07/07/26 11:44:41 EaUISqPf
>>139
> どうでも良いというのが本音だろう
まあ、その通りでしょうね。
> 仙台～札幌ですらろくすっぽ便が無い
時刻表を見てみたけど、利用客数からすれば
こんなもんで十分じゃないの？。
１２時位にもう一本欲しいなとは思うけど。
東京～札幌が極端すぎるだけだと思う。
> 「ストロー効果を懸念する」を理由に
> 航空シェアを（結果）守るって完全な矛盾
ストロー効果ってのは、特別な売りが無い店が
潰れるからギャアギャア叫んでるだけ。
151:名刺は切らしておりまして
07/07/26 11:47:06 t1M1PrjX
>>22
それなのに、青森駅前に格安系ビジネスホテルがバンバカ建ってるよ。
青森市内に首都圏から楽々日帰り出来るようになっても、下北や十和田八甲田への日帰り観光は日程的に無謀だから、宿泊需要は増えると見てる。
煽りを食らうのは東北本線沿線の歓楽温泉だな。浅虫温泉なんか。
古牧温泉は工夫次第だな。あそこは規模がオーバースペック。
152:名刺は切らしておりまして
07/07/26 11:50:01 M/ZnqY+U
>>149
当該区間がデジタルATCに切り替わるとそうなると言われている
153:名刺は切らしておりまして
07/07/26 11:50:56 0tOP6f7Q
浅虫は工夫すれば何とかなりそう
努力次第だな
154:名刺は切らしておりまして
07/07/26 11:51:57 2Qim5pB9
2ｃｈ北海道新幹線スレッドのFAQ
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
155:134
07/07/26 11:54:35 EaUISqPf
>>143
>>146
すまん、俺の書き方が悪かったみたいだ。
> 北海道新幹線が全通したら新幹線が圧勝なのは
> 分かりきってる話だから。
俺もそう思うんだが、北海道新幹線のスレがたつといつも
「飛行機の方が早いから新幹線なんか乗る人はいない」とか
言うヤツが出てくるのが不思議なんだよ。
「利用客は全員空港の前に住んでるのか？」と小一時間言いたくなる。
前の方のレスでも太平洋側のヤツしかメリットが無いから
盛岡以北の新幹線なんて必要ないなんて
訳のわからん事を言うヤツもいるし。
156:名刺は切らしておりまして
07/07/26 11:55:19 mz3A8sgs
>>146
>東海道山陽は中間都市同士の流動が多いけど
>それに対して東北上越は地方都市～東京という流動が圧倒的で
まさに'70年代に線輸送の発展を放棄した結果なんだよね。
これでストロー効果とか言ってる連中って、政治的意図が有るとしか思えない。
157:名刺は切らしておりまして
07/07/26 11:57:59 zcJr6O7A
ライナーガオー…
ガイン…
158:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:00:25 EVr2gYWW
･･･計画から４０年か。
こどもの頃は新幹線みたく物凄い速さで完成するんだと思ってたよ。
核燃料サイクル施設が出来たみたいにさ。
新幹線？もうぶっちゃけ飛行機でいいよ。
２１世紀になっちゃったんだよ。
159:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:04:04 0tOP6f7Q
>>156
途中に仙台しかないからだよ
てかストロー効果って秋田と長野しか認められてないが
160:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:05:22 mz3A8sgs
>>158
それ、21世紀に規制されそうな乗り物筆頭だから…
まったく別物に生まれ変われば別だが、高度8000mで大気から酸素を取り、HC（炭化水素）
な燃料を燃やす形態から変われない限りはなんらかの規制が入る。
国際線レベルですら、高度落としてゆっくり飛ぼうかって検討がなされてるけど、要らん
ところではなるべく使わんというのが目先有効だろう。
161:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:06:39 mz3A8sgs
>>159
「てない」のに反対理由に挙げる香具師らのこと。
162:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:11:02 EaUISqPf
>>146
> 東海道山陽は中間都市同士の流動が多いけど
> それに対して東北上越は地方都市～東京という流動が圧倒的で
途中の大都市が仙台だけだから。
> まさに'70年代に線輸送の発展を放棄した結果なんだよね。
経済界や政府が東北を「安価な労働力の生産地でいて欲しい」と
見ていた感じがする。
今でも同じでしょ。
東京は「新しいビルとかできてドンドン発展して欲しい」けど
地方は「緑を残して田舎のままでいて欲しい」みたいな感じ。
163:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:17:59 KkQcPbRn
九州から日本海経由で新幹線を作って欲しいけどな
鹿児島ー宮崎ー大分ー福岡
ー島根ー鳥取
ー京都ー福井ー富山ー金沢ー新潟
ー山形ー秋田ー青森
日本海リニア新幹線
土地も安いんだしリニアモーターカーで
めんどくさかったら寝台車付きのLRTで
っていうか高速道路を無料にして欲しいね。
日本の高速道路は高すぎだ。
164:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:18:38 v+lYiBjZ
>>163
リニモでも走らせておけ
165:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:29:50 t1M1PrjX
>>50
東北新幹線のグリーン車はグリーンアテンダントがいるよ。
サービスは飛行機と変わらない。
一度グリーンに乗っちゃうと普通車に乗る気にならなくなる。
グリーン用の割引切符なんか利用すれば、（都内から青森まで）普通車とは三千円程度の差だから。
166:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:30:15 gEJRmaKo
新潟まで1時間でたのむ
167:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:36:16 Q9GEz8g4
>>146
>地方都市～仙台の流動がやや目立つ
とんでもない。やや目立つなんてもんじゃなく、かなり多い。
仙台スルー運転する列車は仙台で乗客の半分「入れ替わる」よ。
仙台から先で減少するのは「はやて」くらいのもん。
168:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:44:25 jTu6Bpyn
やっと青森まで通るよ
これで盛岡や秋田に利点はなくなった
北東北の中枢は青森で決まりだな
169:名刺は切らしておりまして
07/07/26 12:44:25 jTu6Bpyn
やっと青森まで通るよ
これで盛岡や秋田に利点はなくなった
北東北の中枢は青森で決まりだな
170:は切らしておりまして
07/07/26 12:57:06 6F7gbr9e
青森開業時にはE4を仙台から追放してもらおうか
171:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:04:04 KkQcPbRn
京都ー福井ー富山ー金沢
だけでも作って欲しいな
172:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:07:12 T+v71ezL
東北新幹線沿いも結構中小規模の都市が多いからなぁ。
宇都宮から先でも盛岡までに元々市だったところが15箇所くらいあるんじゃないの？
100キロ程度を利用する需要もそうとうあるんだろう。
173:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:07:52 lt7QLRYn
>>1
おせーよ、マジで。
174:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:09:48 NNitWh2A
>>85
お国自慢から出張のコオリヤマンの方ですか？
こんなところまで盛岡虐めご苦労様ですｗ
青森は試算では30年後には盛岡はおろか八戸にさえ負ける人口流失都市だぞｗ
都市の規模はともかく、札幌までつながった場合
通過の可能性が高いのは青森
盛岡は政治力が強いし、秋田との分離地点だから止めなくちゃいけない
親戚の中の人が言ってたからガチ
175:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:15:29 Pz29FR+k
まぁ青森開業時320は鉄板でもうわさされてたし、妥当だよな
320kmならファステック量産型だけでなくE2-1000でも対応できたりしないかな?
fasが難航してるのは聞いてたが微気圧の問題でよかった、
走行安定性とかだと厄介だけど、それは平気みたいだし。。
函館開通時までにトンネルというトンネルの出口をリニア実験線並みの
でかいサイレンサーで覆ってしまえ
176:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:19:53 nfhPuw4q
>>175
札幌行きの列車に秋田新幹線なんてつないだりしないでしょ。
青森行きと秋田行き、東北どうしで仲良くやってもらわないと。
札幌行きが盛岡を通過することになったとしても、
盛岡の利便性が今より落ちることはないので心配無用。
177:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:21:52 h3eqE7ZG
>>11 アホか。
駅の重要度は岡山＞＞広島 じゃ。
178:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:26:11 1TNeIU4e
>>166
上越新幹線がこれ以上スピードアップすることはない。
理由は、する必要がないから。
上越新幹線の最高営業速度
東京～大宮 東北新幹線と同じ
大宮～越後湯沢 240km/h
越後湯沢～新潟 210km/h
179:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:27:31 i6EtSxhf
越後湯沢まで速いのははくたか連絡のためか？
180:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:28:10 EkGRfcZW
>>159
秋田は、新幹線ができる前から人口とか減ってるわ。
181:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:30:33 P4Dr/KDz
>>166
新潟は2015年問題もあるし速達系の新車投入はないんじゃないかな…
今だって240キロ運転の200系とE1系が主力なくらいだし
東北にE5系投入→捻出されたE2系初期車で200・E1置換えという計画かと
182:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:31:11 1TNeIU4e
>>180
それもある。あと、越後湯沢以南は騒音などの環境対策済み。
新潟県内はそれをやってないからスピードを出せない。
183:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:32:31 Pz29FR+k
上越が多様な中古車だらけになる事を嘆く人は多いと思うが
面白くなった と考えてみてはどうだろうｗ
184:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:40:45 sQy0o6Kw
秋田には「なんちゃって」新幹線走ってます。
在来線使ってるので超遅いです。
秋田には「なんちゃって」高速道路あります。
一車線なのですぐ渋滞し冬の除雪はお座なりです。
秋田には「無用」な空港があります。秋田北空港です。
熊しか乗りません。
自殺率日本一・低賃金・不況の日本の北朝鮮=秋田県を助けて下さい。
せめて交通・物流網が発展すれば少しは良くなると思うんで。
185:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:46:20 EkGRfcZW
>>185
羽越本線の高速化
日本海高速道路
東北中央自動車道
がほぼ決定してるのにまだ不満なんですか？
186:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:46:41 +yt9itsR
郡山市民の漏れ歓喜ｗｗｗ
187:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:48:10 ZLT0YSsE
>>185
東京さでろって
188:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:50:10 Pz29FR+k
>>186
これから数ヶ月で開通ラッシュだよな
今年に限って言えば今日本で一番高速道路が伸びまくってる県だろ
189:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:51:23 mrQJBacq
>>172
おまえは日本地図を一回見直せ
190:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:51:42 yHRUzP3x
>>187
郡山は通過だろ
191:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:54:53 sGkePdoU
>>189
それって、数年前の大雪害も関係あるの？
192:名刺は切らしておりまして
07/07/26 13:57:02 2Qim5pB9
■市川海老蔵 エビでタイ金狙い!?
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193:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:03:41 sQy0o6Kw
>>186
人んちの庭は良く見えるもんで。
妬み・いい降りコキの生粋秋田県人なもんで。
>>187
郡山は秋田からみれば大都会ですね。
>>188
東京にでる根性ないです。
むかし上野駅で下車して迷ってたら警察官に家出少年と間違われますた。
194:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:18:25 uMyYaUTV
そんなに急いで何処行くの
195:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:19:09 8+tdzp0Q
近頃、４００系つばさのＥ３系への置き換えニュースが出てから、
東北系統の今後の車両置き換えについての議論が鉄板では盛んですよ。
ただ、そこでも問題になっているのは、現行のＥ３系こまちの存在。
あれって、２８０km/hまでしか出せないとか何とか。
３２０km/hの新青森行きは単独になるんかね？
196:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:21:21 FV/hTxjy
>>196 青森開業時に新型こまちタイプも登場する
197:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:22:33 mz3A8sgs
>>195
知らんけど、飛行機より遅いよ多分。
198:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:22:59 G/lme+9T
こりゃ、幾らなんでも速過ぎだろ。
3時間で青森にいけるなんて。
まあ、いってもすることはないが。
199:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:24:12 5V5obhQf
>>196
ミニ新幹線用にFastech360Zっての作ってたから、
あれの量産型をE3こまちと置き換えるんでね？
でE3こまちはつばさにチェンジ。
200:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:24:23 NBcOql37
>>196-197
瞬殺で鉄板読んでないのがバレててﾜﾛﾀ
201:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:27:05 bdYej2zF
>>201
まあ別に鉄板読んでないのは恥じゃないから問題ないでしょう。
新聞読んでないのは恥だけど。
202:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:35:17 1/L7e5x4
東北リニアはまだですか
203:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:52:29 32gHVi5u
何造らせても秋田県はなんちゃってだよな。
高速も出来てるのわかるけど隣県と繋がってないし。大館⇔碇ヶ関や本荘⇔酒田・院内⇔新庄など。
新幹線も青森⇔福岡・日本海新幹線とか凄い発想できないかな。
何でも中央通す事じゃつまんないよ。
204:名刺は切らしておりまして
07/07/26 14:54:59 f9NLL0zi
>>200
つばさの扱いﾋﾄﾞｽ(´･ω･｀)
205:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:01:08 IIFZo5tU
試験車が３６０だから３６０キロで営業かと思ったのに
206:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:04:01 8//U7hSP
秋田が今年高速道路の開通ラッシュなのは、「国体」が開催されるからなんだよな。
ただし、高速道路は基本的に盲腸線ばかり。
青森、山形と接続するまで最低でも10年はかかる模様。
北秋田市にある大館能代空港ｗは本数少なすぎ＆高いため、不便すぎ。
いまだったらインターネット接続あるから帰ってもいいけれどな。仕事があれば。
207:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:18:20 ba4+WksG
東京～新青森間３時間の条件
東京～～大宮 110km/h（京急や常磐線より遅いｗ）
大宮～宇都宮 240km/h
宇都宮～盛岡 320km/h
盛岡～新青森 260km/h
まだ速度向上の余地はある。
208:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:27:34 sQy0o6Kw
青森八戸⇔東京開通おめでとうございます。
欲を言えば八戸⇔野辺地⇔むつ 位まで新幹線通しちゃえば面白いのに。
青函トンネルは新幹線は無理なのか？
東京⇔盛岡⇔大館⇔弘前⇔五所川原・龍飛⇔函館とか。
不可能なんでしょうか？
209:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:28:13 /1JxFePu
>>205
つばさはE3の新造が決定してる
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
210:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:28:35 QbDaoBBu
>>208
宇都宮～新青森が320km/hになります
211:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:31:02 MdJV19+J
>>211
asahi.comもう一度よく嫁
212:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:42:22 EkGRfcZW
>>209
新函館まで着工してるから事実上不可
213:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:43:03 32gHVi5u
JR東日本様
なんちゃって新幹線でもいいので青森・岩手の太平洋側と青森・秋田・山形庄内の日本海側もご検討お願いします。
214:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:44:58 a5aI5PYo
日本ハム、楽天の選手も札幌－仙台間は飛行機で移動しているだろ
215:名刺は切らしておりまして
07/07/26 15:46:31 5L6NNuuw
>>215
今度からは間違いなく新幹線になるよね(´・ω・｀)
216:名刺は切らしておりまして
07/07/26 16:14:07 oT5t70hj
本日！ＮＨＫテレビ ７月２６日（木）夜２３時０５分から、
維新政党「新風」の政見放送あるよ！
２ちゃんねらー注目の政党「新風」の政見放送が本日の深夜放送されます。
ｗｋｔｋしながら実況板で盛り上がり笑い飛ばしましょう！
[基本主張]
■教育の正常化
→日教組の解体／道徳教育の復活
■安心・安全な社会
→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
■在日特権の廃止
→特別永住資格付与制度の見直し
■人権擁護法案に反対
→部落解放同盟の同和利権阻止
■外国人参政権に反対
→国籍条項の完全徹底を図る
■「政教一致」問題
→公明党の政界からの追放！
■国家反逆罪の制定
→極左・総連・カルト宗教の解散
■国防体制の強化
→非核三原則の廃止／核保有論議の推進
■偏向マスメディア
→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止
【本日限定でこの文章を自分の常駐スレへコピペしていって】
217:名刺は切らしておりまして
07/07/26 16:44:17 a5aI5PYo
>>216
真夜中に仙台から出発して、早朝に札幌に着く「北斗星」を走らせたほうが速いんじゃないか？
218:名刺は切らしておりまして
07/07/26 16:49:53 NBcOql37
>>202
でなくて、>についての議論が鉄板では盛んですよ。
>ただ、そこでも問題になっているのは、現行のＥ３系こまちの存在。
とか話の信憑性を上げる枕に使っちゃってるのが問題。
ここの人達が経済欄とかで知ってる場合が多いのと同様、あっちの人々が
そんなマヌケなレベルで問題になってるわけないでしょうにね。
こういう論調の可否以前に誘導っぽいのはマスコミがやっても叩かれるよ。
219:名刺は切らしておりまして
07/07/26 17:42:43 mV4iMJ+5
もう札幌から福岡まで、リニアでいいんじゃないか？
その代わり、２年くらいは国防費０にして、パチンコは国営で。
220:名刺は切らしておりまして
07/07/26 17:57:47 W9ENeVYw
東北新幹線八戸以北工事の様子其の３
URLﾘﾝｸ(aooff.sytes.net)
221:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:11:37 UnYROlbr
現行車両でもこまちとの分割併合運転やめて
東京～大宮、大宮～宇都宮、盛岡～八戸～新青森を速度向上すれば
大差無い。
問題は最高速度より表定速度だろう。
222:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:14:46 a5aI5PYo
>>222
上野～大宮間は住民への配慮でスピードアップ出来ないのを知らんのか
223:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:15:16 uu5kRyi9
2年間仕事がなくなる自衛官の人件費は >>220持ちで宜しく。
マジレスすると、東北にリニアはモッタイネ
224:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:26:16 i6EtSxhf
>>223
しかし、どう考えても埼京線のほうがうるさいよな
はよ新宿連絡線つくれ
225:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:37:38 890Mh4gv
東北新幹線が速くなればなるほど
山形・秋田新幹線の分離後の鬱さ加減が増大
226:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:39:35 Ag3/L0ca
東北の熊襲のせいで単独世界最速はお預けか
つくずく大和民族のお荷物だな俘囚の民どもは
227:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:43:38 W9ENeVYw
>>227
熊襲は九州だろ。
日本史すらまともに知らん低学歴は
社会保障費の無駄だから氏ね
228:名刺は切らしておりまして
07/07/26 18:48:45 UnYROlbr
フル規格：八戸まで３時間
ミニ新幹線：ほぼ同距離の秋田まで４時間
はるかに近い新庄まで３時間半
ほんとうに、変則新幹線、
盛岡～沼宮内および八戸～青森ミニ新幹線、沼宮内～八戸のみ
フル規格の、まだらにならなくて良かったな。
229:名刺は切らしておりまして
07/07/26 19:03:40 xxDO4Pz2
そんな事よりも大宮東京間を複々線化して300km/h以上でかっ飛ばせるようにしろ
埼玉の下民の日照権とか騒音とかそんなもの知るか。
てか確か新幹線よりも臭い埼京線の方が騒音デカいんだろ？ｗ
ださいたま県民にはお似合いだｗ
230:名刺は切らしておりまして
07/07/26 19:03:47 LLEfH0eY
>>227
あなたもしかしてサントリーの社長さんやってませんでしたか？
231:名刺は切らしておりまして
07/07/26 20:02:41 26FuqQks
>>50
貴重品だけで良いw
駅間で行けよw
指定席でも占領されるのにw
232:名刺は切らしておりまして
07/07/26 20:28:28 29/xZKU+
この東京ー大宮間の時短はまだ実現してないみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
233:名刺は切らしておりまして
07/07/26 20:36:36 jET4bjyw
はやいぞーはやいぞー超特急ーふっふーん♪
王子～赤羽間も時速320キロんっんー♪
234:名刺は切らしておりまして
07/07/26 20:39:24 Gwxih0kT
新幹線値段高すぎ
235:名刺は切らしておりまして
07/07/26 20:58:34 j2DGkfVU
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
236:名刺は切らしておりまして
07/07/26 20:58:58 b31y4fax
東京大宮間を280km運転しても、同程度の効果が得られそう。
自治体の圧力団体に対しては、受け入れない場合は、
大宮、上野飛ばしを宣言すれば、OK。
237:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:02:48 fJ83IfFR
>>230
お前みたいな田舎者は死ねよ
大宮東京間は東海道新幹線以上の過密度だぞ
238:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:03:09 Z0mj2qzy
>>237
上野は関係ないだろ。
しかし、大宮は乗り換えが便利なんだよな。
239:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:08:05 W9ENeVYw
>>238
そんな過密路線の近くに
住んでる方も住んでるほうだなｗ
240:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:08:25 fJ83IfFR
>>237
東京西部と埼玉南部の利用者はほとんど大宮で乗降する
そんなのも知らないのか？
241:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:21:58 fJ83IfFR
平日、１日のうち東海道新幹線が東京駅から大阪、博多方面に出発する電車の数
１９６本
大宮、盛岡、新潟、長野方面の数
２００本
242:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:24:46 GWCG+X0P
東京駅しか頭にない田舎もんがいるようで
243:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:30:29 i6EtSxhf
>>243
品川発なんて1本だけじゃん
244:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:34:18 bdYej2zF
>>244の読み違いが痛すぎる件についてｗ
245:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:41:57 fJ83IfFR
東京駅しか頭にない？ じゃあどこを頭に入れろと？
246:名刺は切らしておりまして
07/07/26 21:53:46 DcustYPq
東京大宮間のへたれスピードで随分損してるんだな。
247:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:20:17 M+G2lyIh
冬の東北は飛行機だとリスクが大きい
東北新幹線の雪への強さは異常
248:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:25:53 BOJA0T1G
>>244
品川始発の新幹線なんかあったか？
249:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:29:55 8uxPpilp
>>242
＞ 大宮、盛岡、新潟、長野方面の数
＞ ２００本
八戸行きはノーカウントですかw
250:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:29:57 shXmvsT3
>>249
6：00発の「のぞみ99号」
251:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:34:18 i6EtSxhf
>>248
秋田が足をひっぱるがなｗｗｗ
252:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:37:07 BOJA0T1G
>>251
そう言えば忘れてた
今度の改正から設定されたんだよな｡
品川始発がドンドン設定されるかな？
253:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:38:28 8QIaqLe1
北海道新幹線と北陸新幹線が開業したら
大宮－上野間がパンクするから
大宮を日本の首都にして全列車を大宮発着にすれば良い
254:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:45:14 BOJA0T1G
>>254
北陸は金沢まで完成しても精々毎時３本だから大丈夫
若狭ルートで新大阪まで出来れば流石にキツイだろうけど
255:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:49:20 1rPrf8pW
冬に札幌まで定刻でたどり着けるようなら
新幹線に乗りたいんだがなー
256:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:52:27 S8nRla9E
速度上げなくて良いから、値段下げろ。
257:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:53:53 D/C3x+cU
新宿-大宮間だな
258:名刺は切らしておりまして
07/07/26 22:57:07 JCZAWvax
新幹線の速度上げても騒音激しくてもかまわないから
埼京線増発してくれ。
沿線住民はもう慣れてる。
259:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:11:39 SJpYC01p
リニアモーターカーはどうなったんだ？
時速600kmとか言ってたのに。
260:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:30:53 XGImN5t4
>>260
せっかくインターネットに接続してるんだから
自分で検索して情報集めたら？
261:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:35:25 MfA4KHdL
青森30万＞＞盛岡28万だろ
これ事実
262:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:38:02 BOJA0T1G
>>259
反対してるのは沿線住民じゃなくプロ市民
263:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:39:40 pRS4NSDC
360キロじゃないのかOrz
多分、ネコミミも削られると思う
264:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:40:19 OAFw9zmD
速度はともかく、本数では新幹線の圧勝だろうな。
265:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:41:07 JCZAWvax
シェア争いで勝っても所詮パイはしれてるな。
新幹線作ったところで急に人口増えて
産業発展することなんてないだろうし。
266:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:51:10 FEFHF2OC
むしろストロー現象で人材がどんどん首都圏に吸い取られる。
267:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:53:16 DJEFxkan
周りは田圃か畑か山なんだから騒音なんて気にすんなよ
268:Hinomaru GT ◆leChOphDOY
07/07/26 23:55:25 hdDihJiv
>>254-255
北陸新幹線や北海道新幹線が開業しても今より多少多く成るだけだから
心配は要らないだろ。
北陸新幹線は長野行が金沢行とかに成るだけ。
東北・北海道新幹線は盛岡行・八戸行が新函館行・札幌行に成るだけ。
対して影響は無いだろう。
>>259
埼京線増発と終電遅化・始発早化を何とか実現して欲しいよな。
269:名刺は切らしておりまして
07/07/26 23:57:01 dl/4NFgx
いっそのことサンフランシスコまで新幹線を引いて欲しい。
270:名刺は切らしておりまして
07/07/27 00:13:08 PLEBwVRS
>>233
多分、盆明け位には出来ると思う。
271:名刺は切らしておりまして
07/07/27 00:15:26 J7U1aots
>>254
東北新幹線利用者と、上越北陸利用者では、
大宮と上野の利用度に決定的な差があるようだからね。
上り列車で言えば、
東北利用者は、たとえ埼玉や池袋に用事があっても
しがみついてでも東京駅まで乗るらしいが、
上越長野利用者は、今でも合理的に大宮や上野で多数が降りてしまう。
北海道新幹線の利用者がどう出るかにもよるが、
北陸開業・北海道延伸後は、上越と北陸の一部は優先的に大宮発着になるだろう。
供給は需要に合わせるのが基本だからね。
272:名刺は切らしておりまして
07/07/27 00:25:55 rnD+ds0W
>>272
上越新幹線利用者は知らんが
北陸新幹線が金沢まで延伸したら全部東京発着になるよ
273:名刺は切らしておりまして
07/07/27 00:33:39 7A8k7pUJ
星門通ったらOKだろ？
274:名刺は切らしておりまして
07/07/27 01:18:36 QMUMFAfT
青函トンネルの新幹線用線路施設はもう始まってる。
遅いっていっても新青森開業から５年後開業予定なんだから我慢してあげれば…
275:名刺は切らしておりまして
07/07/27 01:21:53 ujMmd6TK
>>273
上越が長野どまりの列車とと高崎まで併結運転になって
北陸方面への直通列車の枠を空ける、とも言われている
276:名刺は切らしておりまして
07/07/27 01:30:21 PLEBwVRS
>>272
大宮－上野間を地下でも良いから、もう２路線確保できたら良いのにね。
それだけでも、結構儲かると思うし。
277:名刺は切らしておりまして
07/07/27 01:54:21 6JnhbE1Q
北海道新幹線と北陸新幹線が出来たら
大宮から一本で札幌、京都、金沢、福井、富山、大阪、青森に行けるのかあ
夢のようだ
278:名刺は切らしておりまして
07/07/27 02:07:36 PLEBwVRS
>>278 その頃には寝台新幹線や食堂車出来るのだろうか。
279:名刺は切らしておりまして
07/07/27 02:09:43 I9Mnft3Z
北陸新幹線首都圏-関西圏直通利用者には、
ます寿司をもれなくお付けいたします。
280:名刺は切らしておりまして
07/07/27 02:38:31 7UL+I3R8
>>260
600km/hってなんだ？
営業速度は500km/h程度で、
試験では700km/hのスピード記録を目指してるんでしょ。
281:名刺は切らしておりまして
07/07/27 02:46:16 nxYYfh/T
>>634
俺、土下座してのどわプレイをお願いするんだけど、
そのときむちゃくちゃ冷たい視線で見られる。。。
だがそれが(・∀・)イイ！
282:名刺は切らしておりまして
07/07/27 04:01:01 1XK4xbSy
>>272
1回東北新幹線乗ってから話したまえ
283:名刺は切らしておりまして
07/07/27 04:43:50 z2BrqYuU
どうせ宇都宮には止まらないからな・・・ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
284:名刺は切らしておりまして
07/07/27 06:40:57 QMUMFAfT
リニアがどうだかと言ってる奴がいるけど、
新幹線ぐらいの速度になると空気の騒音で新幹線と騒音があまり変わらなくなるぞ。
リニアがどれだけ性能が高くても騒音を考えると360km/hぐらいまでしか出せない。
山梨が600km/hぐらいだせるのは騒音問題等を全く考えなくて良いから。
リニアは加減速は良いが、コストから考えると正直無用の物だと思う。
285:名刺は切らしておりまして
07/07/27 07:38:47 YpdU4iKf
>>277
かかる費用がバカサバイバルで儲かる以前につくれない
ってかそんな無駄投資するくらいなら大宮～新宿をつくれ
無理なら池袋まででも
286:名刺は切らしておりまして
07/07/27 08:03:11 ZRhFpOY8
＞トンネルドン対策
宇都宮～新青森までの地上部はすべてシェルターで覆う
287:名刺は切らしておりまして
07/07/27 08:35:34 AR2S9ECM
>>285
なんで360なんて中途半端な数字が出てくるのか不明。
288:カニ21
07/07/27 09:07:45 d48dFjXQ
つまり、パンタグラフの風切り音や摩擦音が問題なのだから、バッテリーを積んで走ればいいんだよ。
それか、電源車をつないで発電するとか。
289:名刺は切らしておりまして
07/07/27 09:21:58 YpdU4iKf
そこで真空トンネルですよ
290:名刺は切らしておりまして
07/07/27 09:42:57 qeZeyt4c
騒音なんてどーでもいいから出せるだけ出せよ。
新幹線は400km/h、リニアは700km/hでいいじゃん。
超便利になるっしょ。
それを単に「うるさい」から制限してるなんて、超もったいない。
291:名刺は切らしておりまして
07/07/27 10:17:36 YpdU4iKf
まさにTGV
292:名刺は切らしておりまして
07/07/27 10:24:42 /TfZd+BV
>>291
リニアというかマグレブが700km/h出して至近距離ですれ違うとどうなるんだろ。
293:名刺は切らしておりまして
07/07/27 10:25:07 nOmHbcBN
日光から先、北に行ったことねぇ by都民
294:名刺は切らしておりまして
07/07/27 11:25:43 EexqMQn6
相対速度が音速を超えてしまわないようにする為に
最高速度を550km程度に抑える必要があります。これ以上は技術的に出せても無意味。
「技術自体は完成した」と言うのはこういう事。
更なる速度向上を目指すならチューブ化が必須となる。
295:名刺は切らしておりまして
07/07/27 11:44:31 d48dFjXQ
単線のトンネル化するのはどうだ。
これなら、どこですれ違っても相対速度は関係ない。
296:名刺は切らしておりまして
07/07/27 12:08:52 AR2S9ECM
>>295
音速を超えるとどうなるんですか？
297:名刺は切らしておりまして
07/07/27 12:37:42 4RuNoYh/
>>296
ほくほく線のトンネル内の駅で立って、身をもって単線トンネルの
過酷さを体感してこい。
298:名刺は切らしておりまして
07/07/27 15:25:49 MHw3Y7LO
赤羽ー大宮間だけに限って言えば、湘南新宿ラインの方が早いからな
299:名刺は切らしておりまして
07/07/27 16:18:13 EFsdHpJx
>>175
＞通過の可能性が高いのは青森
青森はｺﾋと束の境界駅として重要。
300:名刺は切らしておりまして
07/07/27 16:19:32 HNjZ7xig
シャレつこうた。
301:名刺は切らしておりまして
07/07/27 16:29:35 zbJ6l1ce
>>300
仙台以北は函館まで通過が妥当。
北東北三県ははやこま一本残せば十分な需要。
札幌行きたきゃ新青森から始発があると思われ。
302:名刺は切らしておりまして
07/07/27 16:34:38 /TfZd+BV
>>302
その北東北の需要を盛岡・新青森で拾えばいいと思うよ。
直通速達と別に、新青森からわざわざ札幌行き出すほどの需要あるか？
303:名刺は切らしておりまして
07/07/27 16:35:31 qu8NQwN8
量産先行車の概要
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
304:名刺は切らしておりまして
07/07/27 16:38:19 MHw3Y7LO
>>302
東と北の乗務員を入れ替える駅的には、新青森は最重要な駅
推測では、新函館か仙台で入れ替えるのかな。
305:名刺は切らしておりまして
07/07/27 16:44:32 YpdU4iKf
>>303
青函トンネルがﾈｯｸで設定したくともできない可能性が高い
306:名刺は切らしておりまして
07/07/27 17:08:59 BAu53+6t
ゆっくり走ろう青森県
ゆっくり走ろう青森県
はやくいったらまいねーまいねー
青になったらーよしいくぞー
307:名刺は切らしておりまして
07/07/27 17:21:49 KpBHlG8N
>>304
ネコミミは付かないことは決定してるんだな。
止まること確認されたから、これからも付くことはないんだな～
308:名刺は切らしておりまして
07/07/27 17:34:35 lUwwYxQ8
早く北海道まで繋げてくれねーかなぁ。
309:名刺は切らしておりまして
07/07/27 17:41:33 /TfZd+BV
>>308
360km/hぐらいじゃネコミミなくてもおｋらしいね。
でも400km/hとか更なる高速を目指す時には必要になるかもしれん。
試験車両にはその域での走行をさせるわけだから、
今後試験車両にはネコミミが標準装備に…
310:名刺は切らしておりまして
07/07/27 18:15:25 c6nbvM9y
>>21
>札幌までのばす計画
厳密にいうと、全国新幹線鉄道整備法に基づいて定められた北海道新幹線の正式な終点は旭川だよ。
ちなみに、札幌～旭川はまだ整備計画決定線(整備新幹線)に格上げされていないが、年間特急利用者は450万人で、九州新幹線の年間利用者336万人よりも多い。
・北海道新幹線(整備計画決定線) 新青森～新函館～長万部～新小樽～札幌
・北海道新幹線(基本計画決定線) 札幌～旭川
その他、道内にはもう１路線新幹線計画あり。
・北海道南回り新幹線(基本計画決定線) 長万部～室蘭～札幌
こちらも、現在の年間特急利用者(280万人)は九州新幹線開業前の需要予測(250万人)よりも多い。
311:名刺は切らしておりまして
07/07/27 18:29:12 MKRUfU7A
URLﾘﾝｸ(watanabe-junichi.net)
そんなことはわかっているけど、
いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。
ＪＲ西日本さん。
クズですな
312:名刺は切らしておりまして
07/07/27 18:57:52 MowWQacb
青森30万＞＞盛岡28万だろ
これ事実
新幹線が青森まで開通すれば、青森はかなり発展す慮
313:名刺は切らしておりまして
07/07/27 19:14:24 VdJCTtCX
また古いのを持ってきたな粘着
314:名刺は切らしておりまして
07/07/27 19:24:43 oB69n/Ni
ロボットに変形合体して肩になれるくらい格好良くして下さい
315:名刺は切らしておりまして
07/07/27 19:27:03 8KWoi+JE
ネコミミ無しかよ！！！！１１１
316:名刺は切らしておりまして
07/07/27 19:33:28 YpdU4iKf
>>311
知ってるが整備新幹線は札幌までだからそう書いた
九州は在来線分離が必殺俺んち鉄道部分だけで済んだのが大きいな
果たして旭川まで開業したら分離区間はどうなる？
317:名刺は切らしておりまして
07/07/27 20:52:45 8mHzBrbi
>>317
安心汁。
全区間にわたり北海道新幹線の平行在来線である函館本線は、一番厳しいとされる長万部～余市でさえ三陸鉄道より輸送密度が高い。
つまり、最悪でも３セク化など何らかの形で鉄路は残せる。
318:名刺は切らしておりまして
07/07/27 21:17:32 mLLjPTY5
>>312
確かにクズですな
その記事書いた人が
319:名刺は切らしておりまして
07/07/27 21:21:33 ReXQEbQK
360kmだと思ってワクテカしてたのに・・・orz
320:名刺は切らしておりまして
07/07/27 21:33:14 dyQrWVvt
それよりも、大宮～東京の制限速度を上げてくれ。
少なくても、平行して走ってる埼京線のほうがうるさいぞ。
321:名刺は切らしておりまして
07/07/27 21:35:10 oz7RWmZT
新幹線が札幌まで延びたら、航空業界は大打撃だな。
今でもヤバイのに、もっと酷くなる。
322:名刺は切らしておりまして
07/07/27 21:50:32 VSOqskIV
騒音規制取っ払って
大宮以南でかっ飛ばしてくれると、もっと早くなる
323:名刺は切らしておりまして
07/07/27 22:03:40 xOtplrjQ
>>323
経団連の御手洗に頼めば？
「規制緩和」だってw
324:名刺は切らしておりまして
07/07/27 23:14:30 NYDxBLUQ
素人ですまんが、八戸駅はあのホームゲート程度で
時速３２０ｋｍで通過しても問題ないのか？
新横浜でも相当風圧を感じるのだが。
あと、標準停車パターンになると思われる列車の
所要時間はどれくらい？
325:名刺は切らしておりまして
07/07/27 23:48:45 hA7Lo8WZ
>>325
八戸の先にカーブがあったはずだが、そもそも３２０で通過できるのか疑問。
それに当面は盛岡以北はスピードアップしないのでは？
326:名刺は切らしておりまして
07/07/27 23:52:53 1FHQOW6I
>>320
いきなり360㌔走行なんかする訳無いじゃん
徐々にスピードアップするはず
327:名刺は切らしておりまして
07/07/27 23:53:37 5IgLpVAH
>>320
新函館延伸まであと8年、札幌延伸まであと10年以上あるから安心汁。
今回のは大事な時に確実に実現するための布石だ。
鉄板じゃ新青森と言うのは対外的な見せ掛けで、新函館か札幌の時にというのが
以前からのほぼ一致した見解だった。
要するに資料読み込んどけば既定路線の範疇と解る範囲内だから、
騙されたと思ってあと数年待ってみ。
328:名刺は切らしておりまして
07/07/27 23:55:23 Oa+/DNgX
騒音問題は
翼にエンジン付けて空を走行すれば解決
329:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:18:41 ZX6pUgQ5
もう完全に関東に住んでるほうが、なにもかも楽しくて勝ち組だな。
出かける先も圧倒的にいいのがそろってるし、とくに乗り鉄するならすばらしい路線三昧だな
東京に住んでたら
330:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:20:24 oxrL7vS+
>>325
駅通過する時はスピード落としてるだろ
331:きむたく
07/07/28 00:22:49 xWDeET7Y
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ﾏﾀｰﾘしようよ♪
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
332:きむたく
07/07/28 00:23:38 xWDeET7Y
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ﾏﾀｰﾘしようよ♪
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
333:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:24:51 Sup42jmW
もう一つぐらい政令指定都市できないかな＜札幌～仙台間
334:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:25:13 m5XbKEvw
新幹線うるせーよ！
335:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:35:17 /OoViYNg
>>325
ホーム端からの距離変えるんでない？
ついでに高さも上げたりとか。
>>331
現状、ホーム柵も通過線もない場合と曲線に抑え付けられる場合以外に
駅通過時の減速はありませんがな。
336:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:47:53 vMH6qQTu
>>325
くりこま高原・水沢江刺・新花巻と
速度向上後のいわて沼宮内・二戸・八戸・七戸はシェルター化が必要だろうな
337:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:52:40 wGmhYKey
320kmの車両って、ファステックのことだったんだね。ああガッカリ・・・
338:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:53:47 wGmhYKey
URLﾘﾝｸ(news.bcst.yahoo.co.jp)
これは、360km/hは諦めたってことなの？トンネルドンで。
339:名刺は切らしておりまして
07/07/28 00:58:25 7prciTZi
諦めた訳じゃない
単に青森程度では320㌔で充分だから
340:名刺は切らしておりまして
07/07/28 01:38:42 cwkNRC5H
トンネル緩衝工とかまで投資すればどうにかなったのかもしれんが、東京～青森くらいなら不要と判断したか。
というよりボトルネックを潰した方が時間短縮には有効だから、東京～大宮をどうにかしないと。
341:名刺は切らしておりまして
07/07/28 01:38:47 qyli6ZfJ
JRが「整備新幹線区間」で速度向上したいといえば、国の側は「リース料をうｐします」と答えるでしょう。
一般に、速度向上すれば、所要時間が短縮され、収益力もアップすると考えられるからです。
会計検査院だって、「JRは速度向上で儲かるはずだ。その分リース料を値上げするのは当然である」という見解なのでしょう。
国の側からすれば、タダでさえ、新幹線の建設費に比して、JRの支払うリース料は安すぎるという意識を持っていることでしょうし。
例えば盛岡～八戸間は事業費約4600億円に対し、リース料は約80億円/年です。
で、JRの側からすれば、リース料の値上げに応じてでも速度向上を実現するかという問題だと思います。
盛岡～新青森は260km/h運転ならば46分程度と思われます。
これが320km/hで39分程度、360km/hで35分程度になりましょう。
例えば、「320km/h運転するなら、盛岡～八戸間のリース料を80億から100億に値上げします」と国の側が言って来れば、
JR東日本はどう対応するでしょうか。
「そこまでしてまで速度向上するか…。」という判断だってありうるわけです。
こうやって考えると、なぜ「整備新幹線区間」は260km/hに留まっているのかと…。
342:名刺は切らしておりまして
07/07/28 01:48:46 VC/FY7n7
>>342
でも、八戸～新青森のリース料を計算するときは、
盛岡以南での速度向上による収益アップが考慮されてしまうから
整備新幹線区間だけ速度を落としてもあまり意味がない。
343:名刺は切らしておりまして
07/07/28 01:58:47 /OoViYNg
>>343
これコピペだから>>342に対して言っても無駄かと。
344:名刺は切らしておりまして
07/07/28 02:57:20 ms4Qb9bu
ところで函館～新函館間の交通はどうするのだろうか。
新幹線リレー号でも走らせるのかな、キハ40の。
345:名刺は切らしておりまして
07/07/28 03:32:11 lo6Q3FUu
とりあえず連絡列車は出すだろう
パーク＆ライドの方が多いだろうが
346:名刺は切らしておりまして
07/07/28 08:54:42 FjAVqUTt
東京～大宮間のノロノロ運転、住民のエゴ丸出しで嫌だね。
347:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:18:44 rI9fuH30
盛岡～八戸も時速２６０ｋｍすえおきは
リース料アップさせないための手段なのか
それとも路盤安定慣らし期間中なのか。
路盤慣らしだとすると
八戸から新青森までも当面時速３００ｋｍ
以上は見送られるのかな。
348:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:24:30 3yy/b0F6
>>347
中央線快速が杉並だけ各駅に止まるようなもんだな
349:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:33:39 MEiljvj6
>>312
全然関係ないけど小倉→博多だと指定席に乗ってもOKなのだが
この人、医者だからグリーン車に乗ったんじゃないのか。
グリーン車なら融通がきかないじゃなんくて、この人が○カなのだが。
350:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:33:39 syscY3S1
盛岡～八戸間は時速２６０ｋｍから２７５ｋｍにしても２分程度しか変わらない。
こまち分割併合の４～６分が無駄。
351:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:34:15 n0QPaJNa
>>348
会計検査院の検査が終わるまでは・・・。
長野が260キロのままなのは、スピードうｐの
必要がないからだろうけれども
352:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:39:47 TH6LKJA1
青森っつーと時間的にも料金的にも 飛行機 > 新幹線 になるんじゃね?
353:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:43:25 n0QPaJNa
>>353
うんにゃ、まだまだ。
東京―広島でもまだ新幹線がそこそこ勝負できるぐらい。
354:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:47:29 kQryR3mL
もう東京から三沢便に引き続き
青森便もだめだな。
定価や得割料金みてもやる気なし。
355:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:49:45 Ow4ofcS/
青森空港は山の中
青森の市街地から車で30分もかかる。
空港と市街地の連絡バスが1時間に1本だけ
青森・東京の移動時間は1時間だが
空港に降りてから街に出るまで時間がかかるな。
356:名刺は切らしておりまして
07/07/28 09:50:38 TH6LKJA1
>>354
すまん、無意識に東京出発便で話していたが。
西はたまに行くからそこら辺の高松・広島・松江あたりが境界線かなと思うんだけど、北は北海道までゆく?
357:名刺は切らしておりまして
07/07/28 10:03:57 ePq7VY+3
>>347
鉄ヲタだけが住めるようなとこになればよかったのにな。
俺は新幹線線路のそばに住んでても文句は言わないよ。
ヲタだからむしろ住みたい。
>>353
座ってれば街中→街中で時間をある程度読めて移動できるのが鉄道のメリット。
飛行機の場合、アクセス・イグレスの乗り換えや途中の徒歩移動、搭乗手続きなどが
面倒だと感じる人もきっといるはず。
出張などで旅慣れたサラリーマンは所要時間重視で航空便を使うだろうけど、
旅行をしたことがないじいさんばあさんの物見遊山は新幹線のほうがあってると思う。
358:名刺は切らしておりまして
07/07/28 10:06:14 BsVE+lK/
>>297
ソニックブーム出せるんじゃね?
359:名刺は切らしておりまして
07/07/28 10:24:08 Q5TH86D1
猫耳は如何為ったんだ？、ネコミミは？
360:名刺は切らしておりまして
07/07/28 10:30:06 rLAeRYdw
>>328
おそらく今度開発するE5系（仮）が東単独では最後。
360km/h対応の次世代車両は北との共同開発になるだろう。
361:名刺は切らしておりまして
07/07/28 11:56:58 2RXrL2JJ
>>350
それは「ひかり・こだま」だけの特例で、「のぞみ」不可
もっとも昔は「のぞみ」は本数少なかったからよかったけど、今は「のぞみ」だらけだから
362:名刺は切らしておりまして
07/07/28 12:26:09 VC/FY7n7
>>362
いまはどの列車でも指定席乗車はダメになったはず。
363:名刺は切らしておりまして
07/07/28 12:29:31 hlHcTdhz
安くしないと誰も利用しないぜ？
364:名刺は切らしておりまして
07/07/28 13:14:01 UOvbQ+eS
>>341
周辺のプロ市民黙らせれば線形悪いが130㌔位は出せるだろう｡
365:名刺は切らしておりまして
07/07/28 13:31:05 iVZZwp4x
今年の冬からもっさり大雪降ったりしてな(´Д`)
それでも300㌔もだせんのかな?
366:名刺は切らしておりまして
07/07/28 14:30:40 LVCmTB62
豪雪地帯を走る上越新幹線は雪による遅延はまずない。単純な大雪には十分対応できるだろう。
計画では寒冷地をさらに北上するわけで、ドアに付着した雪が凍り付いて開かないとかそういうトラブルの方がむしろ心配ｗ
367:名刺は切らしておりまして
07/07/28 14:38:25 qyli6ZfJ
>>367
そういう局面にはＪＲ北海道の頭脳が入ってくるから、克服は大いに
期待できる。
ＪＲ北海道も自社車両を新函館開業で入れたい意向だし。
札幌延伸に向けての車両側のバージョンアップについても、当然
知恵は出す。
368:名刺は切らしておりまして
07/07/28 14:49:43 LVCmTB62
>>368
そう考えると>>361の流れになるわけか。
369:名刺は切らしておりまして
07/07/28 15:06:36 FO5EswG1
某大手航空会社の株持ってるが札幌まで4時間で同程度の額なら新幹線に乗り換えるな。
370:名刺は切らしておりまして
07/07/28 15:07:09 gYuyXwb2
360km/h対応になるのは札幌まで伸びてからで
新青森や新函館延伸のための中間世代で320km/h対応というのは
以前から言われてたな
371:名刺は切らしておりまして
07/07/28 16:10:49 yQZuL161
東北人のエゴで上野⇔東京が分断された
372:名刺は切らしておりまして
07/07/28 16:12:20 gEJ5Mf/9
>>353
新幹線が八戸開業しただけでかなり打撃を受けて、ANAは撤退、
後を受けたSKYも撤退、今はJALのみ。
青森まで開業すればかなりヤバいと思う。
373:名刺は切らしておりまして
07/07/28 16:41:04 Ow4ofcS/
>>372
アホか。
神田の住人がゴネまくった結果だろうが。
国鉄は東北線を新幹線に転用せざるを得なかった。
今でも東北縦貫線工事に反対して
上野・東京がつながらない。
374:名刺は切らしておりまして
07/07/28 17:18:05 oXHwHykB
>>373はウソ。
ＡＮＡ撤退は八戸開業の前。
375:名刺は切らしておりまして
07/07/28 17:19:37 V/yxqyxL
速報!!!!
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
376:名刺は切らしておりまして
07/07/28 17:42:53 fekvfV6k
日本国民の皆様、こんにちは。岡山です。
晴れの国岡山、燃えろ岡山、興除に行こうじょ。
岡山です。
のぞみが止まります。
テレビ東京系列が映ります。
マスコット天国です。
Ｉ ＬＯＶＥ ＯＨ！くん
マスカットが美味しいです。
ももも美味しいです。
ままかり、サワラも美味しいです。
岡山です。
さて、中国の皆様が口にしているお米のルーツは岡山県。
中国地方の岡山県。中国銀行の本店がある岡山県です。
こしひかり、ささにしき、あきたこまちのルーツは岡山米の朝日です。
ありがとうございます。
岡山なくしてこしひかりなし、岡山なくしてささにしきなし。
郷土の誇り、岡山の至宝です。
山陽線・瀬戸大橋線・宇野線・伯備線・津山線・赤穂線・吉備線はお乗換えです。
岡山、岡山です。
377:名刺は切らしておりまして
07/07/28 18:29:13 KafCNv7h
とりあえず、東京～上野～大宮～仙台～盛岡～八戸～新青森ってのを標準として
盛岡以北の小さい駅に２時間に１本位停車するという感じか。
1日に1本記録用上野・大宮・八戸通過。
それで、併結こまちはどうするのか？
378:名刺は切らしておりまして
07/07/28 18:46:51 LVCmTB62
>>378
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
↑の先行量産車同様、320km/h対応ミニの先行量産車も間もなく造るとすれば問題なさそうだけどどうなるのかな。
379:名刺は切らしておりまして
07/07/28 19:34:09 u+DVhsHp
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ﾐ ﾐ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
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380:名刺は切らしておりまして
07/07/28 20:13:02 yGh/TkfE
>>380
360km仕様に期待汁。
381:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:40:55 6BDSxlux
>>360
>ＪＲ東は「ブレーキをかけてから停止するまでの制動距離を現行新幹線と同等に保つには、時速３２０キロ走行ならネコミミは必要ない」と説明する。
JRの中でもネコミミと呼んでいるのか。
382:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:39:26 jMON4kjX
ネコミミモード！
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:41:47 jMON4kjX
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞独特の形状から「ネコミミ」と呼ばれ、鉄道ファンらに人気だった。
「鉄道ファンら」の「ら」って、具体的には・・・
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:45:01 +qqnTOlK
「ら」その１：猫好き
あとは知らぬ
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:55:01 N6QPO/6j
>>384 ねこ
386:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:52:28 esc6ACJ8
>>354
広島は空港の位置が腐っとるけん
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:28:33 jw/+1b0T
>>313
盛岡の北隣に、人工五万人を超える、滝沢村があるぞ。
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:47:19 MqyYyogO
>>384
鉄道ファンではない人
389:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:48:19 mY06ZG1n
新型車
先頭車は、500系の様に長く
全周ホロ、車体傾斜装置はN700系に既に使われているし
低騒音パンタグラフと全車両フルアクティブサスペンションといわれっても
画期的な新開発技術はないと思うが。
390:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:54:27 gFumGpKo
結果、3年半後の新青森駅延伸時の営業最高速度は、320キロが最適と判断した。
結果、3年半後の営業最高速度は、320キロが最適とした。
3年半後は、320キロが最適とした。
391:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:43:00 A8MpMPN5
３２０とは期待はずれ、しかも盛岡以北は２６０とは情けない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:50:21 IdWSxkkk
684 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 09:01:39 ID:rivpN/4i
元々360km/hでの走行を国交省に届け出たが、現時点ではOKが出ずに段階を踏んで320km/hとなったんだってさ。
北海道新幹線が札幌に届く頃には360km/hになると思うが。
ところで、320km/hでも鉄道としては世界最速になるわけだよね？
393:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:00:23 sQcRyWEk
時速３２０ｋｍ運転で、盛岡～八戸間は、路盤ならし時速２６０ｋｍ制限解除になるのか？
八戸以北は、当面路盤馴らしで速度制限入っても新青森余裕で３時間切れるな。
394:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:59:25 HQ6OS/6X
>>394
整備新幹線の現行最高速260km/hって、
路盤慣らしじゃないんじゃない？
東海道と違って突貫工事でもなければバラスト軌道でもないし。
一般的な他線区の最高速度との差が少ないから、単に放置プレイしてるだけの気がするが？
395:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:35:30 hhvrC4zP
いわゆる大人の事情ってやつですな
396:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:32:59 NU7+34y2
260km/h規格で作ったという建前を守りたい
っていう話を見たことがあるな。
397:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:48 tWW3Zzf9
>>392
TGVは既に出してる。一応並ぶってことかな？
398:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:04:30 GUvSHsII
偉い人には分からないんですよ。
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:10:06 r1njQq97
盛岡～八戸も時速２６０ｋｍから速度向上させろよ。とりあえず２７５は出せよ。
リースもそのままにしておけ。
列車密度少ないところで逆にスピードダウンとは。
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:15:12 GUvSHsII
坊やだからさ。
401:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:44:50 bHBl2rOj
つーか、青森なんか行く香具師は年間何人いるんだよ？
402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:02:52 o0AUXUv7
>>380
政治面はチョンに汚染されたが、芸術面や此う言う社会面では朝日は凄い。
日経はネコミミは一切出てない。
403:名刺は切らしておりまして
07/07/29 21:17:10 4SfMYHHG
>>403
2006年9月11日
メンズウエアの胸元に、ワンポイントマークが復活している。
かつては中年男性のゴルフ用ポロシャツに、必ずついていた傘や熊などのマーク。
それが今、おしゃれな装飾としてさまざまな形に進化している。
パリ、ミラノの０７年春夏メンズコレクションでも、主要ブランドは軒並みワッペンや刺繍（ししゅう）によるマークを強調していた。
(中略)
それにしても、マークやエンブレムは本来、軍隊や国家、学校や会社など、何かに帰属することを表す。
今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が人気だが、
これからは男性にとっての理想像も「さわやか正社員」系になるのかもしれない。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
朝日新聞は全面的に汚染されてます。
404:>>404
07/07/29 21:22:47 v1J73Ua5
新幹線と関係ないので、削除して欲しいです。
405:名刺は切らしておりまして
07/07/29 22:40:55 ipx7Q3qN
>>400
JR東日本はATCの頭打ち速度（＝ブレーキがかかる速度）を最高速度としているから
最高時速275km＝ATC信号270km
最高時速260km＝ATC信号255kmとなる
対して東海・西日本はATC信号の速度を最高速度としているから
最高時速300km＝ATC信号300km＝頭打ち速度305kmとなる
これまめちしきな
406:名刺は切らしておりまして
07/07/29 23:34:39 SH9E/3yk0
でも西はＤ－ＡＴＣ化してないんだよなぁ、ドッカンドッカンブレーキだからロスが…
407:名刺は切らしておりまして
07/07/29 23:38:51 Bxb3AFcM0
2011年までにはD-ATC化はするでしょう
その頃には0系と100系は無くなるだろうから
408:名刺は切らしておりまして
07/07/30 00:27:17 2wOnTbeU
つか、どこでどの位の速度を出すとかは正式には決まってないよ。
これからＪＲが決めるらしい。
409:名刺は切らしておりまして
07/07/30 00:36:42 tUZr/h0B
三沢・野辺地・浅虫温泉・下北半島は
結局、八戸駅のテリトリーになりそうだから
八戸通過はお約束のコースレコード用の１往復程度だな。
盛岡まで２時間で約１７０ｋｍはなれた新青森が３時間って
計算が合わないのだが、当面、盛岡以北は最高速度整備計画通りって事か。
410:名刺は切らしておりまして
07/07/30 02:11:46 E8XV0NtM
360km/hは全くの無意味
札幌まで４時間以上かかる。飛行機にモロ負け。
３時間半で結べなくては採算に乗らないだろう。
さもないと全てが無駄になる。
しかも320しか出せなくなったんだから、
もう選択肢は一つだけ。
青森から先は、リニアで建設！
これなら、320km/hで青森まで3時間。
その先リニアで、札幌まで3時間半でいける。
もう、これしかないぞ。
411:名刺は切らしておりまして
07/07/30 02:18:20 o4J7V95M
ヒント：羽田までの移動、待ち時間、新千歳から札幌への移動。
412:名刺は切らしておりまして
07/07/30 02:19:58 E8XV0NtM
飛行機で４時間かからん。
413:名刺は切らしておりまして
07/07/30 02:43:44 DV8LMXtO
全席禁煙のJR東日本。
海外に行くわけじゃないから、
東京－秋田で４時間も禁煙を強いるのはやめてほしい。
金額もエアと大差ないから、漏れはエアにする。
新車両ができても、１時間短くなるだけ。
やっぱりエアだな。
414:名刺は切らしておりまして
07/07/30 02:55:49 04js9Bqm
>>411
青森開業から札幌開業までは10年はかかる
それまでに360は充分有り得る
飛行機と鉄道のシェアは4時間を切った段階から競争になる
北関東は最初っからシェア取られるぞ
リニアにして青函トンネルどうすんだ？
貨物の大動脈だぞ
415:名刺は切らしておりまして
07/07/30 03:01:57 DP1kJLc8
まさに>>411みたいなのが現れて
前半で予想したとおりの流れになりつつあるなｗ
東京駅基準で考えるからおかしい結論になる
416:名刺は切らしておりまして
07/07/30 04:33:56 XCbVmiSP
じゃあ横浜駅基準で。
417:名刺は切らしておりまして
07/07/30 04:38:29 gZXWQmdZ
丸の内か霞ヶ関基準じゃないの？
418:名刺は切らしておりまして
07/07/30 04:42:54 E8XV0NtM
>>415リニアにして青函トンネルどうすんだ？
>貨物の大動脈だぞ
つ「トレイン オン トレイン」
これにリニアの台車を使えばいいだけのことじゃまいか？
>>416東京駅基準で考えるからおかしい結論になる
東京から見て魅力の無いものに東京が簡単に金を出すとでも？
北海道の人間は、頭を切り替えるべき。
419:名刺は切らしておりまして
07/07/30 04:48:22 gZXWQmdZ
>>419
その理屈からいけば北海道に魅力が無いなら飛行機だって千歳にバンバン飛ばないから
北海道新幹線を建設することには何ら支障は無いでしょ
420:名刺は切らしておりまして
07/07/30 04:49:17 ONAsbgkO
北海道新幹線を一番希望しているのは東京周辺の人間だがな。
新幹線で東京の人間がどうでもいいと思っているのは九州新幹線くらいだろう。
他の新幹線は整備されれば東京の人間が一番利益を受ける。
新幹線を「地方の人間が一番欲しがっている」という認識そのものが間違い。
421:名刺は切らしておりまして
07/07/30 05:06:08 E8XV0NtM
>>420
飛行機で行くより早く行けないなら何の魅力も無い。
ちなみに東京から福岡まで新幹線（4時間50分）で行く人はたったの７％らしい。
>>421
東京周辺にとっては、北海道へ行くには
「飛行機安くなったし、それで十分。」といった感じか。
それより早く行けるのなら、「なら乗ってみよう」と。
422:名刺は切らしておりまして
07/07/30 05:42:17 u9tEPhLq
>>419
>東京から見て魅力の無いものに東京が簡単に金を出すとでも？
国の予算の使い道を決めるのは東京都議会ではない。
>>421
東京の人間が欲しがっているかどうかはともかく、
開通すれば最も利益を受けるのは東京の人間だよね。
東北や北海道に行くのが便利になるだけではなく、
飛行機の路線の再編で、全く関係ない方面にも便利になる。
>>422
>ちなみに東京から福岡まで新幹線（4時間50分）で行く人はたったの７％らしい。
福岡は空港が都心に近い。新幹線で行くより２時間早く着ける。
耐札幌の場合は、飛行機との時間差がわずか３０分。
出発地によっては新幹線の方が早く着けるから、シェアはずっと高い。
423:名刺は切らしておりまして
07/07/30 06:15:31 E8XV0NtM
>>423国の予算の使い道を決めるのは東京都議会ではない。
？？？
日本の首都はどこでしょう？
424:名刺は切らしておりまして
07/07/30 07:09:18 dHyFyrFa
>>424
安倍と石原の区別がつかないのか？
425:J('A& ◆XayDDWbew2
07/07/30 07:29:08 eG3qbQsp
>>424
これは傑作
426:名刺は切らしておりまして
07/07/30 07:58:08 etzYkA5X
＞＞１
永田町には、国の予算を議決するとされる国会があるが、
東日本が、永田町に国民の関心が集中した時期に
プレスに時速320キロメートルニュースを流したのは何か考えがあって
のことか。永田町に何らかのメッセージ発信？
427:名刺は切らしておりまして
07/07/30 08:41:19 rfvJsvJR
てか北海道新幹線作った所でコレといった根拠もなく
飛行機に負けるとか言ってるヤツは、間違いなく学生かニートだろうな。
ビジネスマンってのは移動時間中にも色々仕事があるんだ。
4時間ずっと座りっぱなしで圏外エリアを除けばケータイも使い放題の新幹線。
ずっと座っていられる時間は合計で2時間と無い上に、
羽田まで行く時間と千歳から札幌までに行くのに
実質3時間半以上かかるだけではなくケータイが使えない飛行機。
どっちがビジネスに有利かはちょっと考えればわかるはず。
428:名刺は切らしておりまして
07/07/30 08:55:13 kk0TwTmb
飛行機はどうも時間が読めないから仕事で使うのは億劫なんだよね。
マージン大目に取るから、時間も鉄道と差ほど変わらなかったりするし。
快適度はほぼ鉄道の勝ち。
飛行機会社もかわらなきゃ！
429:名刺は切らしておりまして
07/07/30 09:58:53 qSCXS/du
>>428
東海道新幹線だとトンネル内でも携帯使えるし。
東北新幹線でも2008年度までには使えるようになるらしいね。
430:名刺は切らしておりまして
07/07/30 09:59:40 qSCXS/du
>>430
東北新幹線は仙台までみたい
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
431:名刺は切らしておりまして
07/07/30 10:08:57 cuOgJh+m
北海道へ上陸したらすぐにリニアにすればいい。
北海道全土にリニアを張り巡らそう。
432:名刺は切らしておりまして
07/07/30 10:18:58 Xhu9kJhq
ニセコには行きやすくなるね
新千歳からバスで行くと1時間半掛かるし
433:名刺は切らしておりまして
07/07/30 11:46:14 7dR/Lf3i
>>424のあと発言が無い・・・
434:名刺は切らしておりまして
07/07/30 12:03:08 qjbdgVtb
ニセコまで一時間半って嘘だろ？冬は３時間半かかるんだぞｗ
435:名刺は切らしておりまして
07/07/30 12:29:44 E8XV0NtM
>>428
お前の飛行機こき下ろし、ＩＤ見て思わず納得ｗ
436:名刺は切らしておりまして
07/07/30 12:55:13 04js9Bqm
>>419
そもそもリニアが確立されてない時点でリニアのTOTなんて何を言ってるんだか
437:名刺は切らしておりまして
07/07/30 13:09:53 lNzej4Th
リニアは東京～大阪ほどの移動量がないとペイしません。
438:名刺は切らしておりまして
07/07/30 13:26:18 9KvjxZF2
ネコミミって他の高速走行しない車両でも緊急に減速するための補助ブレーキに採用すればいいのに
439:名刺は切らしておりまして
07/07/30 13:38:12 E8XV0NtM
>>437
ヒント：北海道新幹線走るの何年後？
リニア技術は既に確立してて、営業用仕様も実験線延長と営業用仕様車の
走行試験を経て十年で確定ということのようで。
青森以北の軌道建設は、若干スローダウンして、リニア営業仕様確定に
対応できるようにすればいい。
また、リニア台車はほぼ完成品なので、現時点でもＴＯＴ研究は可でしょう。
>>438
東京札幌間は、年間1000万人。世界一の航空路線なんですが・・
その半分以上は獲得できるでしょう。
440:名刺は切らしておりまして
07/07/30 13:42:42 E8XV0NtM
ネコミミ新幹線から、ミミ取ったということは
これって、ドラえもん？
441:名刺は切らしておりまして
07/07/30 13:46:20 Y9QOkpa6
>>403
さり気無く「政治的意見」を潜り込ませて行くのか、上手いテクだな。
其れが記者の「文筆」的能力か。
442:名刺は切らしておりまして
07/07/30 13:53:49 Xhu9kJhq
>>435
ルスツの間違いだた
ニセコもパンフみたら２時間半だった
雪がすごいとそのくらいは掛かるかもね
と、考えると新幹線（・∀・）
443:名刺は切らしておりまして
07/07/30 14:03:04 qLOsMd0W
>>440
その費用は、どこから調達するの？
お得意の政府保証ｗｗ？
444:名刺は切らしておりまして
07/07/30 14:12:39 RTPj5OpP
一日一本でもいいから時速320ｷﾛといわず
400ｷﾛで営業運転して欲しい。
人口が減る中、それ目当てで乗る観光客もいると思うな。
443ｷﾛを達成してるのはJR東海で、JR東ではないがｗ
445:名刺は切らしておりまして
07/07/30 14:27:16 04js9Bqm
>>440
7年後くらいだが
446:名刺は切らしておりまして
07/07/30 14:43:44 MO4Rh7pk
>>445
東だってSTAR21で425km/h達成してるがな。
まずは盛岡以南で早期(新函館開業前後？)に320→360km/h化ｷﾎﾞﾝﾇ
447:名刺は切らしておりまして
07/07/30 14:44:03 qLOsMd0W
>>445
そんな速度を体験したいなら、ジェットコースターに乗れば良いじゃない。
448:名刺は切らしておりまして
07/07/30 15:01:28 Culefuni
>>440
リニアでは金がかかる上に乗換えが必要なので実用的ではない
449:名刺は切らしておりまして
07/07/30 15:13:18 04js9Bqm
>>440
てかよく見てみたらなんで東京大阪と比較してんの？
パイが違うだろ
何言ってんだかw
450:名刺は切らしておりまして
07/07/30 16:45:14 u9tEPhLq
>>440
>東京札幌間は、年間1000万人。世界一の航空路線なんですが・・
>その半分以上は獲得できるでしょう。
東海道新幹線の乗客は年間１億人を超えるのだが。
451:名刺は切らしておりまして
07/07/30 16:58:29 ewxydRzb
そりゃ東海道並みの利用者数が見込まれてたら、
もっと前から新幹線出来てたっての。
しかし東海道新幹線の乗客といえども
大阪まで行く人も居れば名古屋で降りる人も静岡で降りる人も、
はたまた福岡まで乗る人も沢山居るであろう。
北海道新幹線開通後、東北、上越、北陸新幹線も一緒にして考えると
3000万人くらいは利用者数出るんじゃないか？
ググったわけでもないし、何にも根拠も無いし、
現状の東北上越北陸新幹線の利用者数なんか全然知らないけどさ。
452:名刺は切らしておりまして
07/07/30 17:27:35 oNfcImeF
>>440
重量物載せて浮上出来る程のパワーは無いだろ ＞JRマグレブ
453:名刺は切らしておりまして
07/07/30 17:36:36 MO4Rh7pk
>>452
>北海道新幹線開通後、東北、上越、北陸新幹線も一緒にして考えると
つまり東京-大宮間にリニアを、と言いたいんだな。
454:名刺は切らしておりまして
07/07/30 19:26:07 8tmoOccM
ID:E8XV0NtM
455:名刺は切らしておりまして
07/07/30 21:26:59 E8XV0NtM
>>450
お前ばかじゃね
東京大阪の話なんかしてないんだが
何言ってんだかｗ
456:名刺は切らしておりまして
07/07/30 21:28:17 AyeYufh7
いつ頃鹿児島～青森まで新幹線で行けるの(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ 何時間かかりそう？８時間くらい？日本なのに
457:名刺は切らしておりまして
07/07/30 21:48:43 E8XV0NtM
>>446
札幌までは未定だよ。新函館までは工事遅らせてゆっくりやってりゃいい。
>>453
今でも満席で先頭車両30トン中間車両20トンとあるから、
貨物もそこそこいけるんじゃないだろうか？
どうなんだろう。
日本は細長いんだから、中途半端なもの伸ばさないで
リニア利用の可能性もマジに考えた方がいいと思うね。
スケジュー数年遅らせてでも賢い選択をすべきだと思う。
458:名刺は切らしておりまして
07/07/30 21:50:51 9/roVR9V
外観のインパクトが期待できないなら、食堂車等
内装のインパクトを期待したい。
出来れば、800系新幹線のような奴を…。
459:名刺は切らしておりまして
07/07/30 22:04:32 FdGs5oXU
>>457
既に東海が蹴った話。
東北と東海道の新幹線直通は東海の態度が軟化しない限りありえない。
460:名刺は切らしておりまして
07/07/30 22:05:24 8tmoOccM
なに 新函館札幌間をJRマグレブで作れって言ってんの？
馬鹿か？
脳みそに蛆湧いてるんじゃねーの
461:名刺は切らしておりまして
07/07/30 22:36:27 E8XV0NtM
>>461
どこ読んでんだ？
目ん玉腐ってねｗ
462:名刺は切らしておりまして
07/07/30 23:12:44 xVg2Xt5x
>>452
東北新幹線は今でも8000万人以上の利用があり、山陽新幹線よりずっと多い
463:名刺は切らしておりまして
07/07/30 23:19:29 ewxydRzb
>>463
へぇ、そうだったのか
じゃあ北海道新幹線になった暁には東海道並み、
もしくは東海道をも超越するほどの利用者数になる可能性もあるんだな。
464:名刺は切らしておりまして
07/07/30 23:32:21 +XU/vVGF
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
465:名刺は切らしておりまして
07/07/30 23:51:39 xH+Sdj1b
ちょっと亀だが、>>406
そいつはアナログATCの話。
DS-ATCには頭打ち速度ってのは無いんだと。
466:名刺は切らしておりまして
07/07/31 00:13:41 T7owIxyN
>>462
え？もしかしてもう着工してる新青森新函館間すか？
いまから青函トンネルの路盤引き剥がしてリニアの路盤に付け替えるとか？
それとももう一本トンネル彫る気っすか？
冗談は顔だけにしてくださいよｗ
467:名刺は切らしておりまして
07/07/31 00:35:35 Wisxd5UL
誰か東京～大阪の年間の総移動者数を調べてやれよ。
１０００万どころじゃないから。
468:名刺は切らしておりまして
07/07/31 00:39:23 a3NDziwf
>>468
新幹線が３２００万人で飛行機が８００万人。
469:名刺は切らしておりまして
07/07/31 00:47:01 Lrxqmiup
無知って怖いな
まあ16両編成が1時間に10本も走ってる上に
航空が撤退してない事を考えりゃ
調べないでもわかるようなもんなのに
470:J('A& ◆XayDDWbew2
07/07/31 01:13:26 63JcMwlG
とりあえず、JR東海のホームページくらい見よう。
471:名刺は切らしておりまして
07/07/31 03:16:08 nYOQjKpE
リニアなら500キロでるもんね。
472:名刺は切らしておりまして
07/07/31 04:21:15 cAQ5Rbj7
日本の新幹線って高速鉄道では営業距離世界一？
しかし、新幹線って仙台～博多は輸送量が多すぎて大規模な補修なんかができひんのが気になる。
災害以外で１日でも休んだら麻痺するもんな。
473:名刺は切らしておりまして
07/07/31 06:06:31 ztdgSagH
>>473
高速鉄道"専用線"の総延長を言おうとしてるのか？
ただ、それですらフランスのTGVに及ばん。
在来線との共用部分を含めればその差は更に広がる。
474:名刺は切らしておりまして
07/07/31 07:03:18 Lrxqmiup
>>473
やってるぞ
475:名刺は切らしておりまして
07/07/31 09:35:00 K3amxdQV
>>474
自分が調べたところじゃこんな感じだったが…
TGV 1847km
南東線 418km
ローヌ・アルプ線 121km
地中海線 250km
大西洋線 288km
北ヨーロッパ線 346km
相互連絡線 104km
東線 320km
新幹線 2177km(+建設中590km)
東海道 515km
山陽 554km
東北 594km(+建設中149km)
上越 270km
北陸 117km(+建設中229km)
九州 127km(+建設中130km)
北海道 (建設中149km)
476:名刺は切らしておりまして
07/07/31 10:16:11 RZQzfFO8
>>476乙
>東北 594km(+建設中149km)
>北海道 (建設中149km)
おそらく東北の建設中距離が北海道新幹線のそれと混同されてる。
建設中の八戸～新青森は約80km。
477:名刺は切らしておりまして
07/07/31 10:38:56 K3amxdQV
>>447
その通り。
東北は82km(「数字で見る鉄道2006」より)ですな。建設中590kmはそのまま。
478:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:24:33 kdhwrE5w
>>476
それらに構想中の
北海道新幹線 （新函館～札幌） 211km
北陸新幹線 （金沢～敦賀） 130km
を含めれば3000kmを超える。
479:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:34:36 RZQzfFO8
奥羽新幹線や東九州新幹線などの基本計画線は構想中といえるが、
北海道新函館～札幌・北陸金沢～敦賀両区間とも着工申請済みで施工命令待ちの段階。
480:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:40:47 lOdFTqmr
北陸は金沢～南越じゃなかった？
その先は大阪までルート未定らしい。
481:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:46:04 RZQzfFO8
>>481
そうだっけ、間違ってたらごめんなさい。
480はつまり、
施工命令待ちの段階はもう「構想中」という言葉はふさわしくない、というようなことを言いたい。
482:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:47:29 joPMcU/D
ＳＮＣＦおそるべし
483:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:50:00 Uc0GU9CJ
>>473
もうじき、東海道新幹線の大規模改修の次期がくるよ
484:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:53:16 lOdFTqmr
>>477
東北本線の八戸～青森が100キロ弱だったような？
新青森はさらに奥羽本線で数キロ先。
ということは、平行在来線がJRでなくなるから、運賃が下がるな。
青森市東部の人間にとっては、これまで浅虫温泉で普通列車乗り換えか青森駅から戻れば良かったのが（もちろん青森駅からの運賃は徴収される）、
新青森～青森をJR在来線で引き返し、青森～浅虫温泉の区間が３セク化で倍近く値上がりが予定されるし、あまり恩恵が無い。
485:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:55:53 b3EN9pvQ
>>464
東海道 １４，３５０万人
東北＋上越＋長野 １２，８０６万人
486:名刺は切らしておりまして
07/07/31 12:58:53 FNoQZIgG
あれだ、
おフランスのＴＧＶ 576km/h、そのまま持ってくればいいよｗ
騒音、振動は文句言いっこなし！
（いつ脱線するかわからんけどｗ）
487:名刺は切らしておりまして
07/07/31 13:47:11 Lrxqmiup
>>486
そりゃまあ東海道と山陽を足したような距離なるからな
上越と長野足す意味は無いが
488:名刺は切らしておりまして
07/07/31 13:49:52 AghVHB/z
時間と価格との兼ね合いだ
ＪＲに比べて飛行機の運賃は移動時間の短さの割りには安い
489:名刺は切らしておりまして
07/07/31 13:53:35 d5qDVnYY
>>1
日本の航空産業が衰退するのが目に見えるな
490:名刺は切らしておりまして
07/07/31 15:12:17 kdhwrE5w
航空機はこれから需要が拡大する
国際線に力を入れるべき。
491:名刺は切らしておりまして
07/07/31 16:45:58 0tVclpz6
>>490
羽田ー青森便がなくなっても大勢には影響がないと思うのだが。
航空会社は国内だと西日本方面が中心で東北は別になくなっても困らない。
492:名刺は切らしておりまして
07/07/31 16:51:09 Uc0GU9CJ
東北は、雪と濃霧や風の影響で鉄道が強くなる。
493:名刺は切らしておりまして
07/07/31 20:57:35 K0Bd0epb
>>441
「ドラエモン新幹線」なんてアダナがついたらＪきのどくですね ＪＲ東
494:名刺は切らしておりまして
07/07/31 21:44:04 vcD10gFy
>>492
東京～札幌が札幌延伸直後から360km/h4時間で結ばれるとは限らないが、
JR東JR北海道が本腰を入れたら少なくとも航空会社はドル箱市場を荒らされることにはなるだろう。
まあ490はちょっと気が早いかなって思う。
495:名刺は切らしておりまして
07/07/31 22:53:31 0KEbqZKZ
それはないだろう。
騒音、振動、これもう新幹線システムの限界に来ているのだと思う。
時速360㌔は実現しないだろう。
（根拠ないけどｗ）
少なくとも時速320㌔じゃ航空機と勝負にならない。
496:名刺は切らしておりまして
07/07/31 22:59:03 COSDBV8w
航空機は死ぬほど化石燃料を無駄にするから、日本が
圧倒的な武力でお前の物は俺の物主義で行ける国ではない以上、
大幅な鉄道転換を迫られるときは必ず来る。
497:名刺は切らしておりまして
07/07/31 23:32:58 dk5LTJ4S
地元民としては、青い森鉄道の動向が心配だ
498:名刺は切らしておりまして
07/08/01 00:04:52 2e9IgKO3
>>482
北陸は君の言うとおり金沢－敦賀が認可申請中だね。
南越－敦賀は2005年12月に認可申請がされている。
499:名刺は切らしておりまして
07/08/01 00:05:56 l/eus1eX
>>496
口ぶりからすると、どうしても３６０km/hに上がって欲しくないようですね（ｗ
500:名刺は切らしておりまして
07/08/01 00:26:30 xtXjsxZG
飛行機は怖いからいや
501:名刺は切らしておりまして
07/08/01 00:49:51 r1SdcQbP
東北は、仙台より北に100万都市がもう一つあると、鉄道の引きやすさはだいぶ変わってくるだろうけどね…
仙台がかろうじて100万で、他に50万人級の都市もない。
面積の割に、人口密集地が少ないのがどうにも。
502:名刺は切らしておりまして
07/08/01 01:15:01 J8HAqTsV
>>501
新幹線も十分怖い。
地震で脱線するし。
503:名刺は切らしておりまして
07/08/01 01:18:36 P1mWBzVh
これで福島は通勤エリアになるね。
新白河は約一時間、郡山で一時間15分、福島で一時間25になるね。
新白河は特に注目されるだろう。
504:名刺は切らしておりまして
07/08/01 01:20:35 J8HAqTsV
>>502
つ 札幌
たしか札幌のみで200ﾏｿ弱、周辺入れれば軽く200ﾏｿ超えるでしょ
505:名刺は切らしておりまして
07/08/01 01:22:15 3MGhEE97
東北じゃないだろ
日本語通じない？
506:名刺は切らしておりまして
07/08/01 01:24:58 J8HAqTsV
東北新幹線の延長なんだから同じじゃん。
文脈読めない？
507:名刺は切らしておりまして
07/08/01 01:42:28 3MGhEE97
札幌が100万都市なんて常識なんだから、
文脈からして、盛岡や青森が100万都市だったらってことだろ。
ほんと馬鹿だな。
508:名刺は切らしておりまして
07/08/01 02:09:30 pqtsr4Wc
>>503
脱線するような地震は空港アクセスが壊滅する
ID:J8HAqTsVが馬鹿なのは置いといて
>>502の1行目も意味不明
もし50万都市が存在してたとして、現状まで何もしなかったわけないだろ
そしてもし何もしなかったとして、これから何かできるわけないだろ
もう新規の新幹線計画なんて有り得ないし、ミニも無い
509:名刺は切らしておりまして
07/08/01 02:52:38 J8HAqTsV
>>508
東京-仙台-札幌
これ結べが十分と言ってるのが判らないのか？
この白雉が。お前一度死んでこい。
510:名刺は切らしておりまして
07/08/01 02:56:44 J8HAqTsV
>>509
お前も一度死んでこい。
511:名刺は切らしておりまして
07/08/01 03:04:13 J8HAqTsV
>>509
新潟の地震で新幹線脱線した際、空港アクセス壊滅したか？
白雉は死んでこい。
512:名刺は切らしておりまして
07/08/01 03:19:37 NHbnR8es
>>512は朝鮮人決定ね。
日本人＞家畜＞朝鮮人
513:名刺は切らしておりまして
07/08/01 03:31:10 pqtsr4Wc
>>512
震源域に空港があったか？
本当に馬鹿だなw
514:名刺は切らしておりまして
07/08/01 04:28:14 5MY6cQhA
>>496
限界なんて、ぶっ壊す目標。
やれるなら、とことんやりましょ。
515:名刺は切らしておりまして
07/08/01 04:32:20 5MY6cQhA
儲かるなら、固定資産税減免措置解除と
１乗車当たり千円徴収する新幹線税は必要じゃね？
固定資産税は、地方負担分の返済目的＋空港の維持費用の足し
新幹線税は、国鉄債務返還の資金源
駄目かな？
516:名刺は切らしておりまして
07/08/01 05:37:47 lo962tH2
千円プラスじゃ緊急時に東京～新横浜とか東京～大宮で乗れなくなるなｗ
フレックスやパルなどの新幹線定期も大幅な値上げで終了の予感。
ただ、大都市にアパートやマンションを持ってる大家さんは喜ぶし、
家電メーカーや家具メーカーも派手に儲かるね。
代わりに、金銭的な事情から様々な夢を絶たれる若者も出るかも。
517:名刺は切らしておりまして
07/08/01 06:38:28 5MY6cQhA
いや、千円とか具体的な数字は仮定なわけで・・。
新幹線乗車当たりにいくらか徴税して、国鉄の債務完済を早期に実行するべきだと思う。
それが距離別でもいいし、路線別でもいい。
国鉄（not JR）を利用した世代が、現役のうちに返済するべきであろうし、
新幹線を利用しないタバコ特別税負担者との兼ね合いも考えて、
原因となった鉄道から受益している利用者も負担するべきだろうね。
このままだとＪＲＴＴが負担してる数十兆円の国鉄債務が、
返済する見込みがなくなって、金利負担で、若者を苦しめるかもしれんのに、
518:名刺は切らしておりまして
07/08/01 06:44:55 /73p3Tbq
多少の早さなど意味はない新幹線の良さは都心から都心への
アクセス効率のよさと居住空間の広さ
簡易型寝台車（カプセル並みなら）があれば大人気になる
519:名刺は切らしておりまして
07/08/01 07:02:24 +cAQJ5h1
青森県民は新幹線青森延伸を喜んでいるかもしれんが
新青森なんてど田舎に駅作って、青森都心の衰退と空洞化は避けられない。
北海道まで延伸された日にはストロー効果炸裂で涙目になるだろう。
520:名刺は切らしておりまして
07/08/01 10:24:28 VMRHE6sg
>>497
飛行機と新幹線だと一人あたりの消費エネルギーが5倍だか6倍違うらしいからなぁ
石油価格も上がってるし、航空会社は整備の外注とかの手抜きでコストダウンしてる状態だしどこかで限界はくるだろうね
521:名刺は切らしておりまして
07/08/01 11:10:25 zzWf4gpZ
>>514
人を馬鹿呼ばわりする前に鏡でも見られては如何でしょうか。
＞脱線するような地震は空港アクセスが壊滅する
＞震源域に空港があったか？
522:名刺は切らしておりまして
07/08/01 11:30:10 tcr0s+gA
>>520
だから青森市は「中心市街地活性化基本計画」を策定して
郊外の開発を大幅に規制するようにしたた。
新青森駅周辺も開発はせず
あくまでも「空港」と同様の位置づけにするらしい。
新青森駅の周辺は、広大な駐車場となる。
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
＞新駅の位置や機能は、佐々木誠造市長が掲げる「コンパクトシティ」構想と相いれるのか。
＞市内には、新駅周辺に商業機能が集積し、中心商店街がすたれることへの警戒感も漂う。
＞小山内課長は「新たに“副都心”をつくるつもりはない。観光客を引き付ける魅力を持つのは、
＞あくまでも中心市街地。青森駅周辺に、ねぶたを核とした文化観光交流施設などを整備する」
＞と方針を語る。
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523:名刺は切らしておりまして
07/08/01 11:46:33 pqtsr4Wc
>>522
いつまでも馬鹿で居て下さい
釣り気分でねwww
524:名刺は切らしておりまして
07/08/01 11:51:01 zzWf4gpZ
？？？
525:名刺は切らしておりまして
07/08/01 11:58:52 KqxEQ9fR
夏だねぇｗ
526:名刺は切らしておりまして
07/08/01 12:26:20 PbomcT4A
新青森駅は郊外といっても市街地から数キロで青森駅から一駅のところ(3.9km)だし、
そこに広大な駐車場ができれば車社会にはかえって便利だろうな。駐車場が無料ならなおいいｗ
527:名刺は切らしておりまして
07/08/01 12:32:45 4TkgDq45
ID:pqtsr4Wc
＞脱線するような地震は空港アクセスが壊滅する
＞震源域に空港があったか？
あいたたｗ
528:名刺は切らしておりまして
07/08/01 12:38:45 GSWWS5KT
一駅3.9kmも離れてるのかよ...
529:名刺は切らしておりまして
07/08/01 12:44:24 zzWf4gpZ
青森か新青森か、などと言っているうちに
仙台に吸い取られる心配が・・・
530:名刺は切らしておりまして
07/08/01 13:00:38 YmSsuX+D
新幹線は飛行機と同じだから、空港の周りは栄えないのと同様に
新幹線の駅の周りも繁華街にはならないらしい（例：新横浜、新大阪、新神戸）
んで、新幹線の駅ができるとその地域の客が都会に流れてしまうので
かえって過疎化が進行するらしい。
逆に新幹線の駅から20キロくらい離れた方が、適度な奥座敷感が加わって
都会からの観光客が滞在時間を延ばすらしい。
だから函館は市街地から離れた新函館の方がいいらしい。
531:名刺は切らしておりまして
07/08/01 13:02:37 yabS5bKq
新大阪はそこそこ繁栄しています。
532:名刺は切らしておりまして
07/08/01 13:10:10 YmSsuX+D
もともと都心に近いからでしょ？
533:名刺は切らしておりまして
07/08/01 13:11:28 bO42Y7R9
>>523
青森駅前は閑散とし過ぎだよな。
かといって、開発の余地はほとんど無し。
地権者の意見がまとまらずに駅前再開発に30年かかって、その間ずっと戦後の闇市保存状態だった。
534:名刺は切らしておりまして
07/08/01 13:15:53 bO42Y7R9
>>529
新青森駅が新設されるまでは、青森駅から次の駅（津軽新城）まで5キロ離れていた。
東北本線も東青森駅まで離れすぎ。
535:名刺は切らしておりまして
07/08/01 13:26:54 nZLThXSV
新横浜はだいぶ繁盛してきた、新大阪はそこそこにぎやか、
新神戸は開発の余地は元からほとんどない
あまり参考にならんケースだらけだなぁ。
新富士、三河安城、岐阜羽島、新倉敷、新尾道、東広島、新山口、新下関、
安中榛名、佐久平、浦佐、燕三条、新白河、白石蔵王、くりこま高原、水沢江刺、新花巻
このあたりが参考になるのかな、微妙な駅だらけだけど
536:名刺は切らしておりまして
07/08/01 13:28:25 myALaeWj
東北新幹線の最高営業速度について（現在）。速度はATC信号の設定による。
東京～大宮 110km/h
大宮～宇都宮 240km/h
宇都宮～盛岡 275km/h
盛岡～八戸 260km/h
盛岡以北でもさらなる速度アップは可能である。架線もそれに対応したものになっている。
他の路線は以下のとおり。
長野新幹線
高崎～長野 260km/h
上越新幹線
大宮～高崎 240km/h
高崎～新潟 210km/h
537:名刺は切らしておりまして
07/08/01 15:12:15 NHdppJWv
新潟方面の枝線化ぶりが酷いね。
まあもともとフル規格にする必要すらもなかった田中家ゴリ押し路線だからしょうがないけどね。
538:名刺は切らしておりまして
07/08/01 17:35:12 0y/r2n8x
>>527
こまち駐車場みたいのができるといいねえ。
ただ、秋田だけは500円取ってるから（それ以外はタダ）
そこら辺が落としどころか。
539:名刺は切らしておりまして
07/08/01 18:15:10 gQtqaQyH
ほくほく線開通までは上越って２７５を出していたのにね。
540:名刺は切らしておりまして
07/08/01 18:26:17 myALaeWj
>>537に誤りがあったので訂正しておく。
上越新幹線
大宮～越後湯沢 240km/h
越後湯沢～新潟 210km/h
>>540
意外に200系が空力に優れていたので、一部の下り列車で浦佐～上毛高原間において275km/h運転を実施。
ほくほく線の開業で無意味となり、取り止めとなった。
541:名刺は切らしておりまして
07/08/01 19:10:16 IBQ53D3X
>>531
佐久平、燕三条は発達しているぞ
＞逆に新幹線の駅から20キロくらい離れた方が
小諸は観光客が減って青色吐息
新幹線駅の出来た、軽井沢・上田・長野は観光客は増えてるぞ
542:名刺は切らしておりまして
07/08/01 22:29:05 jhrrWned
フル規格の新幹線が出来ても、並行する在来線は第三セクターになるのは微妙だな。
それも東北本線とかならばまだ貨物路線だから廃線はまぁ無いだろうな。
しかし奥羽本線や田沢湖線などの貨物の移動が殆ど無い路線が
フル規格の新幹線が出来たから全部第三セクター化するねとか言われても
一部廃線は時間の問題だったんだろうなぁ。
543:名刺は切らしておりまして
07/08/02 00:11:49 531VJMh4
>523
新幹線駅は郊外に作って大正解。青森市の都市計画GoodJob！
新青森がパーク＆ライド対応になれば非常に便利になる。
それも料金は格安で。できれば一泊500円くらい希望。
いまの青森駅周辺の駐車場は高すぎるから駅まで車で行くのは躊躇われるな。
一泊3000円くらい取られるし。
空港なら駐車場完備だからって理由で東京便使ってる人も多いんじゃないかと。
544:名刺は切らしておりまして
07/08/02 01:02:51 e+g7NMHk
>>544
あくまでも「どこでもクルマ・なんでもクルマ」な青森地元民寄りの
考え方だな。短期上京者の視点オンリー。
そんなんじゃ観光客は呼べないし、北東北の覇権は取れないぞ。
と言いたいが、青森中心部まではたった数キロ、しかも電車もあるんだよな。
在来線には新幹線への乗り継ぎに考慮したダイヤを組むのは当然のこと、
できれば新幹線の最終・始発にも対応したダイヤを組んで欲しいね。
タクシーや取引先の送迎に頼らざるを得ない今の八戸線状態は勘弁だよ。
545:名刺は切らしておりまして
07/08/02 04:13:32 DTlxvcQJ
>>543
むしろ、田沢湖線の地方交通線扱いをどうにかしろと
546:名刺は切らしておりまして
07/08/02 11:59:47 +GInrQuB
幹線運賃で計算しても実は運賃が変わらなかったりする。秋田から東京、仙台、盛岡へは同じ。
547:名刺は切らしておりまして
07/08/02 13:28:20 UwLylEwa
国鉄時代に開業した新幹線は、並行在来線の営業キロで運賃計算するので割高になってる。ぼったくり。
長野新幹線以降は新幹線の実キロで計算するからやや安い。
548:名刺は切らしておりまして
07/08/02 13:54:02 Ru9E/N2O
北陸新幹線は今はやてで使っているE２を投入、
こまちで使ってるE３は山形新幹線に投入
車両が７両→６両に減る分については、盛岡やまびこの一部につばさを併決して解決。
こまち・はやては晴れて３２０km.h運転の新車に置き換えってことか。
こまち用はミニ新幹線区間でも振り子を使って時間短縮して欲しいもんだ
549:名刺は切らしておりまして
07/08/02 14:12:07 aR9KpPs2
>>549
つばさ車両については
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
>車両が７両→６両に減る分については、盛岡やまびこの一部につばさを併決して解決。
北海道速達以外につばさを増発するためにも福島11番線でやまびこ+つばさ連結できればいいんだが、
連絡高架建設にいくらぐらいかかるんだろう。