07/07/16 10:38:54 T4TvM5K0
ってか、ソフトバンクじゃ無線はにあわんと思う
560:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:39:26 KfA4z270
日本の経済や技術が強かった時代もありましたが、自国のために命をかける人は
今より少なかったような。
561:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:39:50 hKmtQe89
>352
ID:1EsQjCZR
お前の大好きな韓国にも徴兵制があるなｗ
562:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:44:54 4/OTHE48
前にもこんなことあったよな。日本だけが独自で進んでいって
世界標準とかけ離れていってしまうって事。
世界でDOS/Vが主流になろうってのに、日本ではPC９８のシェアが
幅をきかせすぎて、簡単に移行できない時期があった。
今じゃあっという間に追いついたけど、古い９８がまだ会社や工場で使われてて
部品が無いやらソフトの互換が無いやらで、古傷のために苦労していたりする。
563:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:51:40 sIzMsmEK
もうこの分野では日本メーカーが海外に出て行くのは不可能なんだから
互換性を持たせるべきではない
互換性がなければ国際競争力のある海外メーカーも日本には入ってこれない
日本市場は独自の進化をとげてひっそりと生き残っていける
国際標準規格と互換性をもたせたら外国メーカーが日本市場に参入してきて
日本メーカーは１社も生き残れないだろう
564:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:54:34 G/hYNAG0
>>565
確かにそれはあったが、流石に今98使ってる所はないだろｗ
あの直ぐに傷が付くフロッピーが売ってないしｗ
565:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:59:49 nlskBBQg
>>566
4Gはソフト無線になっちまうから、どんな互換性の無い規格で内輪でやってても
ソフトでどんな3Gでも互換性を取れるので意味無いぞ。
566:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:01:32 Y7a+EZ5M
>>540
サンヨーは携帯事業撤退して他メーカーに電池供給したほうがいいと思われ
567:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:04:01 Y7a+EZ5M
>>543
NECはアメリカで同スペックのPCを98の半額で売ってましたがｗｗｗｗｗ
日本語の壁に守られた国内市場で暴利貪ってた天罰ｗｗｗｗ
568:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:07:28 KthEVdxl
4Gなんてビジネスにならんだろ
3.9Gでいいよ
569:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:07:52 5O+S32jq
通信についてはこちらもどうぞ
【モバイル】次世代無線通信：総務省が免許方針・ドコモやKDDI除外…競争促進で [07/07/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
570:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:08:47 1r5UCbxd
これから徴兵制やるから>>557は竹島最前線ということで。
それはさておき、
ドコモのチョコレート（賞味期限スレスレ）は売れるかな。
シンピュアＬ２は出たばかりだけど。
571:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:09:37 Y7a+EZ5M
>>567
制御用じゃまだまだ現役だよ。
ウチの会社も稼動状態のPC-98何台もあるよ。未だにソフト改造の仕事とか来るし。
572:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:12:43 G/hYNAG0
懐かしいな。8801mkⅡ（ドライブ付き）が出たのが1983年（24年前）。
それから98シリーズと進化して、当時はNEC機一色だった。
それが、1995年にWindows95が発売されて一気に逝ったんだよな。
1981～1995年の約14年間は、正にNECの全盛期だったな。
光栄のシミュレーションシリーズやイースとか、ゲーム色々と楽しませて貰ったな。
その前には1983年にMSX、1985年にMSX2、1987年にX68000なんてのもあった。
携帯メーカーは全く同じことになるだろうね。
というか日本の携帯規格が一気に崩れると思うな。
573:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:19:09 GzGcaEFW
日本企業の欠陥から繰り返される敗北
技術はいいけど、はんこ押す奴が無能。
574:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:19:47 mBUlw4uA
やっぱりｼｬｰﾌﾟは生き残るんじゃね？
純日本企業で唯一世界シェアのｸﾞﾗﾌに乗ってるのは伊達じゃない
6位だけど…
575:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:21:47 Dk/Wqjci
日本人が追求してるのは「自己満足」
町工場のおっちゃんの神業的技術も
トヨタの車が世界で売れてるのも
不細工な携帯にムダな機能付けまくってるのも
サラリーマンが過労死するまで働き詰めるのも
すべては「自己満足」を追求した結果。
その自己満足を良い方向に持ってく人が必要なんだけど
携帯に関してはそれが全然ダメなんだろうね。
576:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:23:03 fMpvgcoX
まじめな所生き残るのは
京セラ
三洋
シャープ
まともに今も海外で頑張ってるのはこれ位。
(シャープはvodaの縁だけど)
577:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:25:33 G/hYNAG0
>>577
それ1%とか２％だろ。
世界シェアというより、世界における日本シェアとかって言った方がよくね？
日本で独占してれば、もっと世界シェアも高いんだろうが、国内競争が激しくて、
各メーカー同士で潰しあってるから、それ反映して世界シェアでも1％とか。
本当に生きのこるのかｗ？ 本当に伊達なのかｗ？
578:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:26:32 YFFebJ9K
ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
579:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:29:52 GzGcaEFW
>>580
国内競争が激しいんじゃなくて、キャリアーが仕様を指定して作らせた端末をお買い上げして、インセンティブ付けて販売するから、競争がなくて糞みたいなメーカーが残ってる状態。
580:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:37:48 92N01WqP
結局は携帯電話に何を求めるかって事では、日本の携帯電話の機能が果たして必要か、ワンセグ何て使う人間何てほとんどいないと思うから、もし余り使わないなら削った方がいい。
581:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:38:01 vD440TZH
これを総務省の課長レベルの若造がメーカーを呼びつけて伝えてる時点で
全く何も変わってないだろ。
ただ単に切り捨てられただけで。何が世界標準だよ、この後進国で。
582:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:39:08 G/hYNAG0
>>582
そうだった。キャリアーの責任は大きいよな。国益失ってるんだし。
今後、メーカーはこれくらいしか選択の余地ないよな。
合併、撤退、分野特化、新市場開拓
どうなるものか。見ものだな。
583:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:45:35 WXv303NZ
>>579
京セラって、
ＳＤカードの記憶、呼び出しがメチャクチャ遅い欠陥携帯を作っている、
あの技術力の無い京セラの事か？
┐（´～｀；）┌
584:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:47:44 oNx30PYj
>>546
お前いい加減な事言うなよ
エリクソンは赤字で端末生産から撤退する所まで追い込まれたんだぞ
それをソニーと合弁する事で生き延びたんだよ
世界第3位の携帯電話メーカー Ericssonが赤字で携帯端末生産から撤退
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
585:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:47:52 G/hYNAG0
>>583
ワンセグでやってるテレビ番組自体が腐ってるし。
携帯でニコ動見れる方がまし。でも通信量規制や通信料金が解決しない。
これから出るだろう携帯PCでネット接続なら定額で行けそうなものだがな。
586:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:52:40 +9Akfeuj
>>583
オッサン連中が携帯を買い換える理由 ＞ 野球を見るためにワンセグ携帯に買い換える
587:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:56:08 4/OTHE48
>567
うちの工場で現役だから言ってるんだよ。
おまけにNECでも生産中止したから、これからどうしようって状態。
考えてみれば、日本は昔から鎖国で別な道歩んで失敗してるよな。
江戸時代では火薬は海外だと軍事用で進化したけど、日本じゃ花火で進化して軍事的に立ち遅れ。
パソコンの仕様もPC９８が独自で進化して、結果的にDOS/Vが立ち遅れ。
そして今度は携帯市場で同じ事をしてる。
すぐに追いつく技術はあるけど、進路変更は苦手なのかな？
588:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:08:11 Vr/JwaIB
>>559
日本の2GPDC規格こそ「駄目な日本の独自規格」そのものなんですが。
国際的互換性のあるW-CDMAの方がずっと良いに決まっている。
589:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:08:27 tWyndQhN
>>590
悪い意味の職人気質だよな
590:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:09:27 QuYomNF2
>592
きみがマッドサイエンティストでないとでも
591:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:09:42 qCXFpqFq
デザインをなんでキャリアが仕切ってるんだよ
メーカーに自由に決めさせろ！
ダサくて似たような形が多い特にau
592:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:10:53 Z4iCoZM/
>>590
98の互換機を買うか、お金掛けて一気にwindowsにするしかないね。
593:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:10:53 KfA4z270
>>587
お前こそいい加減なこと言うなｗ
生産しないで、設計して製造委託するというのは合理的だぞ。
ちなみにソニーと合弁する前年の2000年、エリクソンは世界第３位の携帯メーカー。
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
合弁時も３位だったのだが、いつの間にかサムスンに抜かれてしまった。
594:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:11:41 QuYomNF2
メディアスキンとかいうのも昔の三菱ぱっくんこと変わらないし
もう１つだ
595:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:14:11 QuYomNF2
>>590
あんたんとこみたいな、テレクラかなんか知らんが
そんなシステムは携帯電話で標準ですから
596:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:28:02 Y7a+EZ5M
>>595
制御用にWindowsとか悪い冗談は止めてくれよ・・・
自社で組み込みＰＣ設計して入れ替えたほうがマシ
597:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:31:56 QuYomNF2
>>599
だからそんな制御はもうだれでもでけるだろ、ぼけ
598:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:36:00 MYj0d7j2
過労死しる
599:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:36:33 oNx30PYj
>>596
お前の出したソースにこれがｗｗｗ
昨年は携帯端末事業でシェアを落とし、
次世代携帯の開発負担などにより１９００億円の赤字を計上している。
２００１年１月には携帯電話端末の自社生産からの撤退を発表しており、
統合は事実上、ソニーによるエリクソン救済の形となる
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
600:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:37:14 KfA4z270
合弁前のエリクソンのシェアは１０％
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
合弁して井原が社長を務めている間に5.8％まで低下
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
井原が去ってシェア拡大
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
＞マイルス・フリント社長は13日、日本経済新聞記者と会い、早期に韓国サムスン
＞電子を抜き世界シェア3位を目指す考えを示した。ソニーとエリクソンが折半出資
＞する現状の資本構成については「50％ずつでうまくいっている」と述べ、ソニー
＞の出資比率引き上げなどは不要と明言した。
井原は成果を上げたと思ってたけど、全然ダメだったんだな。
エリクソン側は、ソニーと組んで失敗だったと思っているだろうね。
601:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:37:16 wU5JnFdx
>>601
べこ（闘魚）のおまえが言うなと
602:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:37:33 Z4iCoZM/
>>599
ん? もともと98程度でできてた処理なんでしょ?
603:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:38:06 wU5JnFdx
ソニーのさげちんはすごいな、確かにな
604:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:38:58 wU5JnFdx
>>605
うちの会社の会長の馬鹿岡山人だからほっとけ
605:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:39:42 4/OTHE48
>600
よくわからんがQuYomNF2 が苛立ってる事だけはよくわかった。
606:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:39:48 KfA4z270
>>602
それは日本の記者の主観的評価。
数字で客観的に見ると>>603のとおり。
607:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:40:02 h0VaYHmN
> 古い９８がまだ会社や工場で使われてて
> 部品が無いやらソフトの互換が無いやらで、古傷のために苦労していたりする。
これはなんか違うよな。古いIBM/PCが使われてたほうがもっと苦労していただろ。
608:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:42:27 wU5JnFdx
>>608
なにを勘違いしてるのか知らんが、 いら だってる のではない
つぶそうと してるのだ
609:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:43:57 CJc+XDy1
>>590
これを機に、制御用にiPhoneを使ってみてほしい。タッチパネルだから使いやすいでしょ。
610:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:43:54 q/lsjZsQ
>>590
これからも相変わらず独自の道を逝ってしまいそうだ
地デジの事だけどね。携帯なんかより地デジの独自仕様の方が
大問題だと思うんだけどね。
611:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:44:04 h0VaYHmN
>>609
井原の前がダメだったから井原の頃にシェアが下がっただけじゃねーか。
612:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:45:24 RgTH21hi
これでNEC、松下、富士通、ｼｬｰﾌﾟ、日立、三菱
は撤退決定だね。
613:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:47:08 Y7a+EZ5M
>>615
日立は赤字が出ようがよそがやってる間は撤退しませんｗｗｗ
614:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:47:45 wU5JnFdx
>>613
９８同様、だれもつかわねえよ
フォント１つ標準なんだから
615:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:48:19 wU5JnFdx
>>616
なんなら、はずしてもいいが
616:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:48:54 CJc+XDy1
iPhoneがタッチパネルだから打ちにくいっていってるやつ。そりゃそこそこメールを使いこなしてるやつの話。
うちの親なんざ、何度説明してもメールを打つところまで到達できない。
スマートフォンだからといってヘビーユーザーを想定してるわけじゃない。
自分の使い方がすべてだと考えているやつは少し青臭いと思う。
iPhoneはあくまでも簡単携帯の進化版、デザインも似てるでしょ。
617:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:49:22 mO97Zaro
>615 ソニーも国内は撤退だろ。くそだし。
618:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:50:16 KfA4z270
日立は携帯電話の部品や基地局関係で儲けてるから、携帯はおまけで作ってる感覚だと思う。
619:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:52:37 Mr5T9J5Z
海外の携帯って電波の掴みと通話音質がいいよな。
日本のケータイも、電話としての基本機能を上げなくちゃ生き残れないと思う。
620:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:53:21 RgTH21hi
要するに携帯もLinux、Windows Mobile、OS XのOSのせたスマートフォン
メーカーしか残らないって話。
621:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:55:16 n/wMQkin
>>614 井原の前がダメだったのは当たりだが、シェアが下がったのは他の要因だと思うな。
赤字体質の改善が急務だったわけだ。
赤字でもシェアを維持し続けようとするのは、サムソンや相当体力のある会社。企業にとってシェアより利益が優先される。
時間はかかったが、３年程度効果が現れてきた。（この間は両者とも合弁を失敗したと考えていた）
井原は、赤字体質の改善と上昇軌道を明確にしてソニエリを去った。あとは誰がTOPでもそこそこ行く。
井原はソニーの副社長に就き、更にウオークマンやサイバーショットのブランドを助け舟として授けた。
これにより、ソニエリは2006年に一気にシェアを拡大し始めた（今も上昇中）
当時、携帯端末メーカーとしては、両社とも先行き不透明内負け組み企業だった。
622:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:08:19 mO97Zaro
まあ、ソニーがブランド力を利用して助けたのはマジだと思う。
けど、海外端末作ってるのエリクソンだし、国内はだめだし、
結局国内発の端末はまったく売れていない。
ソニーも国内部門はいらない。
623:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:09:25 WZDX2G40
海外ではサイバーショットやウォークマンのブランドは結構効くみたいだね。
日本でも投入してほしい。
SO902wp+を持っているけど、こんなものかあって感じだ。
デザインで選んだだけではあるけど。
624:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:11:59 niYWo0sj
中国では携帯以前に、電力もないから関係ないな
625:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:14:30 Y7a+EZ5M
>>627
新たにメタル線引くより携帯アンテナのほうがコストは安い。
電話線盗まれるし。
新たにインフラ整備するなら携帯電話のほうがてっとりばやい。
626:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:15:30 niYWo0sj
>>628
いまだにダム１つできない国でそれもなかろう
627:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:16:38 Fj3/hies
メーカーはファンドにでも買収されて切り売りされた方がいいんじゃねーの。
628:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:19:50 niYWo0sj
中国”人” 土地じゃないよ は文明面で破綻してるから
なにもしないのが一番いいのは感じる
629:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:25:25 BSAl+vAv
サムスンをほめたら売国奴やチョン認定ってどれだけ真性厨房ですか？
死んだら？w
630:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:26:23 niYWo0sj
だったら 台湾企業 だと言え、ややこしい
李とかいってももろじゃねえか、台湾のごうつく
631:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:29:38 CJc+XDy1
>>632
そりゃ、サムスンはソニーから技術をパクリ。ヒュンダイは三菱から技術をパクッてでかくなったからさ。
パクラレたほうもおろかだったが、パクッったやつを誉めるのは売国認定されるのも仕方がない。
ソニーがエリクソンとくんでサムスンに技術を渡さなくなったから、地殻変動が起こっているってこと。
632:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:31:15 niYWo0sj
>>634
ふ、っぜんぶダミーデータだけどな
所詮はテレビ屋レベルではそんなもんよ
633:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:32:47 CJc+XDy1
>>635
そのテレビ屋（電通）にそそのかされたのが、誤りの始まり。
634:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:34:47 CJc+XDy1
電通が幅を利かせているあいだは、
日本市場には本気になってはいってこないだろうね。ソニエリは。
635:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:35:22 AE0rJujq
>>632
まあ、あの国は、国を挙げて組織的反日政策取ってる日本を
これ以上ないほど敵視してる特別な国だからな。
日本人から強い反発を食らうのはもっともなことだ。
636:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:36:40 DG98GmuA
それで、>>1 通話料金が安くなるのか？
637:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:37:03 n/wMQkin
>>626 それは無意味な期待じゃないか？
>>625がコメントしているとおり、日本では売れないというより、売れるものを
作れていない。日本のソニエリは、ソニーの悪い体質を引き継いでいるので
英のソニエリとは別物。
638:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:38:17 fxANkp7r
何気にソニーは立ち回りが上手いな。
液晶ではサムスンと組んで復活、最近は台湾とも手を組んでる。
携帯ではエリクソンと組んで復活。ソニーブランドを貸したら、逆にウォークマンブランド
まで復活しちゃったと。
639:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:39:24 niYWo0sj
>>636
だから トータルで全て 消す
640:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:41:31 n/wMQkin
>>639 そこが、一番重要なポイントだよな！
AU，ドコモ，ソフトバンクが競い合っているので、そのうち安くなると思うけど、
当面現状維持でしょ！
既に発売した携帯電話のコストを通信費で回収することが優先されると思う。
641:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:41:55 1NpnqXwJ
>>619
いやいや･･･携帯でメール打つ所まで行けない人が
iphone使えるわけ無い。
642:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:42:43 CJc+XDy1
>>641
液晶はソニーにとっては主力じゃない。有機ELに変わればサムスンとの関係も終了。
643:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:43:54 niYWo0sj
>>645
予定ではとっくにできるはずなのだが、わざと出してないのか
そもそも でけて ないのか
どっちかな
644:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:44:12 qCIWRceB
この業界で残業時間が長くなるのは技術者の質の問題だ
未熟なものが時間かけているだけで
成熟した技術者よりも余分にお金（残業代）が貰えるのはオカシイ
時間内に終わらないという事は技術者の質と意識が悪いからだ
それなのに会社にお金を要求するのはどういうことだ
って社長が言ってた
645:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:05 0/Po5Bzi
ST-LCDを知らないバカが液晶を語るbjz+
646:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:11 b4e8OL0y
>>647
見積が正しければナーｗ
647:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:11 CJc+XDy1
>>644
そう思うだろうが、アップルのGUIって恐ろしいよ。
携帯でメールを打つところまでたどり着けない70過ぎの親が、OSXのiMacは使えちゃってるんだは。
いあわく「適当にクリックしてたら使えるようになった」ｗｗｗ。
648:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:13 niYWo0sj
じゃあ社長に言っとけ
うちの商品はおたくと違って、山のように注文がくるんです
って
649:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:47:43 niYWo0sj
>>650
その使えるってサファリで野生でもしてんのか、ド人くん
650:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:47:58 0Y7ouXiH
>>647
おまえが馬鹿だからだって社長に言ってやれ
651:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:48:19 mO97Zaro
あほか。液晶は、サムスンに利用されてるだけで金かしてる
だけだぞ。ソニーがいなけりゃ液晶でも赤字になってるのに。
652:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:50:46 CJc+XDy1
>>652
主に使ってるのはエクセルですよ。
653:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:51:11 h0VaYHmN
>>625
お前はURLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)でも読んで出直してこい。
> ソニー・エリクソンが2月に発表した、厚さ9.4ミリのウォークマンケータイ「W880」は、
> 世界100カ国以上で発売され、非常に高い人気を博しているという。
> この端末は東京で開発され、世界に向けて送り出されている。
654:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:52:46 1NpnqXwJ
>>650
間違い無くGUIの問題とかじゃないｗ
俺は機械音痴じゃないがMACのPC触った時、イマイチ分からなかったし。
要は必要に駆られれば、覚えられる。必要じゃなければ覚えないんだよ人間は。
655:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:53:12 niYWo0sj
>>655
へえ、OSXでデータベースがないと思ったら、そういうことか
656:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:54:31 POGB+sSK
>>658
FileMaker
657:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:55:07 niYWo0sj
>>657
いや、俺がMacさわったときは、先輩と名乗る変人がフリーソフトばっかりぶっこんでて処理系めためたで本人以外つかえねえ仕様だった
それでも使ってたが、印刷でしか使えないという
658:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:55:39 CJc+XDy1
>>657
そりゃ、Winライクに動かそうとするからさ、
真っ白のやつには先入観がないので逆に使えるってこと、
ま、日本で出ればわかるよ。iPhoneはおじん殺し携帯になると思う。
659:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:55:58 niYWo0sj
>>659
あれはwindowsでええんでないの
660:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:58:01 b4e8OL0y
>>660
それはWindowsでもカスタマイズされまくっていたら他の人には使いづらいんじゃないのか？
661:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:59:07 niYWo0sj
>>663
うん、それをwindowsの世界では バージョンアップ といいます
662:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:06:00 G/hYNAG0
てか、携帯からだろうと、PCからだろうと、Windowsからだろうと
Mac、Linuxからだろうと、これからは同じ様に使える様になるだろ。
サービス系のサイトだって認証がしっかりしてればそれでいいことだし。
Google アカウントやニコ動、Firefoxとか、既にそういうものが出てきてるし。
663:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:06:23 1NpnqXwJ
>>661
>そりゃ、Winライクに動かそうとするからさ、
優れたインタフェースはそういうこと関係ないよ。
ATM使うのにMac派だから、Win派だからとか無いでしょ。
まぁiphoneでやりたいことがあれば、高齢の方でも覚えるんじゃないの。
664:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:15:06 OzdiENKv
>>554
都市部だけでもWiMaxが使えて、IPホンかけ放題なるのは、あと3～5年はかかるだろうさ。
俺ならSkype端末みたいなもんをメインにするし、これが売れ筋だろう。
そうなりゃiPhoneだって売れるかもしれんが、使い道あってのこと。
出先でネットしたいというニーズがどれだけあるのか？
ほとんどの人は少し前の携帯電話程度で事足りてる。
最近はセキュリティとかうるさくなって、ホットスポットにつなぐPCは、
会社のLANには使えないので仕事には使えん。
携帯PCといっても、仕事に使えるのはプレゼンか営業ぐらい。
かっちょえぇけどホビー用途メインのものに、いくら金をかけられるんだい？
665:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:15:07 CJc+XDy1
>>666
高齢のひとがなぜ携帯を使いこなせないか、別に努力しないわけじゃない。
ようは、文字盤が読めない。よってキーが覚えられない。
iPhoneの映像見て、キーをたたくときに文字が大きくなったのを見てこれなら俺にもできるって思うわけ。
年寄りでも最先端のものに触れたい欲求は変わらない。努力しないわけでもない。別にすばやくキーを打つ必要はない。
PCさわるときも、ゆっくりしかキーはたたけない。しかし画面が立ち上がったとき下にでかくなんか出てくる。
それをクリックしたら、エクセルが立ち上がって計算機代わりに使えたら、以降それを使ってるだけの話。
たいがいのユーザーってこの程度でしょ。でもそういう層に売れなければ数は捌けない。
ATMは結構年寄りにはハードル高いよ。後ろからせかされるときついらしい。
666:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:19:43 +kAD/yVi
日本企業は力はあるんだけど自分のからにとじこもって
外に出て行くことができない。ニートみたいな企業ばっかり
馬鹿ばっかりだ。
そんなんだからサムスンとかノキアみたいな糞企業に負けるんだよ。
667:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:28:35 1NpnqXwJ
>>668
>PCさわるときも、ゆっくりしかキーはたたけない。しかし画面が立ち上がったとき下にでかくなんか出てくる。
>それをクリックしたら、エクセルが立ち上がって計算機代わりに使えたら、以降それを使ってるだけの話。
それってインタフェースが優れてるとか以前の問題で、たまたま立ち上がっただけじゃんｗ
アイコンがあってたまたまクリックしたら～ってのでも完全に同じ。
>iPhoneの映像見て、キーをたたくときに文字が大きくなったのを見てこれなら俺にもできるって思うわけ。
あんなに沢山のキーが敷き詰められてるのを見てそうは思わないでしょ。
ちゃんと打った文字も確認しなきゃいけないし。いくらでもハードルはある。
そもそも高齢者がiphoneで何するの？って気もするし。
高齢者用にインタフェースを作ったほうが合理的。
668:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:34:29 CJc+XDy1
>>670
そのたまたまの行動で動かせるようにするのが人間工学のたまもの。そういう確立を高くする学問が存在する。
文字盤が見えなければ努力ができなくて、ひどい疎外感に陥る。努力はしたいんですよ。
青臭いやつにはこの辺の感覚が理解できない。
たいがいエクセルでやってるのは、次に名簿の作成だね。iPhoneでもそうなるだろう。
ジョブズも明らかにこういう層を意識してそそるようなプレゼンを繰り返したしね。
アメリカで6万も7万も出せる層というのは、若者よりもこういう層が多い。
669:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:35:34 gBppKRiy
うーん、使ってみないと分からんが、iPhone のタッチパネル + ジェスチャーでの
操作は人を選ぶと思うぞ。操作法が連想できないと使えない訳だから。
素人にも本当に使いやすいかどうかは疑問だな。
670:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:37:34 b4e8OL0y
>>672
今現在その実験がアメリカで行われているわけだ。
671:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:38:33 1EsQjCZR
簡単ケータイやらくらくホンが出てるのに、
わざわざ7万も出して糞高くて大きい端末を買うか阿呆ｗｗｗ
素人向けを考えるなら、少ないボタンと大きな文字、シンプルな機能が基本
iphoneは、使い辛いんだよ 画期的なUIと拡張性と話題性が武器だろ
信者って怖いな
全て都合の良い様にしか考えないから
ジョブズのマーケティング見てれば判るだろ そんな底辺層は相手にしてねーよｗｗｗ
672:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:41:05 gBppKRiy
>>668
素朴な疑問だが、今の携帯のキートップの文字が読めないほど老眼が進んでいたら
画面に表示される文字の方がもっと小さいから読めないんじゃないかな。老人用の
大文字表示機能持ってる端末もあるけれど…。
パソコンの Excel とかもフォントサイズ 36 くらいにして使ってるの ?
673:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:41:47 1NpnqXwJ
>>671
高齢者にいらない機能ばっかつけて6,7万出させるより、
高齢者用に機能削って使いやすくして安く出した方が良いだろ。
文字が小さくてうんぬんを主張するなら尚更だよ
俺にはiphoneが高齢者に優しいとはとても思えないｗ
それもATMもきつい高齢者なら尚更だ
674:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:43:19 h0VaYHmN
>>668
偉そうに自説を述べている割にはサンプルは一人か。
ウチの親(65歳)は昔iMacを持ってたけどぜんぜん使えなかったよ。
今はWindowsを普通に使ってるよ。ケータイでメールもしてくるよ。
でもMacは無理だな。
675:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:44:20 CJc+XDy1
>>675
色の問題も存在するんですよ。
フォントサイズ？？？。画面を大きくして使ってます。
676:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:53:00 CJc+XDy1
だいたい、人間工学って建築あたりで発展してきた学問だからね。
工学といってもちょっと毛色が違う。
もちろん必要に迫られて、
初めて入った建物で火災にあったとき、迷わず非難するにはどういう空間やサインをつくればいいか？
ってやつ。必ずしもそこで働く従業員には必要じゃないし、それが足かせになる場合もある。
677:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:53:19 1NpnqXwJ
文字が、文字がぁって言ってるけどiphoneの文字は基本的に小さいと思うんだが。
文字入力画面でも打ち込んだ分の文字は小さく表示されてる。
678:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:55:05 1EsQjCZR
>>679
相手にされないからって持論を無関係な一般論で補強とかしなくて良いよ
滑稽だからｗｗｗ
エルゴノミクスもそうだが、人間工学してるから売れるとか勘違いしてるのがウケるｗｗｗ
679:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:55:07 20xdNmgu
Macのユーザーインターフェイスがすばらしいという話を聞いて
いつも思い出すことがある。うちの大学はMacで
URLﾘﾝｸ(macfannet.mycom.co.jp)
上のやつなんだが、毎年電源を入れられない人が出る。たいてい
前面のアップルのマークが電源のスイッチだと思って悪戦苦闘する。
それでわかる人もいれば、わからない人もでる。わからない人は
その後数少ないWindowsにいく。こういう光景を4月によく見かける。
これが原因か知らないが、すいている朝の時間帯はWindowsを
利用する人が多い。うちの大学はWindowsの方がソフトが少ないし
ログインにものすごく時間がかかるにも関わらずね。こういうのを
見ているから、Macのインターフェースが優れているなんて嘘っぱちに
しか感じない。
もっといえばOSのバージョンアップごとに遅くなっていきMacが
軽いというのも嘘だとしか思えない。
680:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:56:48 BseNnt9j
>681
なんでそんなに必死なんだぜ？
681:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:59:44 MDOEPA2C
IDOがGSM導入しようとしたときにドコモが邪魔しなければ・・・
682:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:00:26 CJc+XDy1
キータッチのときに文字が大きくなり、
打った文字も指を近づけると虫眼鏡のように大きく表示される。画面も二本の指で自在に大きくできる。
基本的なことはきっちり押さえてありますよ。
683:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:02:52 1NpnqXwJ
>>685
>画面も二本の指で自在に大きくできる。
ATMもキツイ高齢者がそこまでたどり着けるのか？ｗ
684:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:05:39 CJc+XDy1
>>686
ATMがきついといったのは、後ろからせかされるからと書いただろｗ
理解力のないやつだな、だから青臭い。
685:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:08:40 CJc+XDy1
それと、年寄りの目には、色の問題に加えて光の問題がある。輝度ね。
輝度対比が調整できるタッチパネルのほうが見やすいものを作りやすい。
686:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:09:22 A3ftT+rk
ふーん、スレタイ見て、前半で書き込んで今復帰。
俺は「護送船団方式」に釣られたがレスの流れは違うな。
どうしてここで「ユダヤ陰謀論」「米国による日本乗っ取り」
「売国奴官僚がまた国を切り売りしやがった」って流れにならないのかな？
こんなスレまで「プロ市民」いるの？
687:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:09:22 1EsQjCZR
>>682
MacのCMが全てを物語ってる
林檎はそういう企業だ
見習う所は多いから、好きな企業ではあるけどね
>>687
ATMに20秒掛かるなら、メール打つのに何分掛かるかな？
そんな面倒なものを使うなら、普通は電話すると思うが
はっきり言っておいてやるが、iphoneは良い端末だが、情報弱者には売れない端末だ
情報弱者が今求めているのは、枯れた技術の水平思考であって、
最先端技術の粋を集めたPS3じゃないって事に気付け 的外れなんだよ
688:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:10:43 AjpmL1Jv
その例えはおかしい
しかし頭おかしいやつ多いなこのスレ
689:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:11:53 BseNnt9j
少しは相手の言うことに耳かたむけりゃいいのに
自分の主張しかしてないのなｗ ID真っ赤で笑える
690:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:11:57 1NpnqXwJ
>>687
ATMでもモタついてしまうのに、iphoneを見てこれなら自分でもって思うかって話だ。
文字を大きくしてくれる機能よりももともと文字が大きい方がありがたいだろ。
691:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:16:00 CJc+XDy1
>>690
年よりは時間がたつのはあまり気にならないみたいですよ。
ようはゆっくり自分のペースでやってるのにせかされるのがいや。
iPhoneになにか最先端の技術はいってます？GSMですよ。
今までの技術を人間工学的に使いやすくしようと試みられただけ。
692:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:18:44 1NpnqXwJ
>>688
タッチパネルが良いならタッチパネルで高齢者用の端末を作れば良いだろ。
高齢者が欲しいのは単に使いやすいインタフェースなんだから。
わざわざ余計な機能が付いた高い端末を買わせる必要は全く無い。
693:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:20:18 uAdSAqqk
一円やゼロ円携帯が出る前は、マスコミはこぞって「海外では携帯が１ドルで！」
「日本は規制のせいで出来ない」「海外では自由競争だから出来る」みたいな
論調で報道してたのにな。
694:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:20:49 SGMnxPqI
Willcomは平和でいいなあ
695:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:23:32 CJc+XDy1
>>695
その認識が青臭い。
年寄りでも使えるならいろんな機能を使いたい欲求は強い。
時代に取り残されるという感覚にはぬぐいがたい疎外感を持つ。
だから、簡単携帯は要介護以外の人はもたない。
選んだキャリアがAT＆Tというのも、おじんターゲットだからでしょ。
696:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:25:36 Fj3/hies
パッと見ただけで欲しいと思うモノが売れるんだからさ。
枝葉末節にこだわっても、しょうがない。
697:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:25:48 OzdiENKv
誰か俺にiPhoneの使い道を教えてくれ。
電話、ネット、音楽以外のね。
698:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:26:22 y8Mmsxz/
アメリカのおじんはPCバリバリ使うから、日本とは比較できんぞ。
699:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:28:50 1NpnqXwJ
>>698
青臭いも何も、俺の周りの中年以降の年代はホントに携帯の機能なんて求めてないよ。
通話できれば良い。メールすらもいらないってのも多い。
本当に高齢者がiphoneに搭載されるような高機能を求めてるのか甚だ疑問だ。
700:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:30:06 1EsQjCZR
>>698
1000万台出てるのに要介護者だけですかｗｗｗ
あんまり想像だけで会話しない方がいいでちゅよ？
701:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:30:55 SGMnxPqI
>>698
テープは使えるけどCD、MD、DVDは使えないという年寄りは多い
なんであんな簡単なものを、って思うけど
頭出しの概念が理解できないようだ
簡単携帯って言うけど、俺に言わせればまだまだ年寄りには不向きだね
折りたたみ式の本体を開いた時が受話器を上げた時と同じ、くらいまで簡略化しないとダメ
ボタンを押して通話状態という概念が年寄りに無いんだよ
702:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:32:55 edyTVZWg
世界で戦うためには、３GだけじゃなくてＧＳＭを視野にいれて機種開発すべきだな
マルチバンド・トリプルバンド機を開発して、日本以外の国でも同じ機種で闘えるような
そんな機種開発すべきだ
あと、世界で戦うためには標準ＯＳも開発すべきだ
703:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:36:21 CJc+XDy1
>>703
これが1000万台でてるわけ？iPhoneのライバル機はこれですよ。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
704:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:38:49 1EsQjCZR
>>702
らくらくホン程低機能は嫌だが、先端携帯程高機能でなくて良いので、
UIに優れたスタイリッシュな端末を使いたい という需要が強いね 特に団塊Jr.からは
現在は極端な商品しかないから・・・という声を良く聞くよ
その点、今期のSBから出た中高年齢層向けケータイは良い線行ってると思う
「SBだから」高齢者には売れないだろうけどｗ 禿好きなんだがカワイソスｗｗｗ
>>705
ドコモは906からGSMとのデュアルバンドにするみたいだよ
SBも海外メーカーと仲良いから追随するだろうけど、auはどうかな？
>>706
ニュース見て無いんだな 意見も見当違いだし、お前と話す価値は無いからもういいよ
705:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:42:10 CJc+XDy1
>>707
ニュース？？？。簡単携帯云々なんておぼえてるやついる？そりゃ特殊な連中だな。
まあ、TVはまったく見ないけどなつまらないし。よってワンセグは必要なしｗ
706:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:45:55 dWBYT/44
>>708
この板検索してみなよ
707:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:47:56 CJc+XDy1
>>709
電通職員がわんさかいるのがわかるってかｗ
708:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:48:22 1NpnqXwJ
大丈夫かこの人。
709:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:48:45 r8WVUAZE
日本でソニエリ以外に携帯電話で儲かっているメーカーなんてあるのかよ。
10年スパンで損益計算したらどこも大赤字だろ。
710:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:50:25 CJc+XDy1
>>711
マニュアルどおりに動くから非常にわかりやすいですよｗ
711:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:50:37 j6BurNAW
キャリアに全部吸い上げられるんだから当たり前。
ドコモの利益は１兆円ですよ
712:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:53:50 CJc+XDy1
博報堂アップルがドル箱NTTに乱入はこまるよな。まあ、心配しなくても博報堂KDDIからでるんじゃね。
713:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:54:29 OzdiENKv
携帯で儲かってるかどうかは知らないが、それで食ってる人は沢山いる。
携帯が潰れて、他の組み込み現場になだれ込んで来られるのが一番嫌だ。
だから国内向けだけでも、それなりに生き残って欲しいんだが…
714:名刺は切らしておりまして
07/07/16 15:54:45 CqV2kUkV
別に今でも国内で端末メーカー独自で売る事が出来るよ。
過去にもNECのジュワキーや松下何かも出してたよね
まあ電気店で端末を買い、ドコモショップで契約、修理などはドコモの端末じゃないから
ドコモショップで修理扱いは不可で電気屋さんで持ち込み修理、
当然代替え機なんて期待出来ないしユーザーメリットは少ないけどな
715:名刺は切らしておりまして
07/07/16 16:03:32 IHC9/MZj
>>712
NEC が大赤字出してるのは知ってるが、他のメーカーはトントンか何とか利益出して
いるんじゃないの ?
716:名刺は切らしておりまして
07/07/16 16:09:28 rbOUBnpe
奇妙なまでの横並び感を携帯に感じる人は多いんじゃないか。
717:名刺は切らしておりまして
07/07/16 16:15:10 R5bc+z4I
海外でのソニエリ端末はかっこいいけど
日本のソニエリ端末はダサイよな
718:名刺は切らしておりまして
07/07/16 16:30:25 neFPk2Er
ソニエリもあいふぉんにぼっこぼこにされそうだからなあ。全滅じゃね。
719:名刺は切らしておりまして
07/07/16 16:41:58 xQ4kWeRq
ALPﾏﾀﾞｰ？
iPhoneに対抗できるのはBeOS+PalmOS6+linuxのALPくらいだろ
720:名刺は切らしておりまして
07/07/16 16:44:55 4lystke3
>>716
こういうユーザー無視の縄張り意識みたいなもんが、
閉塞感の元凶じゃねーの？
ipodやiPhoneのようにジャンルさえぶち壊すぐらいの革新を起こせば、
働く人間の数なんか気にする必要ないんだから。
721:名刺は切らしておりまして
07/07/16 16:59:46 ClAr4Ucj
>716
お前さんは携帯開発の悲惨さをわかってない。
あそこの連中はみんな他業種の組み込み系にシフトして人並みに生きるべきだ。
技術者なら生き残れる。技術者を食い物にして甘い汁吸ってた
携帯開発の寄生虫共は良い機会だから全員滅べ。
722:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:08:10 r8WVUAZE
官公需で儲けて携帯で赤字出してるようなビジネスは止めろと。
723:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:10:34 BYK/RBbf
iPhoneは一般人が持ち歩くのにはデカすぎ。
それに片手操作できないのがダサすぎ。
PDA好きの自分でもあんな携帯は持ちたくねー。
普通の高機能携帯のシェアを大食いする製品じゃない。
724:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:13:33 fmSfoUZL
あーやっぱりという感じだな
725:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:13:55 XMHTLj+2
携帯開発の悲惨さの一番の原因は納期の短さだよね？
携帯の新機種のペースもっと遅くてもいいよねぇ・・・(´・ω・｀)
そうしたら、デスマーチもちょっとは緩むかな？
726:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:14:09 qycyl51l
やっぱり！
727:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:15:02 OzdiENKv
閉塞感を打破するのはいいが、その後どうやって稼ぐんだ？
携帯業界の維持が難しいとしても、せめて軟着陸して欲しいって事よ。
「「ジャンルさえぶち壊すぐらいの革新」ってレアすぎる例えじゃ説得力ないぞ。
誰もがアップル、任天堂になれるもんか。
生き残る為には寄生虫だって必死になるから、ダンピングが加速するだろう。
地獄のような現場で培ったモラルで、他の現場をかき回してもらいたくない。
縄張り意識といわれようが、自分の取り分が減るのはやだね、
728:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:15:40 4lystke3
>>726
それはないだろ。
高機能携帯をコアに使ってる奴ほどiPhoneに乗り換えだろ。
むしろ楽々フォンとか使ってるジジババしか日本の携帯は使わんだろう。
729:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:18:56 1EsQjCZR
長期で同キャリアを使っている人間が損するじゃねーか
730:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:22:43 jY6ai6pX
通話料金はちゃんと下げるんだろうな？
固定電話なみにしないと無意味だぞ。
731:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:22:50 4lystke3
>>730
自由競争なら君みたいな意見は無視されるだけだが。
護送船団でグローバルな競争から取り残されたから辞めようって記事じゃん。
逆行するような思考回路を主張してどうしたいんだ。
俺だけいつまでも同じことやって飯が食いたいとか、それ自由競争社会じゃないから。
732:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:25:27 9uX1woW7
また自信ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！
733:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:27:18 66FoAG98
ｷﾀﾜｧ
734:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:29:32 iwRd633u
>>720
同感。
せめて、日本語が使えたらﾄﾞｺﾓなり、SBなりで使えるのだが。。
735:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:37:53 x73nNXy+
>>718
携帯メーカーが10社ぐらいあって利益を出してるのはシャープのみ、
2社がトントン、残りは大なり小なり赤字だと聞いたが。
736:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:50:54 0IYDLlHX
ガキが簡単に手を出せなくなるのはよいことでわ
737:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:51:37 Mm/nJ7P7
音楽をきく機能ならアクオス携帯にもあるけど
わざわざｉ-Phon買う意味って何があるの？
738:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:56:43 Ak6J7wux
>>740
ミーハー
俺も見た瞬間欲しいと思った
だけどだんだん覚めてきた
はっきり言って必要ない
でもいじりたい
739:名刺は切らしておりまして
07/07/16 17:57:46 UlfK+brZ
インセありなら割賦必須になりそうだな。
740:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:01:38 Z4vYbgLj
このスレにはiTunes使ったりPIMをPCと携帯でシンクさせてる人っているの？
741:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:13:31 qHzrRsYe
まあ逆に考えるとPDCとかW-CDMAみたいに日本独自の規格にこだわったから
とりあえずここまで生きていたともいえる。
GSMなんて採用したらとっくに全滅していただろう。
742:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:21:09 Cnm58P9j
>>744
W-CDMAは日本独自じゃないってばさ。CDMA2000もあるしね。
今は通信規格じゃなくサービス規格のしばりが海外メーカの参入障壁になってる。
743:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:22:21 u4wtzRrc
W-CDMAは国際標準だけどな。ボーダフォンも採用してる。
744:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:25:51 xQ4kWeRq
iPhoneと日本の携帯の製造原価ってどっちが高いの？
奨励金分をプラスしたら日本の携帯の方が高くついてるんじゃね
745:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:31:10 x+6U3age
機械的な原価の話をしたら大差ないよ。
差が出やすいのは、開発やサポート部分。
746:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:32:01 e0w8PS+T
ＹＲＰ捕囚の終焉
747:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:41:43 2MBzuFO2
GPS+Google Mapsの機種がほしい・・・
748:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:52:39 5wrpYS3p
>>749
ムショの方が数倍楽らすい。あの悪名高いシベリア抑留ですら日曜日は休み。
749:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:55:23 KfA4z270
>>624
合弁で会社を作った直後は、財務上赤字は出ないのが普通だと思うんだけど。
それだけで井原が評価されてるのって、どこか狂ってる。
750:名刺は切らしておりまして
07/07/16 18:58:20 8qzNVDHv
>>731
これだからキモヲタのアポ信者はｗ
↓いつものiPhone叩きコピペｗ
・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。
751:名刺は切らしておりまして
07/07/16 19:00:57 jOROmHEf
でも信者というか固定客を囲い込むのは商売として理想的なスタイルだけどな
多少価格が高くても買ってくれるから、高利益が期待できるし
ブランド力は重要だよ
752:名刺は切らしておりまして
07/07/16 19:02:08 72eRGwrw
インセ販売はさっさとやめた方が良いよな。
京セラ0円とカシオ10ｋ円じゃ迷うが、
京セラ40ｋとカシオ50ｋじゃ迷わずカシオだ。
インセ方式で淘汰されるべき企業が残ってるのは長い目で見れば問題だよな。
でも、完全競争になったらあうが生き残れるか心配・・・。
753:名刺は切らしておりまして
07/07/16 19:17:03 ldcfJ9Qq
荒らすなよ
754:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:03:58 P2YKi341
みなさんは携帯電話を選ぶ時、局所ＳＡＲ値というのを気にしていますか？
局所ＳＡＲ値というのは、10ｇあたりの組織に６分間に吸収されるエネルギー
量の平均値のこと。
各社ＨＰなどでその数値を機種ごとに発表しています。
┌■各国の規制値
└────
日本 2.0W/kg（10ｇあたり）
中国 1.0W/kg（10ｇあたり）
スウェーデン 0.8W/kg（10ｇあたり）
ドイツ 0.6W/kg（10ｇあたり）
アメリカ・韓国 1.6W/kg（1ｇあたり）
特にアメリカと韓国はかなり厳しい規制値となっており、日本の基準の緩さが
伺えます。
755:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:34:50 GzGcaEFW
逆説的に言うと、キャリアのお陰で携帯メーカーは、国内で何とか商売できてる。
それが証拠にキャリアの庇護のない海外ではボロボロ。
己の無能を棚に上げて、キャリアに責任転嫁は如何なものかなと思う。
756:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:40:04 EHlQBNZ5
日本人の安定しこうからして、海外製品が売り出されたとしても、
ソフバンくる前までのDoCoMoのシェアからわかるように 売れないよ
これからの高齢化もかみしても使いなれたメーカー選ぶだろうし
757:名刺は切らしておりまして
07/07/16 20:50:46 IkmvRDm5
ソニエリ鉄板だが、日系ではないとか厳しい評価が多いな。
W880とか日本設計らしいし、ウォークマンとかサイバーショットとか、ソニーの資産（遺産？）を
使って成功してるわけだし、素直に日本人として誇ってもいんじゃね？
まあ、海外向けのを日本に投入しない点は叩かれてもしかたがないが。
758:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:00:16 bnOlKk2G
>>758
海外でボロボロなのとキャリアのお陰かどうかとの間に直接的な関係はない。
759:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:04:53 5wrpYS3p
>>758
商売になっているのって、＃、CASIO、東芝ぐらいだとおもうな。
後は、会社の宣伝がてらに作っているか、基地局等インフラ購入のお返し。。
760:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:10:02 hLN33AKf
東芝はauの機種出しすぎだろｗｗｗ
もっと絞ってリソースを有効利用しろ
761:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:16:42 UbDRg9wd
>>762
ﾊﾟﾅは禿のアンテナ建ててるしね
762:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:30:56 RI5ICTgh
>>703
NTT系列から追い出しておいて勝手なことを言わないでくれるかい
763:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:38:33 OzdiENKv
>>734
自由競争とか偉そうな事をいうが、機種変バンバカやって、
たいして必要もない子供やジジババにも携帯与えて、
護送船団の構造を支えてきたのは国民だろ。踊らされてたとも言うが。
突然ブロイラーに明日から自分でエサを探せと言うぐらい暴論だよ。
自分は生き残れるからいいとかそんな問題じゃない。
764:名刺は切らしておりまして
07/07/16 21:56:04 eiB4nwJZ
販売奨励金廃止と国際競争力の関係がよくわからん。
奨励金廃止したところで日本は独自路線しかないでしょ。
日本ユーザは海外での接続性をそれほど求めてないだろうし、
海外メーカが日本に参入するのも甘みがないし
国際競争は、いまさらもう遅いでしょ。
勝てないって言うか、土俵にも乗れないような。
765:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:00:11 v82kJCYc
>>760 外向けのを日本に投入しない点は叩かれて
それは、ソニエリではなく仕様を縛ってる日本の通信キャリヤーの
せいでは？
766:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:16:31 D0vABvwm
>766
いや、そういう問題。生き残れる奴だけ生き残ればいい。
そして日本の携帯開発やってる奴らは、「生き残れる奴」だと思ってる。
極端に少ないリソースで最大限の効果を上げる方法を叩き込まれてるからね。
生き残れないのは、ただ売ってただけの連中。
そんなのはいなくなっても誰も困らないでしょ。
767:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:22:53 66FoAG98
これって、海外に売るより日本で売った方が
楽に設けられるから、必然的に海外向けが
弱かったって話じゃない？
少なくとも日本向けの端末はかなりハイスペックだから、
インセ無しになって日本で売るのに旨みがなくなったら
ハイスペック端末を海外に流せばいいだけの話なんじゃない？
768:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:25:33 vODQSjqN
機種変バンバカやるように誘導したのは携帯メーカーなんだし、
それを国民のせいにされてもね。責任転嫁だろ。
769:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:29:05 UECeBGpV
いつまで朝日の嘘記事にだまされてんだ、おまえらは
770:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:31:27 WEvvIf6y
今こそPHS時代へ！
771:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:31:31 eiB4nwJZ
ハイスペックのベクトルが違う
772:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:32:35 cntri5Nl
google map + youtube + flickr + itunes な機種をはやくほしい
773:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:34:15 4lystke3
>>753
キモオタはどっちだか。
iPhoneは初期ロットなのに購入者満足度９０パーセントだぜ？
やばいよ。ちょっとは現実みたほうがいいよ。
774:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:35:34 x73nNXy+
>>770
日本の携帯市場の拡大はもう限界。
約10社のメーカーがシェアを奪い合って利益は出てない。
日本と海外じゃ必要とされるものが違いすぎて日本のみに特化した製品は海外じゃ売れない。
すでに海外に進出したけどみんな負けて撤退したんだよ。
775:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:37:30 MK8rSUHp
カシオはちゃんとG'z作ってればそれなりに生き残れそうな気がする。
端末が高くなればそれだけ頑丈さも売りになる。
776:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:37:36 Z4vYbgLj
>>769
そうなるだろうね。
これから携帯は家電量販店やメーカー直販で売られる時代になると言われている。
キャリア間の障壁も無くなり、WiMAXとも融合するだろう。
777:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:38:50 x+6U3age
シェアを奪い合うから利益が出ない
なんていう馬鹿がいたんだ。
778:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:41:19 5wrpYS3p
>>769
>そして日本の携帯開発やってる奴らは、「生き残れる奴」だと思ってる。
>極端に少ないリソースで最大限の効果を上げる方法を叩き込まれてるからね。
会社にもよるが、開発、プロジェクト管理ともかなりレベルが低いですが。
素人を放り込むブラック派遣会社と根性論でケツをたたくメーカーの外注管理の巣窟。
確かにごく少人数のむちゃくちゃ出来る奴が、実質プロジェクトを牽引しては
いるが。。
779:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:41:28 Wm7QKSy8
iphone買う人で大半はミーハーな人だと思うけど
エコバッグの様にはなって欲しくないな・・・いい携帯だけに・・・
780:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:44:30 YQQIZKn8
iphoneなんてVHSの後のVHS-Cみたいなものだろ。
普通にソニエリに撃退されると思うが。
781:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:45:41 UECeBGpV
しかしな、携帯でウィル・スミスのバドボーイとか見てもなんかおもろないのよ
782:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:52:36 XoVZZNhU
ソニエりは、iphoneデ一気に傾く可能性あり。
ソニーのブランドで伸びてきたのはいいけど、あまり中身ないし。
とはいえ、海外で戦えるのはこれとシャープ？？？？？？？？？？？？？
くらい？
783:名刺は切らしておりまして
07/07/16 22:53:50 KfA4z270
>>785
>ソニーのブランドで伸びてきたのはいいけど、あまり中身ないし。
エリクソン単独時代よりシェア減らしてしまったソニーのブランドって何？
784:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:00:15 fxANkp7r
なんでiphoneに影響が受けるのがソニエリだけなの？。
ライバルはblackberryとかでしょ？
それに例え影響受けても一気に傾くわけないじゃん。規模が違いすぎるよ。
785:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:10:22 NG1Qi9GB
>>786
いい、ブランド力がついたから「利益」が出るようになったんだよ
わかりやすく言うと、昔のエリクソンは昔の韓国企業
とにかく薄利多売でやってた
だけど今のソニエリは高付加、高利益率でシェアもそこそこ
こっちのが企業としては健全じゃね？
しかもまだまだ伸びていきそうだし
786:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:12:40 yWW2/vFQ
blackberryは企業向けにシステム込みで売ってるから普通のPOPメールの受信しか
できないiphoneとは今のところ競合しないよ。
ソニエリのUIQ3採用のサイバーショット携帯だのウォークマン携帯だのは
iphoneに食われるだろうなぁ。NOKIAのS60機なんかもそうだな。機能的には
似てるんだけど、iphoneの方がはるかに洗練されてる。
787:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:15:45 xQ4kWeRq
iphoneって不具合結構あるぞ
普通に操作してるだけでよく固まるし
788:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:24:20 uMbPoLE5
>>758
>>468
789:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:26:47 vODQSjqN
こんなとこまできてiPhone連呼してるやつらはタダのAppleオタだろ。
790:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:38:26 2j3bAVcR
そのただのappleオタが昔のMac時代とちがってｲﾎﾟﾄﾞのせいで大増殖してんだよ。
それはともかく信者信者とひとくくりに言うけどアップルも任天堂もその信者のおかげで
死に体から復活できた、モノ作りのメーカーなら信者くらい作れなくてどーすんだと。
ケータイのメーカーで信者がつくようなメーカーあるか？
せいぜいソニーかGショックのカシオくらいだろ。
791:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:44:19 2j3bAVcR
だいたい今時点の携帯の話でiphoneが話題になるのは当たり前だろ、
縁もゆかりもないメーカーが殴りこんできていきなり２日で５０万台とか売っちゃうんだぞ、
その源泉のブランド力がどうやって作られたか、
結局はソフトだろ、
各々の好みは知らんが結果現実としてこうなってんのをちっとは直視しやがれっつのアホが。
792:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:49:58 kUYmRPpV
>>794
ハードや使いやすさは日本がダントツだけど
ソフトがヘボ過ぎるってのはあるなぁ。
用意された物を使わずカスタマイズするような物好きは
利用者の何％いるのか？と言われればそれまでだが。
793:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:52:31 XoVZZNhU
>>せいぜいソニーかGショックのカシオくらいだろ。
これはない。あっても君ぐらいの少数派。
794:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:52:46 2j3bAVcR
任天堂の復活は「新しい”体験”の提供」だった。
ipodもiphoneもハードは何も新しくない（むしろ古い）けど、
いままでと違う体験、感触で特攻してる。
メーカーが置き去りにされ、「決める夏、AUの夏」とか訳わからんキャリア主導の携帯業界が腐るのは自明。
世界に出るなら任天堂が携帯出せ、まじで。
795:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:52:51 o2m52Ueh
>>6
かなーーり亀だが、当初はKDDIも一時期W-CDMAで決定した。
当時の郵政省は、新デジタル方式は3社しか認めない方針で有った為、
クアルコムその他(モトローラ)が外圧で「オレ達も参入させろ」とゴネた
結果、いつもの通りにKDDI(既にIDOは吸収)がクアルコム陣営になびいた。
TACSもそうだったが被害者面したトヨタ系がそもそもの発端だよ。
796:名刺は切らしておりまして
07/07/16 23:59:34 2j3bAVcR
>>795
iphoneはあくまでPC前提だから、今のケータイと使い勝手を同列には言えないんだけど、
機種変するなり一から使い方覚えなおしってのはどーなんだと。
あとなにあのアホみたいに分厚い取り説、あれ読む奴いるのか？
ほんとソフトが芋だからあんなことになると思われ。
>>796
本当は一つも無いと思ってるけどそれじゃあんまりだから適当に書いた、すまん。
797:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:19:33 SDrgywUa
>>795
その日本の携帯のソフトも、
欧米のiPhone以外の携帯と比べればずいぶんマシ
798:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:23:44 Ok6j0IpL
>>352
>イデオロギーに捕われている時点でビジネス適正は皆無だから、
>相手するだけ無駄
お前、偉そうなこと抜かすよな。
米国人や韓国人はナショナリズムやイデオロギーに捕われ過ぎ。
逆に日本人は、ハンチントンが書いているようにイデオロギーや
ナショナリズムを完全放棄してしまっている。
どちらもバランスを欠いていて問題。
マサチューセッツ辺りに留学した日本人は祖国の為に貢献しようとは考えない。
欧州人もアジア人も出身国にNIを持つのが当たり前。
日本人も、米・韓国人のような過剰なナショナリズムは禁物だが、
ある程度はナショナル・アイデンティティを持ってもいい。
因みに、イデオロギーに強固に捕われてる米国企業や韓国企業がデカイシェア
取ってるのはなぜかな？
リナックス、ノキアを生み出したフィンランドは、徴兵制がある国だと
付け加えておくな。
もう一つ付け加えると、米国人の大多数の男女は、
自国の為なら命を掛けて戦うと答える。
イラク戦争の賛否は兎も角、軍への志願者も多い。
米国の経済や技術力の強さと関係していると俺は考えている。
799:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:31:27 Zk/LIQ3c
「日本の携帯」って一概に言えないでしょ。
カシオ・日立とか、ソニエリとか使ったあと、東芝とか使うと、あまりのクソっぷりに
驚く。
W52Tを使っているが、何度叩き付けそうになったか。実際、2、3回叩き付けたが。
自分はApple派だけど、カシオあたりの（キータッチ等含めた）操作性とUIのセンスだった
ら、iPhoneには十二分に対抗できると思うが。
800:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:38:21 6s5Msb/n
黒船襲来のときの幕府を見るようでおまえら笑える。
801:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:40:59 fwcWW3Gi
実際日本の携帯と海外の携帯をじっくり使い比べた奴がどれだけいるのかね。
802:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:46:32 zsWL4N7U
>>804
ほい
スマートフォンなら十分使えます
日本語変換は日本製より賢いぐらい
安定度は日本製より劣ります。
たまに固まるｗ
803:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:47:29 24ySEV5M
よく洗濯機や地デジTVの初心者向けのUIで、かえってわかりづらいのってあるな。
804:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:53:36 7auS+Tc1
結局、ソニーに妙に敵対心とライバル心持ってるアップル信者だったか。
805:名刺は切らしておりまして
07/07/17 00:57:17 fYW1ABIz
日本は携帯は無理してまで作らなくて良いよ
どこの国のどこの会社の携帯を売ろうが中身の電子部品が売れればそれでも受かるんだから
806:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:06:33 +j+xxlHs
>>808 あまりいいたかないが、アプリケーションを自国企業が
つくっていないと、部品供給会社もやがて衰退していくよ。
まあ、圧倒的な技術力があって、独占しているなら別だが。
(クオルコムみたいに）
807:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:07:09 24ySEV5M
>>808
精密なモノ作りに関しては優秀だからな＞日本
その点はクリエイティブだな。
808:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:08:45 Zk/LIQ3c
>>807
>>802に対して言っているとすれば、よく読めよ。
iPhoneは短期的には商品的にもビジネス的にも何らの脅威ももたらさないと思うよ。
日本の利用形態から考えると、ソニエリやカシオあたりの「よく出来た」日本製の
方が遥かに商品として優れている。
より大きな問題としては、iTunes+iPhone的なモデルが世界的に普及して、MSや
Googleあたりも気の利いたプラットフォームを提供しだすということだと思うが。
さらにそのときには通信も802.16や802.20経由ってことになっていたら、もう目も
当てられんよ。
「日本」ということで考えるならば、そこに対してどうするか考えなきゃならない。
809:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:18:08 Zk/LIQ3c
>>809
> まあ、圧倒的な技術力があって、独占しているなら別だが。
> (クオルコムみたいに）
それを目指さなきゃならないってことだろうね。
淘汰じゃなくて、得意分野を生かした戦略的再編を促すしかない気がする。
現状では、東芝や日立が最終製品を作る意義がわからない。
（日立の携帯は非常によく出来ているけどね）
810:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:19:31 SDrgywUa
>>811
iPhoneが普及した場合Web側がiPhoneに特化したつくりになってくるから、
iPhoneと同様に使える拡大縮小インタフェースと解像度とフォントをサポートすることが
アプリ的には重要になってくるな。
日本の携帯の液晶解像度は800x480とかが主流になってきているが、
480x320に落とすことも検討したほうがいいかもな。
まあ、ちゃんとズームして表示できれば問題ないかもしれないが。
何気にこういうところも重要なんだよ。
811:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:20:18 g36F/3+H
しかし今の国産携帯ってローエンドでも5万くらいするだろ、多分。
インセ規制入ったらどうやって売るんだ?
海外勢はノキアは日本を捨ててるから入ってこないかもしれないけど、
サムソンやモトローラは日本仕様の低価格機で攻勢をかけてくるだろうしね。
812:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:23:39 pS1+cvnc
>>814
ソフトバングの奴だと1.5万ぐらいちゃう？
813:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:23:49 GX5jP0bV
>>803
実は海外の方が冷めてたりするw
iPhone 発表後の反応をクーリエ・ジャパンという海外記事紹介雑誌て扱っていたが
音楽配信とか動画再生とかブラウザ接続は日本の携帯では当たり前になってる機能
なので、日本では話題にならないんじゃない ? というまとめだった。まぁ、機能的
にはその通りではあるよな。
実際、話題になってるのはタッチパネルや操作法という UI 部分だからなぁ。
814:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:27:20 GX5jP0bV
>>813
質問だが、Opera ならもう国産携帯に搭載されてるでしょ ＞ フルブラウザ
Safari はそんなに Opera よりも凄いの ?
815:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:28:19 6s5Msb/n
iPhoneがたいして売れないと思ってる時点で、ズレてる。
技術者の視野狭窄病に掛かってることを認識したほうがいい。
ウィンドウズが出たとき、GUIは駄目だ。コマンドラインのほうが操作が速いとか
さんざん言ってた奴と同じ。ようするにズレてる。
816:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:30:02 SDrgywUa
>>817
OperaとかSafariの違いよりも解像度とフォントの違いのほうが大事。
817:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:30:50 g36F/3+H
>>817
NOKIA機のブラウザとか一度使うとOperaなんてクソすぎて論外だぜ。
Safariはさらに上だと思ったね。
818:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:34:27 YNoK5xjb
>>813
日本の携帯だって普及機はせいぜい横240だし、
とは言えバラバラだから
ちゃんとしたサイトは各解像度に合わせる仕組みが出来てる。
やたら解像度高い機種は、自分でズームしてるのもあるし。
iPhoneに合わせるなんて無意味。
iPhoneの解像度もいずれ変わるんだから。
819:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:38:23 fwcWW3Gi
>>816
日本では良く分からないけどすごいらしいというくらいの認識の人が多そうだな
820:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:48:39 2oL/rGPY
日本の携帯もついに、6万円とかいう高級なお値段になるのか。
いやだな
821:名刺は切らしておりまして
07/07/17 01:55:53 6s5Msb/n
だって、その分は通信料金に含まれてんだから同じじゃん。
見た目の額面にだまされるのは猿だろ。
822:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:01:43 YLAeaxV8
あれだな
多重債務抱えててローンも組めない数万円でさえ一括払い出来ないドキュソが
ケータイを持てなくなる時代が
｡
〉
○ﾉ ｲﾔｯﾎｫｫ！
<ヽ |
i!i/, |i!ii ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
823:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:02:46 Ne60dUW+
携帯料金が上がった分、通信料金がさがるもんかね？まずありえない。
ちょびっと下げてボーナスとか言ってるだけで、ごまかされる。
囲い込まれてぐつぐつ煮込まれて、ダシも出ネェ状態でEND
824:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:08:21 24ySEV5M
トレンドは公衆無線LANに移るな。電話はただ繋がれば良い。
825:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:09:29 8pzDyjg7
どうせ通信料は変わんないんだろ？
なら1円のままでいいじゃねえか
826:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:10:12 qxuyUpCD
ドキュモは基本性能がダメダメ。
ブラウザ性能が、ウイルコムにさえ大幅に負けてる。
URLﾘﾝｸ(mpw.jp)
827:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:11:56 qxuyUpCD
◎ﾌﾞﾗｳｻﾞ性能ｽｺｱ統計
・DoCoMo/総合
├最高 127pts
├最低 13pts
├平均 75.3pts
└機種別＆ﾗﾝｷﾝｸﾞ
・KDDI/総合
├最高 213pts
├最低 12pts
├平均 113.8pts
└機種別＆ﾗﾝｷﾝｸﾞ
・SoftBank/総合
├最高 392pts
├最低 13pts
├平均 140.3pts
└機種別＆ﾗﾝｷﾝｸﾞ
・Willcom/総合
├最高 369pts
├最低 13pts
├平均 139.4pts
└機種別＆ﾗﾝｷﾝｸﾞ
828:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:24:17 uk2zeQp8
正直、携帯端末だけは国内よりサムスンの方がマシだと思う
829:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:30:06 iFsjvfQ5
>>825
その代わり、通話料も安くなるから同じ端末を長期間持ち続ける
だけだろ。
それに、報奨金がなくなっても、バカ安タイプの携帯はどのメーカーも
使い続けるだろうし。
830:名刺は切らしておりまして
07/07/17 02:57:47 2oL/rGPY
>>824
今の方式だと残りの金額の回収におおよそ1年半～2年かかるといわれてるわけだ。
それよりも短い期間で変えれば、お得
それよりも長い期間を使えば、損
831:名刺は切らしておりまして
07/07/17 03:00:57 agP2E258
メーカーに自由に競争させて淘汰させようっていうなら、
キャリアも自由に競争させれる土台にしろ！
なんだ、今のキャリアばっかり儲かる仕組みっていうのは？？？？？
832:名刺は切らしておりまして
07/07/17 03:02:37 oVxseRCV
>>825
ぶっちゃげそれでいい
ガキでも誰でもが多機能携帯持つなんてガキの犯罪の温床にしかならん
それでもガキ目当ての犯罪防止云々言う輩はいるだろうから、
犯罪防止には、GPS単体の開発、防犯グッズの開発を別枠で行えば宜しい
833:名刺は切らしておりまして
07/07/17 03:53:35 Zk/LIQ3c
実際、かなり複雑な問題なんだよな。
今の日本の携帯市場の高収益部分を支えているのは、消費者金融とパチンコのループ
の構造と同じく愚昧な人々が構成するマーケット。
上の方で「コンテンツ系では日本が云々」って言っている人がいたけど、こういう
マーケットが世界的に存在すると考える方が不自然。
あと、iPhoneに関しては、Apple自身が言っている通り、よくも悪くもシェア1%狙いの
商品だからね。
稼働台数か売上台数かにもよるけど、日本では40-100万台くらい?
日本に何世代目のものがどのタイミングで投入されるかにもよるけれど、初代iPodを
発売日に買った身としては、そこまでの台数が売れるとも到底思えない。
それまでには、Mac OS X搭載のWi-Fi iPodが投入されている可能性も高いだろうし。
ただ、世界的にそれ以外のエコシステムが回りだすことの方が脅威だろうね。
834:名刺は切らしておりまして
07/07/17 04:17:54 MphhhS11
海外は今後GSMから一気に無線LAN方式に移行するような気がする。
そうなるとSkypeのようなPC生まれの技術が主流になり、携帯の価格破壊が進行する。
iPhoneはその予兆になりそうな感じだな。
835:名刺は切らしておりまして
07/07/17 04:28:17 GX5jP0bV
>>836
マカーとしては、無線LAN 搭載の携帯 OSX 端末で十分だなw
正直、現状の電池能力考えると多機能携帯で音楽や動画再生、ネット接続を
やりすぎると、肝心な時に電話が使えなくなりそうで嫌なんだよね。
836:名刺は切らしておりまして
07/07/17 04:41:52 wj2lHghg
>>97
大事なことを忘れている。
iPhoneは第二世代携帯だ。
ライバルに｢あいつは欲しいときに音楽をDL出来ない｣とCM打たれてる
ましてアプリ市場が大きい日本でApple専売になるようなことをキャリアが望むか?
あぁ、iPhoneにアプリは無いんだっけか。ｽﾏｿ
837:名刺は切らしておりまして
07/07/17 05:13:28 WEidb33P
メーカーの人いる？
最近の９０３とかワンセグ搭載機種とかの場合ね、
マナーモードにしてる時のバイブが弱くて
スーツのポケットに入れてるとき全く振動が伝わらないよ！
端末が大きく（重たく）なったからかなー。
改良をお願いします！
マナーモードは周囲に迷惑を掛けないけど、本人には着信があったことを知らす機能じゃないの？
本人も気が付かない機能は要りません！
スーツなどややゆったり目のパンツのポケットでも振動が伝わる程度の振動テストを行ってから出荷して下さい。
よろしくお願いします。
838:名刺は切らしておりまして
07/07/17 05:18:39 SDrgywUa
>>840
具体的な機種名を挙げてください。
839:名刺は切らしておりまして
07/07/17 05:27:32 JlYmYrJ4
これは分かりきった末路だろう
ドコモが悪い
840:名刺は切らしておりまして
07/07/17 05:49:31 WEidb33P
>>841
私が使っている携帯は
ドコモ D904i （音楽再生用）
ドコモ SH903iTV （日常・仕事の殆ど全てに利用）
ソフトバンク 705SH （会社支給）
・・・以上の３機種です。
最も多く利用しているSH903ｉTVは特に振動が伝わらなくて本当に困っています。
長年シャープ製を愛用してきましたがこんなに不便さを感じたことは過去には無かったのに・・・。
なんだかんだ言っても、これからもシャープ製を購入すると思うけど、
出来れば次世代機種ではもう少し振動する様にして下さい。
（先日発売されたシャープの携帯に買い換えようかと迷ったんだけど、店頭の見本の携帯では振動具合が確かめることが出来ず購入を見送りました）
宜しくお願いします。
841:名刺は切らしておりまして
07/07/17 06:05:26 69LruwDb
内容：
★あなたは、今の日本を絶対に『ひどい国』だ、と思いませんか？？
池田犬作・文鮮明傀儡政権である 痔眠・層化政権の国民生活破壊政治に、選挙でＮＯと突きつけよう ★
＼∧国ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼民ノゝ∩ ＜ 痔眠・層化政権と経団・連派遣会社・カスラック・社会保険庁に天誅を！ 行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （
842:名刺は切らしておりまして
07/07/17 06:22:21 nilwzsms
>>836
シェア1%って、実はとてつもない数字なんだよね
日本がいい例だけど、全機種を合わせて1%のシェアに達する携帯メーカーがどれだけあるか
世界シェア3位のサムスンさえ10%到達が怪しいし、しかも端末の7割弱はミッドレンジ以下の低価格製品
単一製品で何千万台も売ったのって、モトローラのRAZRとか、けっこう限られてるはず
843:名刺は切らしておりまして
07/07/17 06:29:33 1n4k5ul/
もう日本で囲い込みやってたってしょうがないんだって。
844:名刺は切らしておりまして
07/07/17 06:45:33 Ey9+tFcX
若者の過労死の上に成り立つ「ものづくり」は願い下げ。
自民党と経団連の活躍で製造業に対する心証がどんどん悪くなってるだろ。内需が壊れてきたし
末端の兵隊を使い潰しにする事で消耗戦を乗り切るのは、もう限界だろ。人が集まらなくなって見捨てられるぞ。
845:名刺は切らしておりまして
07/07/17 06:54:57 3ypkXD+y
派遣奴隷戦力を逐次投入して、根性で低レベルな開発をやりきるのが日本型IT産業ですから。
846:名刺は切らしておりまして
07/07/17 06:59:38 yHsQj7ut
だから自動車メーカーみたいにいかにはやく日本に見切りをつけて
グローバル化を進めるかだな。携帯電話何て日本以外でも作れるし
Made in Japanも生産拠点のグローバル化を進めた現在たいしてブランド力無い。
現地化を進めてるＴＯＹＯＴＡを見習え。
847:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:14:43 VnSvN2lV
でも着メロだの着うただのワケわかんない機能求めたのはユーザーだよな
848:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:17:27 6fVF0JCJ
>>850
最初に求めた訳じゃないよ。
849:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:24:18 kfrzw7ss
>>844
選挙違反くさいが
自治労や労組や日教組が悪いと思うなら、民主だけには入れたくないがな。
850:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:26:18 T71btUQ2
>>842
メーカーの自業自得。
初めから日本無視して世界で販売してれば良いだけ
851:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:35:36 ZI2R+nOZ
>>836
ガキに携帯買い与えて、受信料を払っているのって、日本位やろ。
852:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:37:47 jtbeyNsx
>>850
着メロだけは意味がある ピピピピピって音だと
なるたびに電車内の全員が携帯をチェックしないといけない
逆に携帯でネット接続とか写メールはあんまり必要ないと思う
853:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:39:56 qcSjJgFv
携帯webは勤務中に株取引をやれたりと便利なんだよ
854:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:41:41 nilwzsms
>>855
あくまでオマケ機能だろ。見分けるのなら、正直バイブで十分
855:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:44:49 uoK7NULq
>850
日本の「ユーザー」は何一つ求めない。
目の前にぶら下げられた物にじゃれつくだけ。
856:名刺は切らしておりまして
07/07/17 07:54:35 SDrgywUa
> なんだかんだ言っても、これからもシャープ製を購入すると思うけど、
> 出来れば次世代機種ではもう少し振動する様にして下さい。
じゃあ振動するようにしなくても買ってくれるんだね。
今度からは店頭で確認してから買ってね。
857:名刺は切らしておりまして
07/07/17 08:01:15 RyIRyJ+s
>>830
DoCoMoとSoftBankは同じブラウザなのになんで性能違うの？
858:名刺は切らしておりまして
07/07/17 08:43:13 IuAwyJsM
台湾製のスマートフォン、X01HTを使ってる。
めちゃくちゃ良い。
日本製使って着うたとかやってる連中が馬鹿に見える。
859:名刺は切らしておりまして
07/07/17 09:03:21 Jmblo3jK
>>855
その前に電車内で鳴らすなとｗ
860:個人情報は切らしておりまして
07/07/17 09:08:15 vCZFYaN+
地震で「護送船団」が崩壊したのか？？？
861:名刺は切らしておりまして
07/07/17 09:28:54 Dw05fD50
不謹慎
862:名刺は切らしておりまして
07/07/17 09:36:04 d77DQc+2
>>855
アホか、電車内はマナーモードにしろよ
863:名刺は切らしておりまして
07/07/17 10:10:37 TN5uKZH8
>>855
学生さんですか？ｗ
864:名刺は切らしておりまして
07/07/17 11:17:09 ghDQbMYA
通信方式の差なんてプロトコル関係のチップ１つ入れ替えれば何とかなるだろ。
半年もあれば世界標準端末ぐらい作れるんじゃね？
865:名刺は切らしておりまして
07/07/17 11:41:27 ZfJPGyFK
GSMになってれば、今頃Treo使ってたのに。
866:名刺は切らしておりまして
07/07/17 13:10:24 fwcWW3Gi
>>860
サムスンのが飛びぬけてるだけで他は変わらない
867:名刺は切らしておりまして
07/07/17 13:37:05 g5goXBmF
>>94
確かNOKIAが作ってるはず。
868:名刺は切らしておりまして
07/07/17 14:40:51 zQqNJ8mx
>867
QUALCOMMに莫大な特許料支払った上でな。
869:名刺は切らしておりまして
07/07/17 14:53:52 JZn0wM9Q
>>867
差分は通信方式だけじゃないから大変なんだよ。
imodeブラウザ→WAP
imodeメール→MMS
これだけのインフラと端末を変更するだけで何年かかるやら。
「通話だけできます」だと今すぐできるだろうが、
そんな簡単ケータイみたいな端末誰が買う？
870:名刺は切らしておりまして
07/07/17 15:34:21 Z+hIkfdO
ソフトバンクも即座に対応できるのはメールだけか。
871:名刺は切らしておりまして
07/07/17 15:54:23 Dw05fD50
サイトは、どれでも見れるだろ。
問題は、課金やダウンロード部分。
872:名刺は切らしておりまして
07/07/17 16:08:43 qE/0lnoa
開発や生産者の給料下げてコスト競争力が復活するだろう。
それで日本で携帯が売れなくなっても世界で売りまくりすれば良い。自動車みたいに。
873:名刺は切らしておりまして
07/07/17 16:22:02 C9nf8tzq
>>871
それはどうせ今でもかわらん気が
au はもちろん SBM も Qualcomm プラットフォームのが増えてるし
874:名刺は切らしておりまして
07/07/17 17:08:06 KCzv7sn7
>>802
カシオの優秀さについちゃ同意。
今俺が使ってるカシオ端末の操作/レスポンス周りの優秀さを踏まえて
iPhoneの動画見ると、アレが日本携帯全滅させるなんて物言いはどうも…
少なくとも混んだ電車で片手で日本語オペレーションに向いてるとはとてもじゃないが思えないし。
875:名刺は切らしておりまして
07/07/17 17:52:35 T71btUQ2
>>877
カシオ日立の最新の機種使ってるがレスポンス悪いしUIは並だぞｗ
876:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:06:59 C9nf8tzq
レスポンスは悪化してるね
UI は悪くはないと思う
877:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:22:13 Jmblo3jK
>>877
＞混んだ電車で片手で
こんなローカル仕様を考慮し続けないとダメなら世界で受ける機種なんか永遠に作れんぉ
878:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:32:19 qnl4Dh6M
日本のマスコミは日本のメーカーが崩壊するのを楽しみにする陰険で反日
879:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:34:22 s0WPgWMW
携帯はメーカーじゃないだろ
880:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:38:07 fwcWW3Gi
イミフ
881:名刺は切らしておりまして
07/07/17 18:58:15 fYW1ABIz
日本ではハードやソフトが良くても意味がない
宣伝、イメージが全てだからね
882:名刺は切らしておりまして
07/07/17 19:01:23 Y3wLR7YU
たしかに>843はどこの風俗嬢かな
883:名刺は切らしておりまして
07/07/17 21:00:47 rImVfv97
あれほど端末と回線を分離しろと
884:名刺は切らしておりまして
07/07/17 21:12:28 Y3wLR7YU
そもそもキヤノンが参入したらサムスンなんぞいつでもやれるたろが
885:名刺は切らしておりまして
07/07/17 21:20:19 zsWL4N7U
じゃあキャノンで１億台ぐらい頼む
これでもシェア5％だわ
886:名刺は切らしておりまして
07/07/17 21:28:19 Y3wLR7YU
ケチな御手洗がやる筈がないが
887:名刺は切らしておりまして
07/07/17 22:29:37 hlxIKyty
こんなことしたって国際競争力なんて付かないよ
仮に基本機能以外を削ぎ落とし、
プラットフォームはどこのメーカーでも同じように共通化して
部品もソフトウェアも海外生産にしてコストカットとかやって
無理やりにシェア取ったところで何の意味があるの？
作るほうも道楽、使うほうも道楽で別にいいじゃないか
888:名刺は切らしておりまして
07/07/17 23:00:10 al5khy9F
>>890
＞無理やりにシェア取ったところで何の意味があるの？
まぁ少なくともそれで救われるＩＴドカタは数知れずじゃ内科？
889:名刺は切らしておりまして
07/07/17 23:02:38 UjiYzSh2
新規契約で5000円以下の携帯の本来の価格が実は64800円だったのを知って驚いた
890:名刺は切らしておりまして
07/07/17 23:04:22 jtbeyNsx
>>892
その差額6万円を3ヶ月しないうちに支払ってしまう人もいるんだから
安いなどとは口が裂けてもいえない
891:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:15:55 tDgcDf5n
>>890
確かに無理に国際化すると自滅の可能性が高いからな。
SWの競争力なんてないし、
携帯やってるＩＴドカはつぶしが利かないし、
特殊な部品を除けば中韓でも作れる程度の製品。
国内だけ考えれば、現状維持が一番無難。
これだけの規模の業界が一気に壊滅状態になれば影響が大きすぎる。
販売奨励金は良くないが、徐々に見直して行けばいい。
892:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:28:40 U9iteJYV
> 891
> ＞無理やりにシェア取ったところで何の意味があるの？
> まぁ少なくともそれで救われるＩＴドカタは数知れずじゃ内科？
あんた何か勘違いしてるよ。
低いスキルしかもってなくて不良債権を量産してしまうダメ技術者を
無理やりにでも携帯業界に封じ込めておかないと、
あいつらが職にあぶれてほかの業界に進出してくると大変なことになるぞ。
おそらく、次はデジタルTV/レコーダーが標的になる。
デジタルTVもレコーダーも日本独自の作りこみが必要なモノだしな。
携帯の国際競争力が低下したとか言われていたのは
販売奨励金とは全く関係なかったということが
今後明らかになっていくだろう。
893:名刺は切らしておりまして
07/07/18 00:37:17 EBXek/MQ
携帯電話の進歩なんて必要ない
携帯電話のせいで若いやつらが他に金使わなくなった（使えなくなった）だろう
携帯電話が10代のやつらや学生から金吸い上げすぎ
携帯電話業界なんて滅んだ方が日本のためだろ
894:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:03:34 Mi0bZERS
>>895
だめな奴はとっとと退場してほしい事には同意だが、そんなの雇わなければ
ええ話やん。そういう奴を雇わざる得ないという業界は、所詮それまでちゃう？
携帯のように。
895:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:14:23 tDgcDf5n
派遣を使ってる業界なら紛れ込んでくるよ
数打てば当たるって考え方だし、
カスでもダメ出しくらうまで半年ぐらいは稼げるし、
受け入れ側も選考能力無いからえり好みしてられないし
896:名刺は切らしておりまして
07/07/18 01:24:28 Mi0bZERS
>>895
>
>おそらく、次はデジタルTV/レコーダーが標的になる。
>デジタルTVもレコーダーも日本独自の作りこみが必要なモノだしな。
言うか、その業界も既に入っているよ。会社にもよるが。偽装請負系の
ソフトハウス。デジタル家電のアプリ層開発にはだいたい入っていると
考えてよい。UI仕様はプロパーが考えているけど。
897:名刺は切らしておりまして
07/07/18 02:46:02 LyFKi0hW
そらキヤノンがテレビ販売始めると販売奨励金から、一緒にプリンターも売るわな
898:名刺は切らしておりまして
07/07/18 08:08:59 U9iteJYV
>>897
雇うとかじゃなくて>>891がそんなダメ連中を救うような発言をしていたから反論しただけ。
>>899
すでに入ってるけど携帯に入ってるやつらのダメ度合いに比べるとまだマシなんだろう?
899:891
07/07/18 10:03:35 z+Nr178L
いや、俺が言いたいのはインセ廃止の流れで必要以上の端末開発ペースが緩和し
余計な機能開発の負担やデスマーチが減るんじゃないの？ってこと。
単にゾンビ状態の技術者がいなくなるってだけじゃなくてその余裕が
バグ件数の低減や通話品質や電波の掴み性能の向上にもつながるんじゃないの？
って話であって、なんでダメ開発者の話になるのかサッパリわからん。
900:名刺は切らしておりまして
07/07/18 10:05:35 x2vdS6rs
なんか勘違いが多いが、テレビデジタル化予算と携帯の投資額ではドコモのタワー見れば分かるように比較に成らないが
901:名刺は切らしておりまして
07/07/18 10:25:05 8bqdc2Dv
デスマーチは減らないよ
機能が減ったらその分人員が減らされるだけだ
902:名刺は切らしておりまして
07/07/18 10:40:26 x2vdS6rs
ドコモに至ってはこずかいで衛星打ち上げとかだから比較にならんし
903:名刺は切らしておりまして
07/07/18 11:14:31 geLM+QRB
>880
やりにくい場所でもできるってのは、自分のいざという時だけじゃなくて
身体障害者やお年寄りが使っても使いやすいって事に繋がるよ。
904:名刺は切らしておりまして
07/07/18 12:15:47 z+Nr178L
まあいいことはあっても悪いことはないわな>ワンハンドオペレーションが容易
905:名刺は切らしておりまして
07/07/18 12:23:00 QKarqGoB
iPhoneほど片手操作が容易な端末ってないと思うんだけどな。
文字入力のときのことだったら、ソフトでどうにでもなるし、
そういうことまで考えて、ああいう仕様になってるんだと思う。
片手かどうかは別にすると、日本語入力はこんな感じにして欲しい。
なたさかあ
わらやまは
なたさか[あ]
おえういあ
全部の文字（ひらがな）がツータッチになるが、テンキー方式より
ずっと効率的だと思う。
906:名刺は切らしておりまして
07/07/18 12:32:42 YM3aKfoV
>>891
ITドカタ救う必要ないだろ
907:名刺は切らしておりまして
07/07/18 12:35:19 YM3aKfoV
>>896
それだけ価値のないもんだって事
908:名刺は切らしておりまして
07/07/18 12:40:23 YM3aKfoV
>>879
だからUIは並
909:名刺は切らしておりまして
07/07/18 14:03:08 0Fgb7N1C
ソニーエリクソンとその他日本企業連合
生き残るのはこれだけでいいや
どうせ似たようなもんだ
910:名刺は切らしておりまして
07/07/18 14:09:46 H3NSfq6k
>>902
デスマやりがちな所は、どんな楽な状況になってもデスマ減らなさそうな気がするが
911:名刺は切らしておりまして
07/07/18 14:40:25 b67sV6vp
>>902
インセ禁止→開発費激減→より少ない人員でのデスマ加速
ってことがわからん？
912:名刺は切らしておりまして
07/07/18 14:58:31 QKarqGoB
908だけど、横に並べるのは、やっぱり左からの方が自然かな。
あかさたな
はまやらわ
まみむめも
は[ま]やらわ
こういうキー配列は、アルファベットと違って五十音表がある文化の
特権だと思うんだけどな。もちろんiPhoneのようなソフトウェアキー
でないと実現できないけど。
一行五文字ならキーを押し間違える心配もない。
913:名刺は切らしておりまして
07/07/18 15:13:02 H3NSfq6k
>>915
それなんてポケベル入力
俺はT9使ってるが、学習進めば最強よ
それまでは拷問だけどｗｗｗ
914:名刺は切らしておりまして
07/07/18 16:03:31 R/9NSHfD
>908
ソフトウェアで何とかなるなら、iPhoneである意味も全くないが、
その入力方法はずいぶん昔から携帯電話には搭載されている。
日本電気の以外であるかは知らんが。
915:名刺は切らしておりまして
07/07/18 20:06:49 1I4Ox9Ym
>>917 Motorolaのドコモ版M702iSの原型のMOTORAZAR V3にはT9入力機能が
付いてたのにドコモが削りやがったんだよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
元Nユーザとしては、かな方式なんかではメールを打つ気になんかなんねーよ。
それでもいまんとこRAZRを替える気は無いケドな。
916:名刺は切らしておりまして
07/07/19 00:23:48 xLufcLx2
>>917
>ソフトウェアで何とかなるなら、iPhoneである意味も全くないが、
液晶キーボードだと表示を簡単に変えられるよ。
物理的な独立キーボードよりは。
>その入力方法はずいぶん昔から携帯電話には搭載されている。
そうなんだ。知らなかった。
917:名刺は切らしておりまして
07/07/19 00:35:17 xLufcLx2
T9という方式は、>>908>>915と全く違うようだけど
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
良く聞くポケベル入力というのは>>908みたいなの？
でも、iPhoneでやれば表示も変わるから間違えたり不安になったりする余地がなくて、
かなり普及すると思うんだけどな。
濁点や小文字が問題だけど、三段目に濁点や小文字にするキーを付ければ問題
なさそうだし。
918:名刺は切らしておりまして
07/07/19 02:44:06 EUtiG4GF
>>920
ドコモのPanasonic端末のポケベル入力の場合
「あかさたな」はキーに表示されている
一回目のキーを押したら2個目にどれを押すかの一覧は画面にでる。
小文字にするキーと、濁点は決まっている。
君はポケベル入力を再発明しただけだし、ポケベル入力だったら
タッチパネルより物理的なキーのほうがおそらく高速に入力できる。
919:名刺は切らしておりまして
07/07/19 02:49:19 xLufcLx2
>>921
ポケベル入力はそういうものだったのか。
どうやら完全に同じものを発明してしまったらしい。
パナの端末は画面に出るといっても、そのキーに表示されないんじゃないの？
iPhoneみたいな液晶で、キーの表示自体が変われば、知らなくても
誰でも何の抵抗もなく使えるね。
ポケベル入力は知ろうとも思わなかったけど。
920:名刺は切らしておりまして
07/07/19 08:29:55 aOVuJvpx
シャープだかのローマ字入力方式みたいだな。
AIUEO KSTNHMYRWと濁点半濁点のボタンで、１５個だけ。
921:名刺は切らしておりまして
07/07/19 10:02:39 DSEd8dYA
つか、確実なクリック感のあるキー入力とタッチパネルでは
なんだかんだでスムーズさが雲泥の差だよ。
他のタッチパネル機器で文章打ったことのある人ならわかるだろうけど。
922:名刺は切らしておりまして
07/07/19 10:34:41 xLufcLx2
>>924
そうだろうけど、テンキーで入力するよりはiPhoneのキーボードの方が早く入力できると思うよ。
米国の購入者はそれで普通に入力できてるらしいし、日本人が特別指が大きかったり、
不器用だったりするとは思えない。