立てられては・・・。ほんとに諸君さん応援してますよ。
476:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:41:46 0SMV0e1z
駄目だなこいつ。
決定的に馬鹿だ。
477:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 01:46:30 s4WRHEX4
>>471
剥奪されてるのはここだけっぽいですよ。（確認したわけじゃないですが）
二軍は、前に一度落ちたので元々持ってます。
>>473
やっぱりそこですよねー。
でもね、しゃぎり様には初出のレスしか（以下略
>>475
Biz＋ネタのスレはたぶん（俺は）立てられないと思いますよ。
（縛りが牛さん限定だ、とかたもん編集長が言い出さない限りは）
「どうしても立てたい」時には、>>463で書いたとおり依頼しますので。
478:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:46:50 fJq1Mscm
>>469
おっ、俺はっ・・・
ゴマすりに磨きをかけようと決意した自分が恥ずかしいぜっ
きのこのように素直になれたらいいなと思う。目が・・・覚めたよ(・∀・)
479:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:47:43 JwICFzQq
>>476
いやいや
馬鹿とか決めない。
剥奪食らって逆切れするからって無能とは言い切れない。
有能なのはなんで剥奪されたかを考えるけど。
480:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:48:39 JwICFzQq
>>477
剥奪されてるのはここだけっぽいですよ。（確認したわけじゃないですが）
そこは確認して。
481:きのこ記者φ ★
07/08/27 01:53:28
自分は後追いでここ見たんですけど、
ちょっとは支局長も呼び出しの件で説明すればいいじゃないかなあと思ったんですよ。
でも、温厚に板仕切ってて、いざ締めるべきところは締める(・∀・)ｶｺｲｲ!!支局長で、自分はちと胸中苦しいものがあります。
とりあえずは編集長のご沙汰が穏便にすむのを祈ります。では＞諸君さん。
482:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:56:08 zRWt2cw4
>>481
ヒント→ＫＹ
483:名刺は切らしておりまして
07/08/27 01:56:10 fJq1Mscm
. ／Π
. ／ .i.i
/ .i.i
. ,､r‐‐''''''''''＼.i.i
,r' i.i `' ､
/ Ｏ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ / ニニヽ,､,ｯﾍ
l. :;;;i ヽ´ .._`ｰ.........‐''" .i 温和でｶｺｲｲと言われました。
l:,;//｀'､, ＼＜ニﾆ> .<ﾆﾆ〈
. ';i i ::' ...ゝ..::...ﾝ‐‐ﾍ....::../.l
l;ﾞ､', i r ヽ, l
l;;;１`‐;;;;;ヽ . './'ｰ￢'--, l;
. ,､rイ;;;;;i ＼ ,r";;二二二,ヽ,.iゝ
'.:.:.l ll ;;;i ;' ,rﾆン" ニニﾆ´.ヽ.ﾉ;;;`-､
:.:.:.| l.l ＼ ; | ／ /,.イ l''' .l
:.:.:.:| ','､ ''''''''':;;;;;;;; , ‐---,ｪr'l.| | |
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ ヽ;;`;;;;;;;;;;;'",ﾉl l | |
:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" // ! | .
484:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 01:56:52 s4WRHEX4
>>480
ほい。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:825番)
というか、二軍落ちだと普通に「Biz＋」が第２～第３志望には必ず入る上に、
スレ立て数は俺の場合はそこそこ勝手に行ってしまうので、
「ここだけ剥奪」の方がここに復活する可能性は低いのですよ。
>>481
余計なことは言わない方がいいと思いますよ。
というか、俺にレスする必要はないです。これからも頑張ってくださいね。
485:名刺は切らしておりまして
07/08/27 02:05:26 JwICFzQq
>>484
なるほど
biz+だけのようですね
でも支局長には★をいじることは不可能なので
恐らく編集長の裁定を得ている筈
戻るなら消された理由をどうにかしないと駄目な気がします
486:諸君 ◆5ni0nEwS0o
07/08/27 07:30:49 s4WRHEX4
>>485
編集長は「裁定」していないそうですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:802番)
まぁ、本当に「盲判」なのではなく、「俺はその件で説明もしないし
責任負わないよ」という意味なんでしょうけれども。
「消された理由をどうにか」する方法は色々あるんでしょうが、
色々する気が起きたら考えますよ。
487:名刺は切らしておりまして
07/08/27 07:59:42 rjxh/gPq
うわ、なんてエラソーな
自分の言ったことに支局長が怒ったと言ってるだけで、
自分が悪いことしてるとかそういう感覚はかけらもないんだろうな。ダメだこりゃ
488:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:14:33 FWDJDa3R
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:843番)
なんかすごく納得してしまった…
489:名刺は切らしておりまして
07/08/27 08:24:54 ZEeO8Izd
>>486
>「消された理由をどうにか」する方法は色々あるんでしょうが、
>色々する気が起きたら考えますよ。
まずはキャップを失った原因を反省しろ。
お前のその態度は根本的に間違ってるんだよ。
バカ。
490:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:26:42 LYqulWlS
>>385 ： ◆kome..8cZ. ＠ササニシキ先輩φ ★：2007/08/26(日) 22:57:12 ID:???
>叩くような香具師は無視すればいい。もしくは叩かれるようなことを
>する記者の頭が悪いというだけの話。
君のこの書き込みは以下と矛盾しているのではないか？
>>354
>非があってもなくても、まず謝るべきじゃないですかねぇ…
>「自分はこう思ってるんですけど」…
上では「無視すればいい。もしくは記者の頭が悪いだけ」と書き
下では「非があってもなくてもまず謝るべき」と書いている。
もう少し脳味噌を整理してから書き込んでください。
491:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:39:31 LYqulWlS
>>387
>また、自分がスレ立てしたスレについての説明責任を負うのと同様に、
>支局長は「何故呼び出したのか」の説明責任や、「何故剥奪したのか」の
>説明責任は負うべきものと考えます。
>>>116のような説明責任をこちらが果たしているのに、
>>>156のようなレスを返す時点で、既に説明責任から逃げてるんですよ。
これは同感
なぜしゃぎりの立てた高野連スレがOKで、諸君の立てたスレがマズいのかわからない。
しかも、諸君氏の謝罪のしかたが悪いとか言いながら、しゃぎりの過去の謝罪はこんな感じだったんだよ。
自治議論スレ29より
>429 ：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★：2007/05/18(金) 22:27:35 ID:??? ?2BP(7788)
>「判断ミスでした。ごめんなさい」
>>>417
>心のこもってない謝罪は大嫌いなんですよ。個人的に。
>でも実際に目の前で謝罪されると許してしまう自分も嫌い。
>以前、頃したいほど憎い相手に目の前で形だけの謝罪されて
>それ以上追求できなかった過去とかがいろいろ、と個人話は不要ですね。申し訳ない。
この謝罪のしかたが許されて、諸君氏が許されない理由はなに？
自分や身内に甘く、他人に厳しい性格なのですか？
492:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:46:12 LYqulWlS
>>393
>呼び出されたのは立てたスレに「問題」があったから。
>剥奪されるのは「ガキ」であるから。
ん？おかしいな。
これは385での君の書き込み
>叩くような香具師は無視すればいい。もしくは叩かれるようなことを
>する記者の頭が悪いというだけの話。
ということと反しているぞ。
なんで「もしくは」で繋いでいる論理の片側(叩くような香具師は無視すればいい)が、
>>393の書き込み時点では消えてしまっているんだ？
君は自分の論理性のなさを自覚できていないようだね。
中学高校で集合論の勉強を怠けたかな？
493:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:47:12 LYqulWlS
>390
>>>385
>呼び出されたことが問題ではなくて、どうなったかが問題でしょう。
>あなたはそこがわかってないんじゃないかな？
正論
494:名刺は切らしておりまして
07/08/27 09:56:26 LYqulWlS
>>423
>「失望したから」…何の剥奪理由にもなっていません。
>あなたは、「自分の気分」で剥奪しているのでしょうか。
同感
まずは基準と根拠を示さないとね。
一時の感情で剥奪しまくるなんて、支局長として不向きなんじゃないかと思うが。