07/07/16 02:48:35 NjXM5/T8
１０００アドレスの 管理方法が、
いまだに 着信時 電話番号や名前を表示させるしかない
全てのケータイが揃ってアホな日本の携帯の例
競争があるようで全くないんだな
340:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:49:48 RVOPW+e5
>>339
海外だと他に何かあるの？
341:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:49:48 20MB0HCL
>>336
だから出ていけ！
おい、チョン！
おい、こらっ！！！
342:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:50:10 ySP6YDei
>>339
どういう表示の仕方が便利なの ?
343:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:50:22 1EsQjCZR
>>331
三角合併を何か勘違いしてるみたいだな
>>339
ふむ では、どのようにすれば最適だと考えるんだ？
メーカーも現状が最適だと考えているから標準になっている訳だと思うんだが
344:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:51:23 9XBYyNMu
ID:20MB0HCL
てめえも出て池や。数字を見ようとしない国士気取りはBiz+にいらねえんだよ
嫌韓ぬきで日本の組み立てメーカーは弱いんだ。
国士気取りたけりゃどうやったら日本のメーカーが強くなれるのかその足りねえ頭働かせやがれ
345:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:51:38 /8mmPskf
護送船団崩壊は正しい。
今まで通信キャリアと総務省に頼ってリスクをとらなさ過ぎた。
国内メーカーは大手2社、ニッチ2社くらいまで減らすべき。
346:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:53:04 RVOPW+e5
護送船って否定されがちだけど
もう一回護送船やって海外に出て行ったほうがいいんじゃないのか？
347:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:54:19 Dlc/qd0V
>>341
ここはビジ板なので、ビジネスの観点で発言できないなら
おまいさんが出て行ったほうがいいよ。
348:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:54:29 ibPdQp/W
デザインについては携帯は欧米はカラフルなのがはやっていないのに
たいして日本はそれが普通。
デザインは日本のほうが先を言っているが日本のものを海外で出しても売れない。
日本でいう一昔前のちょっと未来っぽいデザインが海外で受けてると思う。
349:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:55:29 20MB0HCL
>>336
ID:Vr/JwaIB
だから、語るなっ！出て行けっ！
＞日本に住み、永住権を取得するのなら日本の為に貢献することが
＞前提条件。
これは日本に永住権取得しているカナダ人翻訳家のロバートという奴の
東京MXテレビでの言葉。
日本に敵意を持ってる奴の永住は断固として認められない。
350:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:55:41 ySP6YDei
>>344
まずは失敗の分析からだな。
そこそこ知名度・ブランド力があったはずの日本メーカーが何故かくも
無惨な売り上げしかあげられなかったのか。
デザイン、国内外の規格の違い、低価格品を出せない人件費、他にもある ?
351:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:55:59 RVOPW+e5
>>348
メタリック系か、家電だと好きなんだけど
携帯はあんまり好きじゃないんだよな
352:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:56:31 1EsQjCZR
>>344
あぼーんするのが良いと思うよ
イデオロギーに捕われている時点でビジネス適正は皆無だから、相手するだけ無駄
ていうか、どう見ても釣りだと思うよ
>>345
DoCoMo KDDI SB の内、2社残すとしたらどれだ？
個人的にはKDDIとSBだが、DoCoMoとKDDIは電電ブラザーズだから、
何だかんだでこの2社確定になるんだろうな
DとKが合体してSBとの2社になったら、それが一番と言えば一番かも知れんな
353:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:57:07 1g9BOZQF
>>348
えええ。ただ単に傾向の違いじゃないか？
色が多いからデザインが優れてるって訳じゃないし。
海外も早くからRAZRとか出てたじゃないか。
（日本では2年遅れで出たから今更感強かったが）
354:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:57:56 IBplzRzi
車だと欧米はカラフルが多いって聞くけど
携帯はメタリックなのか、面白いもんだな
355:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:59:43 fXkumFRg
>>352
次世代通信での有線との連携考えると
NTT系列は抜くわけにはいかないでしょ
356:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:59:46 RVOPW+e5
家電もメタリックが多いよな
357:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:00:42 cntri5Nl
>>349
ここはネトウヨが来る板じゃねぇんだよ
ネトウヨはニュー速＋にお帰り！
358:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:00:50 20MB0HCL
もっとカナダ人翻訳家ロバート（MXの朝の情報番組にレギュラー出演中）
という奴の発言を引用しよう。
「自分の周囲を見渡してみて、どうみても日本の為になってないと思う
外国人は沢山いる。永住権を日本は簡単に認め過ぎる。」
「結婚を永住権取得の条件にせず、結婚後も観光ビザ延長に留め、
日本に貢献できる人間になってから永住権を認めるように変えるべきだ」。
これが世界の常識。
359:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:01:06 xiHj8Cr+
>>324
>液晶なんかでもシェアで負けているのは事実
シェアで負けようとも低コスト化で勝っているから
韓国企業は利益が出ていないのに対して日本企業は
利益が出ている。
潜在的にシェア逆転の状況。
半導体も低コスト化で日本企業が上回る状況で
フラッシュDRAM共に潜在的にシェア逆転する状況。
携帯も高機能ではソニエリに奪われている。
【韓国】サムスン電子、デジタルメディア部門で800人削減か[07/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
なんでこんなに利益が出てるのに削減しているか知ってる？
優位性がおびやかされていることがわかってるからだよ。
優位性を何とか保持したいがために利益が出てるのにリストラしてる。
サムスンは将来的に今の台湾企業みたいな状況になると思う。
360:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:01:08 /8mmPskf
>>352
通信キャリアと端末メーカーは別。
今、議論してるのは端末メーカー。
通信キャリアは別に3社くらいあっても問題ない。
（むしろ減りすぎて寡占になる方が問題あり）
>>346
そんな70年代のビジネスモデルを今さらやっても通用しないよ。
361:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:03:34 K7TtqFzO
トイレの技術はどうなのかな？
362:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:03:42 xiHj8Cr+
あ、嫌韓はうざいけどｗ
363:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:03:56 9XBYyNMu
デザインは外に○投げでなんとかなる。
いまもそうだしな。（個人的には日本人の工業デザイナーがもっと活躍して欲しいが。）
SONYは日本国内でこそ糞ニーとか言われて叩かれまくってるがいまだに海外ではウケが良い
ソニエリはマーケティング改善すればかなりの所までイケルはず。
それと、高機能すぎるんだよな、日本の携帯は。
iPhoneはたしかにすごいけど
インターフェイスとappleらしいフォントの綺麗さを除けば（除くべきじゃないかも試練が）
日本の携帯のほうがずっと高機能だと思う。
少しスペックダウンするくらいの力加減で本気で海外向けの端末を開発してみるべき。
「枯れた技術の水平思考」ってヤツ。
いまの日本の携帯はPS３がWiiに負けたのと似ている。
消費者は「高性能」が欲しいんじゃなくて「ちょうどいい」のが欲しいいんだよ。
364:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:04:22 HUnwv1ST
携帯なんかモデルチェンジは一年に一回で良いじゃないか
価格もまともな価格にして 通信費用を下げるべきだろ
365:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:05:15 20MB0HCL
>>352-357
イデオロギーじゃないぜ。
政治学者松本健一の言葉。
「日本は戦後、ただのビジネスマンをつくってきた」。
これではいけないというので、愛国教育の大切さが叫ばれ出した訳だ。
技術ナショナリズムは世界の常識。
何週間か前、IPHONEスレにも書いたが、米国の技術ナショナリズムの
凄さを知らないのだろうな。
366:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:06:51 1EsQjCZR
>>350
デザイン面でそこまで見劣りするとは思えないんで、
規格の違いに由来する操作の違和感（海外製ケータイを日本で使う場合と同様）
に加えて、通話でなく通信重視の仕様と、その為の高価格化
（要するに、マーケティングの失敗）
そして何より、広告戦略じゃないかな
ipodやiphoneなんて、GUIが画期的なだけの商品なのにあれだけ高評価なのは、
全て広告戦略の賜物 日本企業は、世界規模での広告戦略という点では弱いから・・・
ソニエリは売れてるみたいだから、
あそこを参考に色々模倣してみるのが一番早いような気がするが、どう思う？
>>363
ああ、眼から鱗だわ 好きな格言なんだけど、携帯業界が今正にそういう状態だったな
ありがとう
367:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:07:06 fXkumFRg
海外ですでに戦えている ソニエリ
無線通信分野に強みのある 三菱
あとはどこが残ればいいんだろ
とりあえずFは消えそう
368:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:08:26 xiHj8Cr+
>>365
おまえはなんで相手が煽ってもいないのに
突然こんなことをいったんだ？
>ID:Vr/JwaIB
>ほんとチョンは癌だよな。
369:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:08:57 K7TtqFzO
多機能よりも電波のつかみがいいとか電池の持ちがいい…
それを売りにした端末があれば…
370:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:09:16 RVOPW+e5
国内で業界再編やってソニークラスの規模の会社つくるべきかな？
371:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:10:04 fXkumFRg
＞何週間か前、IPHONEスレにも書いたが
（´・ω・`）しらんがな
372:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:11:19 cntri5Nl
>>365
だから、ネット国士はとっとと巣にお帰り！
東アジアnews+
URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
373:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:11:27 POGB+sSK
キャリアが、通信事業じゃなくて、少額決済事業で儲けようとしている
んだから、ユーザーにとって魅力がある端末になんかならないよな。
374:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:11:45 9XBYyNMu
それと端末を売ったあとも継続的に通信料以外の収入を得られるようなビジネスモデルをつくるべき。
iPodの異常な利益率はiTuneとの連動ビジネスモデルがすごいから。
（もちろん決して値引きしないブランド戦略からくる端末代の利益も大きいが。）
そういう意味で着うたとかモバゲーみたいなコンテンツ産業を取り込んで一緒に携帯端末と使わせる方向に誘導する。
ソフトバンクの禿げがやってるYahoo!ボタンみたいに携帯から直でその会社のコンテンツポータルに誘導する仕組みが要る。
Yahoo!ボタンはiTuneの２匹目のドジョウを狙っている紀がする
375:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:12:18 xiHj8Cr+
>>365
ようするに国や政策、問題を批判するのは正しいが
韓国人種を批判しているのがおかしいんだよ。
そりゃナショナリズムじゃなくて人種批判だよ。
376:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:12:49 DFbRrfrl
電話
メール
アドレス帳
ネット（乗換 天気）
携帯はこれだけできればいい
377:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:12:55 63a686oi
>>369
iPhone
最終仕様版のバッテリー駆動時間は、通話: 8時間
インターネット利用: 6時間、ビデオ再生: 7時間、オーディオ再生: 24時間だという。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
378:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:14:35 20MB0HCL
>>368
事実，チョンは癌だからだ。日本に愛国心を持ち、日本の為に貢献する
気概がある奴なら、チョンでも日本永住を認めよう。
だが、そういうチョンにお目に掛かったことはない。従ってチョンは
追い出さなければならない。
米国でさえ、モトローラ1社で22％とシェアを取るのがやっと。
IPODのようにはいかない。シーメンスは2.7％だ。シャープ1.3％の2倍強。
グローバル化とは平準化していくこと。Japan as number one の夢は再来しない。
2006年携帯世界シェア（富士キメラ総研）
ノキア35.4％フィンランド
モトローラ22.1％米国
サムスン12％韓
ソニエリ7.6％英国（朝日は日・スウェーデンと書いてる）
LG6.6％韓
ベンキュー･シーメンス2.7％台湾・ドイツ（朝日は台湾と書いてる）
他日本勢10社6.5％
他外国勢7.1％
379:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:14:41 RVOPW+e5
チャットみたいなのを格安定額でできるようにならんかな？
380:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:15:03 w3DMEYQC
>>365
ナショナリズム語るならよそでやってくれんかね。
確かに在日関係は俺も苦々しく思ってるが、現実を見ようや。
いくら嫌韓を唱えても、日本勢がサムスン一社にすらかなわない事実は変わらんぜ。
381:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:16:27 20MB0HCL
>>372
だからチョンは巣にお帰り！
東アジアnews+
URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
382:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:16:46 xiHj8Cr+
>>378
おまえはまずな自分の考えで勝手にそれで誹謗中傷をやってしまうまえに
他人の考えを尊重しろよｗ尊重してないから誹謗中傷してる。
383:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:18:30 RVOPW+e5
これからスマートフォンが強くなるなら
インターネットと合わせて申し込むと安くなるみたいな囲い込みが出てきそうだ
384:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:18:32 xiHj8Cr+
>>380
＞にすらかなわない事実
おまえなんかあやしいな。
385:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:19:17 HUnwv1ST
携帯をコロコロ変える奴の為に高い通信料金は 許せないな
386:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:19:48 iDtLG4Vf
サムスン一社にすらかなわないってそりゃ携帯限定ならそうだろうけどな
387:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:20:53 POGB+sSK
>>374
iPhoneは、iTSがあるから利益率が高いわけではない。
Appleは単なる、端末製造者だし。
通信料以外でキャリアが継続的に儲けようとした時、端末の高機能化
負担を誰が許容するのかって言う問題に、日本のキャリアは答えられて
いない。
iPhoneは、アメリカ国内では、回線の能力がむしろ足かせになっている。
388:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:20:54 RVOPW+e5
>>374
その考えなら日本のコンテンツ収益モデルは正しいことにならんか？
389:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:21:55 F27Lfaui
>>378
ソニエリは９％超えたぞ
390:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:23:21 1EsQjCZR
>>367
個人的にCASIOは残ると思ってる
コンスタントに高品質なモデルを出してくるから、根強いファンが多い
（その分、開発現場は大変らしいが）
CASIOに関連してる日立も残るだろう あそこは赤字部門切り捨てないしな
他は・・・どうだろう？
391:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:23:32 RVOPW+e5
やはり規格の差が大きいんじゃないか？
日本で出して海外でも売れるってあんま無いだろ
392:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:25:03 fXkumFRg
ソニーの音楽再生機能
シャープの液晶
富士通のセキュリティ
NECの薄さ
SANYOのユーザビリティ
カシオの堅牢さ
松下の着せ替え
東芝の無難さ
三菱の何か
日立の何か
393:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:16 20MB0HCL
俺は>>378にレスした通り、ある意味達観している。
これからは一国や一社が世界シェアの大多数を掌握するのは難しい。
IPODやM&Aをひたすら繰り返したアセロール・ミッタルのような
例外は勿論あるが。
大体、技術とナショナリズムは切っても切れない関係にあると思うぜ。
米国がなぜ、あれだけ巨費を投じ、宇宙開発やスパコン開発をするのか。
米国の技術者たちは世界に米国の名を轟かせ、世界で優位に立ち、
誇らしい気分に浸りたいからだろう。ここで米国の具体例を書きたいが長文になるから
止めておく。
394:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:21 w3DMEYQC
>>384
現実を見ろと言ってるだろう。
ノキア・モトローラ・サムスン・ソニーエリクソンだけでシェアどんだけあると思ってるんだ？
どうやってこの中に食い込むかを真剣に考えるのがこの板での嗜みだと思うがな。
395:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:28 9XBYyNMu
>>387
iPhoneはiPodほど高い利益率になるとは予想されて無いらしい。
それでも端末製造者としては驚異的な利益率になる予想だよ。
これまで韓国のことを「鵜飼の鵜」みたいに馬鹿にしてたけど
端末メーカーでも強烈な値引きがなければ高利益率がだせることを証明した。
この市場に打って出ない手は無い。
>>388
コンテンツは正しいよ。コンテンツ供給してる会社の株価あがってるし。
問題はメーカー。
P、N、SH、F、D
396:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:54 1g9BOZQF
ソニエリの最近の海外モデルは良いからなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.sonyericsson.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonyericsson.com)
NokiaみたくSBから海外モデルだしてくれないかなー。
397:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:28:02 1EsQjCZR
>>374
と言う事は、ドコモのimodeやiアプリ、auのezwebやLISMOは正しいって事になるぞ
>>392
京セラカワイソスｗｗｗｗ
398:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:28:38 K7TtqFzO
>>392
京セラはなしですかそうですか。
399:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:29:26 1g9BOZQF
>>397
コンテンツ制作＆消費はキャリア主導ではなく
メーカー主導で、ってことでは？
400:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:30:38 xiHj8Cr+
>>386
携帯なら4-6月期はソニエリの方が稼いでる。
401:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:30:47 Cnm58P9j
>>388
さんざん批判されてるキャリア主導の規格ってのも
コンテンツビジネスの成功には一役かってるんだよね。
インフラが課金含めて統一されてるからコンテンツを提供しやすい。
GPSも搭載するときは一気に搭載するから市場が垂直に立ち上がる。
おサイフケータイ然り。
でも3社の規格が相容れることは無いから、ある程度成熟すると
キャリア主導が足かせになってくる諸刃の剣。
402:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:30:49 i/u86Gtz
携帯の基地局も、IPネットワークのコアのルーターも日本メーカーはお話しにならない。
PDCのような独自規格で外国メーカーを排除しようとしても日本でマーケットが飽和すれば終わり。
ソフトウェア産業における日本人エンジニアの存在価値は、日本語が出来ることと
日本の客の、生産性向上とは関係ない、下らないお作法を理解出来ること。
IT土方って、給料が安いけど、社会を支えてるという錯覚が生き甲斐の悲しい人たちなんです。
403:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:31:57 w3DMEYQC
>>397-398
京セラは斜め上のクォリティだろうなぁ。京ぽんスレじゃセラQとか言ってるらしいが。
404:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:32:35 RVOPW+e5
東芝は東芝EMIを持ってるから参入しやすいかな？
405:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:33:07 POGB+sSK
>>395
Appleの場合、iMac、iPod、AppleTV、iPhone全部がコンシューマー
向けに「無駄なく」連携してるからねぇ。コアになるソフトがiTunesと
OS Xで、iTSもコンテンツプロバイダとして成功している。
で、iPhone自体は、ハード的には枯れかかった技術の寄せ集めに過ぎなくて、
OS Xで動いているインターフェースと機能性が、ユーザーに対する付加
価値なんじゃないかな。
日本のメーカーは、提示された仕様に合わせて作れば、必ず買い取って
もらえて、利益が出る構造に安住しすぎだよ。
406:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:33:24 u/Dhso/c
端末の開発が余りにもキャリア主導になってしまっているせいで、
端末メーカーが国内の複数キャリアに納めていても
キャリア間の交流が実質制限されているから
メーカー内で合理化しにくい。
407:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:33:35 9XBYyNMu
回線圧迫については鬼のように立てまくってるマイクロセルと家庭内基地局（キャリア公認FONみたいなの）で何とかなると思う。
高機能化で端末が高くなるのはもう割賦でも何でもいいから消費者に負担させるしかない。
携帯が珍しかった時代ならともかくこれだけ成熟した市場になったんだからそろそろインセンティブ廃止は当たり前。
メーカーの利益率の低さを問題にしてるんだから
appleみたいにコンテンツと端末をセットで売って儲けるビジネスモデルを作らないと
コンテンツ屋だけが携帯インフラにただ乗りすることになる。
408:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:35:09 RVOPW+e5
日本のコンテンツで海外で売れそうなのはマンガとアニメか
容量の関係だとやはりマンガかな？
翻訳はファンサブを参考にすれば安く上がる
そのくらいは恩返ししてもらってもいいだろ
409:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:35:59 K7TtqFzO
>>404
東芝EMIって無くなったのでは？
俺の間違いかな？
410:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:37:38 eu1jhlPw
411:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:37:55 9XBYyNMu
>>397
＞imodeやiアプリ、auのezwebやLISMO
これはすべてキャリアの旨みになってるでしょ？
メーカーには一銭も入ってこない。
appleはこういうコンテンツも一緒に売っている。だから利益率が高い。
その端末を買わないとそのコンテンツが得られないっていう希少性を煽ってるし
その希少性を消費者に求めさせるブランド戦略もある。
>>399
そういうこと
412:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:38:32 RVOPW+e5
いつも思うんだけどアニメってどうして世界同時公開できないの？
脚本があってセリフが決まってるんだからどうにでもなりそうなんだけど
413:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:40:23 1g9BOZQF
>>412
今のアニメ（TVのウィークリー）の制作スケジュールで
翻訳＆海外用アフレコはきついんじゃないかなぁ。
通常のアフレコでも色がついてなかったり
そもそも絵が書いてなかったりするわけで･･･。
（すごいすれ違いだ）
414:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:41:14 1EsQjCZR
>>399
>>411
成る程 そうみたいだね 指摘thx
メーカー主導でコンテンツ乱立して戦国時代でカオスｗｗｗな未来が想像出来るなｗ
それはそれで楽しそうなんで、どうなるか見てみたい気もするが、
キャリア主導で無いと新機能を搭載しても互換性が無いから広まり辛かったり、
課金の回収に余計な手間が掛かったり、コンテンツ運営のリスクを負う必要まで出てくるetc...
悪い面も多々あるんで、一概にマンセーは出来ないな
itunes程売れるコンテンツを日本のメーカーが生み出せるとも思えないし
でも、手をこまねいているよりはマシなんだよな 代替案が無いんで暫定的に賛成
>>412
枠を買う金が無い 海外でのアニメDVD市場は雀の涙
415:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:41:41 hiueQ2i7
ほんと、今さらかよって感じだな。
自由化してメーカーの統廃合が進むと天下り先がへるから、そんな
理由だけで護送船団。まさに売国官僚。あいつら打ち首物だろう。
若い官僚にはがんばって欲しいね。
416:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:41:44 RVOPW+e5
携帯のコンテンツというと小説がいいかもしれん
安上がりで通信費もそんなにかからんだろ
417:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:41:58 mO97Zaro
ソニエりみたいな実質海外メーカーはいらん。
日本じゃ全然売れてないし。
パナとかもっと1社の連合作って、独自キャリアを作って、
すべて1社で完結すりゃ、くそＮＴＴもつぶせる。
418:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:42:12 20MB0HCL
大体、こういう流れになればOK。
419:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:43:52 mO97Zaro
いま、総務省が新規キャリア募集してるし、メーカー連合で
1社つくれ。NTTは海外でお金たれながすだけだし、いいところまったくなし。
420:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:44:11 1Ot2ftZ7
>>403
IDOのTACS時代に京セラ端末使っていたが、当時は気にならない（メールも漢字変換も無いから）が
サブで京ﾎﾟﾝ買ってから、UIのちぐはぐさに唖然ではあったｗ
ただWILLCOMへの端末供給が絶たれると厳しいのも現実か。。
421:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:45:05 POGB+sSK
日本の携帯メーカーなんて、独自仕様の端末を開発して、それを
キャリアがよってたかって欲しがるような事は絶対出来ないだろ。
いつまでも電電公社体質なんだよな。
422:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:45:09 RVOPW+e5
tu-kaが消えたのが痛かった
423:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:46:28 nlskBBQg
アニメはMPEG4で規格化された、キャラごとの圧縮を組み合わせるような仕様に合わせて、
各キャラや背景と合成する前に圧縮して動画として合成すりゃ、滅茶苦茶小さくなりそうなのにな。
で、セリフは文字情報の字幕で付けるのを標準にして、声優の声はオプション扱いにしてさ。
そうすりゃ、音声合成の方を標準にして、小容量で携帯でも配信が楽なのに。それこそ世界配信も。
高速データ通信環境が有るなら声優の声を付けられるとね。
424:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:46:30 HUnwv1ST
韓国と日本の携帯の規格は同じなのに 韓国に負けているからな
やはりキャリアの問題だな
425:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:48:10 9XBYyNMu
「Nを買わなければ○○のサービスが受けられない！」
「SHを買わなければ△△が見られない！」
「Fを買わなければ◇◇のコンテンツが買えない！」
「Dを買わなければｒｙ・・・」
こういう方向に持っていくとメーカーが利益を出せるようになる。
キャリアはクレジット会社みたいにコンテンツ料徴収代行で新しい道を探るべき。
426:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:49:25 1EsQjCZR
>>416
つ【ケータイ小説】
更に書籍化も出来て2度美味しいんで、今流行ってるみたいだぜ
>>417
光闇ファイバー・カッパー全てを握られてる以上、NTTは潰せないんだなこれが
あそこが潰れる事は無いと思うよ 事実上国営だから
427:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:49:40 RVOPW+e5
>>425
儲かる前に消滅すると思う
428:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:52:44 RVOPW+e5
ただケータイ小説はメールで回し読みされそうだから
収益モデルを考えんとな
ドラマ化、書籍化あと何があるかな？
広告を一緒に送るくらいか？
429:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:52:53 /ZFJc4LS
ドコモが日本市場を仕切っている限り、絶対に日本の通信は海外に進出できない。
そもそも考えてみろよ、ドコモは旧電電公社が母体。
つまり公務員を目指していたようなヤツラが、ドコモを仕切っている。
要は仕事が楽で定時で上がれて、そこそこの給料もらえればいいと考えていた連中。
こんな連中が海外市場にうってでようなんて考えるわけ無いじゃん。
中枢部には英語しゃべれるヤツすら、ろくすぽいない。
国営の威光を受けて、国内市場でボッタくれればいい。
こいつらそんなことしか考えてないよ。
430:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:52:53 9XBYyNMu
>>427
それを考えるのがメーカーの生き残る道だよ。
どれも違いが見出せない端末に魅力なんて無い。
いまある基本サービス（といっても世界的に見たらかなりの高機能だが）
ワンセグ、おサイフ、着うた、ゲームetc
これに加えてもう一ひねり、メーカー独自のスパイスを付け足さないとNだのPだの名乗る意味はなくなる。
ぜんぶドコモ名義やらAU名義やらでOEM供給でもすればいい。
431:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:55:00 1g9BOZQF
まぁ、アップルが自社コンテンツで引っ張れるのは
客が食いつくと分かってるから、って部分が大きいよな。
スタンダードとったものの強み。
似たようなサービスを始めるだけじゃ、シェアに押されて負けるだけだな。
なにかエポックなサービス・コンテンツじゃないと覆せないね。
432:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:56:16 nlskBBQg
携帯電話の独自キャリア所か、デジタルテレビにネットブラウザを付ける事すら
放送局に遠慮してできない日本メーカーの弱腰じゃ、既存キャリアやメディアに反抗するのは一切無理。
なんで日本のメーカーって、そこまで情報を握ってる方に弱腰なんだろう。
何かよっぽどヤバイ事でも握られてるんか？
433:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:56:41 9XBYyNMu
AQUOS携帯がヒットしたのはやっぱり基本サービス以外に「SHらしさ」を端末に加えたのが大きいように思う。
メーカーも民生品でブランド確立してるんだからどんどん横のつながりを使うべき。
434:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:56:52 2DM1kIEQ
てか、メーカーの首脳陣がアホだって事だろ？
ちゃんと世界の流れを見てれば、NTTがどう言おうと、
こんな悲惨な状況にはなってないだろ。
楽に金が儲かるからNTTについてきてたくせに、
ヤバくなったからって、自分たちの無能さを棚に上げるな。
携帯メーカーなんて、ほぼ全てが売上高数兆円の日本を代表する
大企業なんだから、総務省やNTTのせいにしてないで、自分たちの
力で何とかしろよ。
ロビー活動して、政治家を動かすのだって大企業の力なんだし。
435:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:57:50 1EsQjCZR
>>428
メールでの回し読み対策として、
コピー不可属性のテキストデータ配信にすればおｋじゃね？
まあでも、itunesみたく制限を取っ払った方がウケは良いけどな
それとそうとして、基本的なｺﾄ言っておくと、
此処で俺等が素人考えで出すコンテンツのアイデアってのは、
数年前に既に考えられた有触れたものしか出ないと思うんであまり意味ないかと
ゲ板でゲームのアイデア募る位不毛な希ガス 好きだけどね そういうのも
436:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:57:53 RVOPW+e5
skype phoneをどこでも使えるようになれば儲かるかな？
437:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:59:21 RVOPW+e5
>>435
世界でも同じことやってるかと聞かれれば別だろ
日本以外でケータイ小説って聞いたこと無いんだけど
どこかの国でやってるの？
438:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:59:46 2DM1kIEQ
>>429
お前、ドコモの事が何も分かってなさ過ぎ。
もし学生なら、ドコモに入社してみ。
今のお前の発言が、死ぬほど恥ずかしくなるから。
439:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:59:57 POGB+sSK
日本のメーカーは、お客がキャリアであって、ユーザーの事は考えていない
って極論してもいい位だよな。
この意識を変えるには、どうすればいいんだろうね。
iPhoneみたいに、ユーザーが好きな店で買ってアクティベートする
ようになれば、かなり意識変わるだろうな。
もちろん、キャリアが提供するサービスや機能だけじゃなくて、端末の
本来の意味での、独自性が要求されるようになるし。
440:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:00:32 /ZFJc4LS
>>434
そういう余力を、ドコモが囲い込みでそいじまったんだよ。
しかも世界で通用しないクソな独自規格を押し付けて、自分だけ半独占で
ボッタくって丸儲け。
挙句その稼いだ金を海外にばら撒いて、２兆円もの損失。
ありえないアホ企業なんだよ。
こんな会社にボッタクリ通信料貢いでいるユーザーは、バカとしか思えない。
441:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:01:19 lA4jrORH
日本の携帯市場をガラパゴス状態にしたのは
ドコモと総務省じゃないか。
日本の携帯はi-modeのようなコンテンツ収益ありきなんで
海外のようなユーザー本位で競争の激しい体質に移行できない
これは麻薬みたいなもんなんだろうな
ソフトバンクだって、何だかんだいって
ホワイトプラン以来、これといったプランを発表しないし
ドコモもＡＵもコンテンツで金儲けがまだまだできるから
まともにぶつかろうとしない
ビジネスモデルとしては高収益でいいんだろうけど
問題なのは、携帯もサービスも世界的な競争力がないってことが
危機感になっていない。
これはDOS/Vとかwindows95上陸直前まで
何の手も打たず、高収益体質と高シェアに甘んじていた
NECや当時のパソ関連企業とまったく同じ
442:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:02:01 /ZFJc4LS
>>438
よく分かってる社員のお前が自社擁護ですか？
氏ね。
443:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:05:42 1EsQjCZR
>>436
儲からないよ
通信料のデフレスパイラルで、仕掛けた側も投資額を回収し切る前に撤退する羽目になる
禿のBB戦略みたいな感じか、それよりもっと酷い状況になる筈
少なくとも、既存キャリアは何処もやりたがらないだろうね
>>437
そもそもコンテンツ自体が発達しない土壌だから、当然無いよ
日本という特殊な事情があったから流行ってるだけでそ
コンテンツが流行る環境だったら、とっくにドコモ（imode）がシェア取ってると思われ
444:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:06:35 RVOPW+e5
じゃあiPodは特殊なのか？
445:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:07:37 RVOPW+e5
444踏んだ orz
446:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:07:49 ySP6YDei
>>417
確かにそうだなw
海外ではそれなりのシェアのあるソニエリが日本市場だと上位に来れないのは
不思議な気がする。国内外の嗜好の差がそれだけデカいってことなのかなぁ。
447:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:09:40 1EsQjCZR
443追記
でも、10年以内には通話は定額が基本になって、
キャリアは通信料とコンテンツ課金で儲けるビジネスモデルに成る
という前提でキャリアは動いてるよ 最悪の状況の想定としてだけど
圧力や必要が無ければ、そんな事はしないけど、
多分時代の流れとしては定額化は止められないだろうね
顧客としては嬉しい限りだが、果たして
448:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:09:44 2DM1kIEQ
>>440
いや、だからそうやって体力失うまでドコモにすがり付いてた
メーカーの首脳がアホって事だろ。
ベンチャー企業ならまだしも、東証一部上場の大企業だぞ？
旧電電ファミリーとは言え、
「NTTの言うがままにやってきたら、競争力がなくなっちゃいました。
見捨てないで下さい。何とかして下さい。」
って状況は、経営者がアホとしか言いようがないだろ。
ユーザがバカかは知らないけど、その料金で使いたいってユーザが
大勢居るなら、企業はその料金で物を売るのが常識だろ。
ドコモ以外に方法が無いなら問題だけど、auやソフトバンク、ウィルコム等の
同等のサービスを提供する会社はあるわけじゃん。
にも関わらずドコモを選択しているユーザが過半数居るって事は、ユーザが
ドコモの料金を認めたって事であり、ドコモにとっては率先して値下げする
理由が無い。
449:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:10:08 nlskBBQg
日本が世界に売れるソフトと言えば、マンガ、アニメ、ゲームで、でも任天堂は携帯電話には手を出さないと言ってるんだから、そこが穴だろうな。
携帯電話の本人確認がシッカリしてるのを利用して、18禁ネタを世界に出す。
エロは普及の動力源だしな。
世界のGSM/EDGE上で流通できるエロゲ実行環境を互換性を保った共通仕様の携帯電話を各社で作る。
日本では失敗したMSXが、世界には割合広まった例を考えりゃ、ほどほどの仕様を1チップ化して、
これ以上中国工場だろうが安くできないくらいシンプルなのを、質感や丈夫さで売るのは日本はまだまだできそうに思うがなあ。
そんな最低限の共通仕様で一番の売りにするコンテンツがエロゲってのは確かになんだが……
450:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:11:05 1g9BOZQF
>>444
コンテンツ・サービスの仕様によると思うよ。
i-mode（日本型携帯コンテンツ）がクローズドで
例えば音楽だったら1曲3ドル程度。
iPod+iTunesがウケたのは当時としてはかなりオープンだった
FairPlayと1曲1ドルという価格設定。
例えばi-modeがオープンで1コンテンツ1ドルだったら
もしかしたらウケていたかもしれない。わからんけど。
451:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:12:11 2DM1kIEQ
>>442
擁護もなにも、ドコモの事を何一つ知らない人間が頓珍漢な
事を言ってるから指摘してやっただけ。
452:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:13:55 wzg26tSv
iPhone、ようつべ見られるんだよね。
日本の携帯電話で、見られるのある？あったらそれ使ってみたいんだけど…
453:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:17:32 1g9BOZQF
>>452
EM・ONEが見れたはず。ブラウザで。
iPhoneのは専用のUIを積んでる。
454:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:19:20 1EsQjCZR
>>450
ついでに、独自規格でなく、mp3でおｋだった点も大きいと思われ
PCに入っていた音源が変換の手間なしに自由に聞けるのは嬉しかった
コピー制限なんて勿論無かったし、当時はp2pも流行っていたから、良いタイミングだったよ
勿論、UIが優れていたり、イメージ戦略が功を奏した点もとても大きかったけど
日本のケータイコンテンツは、互換性がまるでないから買う気にならない
それでいて高いしな 独自規格が儲かるのは判るけど、なあ？
>>452
頑張れば見られるよ ドコモとauでは確認してる 禿電はどうだろう？
何にせよ、それ自体は別に特別な技術でもウリでもないぜ
455:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:22:02 ySP6YDei
日本のコンテンツ・ビジネスがキャリアだけ儲かって、メーカーの収益にならない
というのは、その通りだが、iPone はまるで逆だよな。iTS は PC で曲買うので
あって iPone でダウンロードするわけではない。ブラウザも無線LANで接続する
わけでしょ ? キャリアにはあまり旨味のない端末なんじゃないの ＞ iPhone
456:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:22:15 wzg26tSv
>>453
おお、ありがとう。でもごっついね。ようつべのために買うのにはちょっときつい
今使ってるのは、W43h、普通の大きさなので…
457:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:23:31 ithlxcKg
>>439
無理
メーカーはキャリアの仕様書どおりに作ってるだけ
商品企画もマーケティングも殆どキャリア任せ
458:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:27:50 POGB+sSK
>>457
無理なら、日本メーカーはいつまでもキャリアの奴隷で、国内だけで
飼い殺しにされるしかないね。
ユーザーとしては、キャリア主導のバカバカしい課金を忌避するしかない。
459:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:28:40 1EsQjCZR
>>455
全然美味しく無いよ
その上、通信料の何％かのフィーを持ってく契約だからな
林檎も商売上手いぜｗｗｗ
ただ、弱小キャリアの場合、顧客を奪える点を考慮すれば、
そのリスクを負ってでも導入するメリットはある
・・・が、何故かNo.1キャリアが契約を勝ち取る風潮みたいなんだよな
どう考えても旨みは少ないのに
日本ならSBが妥当だろ？ でも、ドコモが取るみたいな感じ
まあ、ドコモは純減で経営者が総会で辛い立場になりつつあるから、
当期の実績を良くする為だけに導入する可能性は無きにしもあらずで納得出来るがｗ
460:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:28:58 1g9BOZQF
>>455
そうだね。
日本のぼったくりキャリアに比べると旨みは全然ないかと。
ただ、向こうではそれが「普通」であって
さらにiPhoneが来ることで契約増が見込めるってのが大きいのでは。
（70万台以上売れたんでしたっけ？）
日本のキャリアが争奪戦してるのは確かにちょっと疑問だが
SBに関して言えば、キャリアコンテンツでiTSを
提供することでクリアするかもしれない。
ドコモは取り合えず言ってみただけ、って感じがする。
461:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:29:49 RVOPW+e5
>>449
携帯でエロ見るってどんな社会だよｗｗ
>>455
日本だとタダ乗り論が出てくるもんな
462:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:34:36 9XBYyNMu
>>455
シンギュラー（もうAT＆Tか）はアメリカ国内だけの内弁慶。
iPhoneは世界中で売れる高価格商品。
どっちを生かして伸ばすかはその国の方針によるけどアメリカはiPhoneをとったようだね。
メーカー飼い殺しにして内弁慶のキャリアを伸ばすか
キャリアに遠慮させてメーカーの端末を世界中で売るか。これだけ。
そしてGSMならばメーカーにとってはアメリカは（かなりデカイが）世界の中の一市場に過ぎない。
463:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:34:51 RVOPW+e5
お財布ケータイなんてあるの日本だけじゃないか？
464:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:44:34 1EsQjCZR
>>463
世界的に見ると有り得ない技術だからね 高度過ぎて
メーカー主導だったら、10年後でも実装される事はない機能
便利っちゃあ便利だし、功罪だぁな
465:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:48:32 POGB+sSK
>>464
auは金融業で売上伸ばすって目標立ててるから、本末転倒だよ。
466:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:53:29 ySP6YDei
>>464
まぁ、何にしても功罪はあるよね。
メーカー主導の規格はよほどそのメーカーが圧倒的なシェアを持っていなければ
広まらないから成り立たないが、キャリア主導であればメーカー間での互換性も
保つことは出来る。
1円携帯にしても、半年前のハイエンド機がその値段で買えちゃうのだから、
外国ではハイエンド端末限定のサービスが普及機でも使えることになり、利用
ユーザは増える。
…こういう面はメリットしてあったと思う。1円携帯廃止の大義名分になってる
昔の携帯を使い続けるユーザには関係ない話だが、そういうユーザは新規サービス
には無関心ってことになるからなぁ…。
467:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:56:11 1EsQjCZR
>>465
代理店に金融商品取り扱わせるみたいな噂は聞いたことあるけど、
具体的にはどう動くつもりなん、あそこ？
関連分野以外への進出は、過去の例を見ても失敗するだけなように思うが
468:名刺は切らしておりまして
07/07/16 04:56:31 ithlxcKg
メーカーはキャリアから開発費も貰ってる
そして「本開発で得た技術は御社向け端末以外に転用しません」という契約とセットだ
だからプラットフォームの共通化も出来ず他キャリア、海外向けはゼロから作っていた
だから海外で個別撃破されるのは当たり前
お財布ケータイも各社のメーカーにとってはブラックボックス
技術的に見る物は無く、チップを買ってくればただのUART
469:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:03:46 uI2+JK8E
日本のケータイ文化は、Win95以前のワープロ専用機のようなもんだった。
後には何も残らない
470:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:04:13 nlskBBQg
>>463-465
GSMの世界じゃ、エリクソン主導でSIMカードを個人認識用に使って電子決済する実験がされてて、
3GPPリリース7じゃ、SIMカードの大容量高速化と共に、電子決済用の超短距離無線通信が規格化されたんだけど。
まさに、おサイフケータイの機能をSIMカード単体に入れる国際標準化な訳で、SIMカードさえ有れば
携帯電話を入れ替えても、電子決済は引き継げるって、おサイフケータイの弱点を克服もしてる。
結局国際規格になれてない、おサイフケータイは世界の孤児になるだけじゃ……
471:フェンリル ◆be/xFEN/R.
07/07/16 05:06:28 DghWqnSj BE:621597683-S★(517572)
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
472:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:10:27 ySP6YDei
>>470
携帯はともかく、FeliCa が国際基準になれないと SONY 痛いな
473:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:11:12 IuA4QZ3J
(｀･д･)ｵｺﾀｿﾞ!
474:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:11:37 1EsQjCZR
>>471
釣りじゃないなら、ニートは可哀想だなって心底思うよ
475:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:14:30 pVgJ+FjA
>>470
普通の人は今日休みなんだぜ？
まぁ俺は仕事だけどな
476:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:14:59 POGB+sSK
>>467
こんなのやってるし、少額決済提供でも儲けようとしてるね。
KDDIと三菱東京UFJ銀行とのモバイルネット金融事業について
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
477:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:16:55 6mSmbfF8
日本の常識は世界の非常識ってことだな
478:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:20:35 nlskBBQg
>>472
良く考えたら、携帯電話としてはソニエリとして組んでるのに、この電子決済でのソニーとエリクソンの関係ってどうなってんだろ？
んで、探したけど国内ソースが見つからないんだよな。ソニーに遠慮して報道してないのか？一応FeliCaも関係有りそうなんだが？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Release 7：SIM high-speed protocol and contactless front-end interface (Near Field Communication enabling operators to deliver contactless services like Mobile Payments)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
479:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:24:30 RVOPW+e5
>>470
そういう情報はどこから仕入れてくるんだ？
480:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:26:35 oXO0QY/a
端末の値段は国際基準
通信価格は日本基準になりそう
481:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:30:20 790nG/ga
>>471
マジレスしてやる。
今日は休日（海の日）だ。
お前はニートか？
まず、家電メーカーの場合、国内のプレイヤーが多すぎという面はあるな。
あと、誰もがアップル（や任天堂）になれるわけではないし、連中は海外でも
特殊な例だ。
かといって、センスではなく、政治で勝負しようとすると、十中八九、
日本人は負ける。世界市場では、DoCoMoは政治力で負けた（例のごとく）。
家電も儲からなくなってきているし、なんか方法論を変えないと
だめなような気がする。
482:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:51:57 bEuvE9tJ
どのスレだったか忘れたけど、海外のメーカーが日本に入るのには、
あまりに高度過ぎる機能を付加しないと無理なので、日本で展開する
のは相当難しいという書き込みがあった。
具体的には、日本の人口の1/3（約4000万人）は関東にいて、首都圏には
全人口（1億2000万人）の1/4が住んでいる。
朝夕のラッシュ時の電波利用頻度を制御できる機能は、海外では
規格外なので、売れないのはノキアのようにデザインが悪い云々というレベル
ではないらしい。
例えていうなら、海外の電話の利用の仕方が自転車レベルなら、日本では
1500ｃｃのバイクを乗り回している感じだそうだ。
今更、自転車レベルにスペックダウンできるはずもなく、独自路線を悪いと
批判しても仕方がなかろうと。
483:名刺は切らしておりまして
07/07/16 05:52:15 mXclbOX1
>>366
＞デザイン面でそこまで見劣りするとは思えないんで、
してるんじゃないの？
事実アメリカでは
液晶テレビなんか日本メーカー総出で
サムスンの真似しているのが現実だから。
484:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:00:16 2DM1kIEQ
得意気に書き込んでみたが、今日が祝日だという事が分かって
おらず、結果として自分がニートという事を暴露してしまった悲しすぎる>>271。。。
485:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:00:26 smhUAEtq
「ケータイ化が止まらない」 いまネット社会で何が起きているのか
チャンネル ：ラジオ第１
放送日 ：2007年 7月16日（月）
放送時間 ：午後1:05～午後3:55（170分）
国際大学グローバルコミュニケーションセンター…鈴木 謙介
ＮＴＴドコモ取締役…辻村 清行
【司会】ＮＨＫ放送文化研究所主任研究員…鈴木 祐司
遠田 恵子
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
若干スレ違いだけどケータイの話題ということで。
486:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:03:04 2DM1kIEQ
間違えた。
>>471ね・・・
487:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:03:52 3d6BkG96
こう言うのは売れないのかな
Sidekick Slide
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
488:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:08:27 nlskBBQg
>>482
それ多分言い訳。香港の方が大変だ。
489:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:08:34 RVOPW+e5
>>487
そういうゴツいのは特殊な層にしか売れないと思う
一般ならこっちの方が売れるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
490:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:17:41 Cnm58P9j
>>455
とりあえず最低でも1440ドル(60ドル×24ヶ月)の収入が約束されるわけで、
おいしくないことはないと思うけど。
491:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:18:08 pVgJ+FjA
Appleとは違うんだから、日本メーカーは得意なハード面だけに集中して
ソフトはMSやACCESSやTrolltechなんかに全部任せた方が効率的に良い端末が作れそう
492:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:28:10 nlskBBQg
>>491
そうそう。日本語ワープロ専用機やPC9801の失敗を繰り返そうとしてるだけだ。
ひたすら使い易い大きさと重さの範囲で高性能なハードを作りゃ良いだけ。
まあ、根付けの文化がストラップ文化になったように、それなりにデザインもできるはずだけどね。
携帯電話に近い大きさのだと、印籠なんかか？
493:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:30:22 rGaqsFpL
日本の消費者を囲い込もうと独自規格にこだわるあまりに、国際競争力を失っていく。
そして世界の市場で巻ければ、それが国内市場にも当然影響する。
似たような光景を光景を何度見てきただろう。
>>98
ソニーも「独自規格のATRAC3のみ再生可能、MP3は再生不可」なんてアホなことを
しなければ、これほどまでのシェアは失わなかっただろうに…
494:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:33:24 sIzMsmEK
>日本メーカーで世界の中で生き残れるのは、２社か３社ではないか」との見方が強まっている。
どう考えても認識が間違っています
１社でも生き残れればばんばんざいです
495:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:43:32 ySP6YDei
>>493
独自規格というよりも、80年代の貿易摩擦を経て、欧米は意地でも日本発の
規格は叩きつぶす、採用しない、という一種のカルテルを組んでる面もあるん
じゃないか。
二年くらい前に見た NHK の電子タグのドキュメント見た時にも、そう思ったぞ。
技術的、コスト的に日本の規格の方が優れていても絶対に採用しようとしない
欧米企業。まぁ企業戦略としては正しいかもしれんけどね。
496:名刺は切らしておりまして
07/07/16 06:48:50 POGB+sSK
>>495
そういうのは読み物としては面白いけれど、外に出られない事の言い訳
にすらならないよ。
貿易相手国と戦うのは、当たり前の事なんだから。
497:名刺は切らしておりまして
07/07/16 07:04:02 A3ftT+rk
結局、官庁主導の護送船団方式は通じないグローバル化の時代。
アメリカ様の年次要望改革所も年々ハードル上がるし。
「衣食住」以外は自由にするしかないか？
ってことはマスコミも・・・ 無理だな。
498:名刺は切らしておりまして
07/07/16 07:14:36 EHlQBNZ5
海外製品買いたい？そこが疑問
499:名刺は切らしておりまして
07/07/16 07:14:49 n/wMQkin
この産業に身を置く人の中で、本気でドコモを批判している人っているの？
ドコモは積極的に海外進出を試みた結果、失敗して大損したけど（1兆円かそれ以上）
その時（2001年）日本の携帯メーカーはこぞって、ドコモを批判したよな？
で、未だにドコモを批判してるとしたら、学習能力無さすぎ。
2001年といえば、携帯関連で負け組みと言われた、ソニとエリクソンが合弁会社を
設立した年だよな。ドコモを信仰しすぎるのは危険と判断したのではないだろうか？
（ドコモは、失敗しても利益を確保できる体質で、被害を被るのは端末メーカのみ）
ソニエリの合弁に対し、他の端末メーカーは冷ややかな目で見ていたよな。
当のエリクソンとソニーでさえ、失敗だったのでは？と感じていたそうだから。
設立から3年間、冴えなかったが、当時からなんらかの改善を継続して、今の状況になった。
ここまでは、日経に書かれていた事を元に書いたので、日経が嘘だったらすまん。
日本企業が何もしていないわけでは無いが、（日本は実質3つのグループまとまった）
海外での販売戦略が無策だと思う。
案が無いのなら、企業のロゴを消しさって、Made in Japanだけ書いた方が、効果あるかもな。
500:名刺は切らしておりまして
07/07/16 07:36:42 G02gnz/Z
ソニー・エリクソン、LGを押さえて携帯電話シェア第4位に
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
調査会社のiSuppliによると、世界の携帯電話市場はシェア首位のNokiaが独走しているという。
フィンランドに本拠地を置くNokiaは2006年に3億4800万台を出荷し、2位のMotorolaを大きく引き離した。
Motorolaは同年2億1740万台を出荷し、前年から48.6％増となった。
だが2006年、躍進を遂げたのはSony Ericssonだ。
Sony Ericssonの第4四半期の成長率（台数ベース）は前年同期比61.5％増となり、iSuppliによると、
主要端末メーカーが過去に記録した成長率のうち最高の数字を記録したという。同社の今期の出荷台数は、
2006年第4四半期の1610万台から2600万台に増加し、シェアは4位に上昇した。
この結果、Sony EricssonはLG Electronicsから4位の座を奪い、3位のSamsungとの差も詰めた。
これまで4位だったLGのシェアは5位に転落した。
同期、3位のSamsungとSony Ericssonとの差は、台数にしてわずか590万台となった。
LGの出荷台数は1700万台で、Sony Ericssonより900万台少なかった。
501:名刺は切らしておりまして
07/07/16 07:40:26 6vL+jrVU
>>66
メモリースティック採用したり、SD採用したりとポリシーなしの会社か？
J-D05持ってるよ。
502:名刺は切らしておりまして
07/07/16 07:36:42 G02gnz/Z
ソニー・エリクソン、LGを押さえて携帯電話シェア第4位に
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
調査会社のiSuppliによると、世界の携帯電話市場はシェア首位のNokiaが独走しているという。
フィンランドに本拠地を置くNokiaは2006年に3億4800万台を出荷し、2位のMotorolaを大きく引き離した。
Motorolaは同年2億1740万台を出荷し、前年から48.6％増となった。
だが2006年、躍進を遂げたのはSony Ericssonだ。
Sony Ericssonの第4四半期の成長率（台数ベース）は前年同期比61.5％増となり、iSuppliによると、
主要端末メーカーが過去に記録した成長率のうち最高の数字を記録したという。同社の今期の出荷台数は、
2006年第4四半期の1610万台から2600万台に増加し、シェアは4位に上昇した。
この結果、Sony EricssonはLG Electronicsから4位の座を奪い、3位のSamsungとの差も詰めた。
これまで4位だったLGのシェアは5位に転落した。
同期、3位のSamsungとSony Ericssonとの差は、台数にしてわずか590万台となった。
LGの出荷台数は1700万台で、Sony Ericssonより900万台少なかった。
503:名刺は切らしておりまして
07/07/16 07:40:26 6vL+jrVU
>>66
メモリースティック採用したり、SD採用したりとポリシーなしの会社か？
J-D05持ってるよ。
504:れには、>>482に書かれているようなライフスタイルの問題があって、日本みたいに （自動車以外で）移動している時間の長い生活を送っている国は稀。 あと、あまりにも通話彫金が高すぎて、消費者がガジェットとしての利用価値を高めるために、 通信に傾いたという側面もある。 通信料ももともとは安くなかったけど、単位時間あたりで考えると通話と比べるとかなり 安かったからね。 とにかく、日本の携帯電話コンテンツビジネスと海外のそれを比較することはいろんな意味で 慎重になる必要があるかと。
505:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:05:54 A3ftT+rk
>>506
マスコミに関してはプラス「広告収入」な。
先進的な企業はマスメディによる「広告」よりアフィリエイトなどに移行
しかけてるし。
株式会社なんだから売上・収入が減れば衰退は必至。
今までの「視聴者のため・国民の代表」って戦法も通じなくなる。
電波自体の価値がなくなる過程でＴＶメディアは衰退する。
（ごめん、だいぶスレ違いだな）
506:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:11:22 KfA4z270
>>299
>ビデオカメラ、ノートパソコン、薄型テレビ、DVDプレイヤー
薄型テレビはフィリップスとサムスンがトップ争いしていて、日本勢はそれほどでもないと思う。
ビデオカメラとデジカメは同じモノのような。
もしかしたら、日本はレンズという光学技術でもっているのかもしれない。
507:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:11:30 POGB+sSK
>>504
外圧がないとまともにならない、日本の市場に問題があるかも知れないね。
ハーレーの件なんて、ユーザーにとって歓迎すべき事だから。
508:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:12:52 pyxnbnJu
ハーレーというか、サミットでドイツのシュレーダーみたく くるま買え といえるかどうかです
509:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:19:26 sMl0FgAn
OEM製品が出てきたり、大半のメーカーが撤退して、
欲しい機種がますます少なくなるんだろうな。
510:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:19:34 POGB+sSK
>>511
日本の携帯なんて、海外では使い物にならない駄作だから。
それは無理。
511:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:21:03 Oot3L9o2
何故だか携帯スレには粘着朝鮮ゴキがﾎﾙﾎﾙしてるんだよな
512:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:21:13 pyxnbnJu
>>513
じゃあ、なんでデカプリオの映画に三洋携帯があちこちでてんだよ
513:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:22:09 KfA4z270
>>367
>海外ですでに戦えている ソニエリ
それは海外で強かったエリクソンを買収したからってだけのような。
むしろソニーが入ってからエリクソン単独時代よりシェア落としてないか？
514:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:23:15 pyxnbnJu
>>516
落としてるな
515:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:29:55 POGB+sSK
>>515
デカプリオってのは、でかいブリオンか？
全くパブリシティにすらなっていないし、潰れかけている会社の話しても
意味無いだろ。
516:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:32:00 pyxnbnJu
>>518
つぶれかけてるのはテレビ向けだけで、リストラの手伝いさせれらてる、それも タダ でやってるのを気が付かないクリティカルな意識
なぞまったく無いテレビ脳そのまんまだな
エクソンモービルのコンビーナートの電話も、ロシアでオイルが出てから事情がかわったのさ
517:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:35:12 POGB+sSK
>>519
君、まじに、頭おかしい。
つーか、書いてある事全く理解できない。
518:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:35:52 pyxnbnJu
>>520
危機的という言葉も知らんのに、理解できるわけがないねえ
三宅君
519:名刺は切らしておりまして
07/07/16 08:50:50 OzdiENKv
3GとかTVとか音楽とかいらん機能多すぎ。使わんのに月々いくらとか、あほらしいわ。
iPhoneだって、面白UIとか使ってみたいが、それだけで６万も出せるか！
しかも囲い込まれないと、遊べないんだろ？日本じゃ絶対売れないね。
520:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:01:40 D0vABvwm
>515
どの映画？
最新作「ブラッド・ダイアモンド」ならばかでかいGPS携帯だったし、
去年の「デパーテッド」はノキアの奴だぞ。
521:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:04:42 KfA4z270
映画で使われる携帯は、ほとんどメーカーの広告でしょ。iPhone以外は。
522:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:05:02 pyxnbnJu
>>523
デーパーデッドで三洋携帯が はずせないシーン で出てますぜ
523:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:06:53 pyxnbnJu
>>524
いやあ、俺は東芝からなんももらってないが
524:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:08:21 h1A4HSbY
>>18
とりあえずそのリストにすら漏れた富士通と三菱は生き残れないな。
525:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:10:17 L3qPU5og
パイオニア製のJ-PHONE端末[DP-212]
iphoneに似ている。
526:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:13:51 wIjDJEB3
【自民党選挙前】
【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か… [7/1]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
↓
2005.09.11衆議院選挙実施
↓
【自民選挙勝利後】
【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物 [9/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
読売社説［税制改正］「定率減税廃止は公約に反しない」 2005年10月26日
527:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:13:52 pyxnbnJu
アップル電話が、東芝のかつての迷機テガッキーに至るのも時間の問題か
528:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:28:15 JvnKnxcP
NECの9801シリーズからDOS/Vに切り替わったのと同じこと。
あれからパソコンは劇的に安くなった。
世界標準を採用しない限り、消費者利益が得られない日本の特性。
529:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:32:43 x87Gf+d+
DOS/Vって、ﾅｼｶｼｽ
昔は25～30万円したノートPCが
今は10～12万円で買えるからな。いい時代になったものだ。
530:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:32:51 fLhSBDKW
ドメスティックな市場でマッタリ出来ないってのは、ある意味ツラいこと・・・
かと言って、国際競争に負けるわけにもいかないしさ
531:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:33:49 pyxnbnJu
まあ、テロ朝レベルだったらそれでええかもしれんがね
いちおうこっちはそれなりでやるもんだから、あんまり性能対価格かわってねえんだけど
532:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:36:18 ZlDK+kkB
>>314を
見れば答えは出たように思うがな？
携帯においては停滞しているけど。
３１４見てみろ！
533:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:36:48 2RKousP0
任天堂が携帯作ったら、世界に十分通用するだろうな。
534:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:40:09 pyxnbnJu
まあ、朝日ですから適当に中国引き上げ軍で嘘いっててくれ
535:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:42:10 KfA4z270
サムスンを韓国と言うだけで批判している人が多いけど、実際に出てる端末に触れて
みたら、明らかに国際性を感じた。
Bluetoothやドキュメントビューアという欧米の高級端末に必須の機能も装備されてる。
デザイン良くて薄いし、だからといって使いにくくない。
見習った方がいいと思うんだが。
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
536:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:47:27 CR4y1O41
モバイル機器なのになぜ防滴（防水までは要求しない）が
２～３種類しかないんだ？ かつてはJRCの１つだけだった。
結局今はソニーエリクソンだ。ここが外資扱いなら
国産には必要な物が付いてない って事だ
537:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:48:25 24ImftPt
>>18
> 残るメーカーはどこ
> ソニー
> シャープ
> 日立
> 東芝
> サンヨー
> NEC
> 京セラ
> カシオ
> Panasonic
シンプル・リーズナブル＝機能てんこ盛りでないダイエット端末が主流という仮定で
原価と容積のKey-Parts＝Li-ion 電池を押さえている底堅いサンヨー
後は、横並び感強いが通信のノウハウの蓄積と対NTT反骨の立ち位置で京セラか？
538:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:48:36 nl2LbPi9
欠陥の総合デパート東芝の５４Tの発売まだか？
539:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:50:47 pyxnbnJu
豊田モデルみればわかるように、 その筋 にしか撃ってねえよ
540:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:51:33 tOttaqf3
>>531
そのDOSに/Vがつくまでに日本の市場がどこまで
成熟してたと思ってるんだ？
9801が出た当時のIBMは2バイトコードなんか意識してないぞ。
IBMがPCAT互換機を認めた結果論であって
決して世界標準だから安価で高性能なものが出来たわけじゃない。
541:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:51:54 KfA4z270
俺は東芝を使っているが、本当に使いにくい。SIMカードエラーも頻発。
機能は多いんだがまるでダメ。不具合多いし使いにくい。
東芝は日本の悪い携帯の象徴だな。
542:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:52:51 ZbUkBS7T
日本の企業で唯一食い込んでるのはソニー・エリクソンぐらいか・・・・・・・
543:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:54:29 KfA4z270
>>545
>日本の企業で唯一食い込んでるのはソニー・エリクソンぐらいか・・・・・・・
日本の企業じゃない。
ソニーが入って、エリクソン単独時代より順位落としてる。
544:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:54:43 5hIXXnsg
ソニー・エリクソンは徐々にだがシェア伸ばしてるよな
545:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:56:51 ZbUkBS7T
ＰＨＳを中国政府巻き込んで京セラが売り込んでたがどうなったんだろう？
結構好評だと聞いてたが・・・・・・・・
546:名刺は切らしておりまして
07/07/16 09:57:09 T4TvM5K0
>>544
あれでも三菱にくらべると全然マシだ
547:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:07:21 1D4dhp9Z
>>41はその記事が出たとき、読んで泣いた記憶があるぉ
548:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:08:34 RXKYt+hs
もはや日本人は携帯電話に使われしまってるな。
549:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:12:43 tO7x80XO
>>544
なにをもって「日本の企業」といってるのかしらんが、
ソニー・エリクソンに関しては、エリクソンはもちろんだけど、
ソニーもトップは外国人、株主も過半数が外国人という、純然たる外国企業だ。
550:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:15:24 nl2LbPi9
>>552
株主構成いいだしたら上場企業の主力どころは、外国企業だよ
551:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:18:26 G/hYNAG0
>>522
その考えからだと、今後は携帯ＰＣ市場も有望なんだよな。
マウスの様にUSB式の簡易通話機の付いた奴とか。
携帯PCだと、欲しい機能は自分でフリーソフト探して入れればいいだけだし。
これから2.5GHz帯で世界標準のWiMaxが始まる。
総務省は携帯キャリア参加させないといってる。
携帯での失敗要因を排除した世界標準の市場ができるわけだが、
こっちで末端メーカーは生き残るんじゃないか？
東芝、ソニーはノートの延長、シャープはW-ZERO3の延長線上で
頑張れば海外でもシェア取れるんじゃね？
552:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:20:12 hKmtQe89
>>352
>イデオロギーに捕われている時点でビジネス適正は皆無だから、
>相手するだけ無駄
お前、偉そうなこと抜かすよな。
米国人や韓国人はナショナリズムやイデオロギーに捕われ過ぎ。
逆に日本人は、ハンチントンが書いているようにイデオロギーや
ナショナリズムを完全放棄してしまっている。
どちうらもバランスを欠いていて問題。
マサチューセッツ辺りに留学した日本人は祖国の為に貢献しようとは考えない。
欧州人もアジア人も出身国にNIを持つのが当たり前。
日本人も、米・韓国人のような過剰なナショナリズムは禁物だが、
ある程度はナショナル・アイデンティティを持ってもいい。
553:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:22:25 hKmtQe89
>>552
ID:tO7x80XO
おい、チョン。
お前、まだいたのか。
いいから出て行けよ。ここはチョンの来る場所ではない。
554:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:27:51 hKmtQe89
>>352
>イデオロギーに捕われている時点でビジネス適正は皆無だから、
>相手するだけ無駄
因みに、イデオロギーに強固に捕われてる米国企業や韓国企業がデカイシェア
取ってるのはなぜかな？
リナックス、ノキアを生み出したフィンランドは、徴兵制がある国だと
付け加えておくな。
555:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:31:43 T4TvM5K0
時計ばっかりつくってるスイスは国民皆兵だけど
イデオロギーが後だしじゃんけんな小説のことを２ｃｈでは言うらしい
556:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:34:03 l+4AqaFQ
この結果３Gへの移行が遅れてくれれば俺としては大歓迎だ。
暇人以外２Gで十分。
557:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:35:14 6kqD+SZN
仕事で使わなきゃ捨ててしまいたいよ、ケータイなんて。
558:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:37:27 hKmtQe89
もう一つ付け加えると、米国人の大多数の男女は、
自国の為なら命を掛けて戦うと答える。
イラク戦争の賛否は兎も角、軍への志願者も多い。
米国の経済や技術力の強さと関係していると俺は考えている。
559:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:38:54 T4TvM5K0
ってか、ソフトバンクじゃ無線はにあわんと思う
560:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:39:26 KfA4z270
日本の経済や技術が強かった時代もありましたが、自国のために命をかける人は
今より少なかったような。
561:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:39:50 hKmtQe89
>352
ID:1EsQjCZR
お前の大好きな韓国にも徴兵制があるなｗ
562:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:44:54 4/OTHE48
前にもこんなことあったよな。日本だけが独自で進んでいって
世界標準とかけ離れていってしまうって事。
世界でDOS/Vが主流になろうってのに、日本ではPC９８のシェアが
幅をきかせすぎて、簡単に移行できない時期があった。
今じゃあっという間に追いついたけど、古い９８がまだ会社や工場で使われてて
部品が無いやらソフトの互換が無いやらで、古傷のために苦労していたりする。
563:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:51:40 sIzMsmEK
もうこの分野では日本メーカーが海外に出て行くのは不可能なんだから
互換性を持たせるべきではない
互換性がなければ国際競争力のある海外メーカーも日本には入ってこれない
日本市場は独自の進化をとげてひっそりと生き残っていける
国際標準規格と互換性をもたせたら外国メーカーが日本市場に参入してきて
日本メーカーは１社も生き残れないだろう
564:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:54:34 G/hYNAG0
>>565
確かにそれはあったが、流石に今98使ってる所はないだろｗ
あの直ぐに傷が付くフロッピーが売ってないしｗ
565:名刺は切らしておりまして
07/07/16 10:59:49 nlskBBQg
>>566
4Gはソフト無線になっちまうから、どんな互換性の無い規格で内輪でやってても
ソフトでどんな3Gでも互換性を取れるので意味無いぞ。
566:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:01:32 Y7a+EZ5M
>>540
サンヨーは携帯事業撤退して他メーカーに電池供給したほうがいいと思われ
567:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:04:01 Y7a+EZ5M
>>543
NECはアメリカで同スペックのPCを98の半額で売ってましたがｗｗｗｗｗ
日本語の壁に守られた国内市場で暴利貪ってた天罰ｗｗｗｗ
568:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:07:28 KthEVdxl
4Gなんてビジネスにならんだろ
3.9Gでいいよ
569:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:07:52 5O+S32jq
通信についてはこちらもどうぞ
【モバイル】次世代無線通信：総務省が免許方針・ドコモやKDDI除外…競争促進で [07/07/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
570:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:08:47 1r5UCbxd
これから徴兵制やるから>>557は竹島最前線ということで。
それはさておき、
ドコモのチョコレート（賞味期限スレスレ）は売れるかな。
シンピュアＬ２は出たばかりだけど。
571:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:09:37 Y7a+EZ5M
>>567
制御用じゃまだまだ現役だよ。
ウチの会社も稼動状態のPC-98何台もあるよ。未だにソフト改造の仕事とか来るし。
572:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:12:43 G/hYNAG0
懐かしいな。8801mkⅡ（ドライブ付き）が出たのが1983年（24年前）。
それから98シリーズと進化して、当時はNEC機一色だった。
それが、1995年にWindows95が発売されて一気に逝ったんだよな。
1981～1995年の約14年間は、正にNECの全盛期だったな。
光栄のシミュレーションシリーズやイースとか、ゲーム色々と楽しませて貰ったな。
その前には1983年にMSX、1985年にMSX2、1987年にX68000なんてのもあった。
携帯メーカーは全く同じことになるだろうね。
というか日本の携帯規格が一気に崩れると思うな。
573:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:19:09 GzGcaEFW
日本企業の欠陥から繰り返される敗北
技術はいいけど、はんこ押す奴が無能。
574:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:19:47 mBUlw4uA
やっぱりｼｬｰﾌﾟは生き残るんじゃね？
純日本企業で唯一世界シェアのｸﾞﾗﾌに乗ってるのは伊達じゃない
6位だけど…
575:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:21:47 Dk/Wqjci
日本人が追求してるのは「自己満足」
町工場のおっちゃんの神業的技術も
トヨタの車が世界で売れてるのも
不細工な携帯にムダな機能付けまくってるのも
サラリーマンが過労死するまで働き詰めるのも
すべては「自己満足」を追求した結果。
その自己満足を良い方向に持ってく人が必要なんだけど
携帯に関してはそれが全然ダメなんだろうね。
576:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:23:03 fMpvgcoX
まじめな所生き残るのは
京セラ
三洋
シャープ
まともに今も海外で頑張ってるのはこれ位。
(シャープはvodaの縁だけど)
577:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:25:33 G/hYNAG0
>>577
それ1%とか２％だろ。
世界シェアというより、世界における日本シェアとかって言った方がよくね？
日本で独占してれば、もっと世界シェアも高いんだろうが、国内競争が激しくて、
各メーカー同士で潰しあってるから、それ反映して世界シェアでも1％とか。
本当に生きのこるのかｗ？ 本当に伊達なのかｗ？
578:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:26:32 YFFebJ9K
ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
579:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:29:52 GzGcaEFW
>>580
国内競争が激しいんじゃなくて、キャリアーが仕様を指定して作らせた端末をお買い上げして、インセンティブ付けて販売するから、競争がなくて糞みたいなメーカーが残ってる状態。
580:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:37:48 92N01WqP
結局は携帯電話に何を求めるかって事では、日本の携帯電話の機能が果たして必要か、ワンセグ何て使う人間何てほとんどいないと思うから、もし余り使わないなら削った方がいい。
581:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:38:01 vD440TZH
これを総務省の課長レベルの若造がメーカーを呼びつけて伝えてる時点で
全く何も変わってないだろ。
ただ単に切り捨てられただけで。何が世界標準だよ、この後進国で。
582:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:39:08 G/hYNAG0
>>582
そうだった。キャリアーの責任は大きいよな。国益失ってるんだし。
今後、メーカーはこれくらいしか選択の余地ないよな。
合併、撤退、分野特化、新市場開拓
どうなるものか。見ものだな。
583:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:45:35 WXv303NZ
>>579
京セラって、
ＳＤカードの記憶、呼び出しがメチャクチャ遅い欠陥携帯を作っている、
あの技術力の無い京セラの事か？
┐（´～｀；）┌
584:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:47:44 oNx30PYj
>>546
お前いい加減な事言うなよ
エリクソンは赤字で端末生産から撤退する所まで追い込まれたんだぞ
それをソニーと合弁する事で生き延びたんだよ
世界第3位の携帯電話メーカー Ericssonが赤字で携帯端末生産から撤退
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
585:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:47:52 G/hYNAG0
>>583
ワンセグでやってるテレビ番組自体が腐ってるし。
携帯でニコ動見れる方がまし。でも通信量規制や通信料金が解決しない。
これから出るだろう携帯PCでネット接続なら定額で行けそうなものだがな。
586:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:52:40 +9Akfeuj
>>583
オッサン連中が携帯を買い換える理由 ＞ 野球を見るためにワンセグ携帯に買い換える
587:名刺は切らしておりまして
07/07/16 11:56:08 4/OTHE48
>567
うちの工場で現役だから言ってるんだよ。
おまけにNECでも生産中止したから、これからどうしようって状態。
考えてみれば、日本は昔から鎖国で別な道歩んで失敗してるよな。
江戸時代では火薬は海外だと軍事用で進化したけど、日本じゃ花火で進化して軍事的に立ち遅れ。
パソコンの仕様もPC９８が独自で進化して、結果的にDOS/Vが立ち遅れ。
そして今度は携帯市場で同じ事をしてる。
すぐに追いつく技術はあるけど、進路変更は苦手なのかな？
588:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:08:11 Vr/JwaIB
>>559
日本の2GPDC規格こそ「駄目な日本の独自規格」そのものなんですが。
国際的互換性のあるW-CDMAの方がずっと良いに決まっている。
589:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:08:27 tWyndQhN
>>590
悪い意味の職人気質だよな
590:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:09:27 QuYomNF2
>592
きみがマッドサイエンティストでないとでも
591:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:09:42 qCXFpqFq
デザインをなんでキャリアが仕切ってるんだよ
メーカーに自由に決めさせろ！
ダサくて似たような形が多い特にau
592:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:10:53 Z4iCoZM/
>>590
98の互換機を買うか、お金掛けて一気にwindowsにするしかないね。
593:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:10:53 KfA4z270
>>587
お前こそいい加減なこと言うなｗ
生産しないで、設計して製造委託するというのは合理的だぞ。
ちなみにソニーと合弁する前年の2000年、エリクソンは世界第３位の携帯メーカー。
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
合弁時も３位だったのだが、いつの間にかサムスンに抜かれてしまった。
594:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:11:41 QuYomNF2
メディアスキンとかいうのも昔の三菱ぱっくんこと変わらないし
もう１つだ
595:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:14:11 QuYomNF2
>>590
あんたんとこみたいな、テレクラかなんか知らんが
そんなシステムは携帯電話で標準ですから
596:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:28:02 Y7a+EZ5M
>>595
制御用にWindowsとか悪い冗談は止めてくれよ・・・
自社で組み込みＰＣ設計して入れ替えたほうがマシ
597:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:31:56 QuYomNF2
>>599
だからそんな制御はもうだれでもでけるだろ、ぼけ
598:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:36:00 MYj0d7j2
過労死しる
599:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:36:33 oNx30PYj
>>596
お前の出したソースにこれがｗｗｗ
昨年は携帯端末事業でシェアを落とし、
次世代携帯の開発負担などにより１９００億円の赤字を計上している。
２００１年１月には携帯電話端末の自社生産からの撤退を発表しており、
統合は事実上、ソニーによるエリクソン救済の形となる
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
600:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:37:14 KfA4z270
合弁前のエリクソンのシェアは１０％
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
合弁して井原が社長を務めている間に5.8％まで低下
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
井原が去ってシェア拡大
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
＞マイルス・フリント社長は13日、日本経済新聞記者と会い、早期に韓国サムスン
＞電子を抜き世界シェア3位を目指す考えを示した。ソニーとエリクソンが折半出資
＞する現状の資本構成については「50％ずつでうまくいっている」と述べ、ソニー
＞の出資比率引き上げなどは不要と明言した。
井原は成果を上げたと思ってたけど、全然ダメだったんだな。
エリクソン側は、ソニーと組んで失敗だったと思っているだろうね。
601:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:37:16 wU5JnFdx
>>601
べこ（闘魚）のおまえが言うなと
602:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:37:33 Z4iCoZM/
>>599
ん? もともと98程度でできてた処理なんでしょ?
603:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:38:06 wU5JnFdx
ソニーのさげちんはすごいな、確かにな
604:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:38:58 wU5JnFdx
>>605
うちの会社の会長の馬鹿岡山人だからほっとけ
605:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:39:42 4/OTHE48
>600
よくわからんがQuYomNF2 が苛立ってる事だけはよくわかった。
606:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:39:48 KfA4z270
>>602
それは日本の記者の主観的評価。
数字で客観的に見ると>>603のとおり。
607:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:40:02 h0VaYHmN
> 古い９８がまだ会社や工場で使われてて
> 部品が無いやらソフトの互換が無いやらで、古傷のために苦労していたりする。
これはなんか違うよな。古いIBM/PCが使われてたほうがもっと苦労していただろ。
608:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:42:27 wU5JnFdx
>>608
なにを勘違いしてるのか知らんが、 いら だってる のではない
つぶそうと してるのだ
609:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:43:57 CJc+XDy1
>>590
これを機に、制御用にiPhoneを使ってみてほしい。タッチパネルだから使いやすいでしょ。
610:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:43:54 q/lsjZsQ
>>590
これからも相変わらず独自の道を逝ってしまいそうだ
地デジの事だけどね。携帯なんかより地デジの独自仕様の方が
大問題だと思うんだけどね。
611:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:44:04 h0VaYHmN
>>609
井原の前がダメだったから井原の頃にシェアが下がっただけじゃねーか。
612:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:45:24 RgTH21hi
これでNEC、松下、富士通、ｼｬｰﾌﾟ、日立、三菱
は撤退決定だね。
613:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:47:08 Y7a+EZ5M
>>615
日立は赤字が出ようがよそがやってる間は撤退しませんｗｗｗ
614:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:47:45 wU5JnFdx
>>613
９８同様、だれもつかわねえよ
フォント１つ標準なんだから
615:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:48:19 wU5JnFdx
>>616
なんなら、はずしてもいいが
616:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:48:54 CJc+XDy1
iPhoneがタッチパネルだから打ちにくいっていってるやつ。そりゃそこそこメールを使いこなしてるやつの話。
うちの親なんざ、何度説明してもメールを打つところまで到達できない。
スマートフォンだからといってヘビーユーザーを想定してるわけじゃない。
自分の使い方がすべてだと考えているやつは少し青臭いと思う。
iPhoneはあくまでも簡単携帯の進化版、デザインも似てるでしょ。
617:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:49:22 mO97Zaro
>615 ソニーも国内は撤退だろ。くそだし。
618:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:50:16 KfA4z270
日立は携帯電話の部品や基地局関係で儲けてるから、携帯はおまけで作ってる感覚だと思う。
619:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:52:37 Mr5T9J5Z
海外の携帯って電波の掴みと通話音質がいいよな。
日本のケータイも、電話としての基本機能を上げなくちゃ生き残れないと思う。
620:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:53:21 RgTH21hi
要するに携帯もLinux、Windows Mobile、OS XのOSのせたスマートフォン
メーカーしか残らないって話。
621:名刺は切らしておりまして
07/07/16 12:55:16 n/wMQkin
>>614 井原の前がダメだったのは当たりだが、シェアが下がったのは他の要因だと思うな。
赤字体質の改善が急務だったわけだ。
赤字でもシェアを維持し続けようとするのは、サムソンや相当体力のある会社。企業にとってシェアより利益が優先される。
時間はかかったが、３年程度効果が現れてきた。（この間は両者とも合弁を失敗したと考えていた）
井原は、赤字体質の改善と上昇軌道を明確にしてソニエリを去った。あとは誰がTOPでもそこそこ行く。
井原はソニーの副社長に就き、更にウオークマンやサイバーショットのブランドを助け舟として授けた。
これにより、ソニエリは2006年に一気にシェアを拡大し始めた（今も上昇中）
当時、携帯端末メーカーとしては、両社とも先行き不透明内負け組み企業だった。
622:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:08:19 mO97Zaro
まあ、ソニーがブランド力を利用して助けたのはマジだと思う。
けど、海外端末作ってるのエリクソンだし、国内はだめだし、
結局国内発の端末はまったく売れていない。
ソニーも国内部門はいらない。
623:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:09:25 WZDX2G40
海外ではサイバーショットやウォークマンのブランドは結構効くみたいだね。
日本でも投入してほしい。
SO902wp+を持っているけど、こんなものかあって感じだ。
デザインで選んだだけではあるけど。
624:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:11:59 niYWo0sj
中国では携帯以前に、電力もないから関係ないな
625:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:14:30 Y7a+EZ5M
>>627
新たにメタル線引くより携帯アンテナのほうがコストは安い。
電話線盗まれるし。
新たにインフラ整備するなら携帯電話のほうがてっとりばやい。
626:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:15:30 niYWo0sj
>>628
いまだにダム１つできない国でそれもなかろう
627:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:16:38 Fj3/hies
メーカーはファンドにでも買収されて切り売りされた方がいいんじゃねーの。
628:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:19:50 niYWo0sj
中国”人” 土地じゃないよ は文明面で破綻してるから
なにもしないのが一番いいのは感じる
629:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:25:25 BSAl+vAv
サムスンをほめたら売国奴やチョン認定ってどれだけ真性厨房ですか？
死んだら？w
630:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:26:23 niYWo0sj
だったら 台湾企業 だと言え、ややこしい
李とかいってももろじゃねえか、台湾のごうつく
631:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:29:38 CJc+XDy1
>>632
そりゃ、サムスンはソニーから技術をパクリ。ヒュンダイは三菱から技術をパクッてでかくなったからさ。
パクラレたほうもおろかだったが、パクッったやつを誉めるのは売国認定されるのも仕方がない。
ソニーがエリクソンとくんでサムスンに技術を渡さなくなったから、地殻変動が起こっているってこと。
632:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:31:15 niYWo0sj
>>634
ふ、っぜんぶダミーデータだけどな
所詮はテレビ屋レベルではそんなもんよ
633:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:32:47 CJc+XDy1
>>635
そのテレビ屋（電通）にそそのかされたのが、誤りの始まり。
634:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:34:47 CJc+XDy1
電通が幅を利かせているあいだは、
日本市場には本気になってはいってこないだろうね。ソニエリは。
635:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:35:22 AE0rJujq
>>632
まあ、あの国は、国を挙げて組織的反日政策取ってる日本を
これ以上ないほど敵視してる特別な国だからな。
日本人から強い反発を食らうのはもっともなことだ。
636:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:36:40 DG98GmuA
それで、>>1 通話料金が安くなるのか？
637:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:37:03 n/wMQkin
>>626 それは無意味な期待じゃないか？
>>625がコメントしているとおり、日本では売れないというより、売れるものを
作れていない。日本のソニエリは、ソニーの悪い体質を引き継いでいるので
英のソニエリとは別物。
638:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:38:17 fxANkp7r
何気にソニーは立ち回りが上手いな。
液晶ではサムスンと組んで復活、最近は台湾とも手を組んでる。
携帯ではエリクソンと組んで復活。ソニーブランドを貸したら、逆にウォークマンブランド
まで復活しちゃったと。
639:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:39:24 niYWo0sj
>>636
だから トータルで全て 消す
640:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:41:31 n/wMQkin
>>639 そこが、一番重要なポイントだよな！
AU，ドコモ，ソフトバンクが競い合っているので、そのうち安くなると思うけど、
当面現状維持でしょ！
既に発売した携帯電話のコストを通信費で回収することが優先されると思う。
641:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:41:55 1NpnqXwJ
>>619
いやいや･･･携帯でメール打つ所まで行けない人が
iphone使えるわけ無い。
642:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:42:43 CJc+XDy1
>>641
液晶はソニーにとっては主力じゃない。有機ELに変わればサムスンとの関係も終了。
643:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:43:54 niYWo0sj
>>645
予定ではとっくにできるはずなのだが、わざと出してないのか
そもそも でけて ないのか
どっちかな
644:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:44:12 qCIWRceB
この業界で残業時間が長くなるのは技術者の質の問題だ
未熟なものが時間かけているだけで
成熟した技術者よりも余分にお金（残業代）が貰えるのはオカシイ
時間内に終わらないという事は技術者の質と意識が悪いからだ
それなのに会社にお金を要求するのはどういうことだ
って社長が言ってた
645:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:05 0/Po5Bzi
ST-LCDを知らないバカが液晶を語るbjz+
646:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:11 b4e8OL0y
>>647
見積が正しければナーｗ
647:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:11 CJc+XDy1
>>644
そう思うだろうが、アップルのGUIって恐ろしいよ。
携帯でメールを打つところまでたどり着けない70過ぎの親が、OSXのiMacは使えちゃってるんだは。
いあわく「適当にクリックしてたら使えるようになった」ｗｗｗ。
648:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:46:13 niYWo0sj
じゃあ社長に言っとけ
うちの商品はおたくと違って、山のように注文がくるんです
って
649:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:47:43 niYWo0sj
>>650
その使えるってサファリで野生でもしてんのか、ド人くん
650:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:47:58 0Y7ouXiH
>>647
おまえが馬鹿だからだって社長に言ってやれ
651:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:48:19 mO97Zaro
あほか。液晶は、サムスンに利用されてるだけで金かしてる
だけだぞ。ソニーがいなけりゃ液晶でも赤字になってるのに。
652:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:50:46 CJc+XDy1
>>652
主に使ってるのはエクセルですよ。
653:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:51:11 h0VaYHmN
>>625
お前はURLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)でも読んで出直してこい。
> ソニー・エリクソンが2月に発表した、厚さ9.4ミリのウォークマンケータイ「W880」は、
> 世界100カ国以上で発売され、非常に高い人気を博しているという。
> この端末は東京で開発され、世界に向けて送り出されている。
654:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:52:46 1NpnqXwJ
>>650
間違い無くGUIの問題とかじゃないｗ
俺は機械音痴じゃないがMACのPC触った時、イマイチ分からなかったし。
要は必要に駆られれば、覚えられる。必要じゃなければ覚えないんだよ人間は。
655:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:53:12 niYWo0sj
>>655
へえ、OSXでデータベースがないと思ったら、そういうことか
656:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:54:31 POGB+sSK
>>658
FileMaker
657:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:55:07 niYWo0sj
>>657
いや、俺がMacさわったときは、先輩と名乗る変人がフリーソフトばっかりぶっこんでて処理系めためたで本人以外つかえねえ仕様だった
それでも使ってたが、印刷でしか使えないという
658:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:55:39 CJc+XDy1
>>657
そりゃ、Winライクに動かそうとするからさ、
真っ白のやつには先入観がないので逆に使えるってこと、
ま、日本で出ればわかるよ。iPhoneはおじん殺し携帯になると思う。
659:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:55:58 niYWo0sj
>>659
あれはwindowsでええんでないの
660:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:58:01 b4e8OL0y
>>660
それはWindowsでもカスタマイズされまくっていたら他の人には使いづらいんじゃないのか？
661:名刺は切らしておりまして
07/07/16 13:59:07 niYWo0sj
>>663
うん、それをwindowsの世界では バージョンアップ といいます
662:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:06:00 G/hYNAG0
てか、携帯からだろうと、PCからだろうと、Windowsからだろうと
Mac、Linuxからだろうと、これからは同じ様に使える様になるだろ。
サービス系のサイトだって認証がしっかりしてればそれでいいことだし。
Google アカウントやニコ動、Firefoxとか、既にそういうものが出てきてるし。
663:名刺は切らしておりまして
07/07/16 14:06:23 1NpnqXwJ
>>661
>そりゃ、Winライクに動かそうとするからさ、
優れたインタフェースはそういうこと関係ないよ。
ATM使うのにMac派だから、Win派だからとか無いでしょ。
まぁiphoneでやりたいことがあれば、高齢の方でも覚えるんじゃないの。