07/07/15 19:53:36 Pf4SDML1
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30:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:54:33 BIIFBPcK
>> 27
日本の役員なんてこんなもんだろ。だから、ソニエリ以外、携帯はこけたとおもうが。
31:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:54:47 GkDeq64O
>>20
AT&Tワイヤレスをはじめ、海外で投資しまくって大損こいたのは
どこの国営企業だ？
32:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:55:31 2MJ5BV0e
ドコモなんざ社保庁なみ
33:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:55:48 VPBgCV2F
>>27
会社が潰れて社員全員が路頭に迷うのと、多少のムリを承知で戦いに挑んで殉職者を出す。
どっちがいいかって判断してるだけだよ。
34:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:56:29 Ib8efFQg
日本じゃあソニエリくらいだろうて
35:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:56:34 Rtdkjkvh
>>18
ソニエリ
シャープ
東芝
Panasonic
36:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:56:45 cvuGMgC1
>>17
携帯は先進国の人間しか持たないと考えてたんだろなぁ。
中国なんか極一部の人間しか持てないと考えてたろうし、
ましてやアフリカ人が携帯を持つなんて、想像もしてなかったんではないかな。
37:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:56:47 Rsts/wuX
>>28
ドコモの規格はPDCのときは世界標準化失敗したが、
W-CDMAはちゃんと(共同開発とはいえ)成功したんじゃ？
といっても端末の嗜好が既に国内外で違いすぎるから
自由化してもガラパゴス状態は持続すると思うがね
38:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:57:32 qwvQrk6/
もう末期衰退のみだ
39:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:57:44 nmLpbwoL
ソニエリ以外の日系が生き残る未来が描けない
あれも欧州ソニーがやってるようなもんだが
40:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:58:35 GY60uGCr
ってかね、販売奨励金もそうだけどデザインや機能までキャリアが決める時点でおかしい。
基本的に各社、カタログ上の性能は同じようなものを作れる。
しかし各社一緒だとユーザーは機種の比較を止め、キャリアの比較を始める可能性がある。
それを恐れてキャリアは搭載する機能を制限し、ある機能でアドバンテージを与える代わりに
ある機能を搭載させずディスアドバンテージを付ける。
迷惑被るのはユーザー
41:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:58:42 BIIFBPcK
>>29
これを忘れとるがな。
蝕まれる心、企業生き残りの代償 「彼の下では人が死ぬ」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
「彼の下では人が死ぬ。我が社はもう人を送らない。お宅も考えた方がいい」
「あなたの症状は抜本的に環境を変えないと必ず再発する」
42:名刺は切らしておりまして
07/07/15 19:59:14 qwvQrk6/
日本じゃソフト開発も低いし
下請けに無理に難題いって作ったのはよくチェックしてないし
43:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:00:50 Vrr9O1sP
>>18
生き残るのは 藁をもつかむ思いで 支那に技術をダダで渡して 買われたところだな。
技術を売ろうと思ったところは サムチョンの例見たく結局ただでパクれらて、ウリジナルを主張される。
44:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:00:57 Kakm/np1
でも、やっぱり販売奨励金も悪いよな。
端末が簡単に手に入るから流行に流されやすい日本の消費者は次々に買い換える。
それに対応する為に過労死寸前になりながらのモデルチェンジの連発。
あまりにも頻繁にモデルチェンジをするうちに世界とのずれが拡大。
ガラパゴスの出来上がり
45:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:01:12 JtH7PFYV
>>31
時期を考えて発言しろ。脊髄反射しかできんのか日曜は。
46:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:01:56 w7949ZsJ
新規格携帯を世界市場向けに出せばおｋ
47:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:04:33 W/kQ27nN
>>35
東芝は確かに生き残れそう
ただ、ニューロポインタとＴ９は生き残ってほしいからＮＥＣも仲間に入れてやってくれ
48:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:06:26 UzyfF3gW
まあメーカーには助走期間は十分過ぎるほど与えられてたしな。
もう競争に晒してもいいでしょ
49:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:06:56 nmpV6J5C
>>43
シナだって世界シェア1%以下のゴミ会社に興味無いだろ
中国市場からも日本の携帯会社はほとんど撤退している
50:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:07:14 h40njv4R
>>40
なんかそんな感じだよな。
デザインにしたってわざと不細工に作ってるとしか思えん機種があるし。
51:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:08:25 Xc0bb0Em
日立とカシオは生き残る確率がとても低そうだ
52:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:08:30 Rsts/wuX
>>47
NECはPanasonicと完全に一体化して生き残るんじゃね？
53:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:09:59 /Dj3bICm
ドコモが戦犯なのは言うまでもないな。
54:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:10:39 nrTiCxjY
>18にこのメーカーが抜けている
つ【富士通】
まあ、生き残れそうもないが
55:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:10:39 KWzRT5XK
今の状態の日本の携帯会社は全部潰れるんじゃないか。
携帯会社以外で、ＰＣモバイル化＋高速無線が始まるから。
携帯会社は目先の競争と利益のことしか考えてないんだもんな。
月額5000円～10000円も通信費を払って、それだけのサービスを
ユーザーが受けているかといえば全くそうじゃない。
PCで5000円以下で、ユーザーが好きなだけのサービスを
受けられる様になれば、みんなそっちに移行するわな。
携帯モドキの高性能なモバイルPCだって出てくるんだし。
56:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:11:02 nmpV6J5C
>>46
日本のメーカーは３G時代が来れば勝てると思っていた
ところが世界はGSMを使い続けてこの様
57:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:11:02 VVrItid9
>>47
NECは携帯事業どころか会社自体が（以下略）
58:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:16:12 m52MTkJd
せめて2G、3Gのデュアルバンドにすれば良かったんだけどね。
ただ、それをやると海外系の携帯メーカーが国内に入り込むから、あえてデュアルバンド
にしなかった・・・っていう話もあるぐらいだし
自業自得じゃねえの？
59:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:18:34 W/kQ27nN
>>55
小さいＰＣも出てきたから馬鹿にはできんが
スマートフォンか、携帯キーボードの販売なんかで当面は共存できるんじゃないか？
確かにいずれはそうなるんだろうが、モバイル端末としての使い勝手は携帯のほうがよさそう
60:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:18:47 sonAWFxJ
>>50
以前auの社員がそうしてるって雑誌かなにかに出てたよね。
ローティーン向けの雑誌に顔出してどのメーカーがどんな機能でいくか割り振りしてるって。
昔スレ立ってたのをみた。
61:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:21:07 KWzRT5XK
>>40
全くその通りだな。少し前のPCメーカーとネット業者会社の関係を見習えと。
今じゃ家電量販店とネット回線業者が、携帯会社の悪い面を見習って、
販売奨励金とかやり始めてる始末。こんな携帯会社のビジネスモデルでは破綻に向かう。
店頭販売での、見かけ上のPC価格の安さで、ネット回線に加入させ、
毎月高い通信費や解約料を取るって、なんなんだよ。このビジネスモデルは。
携帯会社もネット通信会社も詐欺的な商売をするようになってる。
62:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:32:36 YOoL08es
ドコモの下品なやり方はいいかげんにしろ
63:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:35:17 KWzRT5XK
>>59
いや、今、海外で発売されてる様なモバイルPCが入ってきたら、日本の携帯は
確実に逝くな。まだ携帯の域を出てないが、MacのiPhoneはその先駆けだろ。
MacはモバイルPCのOSシェアを取ろうとしてるんだろうな。
ノートPCの売り上げすら頭打ちになってる。今のノートなら５年は持つとして、
その間にモバイルPCが出てきたら、ユーザーはそれを買うぞ。
家電メーカーも本気でそちらのニッチに足を踏み入れることは目に見えてるし。
すると機能的に大は小を兼ねるので、二重の料金負担となる携帯の必要性が
無くなる。逆にモバイルPCの通信料金は、固定のノートPCの料金と一緒になって
割安になっていくだろうし。
64:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:35:19 mr6vgmWd
＞1
この記事見るとケータイメーカー辞めて、他業種へ転職した
自分の選択が正解だったと思えるよ
＞18
富士通、三菱電機も加えてやって
ソニーエリクソン
シャープ
日立
東芝
サンヨー
NEC
京セラ
カシオ
Panasonic
富士通
三菱電機
65:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:35:42 aF67APYo
>18
残るメーカーは２社ぐらいでは？
ただ、ソニーは外国扱いだろ
（NEC・松下系）主にドコモ向け
NEC … 松下と連合済み、主軸
Panasonic …もう既にNECと緩やかな連合済み メモリの関係から東芝が合流？
東芝 …単独じゃ生き残れないのでNECに合流か？
（カシオ・日立系）主にａｕ向け
カシオ …日立と連合済み、主軸
日立 …もう既にカシオと連合しているが、ここにサンヨーと京セラが合流で生き残り
京セラ …財務は単独でも生き残れるが、KDDIとの戦略上、てこ入れに分社合流
サンヨー …技術は生き残れるが企業そのものが厳しく分社後、日立カシオに合流か
結局こうなるのじゃない？
（カウント外）もともと国産とはいえそうもない
ソニー …ソニーエリクソンで外国扱い、日本市場はあまり眼中にないだろ
（あぼーん）八方美人外交でどこにも合流できず
シャープ …今が絶頂期だが、企業規模や財務的に生き残れない
（話題外）以下の２社は話題にもならず消え行くのみ
富士通
JRC
66:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:38:33 nrTiCxjY
>65
見潰し・・いや、三菱電機は？
67:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:44:00 1O00UTNA
まずは全社スーパーボーナスから始めれば良いんじゃない？
68:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:45:02 0bIPih+A
ソフトバンクのサムスン携帯はビックリした！
余りに激薄で・・
あれで充分と思った。
持っているのはワンセグが見られるW44Sだが
69:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:45:15 aF67APYo
>66
三菱忘れてたｗ
生き残るとすればNEC・松下と合流した場合じゃない？
でも、自由化の前に撤退する可能性大ｗ
70:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:45:44 u2W0ECmM
この制度が是正させる前に、auの最新機種を0円で手に入れといて良かった
シャープの奴が欲しかったんだけど、端末代高いから結局多機能の日立になっちゃったけどorz
71:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:46:50 Kakm/np1
>>61
大衆が無知なんだからしょうがないだろ
72:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:49:20 vhBOl8Lk
>>68
昔国産の薄いケータイ(9.9mm)が出たときには
「折れそうだ」とか言われてあまり売れなかったのにな。
73:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:56:20 vr7G3OYm
いまiPhoneが入ってきたら、まさしく黒船になる…かな？
74:名刺は切らしておりまして
07/07/15 20:57:42 /qzcpEKk
歴史は繰り返す、というけれど、PCのときと顔ぶれが似ているような。
75:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:00:21 53kp6Le0
>>73
ほしいけど結局今の端末のほうがいいって思い直すだろうな
ボタンないと机の下で見ないでボタン打つとかできないし
結構スマートフォン使ってみたけど
片手だけで操作できて
落としても気にならないレベルの端末って貴重だと思う
76:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:00:30 ocYvxfzv
結局日本が世界に誇れるのは自動車とゲーム機だけか。
77:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:01:07 jh+A+oW4
そもそもメーカーが多すぎだろ、こんな狭い市場に。
78:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:02:55 BIIFBPcK
>>69
NTT系の会社は、自分とこの基地局のおまけとして売っている。出来れば、
辞めたいと思っている蓮。
79:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:03:24 hNHWR/iG
>>27
過労死するのは役員では無く、現場の開発要員だけどね。w
80:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:05:09 oSiyYJFo
三菱・富士通は同じ
81:生き残るのは↓これくらいか
07/07/15 21:07:35 zUhfBNGR
SHARP
NEC + Panasonic
CASIO + HITACHI
KYOCERA + au
(ｿﾆｴﾘは外資なので除外)
82:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:10:45 UvgI7QfG
昔からそうだけど、客のニーズにあった物を作らないと売れないんだよね。
海外の携帯は使った事無いから解らないが、値段が安くて売れるとなると、
それなりに使いやすくて、不必要な物が付いてないんだと思う。
PCと互換性のあるソフトを入れたにせよ、携帯でDLしたものをPCにすんなり
移し替える事が出来ないとか、CDから携帯に入れて曲を聴く場合、プレイリスト
が別になってて、面倒な操作の基、統合出来るとか。
ま、文句を言えばきりないんだけど、そういう技術を携帯に組み込む為の残業で
あって、「より誰でも使いやすくする」為の残業じゃないから、「過労死云々」と言われて
も、同情出来ないんだよなぁ～とか思ってしまう。
「誰が悪い」ってより「仕方ないんじゃね？」ってのが先にたつんだよな。
83:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:12:16 ymfnGmSW
携帯電話作ってた友人が過労で鬱になって死んじまったぜ
しょんぼりだ
84:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:12:30 z8VGXHb2
スレの流れを予想。
Samsung・LGﾏﾝｾｰ
↓
チョン工作員乙
↓
部品は日本製ばっかだろｗｗｗｗ
↓
日本は部品で儲ければいいんだよ
↓
だったら日本は一生部品だけ作ってろよｗｗｗｗ
↓
以下、ループ
85:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:14:24 Tp1jNjca
日本は市場規模が小さいうえに
飽和状態なんだから、各社
得意分野に集中投資していけばいいと思う
なのに、例えば一社がある分野で成功を収めたら
それを応用に市場に参入して、結果的に
互いに足引っ張り合ってる・・消費者にはいいかも試練が
こういった投資方法は賃金の安い勧告や中国でこそできる
方法じゃん、いい加減国内での馴れ合いをやめないと
グローバル時代に生き残れない、何せ市場破壊街のがでかいんだから
86:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:14:47 BIIFBPcK
この酷悪な労働環境がネットで広まった事によって、組み込みソフト志望
者が激減した。関連者の罪は思い。
87:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:19:11 VPBgCV2F
金額さえ合えばやってくれる人はまだ居るよ。
ただ、スキルと金額の折り合いがつかないんだ・・
88:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:21:52 2RO0dIOh
まぁ、努力して良い物を作ってください＞国内メーカー
行政に保護された産業はどのみち衰退の一途だよ
89:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:24:39 oSiyYJFo
関連スレ
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
90:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:27:29 +08bWTPX
iphoneが本格上陸したら、
日本の携帯メーカーは全滅だろ。
あれに匹敵するハードを日本メーカーが作ることは不可能。
全滅を確信してます。
91:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:35:43 C617/aob
タッチパネルはメール打つのに向いてないから日本じゃ流行らないだろ
92:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:40:04 e/tKHi6U
その昔はＮとＰで人気を二分してたと思ったのに、知らない間にシャープが伸びてきてたのには驚いた。
93:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:40:12 EPenzCT/
>>90
ハードなんて問題じゃないよ。
iPhoneの本当に強さはソフト。
日本メーカーが作るのは不可能だろうね。
94:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:41:18 Ls0tITNw
タッチパネルとスライドを融合した携帯が出るだろうな
相当に高く成るだろうけど
もう、メーカーも開発を進めてるんだろうね。
95:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:42:16 9p75sAup
携帯に電機パットつけてくれないかな
腰いたいねん
96:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:42:20 LYut7guE
Appleの製品は麻薬だよ。一度でも使ったら...
97:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:47:49 EVz8RF5U
>>90
iphoneを過大評価しすぎの阿呆が一人登場ゥゥゥゥゥ！
一定のシェアはあるが、全滅とか普通に有り得ないから
林檎信者以外には、禿のフルフェイスやアクオスケータイ程度の扱いでしかない
なにより、大きいからな 後継機は無理にホイール仕様だし 黒電話かっつのｗｗｗ
98:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:47:57 az4kTmO6
>>96
漏れもiPodの虜です。
クソニーの石鹸箱ウォークマンなんて使えません。
99:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:48:23 MsxYYxkP
制度が腐ってきた もう天下り 官僚のいいなりでは競争力がない
100:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:50:40 m4/OIsdp
日本の企業って自分らで枠を作ってその中で競争しようとするからな。
世界の自由な発想の商品にくらべたらねえ
101:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:50:43 LlQuFG37
>>98
クソニーのHDウォークマン買ったけど、即刻壊れた。
突然。、「データが壊れました、初期化してください」ってなって
初期化すら出来なくなった。
ソニックステージ立ち上げるとUSBオーディオが落ちることあるし、
ソニーの製品って、どうなってるの？
102:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:50:50 KWzRT5XK
>>93
オープンソースのLinux利用すれば敷居は低いだろ。
そのうちモバイルPCの方で家電メーカーが独自に発売する希ガス。
既に家電メーカー独自でLinux利用したサーバーOSの開発は始まってるし。
無償基本ソフト「リナックス」販売で連合・米オラクルなど
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
103:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:51:01 BIIFBPcK
>>99
リスクを取りたくないメーカーと、サービスを普及させたいキャリアの思惑
が一致していたのだから、どっちもどっちだと思う。
104:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:51:09 XWnF8v5B
ソニエりも日本はくそすぎるから、日本部門は絶滅だろ。
とはいえ、日本から見ると外国のやつって、iphone以外魅力に
感じないが。
105:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:51:31 +/XfbTcI
日本人のプログラマーや技術者で美しさにこだわるやつはほとんどいないんじゃ
ないか。美しさにこだわったところがプログラムのコードっていう馬鹿ものばかり
のような気がする。
106:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:51:48 jahi2SZW
>>3
ソニエリ以外は死亡確実だろ。
どうせ利益もないんだから、糞端末しか作れない国内メーカーはさっさと撤退すりゃいいのに。
にっちもさっちもいかなくなってから外資に二束三文で買い叩かれるのがオチだろうな
107:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:52:02 rin2DOug
愛電話が勝ちすぎると部品の生産設備作る俺様が大変になって
５時で解放されなくなるからカンベンしてくれ マジで！
108:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:53:11 BIIFBPcK
>>102
Appleが使っているアプリケーションフレームワークの出来が全然違うのだが。
109:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:55:44 rin2DOug
リナックスはダメそうだな
110:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:55:55 WsMOl6CE
>>8
＞ラーメンを食べたくて食堂に入ったら、『国産のうな丼しかない。』状態だったからな。
国産でなく、中国産の毒うな丼の間違いでないか？
111:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:55:58 XWnF8v5B
生き残るとしたら、シャープ、松下＋NEC,他連合、
ソニーエリクソンは日本部門がつぶれて、すべて欧州部門が
作るようになる。
112:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:56:14 +9hy8nDi
金融と通信と建設は常に官が足を引っぱるから今後もダメね
一時的に混乱するけどとにかく官から引き離すべき
113:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:57:16 ocYvxfzv
>>108
iPhoneでは何を使ってるっけ？
114:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:58:24 WsMOl6CE
>>108
ＮＥＸＴＳＴＥＰが源流なＯＳですからね。
倉庫で寝ているNEXTCubeが携帯になったんだから、そりゃ凄いよ。
115:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:58:56 72HB7pV3
カシオはええもん作ってるんだがな。
116:名刺は切らしておりまして
07/07/15 21:59:56 VPBgCV2F
>>113
内緒でなかった？
絶対OSS使ってるはずってFSFが吠えてたような・・
117:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:00:26 BIIFBPcK
>>113
Cocoaだと思う。他を使う場合と開発工数が全然違うはず。
118:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:00:41 hNHWR/iG
>>114
一方、日本のメーカーはMSXが源流の携帯電話を作った。
119:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:00:44 EEmVXopX
ガラパゴス列島。
120:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:01:45 lnRw0v6H
支持団体の社会保険庁の解体に必死の抵抗をした民主党
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
社保庁解体にいかに民主が必死の抵抗を示したのか？
安倍首相は、猛烈な逆風の中、反対論を押し切って社保庁改革関連法案を成立させた。
121:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:02:52 vZ624ANW
要は、NECのPC98みたいなもんなのけ？
122:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:03:37 jXe/ywBI
販売奨励金よりキャリア主導の端末開発と日本の独自仕様が諸悪の根源では？
123:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:04:22 uL3l62r9
団塊と一緒に滅べばいいよ日本なんて
124:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:05:01 KWzRT5XK
>>109
最近のLinuxって普通にこんなだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:07:48 KWzRT5XK
>>115
カシオの製品はバッテリーの持ちがいいよな。
それに電子辞書の分野とか、独自にニッチを切り開いてる。
126:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:08:49 R0xPikK+
海外メーカーの方がデザイン良いもんね。
127:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:10:12 ocYvxfzv
>>124
フレームワークはWindowsやMacの方が一日の長があると思うが。
つーか、Mac OS Xって組み込み用もあったのか。
128:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:10:25 TdZpSyf9
総務省のアホ官僚が仕切ってるから駄目なんだよ。
129:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:10:32 uSFo11au
>>124
GUIなんてどうとでもなる
なんて言っちゃいけないんだよなぁ
制御ソフトやってると見た目への関心が疎かになっていかんね
130:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:12:28 e/tKHi6U
ドコモに囲われてた妾が、もう財布が厳しくて囲ってられないからと言われ、そう言われても青春時代をドコモに捧げ、
年増で容姿も衰えた今となっては他に旦那を探せるわけもなく、楽してたお陰で自分で稼ぐのもままならず、
残されたのはドコモに仕込まれた変態SEX技だけ、という立場に恨み節を言ってるようなもんだな。
131:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:13:13 EPenzCT/
>>102
いや、そんなトコよりもiTunesに匹敵するPCソフトが作れない時点で
日本メーカーは終わってるだろ。
132:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:14:54 7e0ZHP5K
総務省の官僚も、iPhoneが欲しいんです。
133:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:15:50 roxA2OVM
ＤＳに電話機能をつけろ
134:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:15:53 Lx9JntRM
＞通信会社が端末メーカーを守り育ててきた
はあ？逆だろ
135:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:16:19 kRjEHmi/
海外の携帯見たけど、小さすぎて
とても使う気にならない。
デザインも良くないけどなぁ。
136:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:17:30 KWzRT5XK
>>131
それは国内メーカーの開発リスクの取り方がヘタレだからだろ。
それに起因するところが大きいと思うな。
フリーでは日本人だって、いくらでも個人で優秀なソフトを作ってるんだから。
137:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:17:33 MK+Tcfmj
俺にとっては笑撃だｗｗｗ
138:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:18:02 +08bWTPX
iphoneをいちど見てしまったら、
いままでのケータイは
旧石器時代の代物のようだ。
139:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:18:31 dBfJjZFw
数年後にはi-phone一色になってそう。
140:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:20:03 EPenzCT/
>>136
開発リスクってのが分からない俺に具体的な例で説明してくれるとありがたい。
141:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:21:12 xxztW5bR
また派遣人口が増えるような話題だな。
なんだ総務省が先導かい？のんきなもんだな。
国際競争力？たいがいにしいや。
142:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:22:15 TdZpSyf9
>>134
護送船団が無かったら一社も残って無かったよ。
だがついに通信キャリアが増えすぎた販売報奨金に音を上げて
メーカー切捨てを始めた。こっから本当の競争。
ソニエリ以外はのこランだろうね。
143:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:22:46 ocYvxfzv
>>129
GUIって意外と難しいよ。例えばファイルマネージャでどこかのディレクトリ内の
ファイルの一覧を表示するとして、もしファイルの数がべらぼうに多かったら
どうするのかとか。この場合、中止ボタンを押して操作を中断できるようなものが
望ましいけど、実際には固まったまんま動かないアプリ大杉。
144:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:24:07 dBfJjZFw
スティーブ・ジョブスを暗殺したらアップルも終焉だろ。
145:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:24:51 Gx6MhRiJ
通話できれば充分、メールは不要、カラー液晶もいらないよ、
着メロなんてイラね、モノクロにして機体を薄くして欲しい
これを満たす機種はと言うと、１つのメーカーしか無い。
他のメーカーは何で作ってくれないの？
146:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:25:01 BIIFBPcK
>>140
リスクというか、社内政治の問題やろ。一つの事を決めるのに判子が８個も
いる会社がマトモなアプリケーションソフトを作れるか？ その点、Appleや
任天堂は分かりやすい。社長と開発部門の責任者の２人位に、了承を得るだけ
で、プロジェクトを開始できるのだから。
147:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:25:12 4dc+tnk7
ファイル形式や機能制限とか。
通信料、料金を払わないと使いものにならないアプリとか。
こんな規制ばっかりで非常に使いにくい。
死んだ機能では意味がないだろ。
148:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:25:34 MSsGiKtL
>>145
売れないからだよ
149:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:26:25 TdZpSyf9
>>145
簡単ケータイがオススメ
150:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:26:30 Dn3UejxM
結局、インセンティブ廃止になると、高価格端末は一部の人しか買わなくなる。
結果、むやみに高機能を携帯に入れ込めなくなるから、メーカーの売り上げ激減。
その上、金融業で儲けようとしているキャリアも、売り上げ下方修正だな。
151:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:26:48 VPBgCV2F
>>148
正確には、キャリアが儲からないから。
で、キャリアが補助ださないので、高くなって売れ（る値段になら）ない。
152:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:28:43 EPenzCT/
>>146
社員数の少ない会社なら可能かもしれんけどさ。
日本の電機メーカーの社長がいちいち、
一つ一つのプロジェクトに目を通して、
153:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:29:32 IVm11zzy
マジで電話とメールしか使わない。
しかもほとんど使わないのに月に2300円ほど。
500円くらいでいいだろ
154:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:30:56 Rar1zipe
フレームワーク：
iPhone:たぶんCocoa 詳しくはこちら↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
au:kcp (KDDI Common platform.BREWのラッパ。
簡単に言えば関数ポインタＴＢＬを状態に応じて切り替えてるだけ。気持ちはStateパターン、かな？＞＞ＫＣＰ
BREWは旧MacのToolboxAPIというか、PalmAPIというか、そのあたりをマクロで隠して・・・、まぁそんなかんじ）
正直勝負になりません。ＡＰＩの出来で比べたら
155:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:31:03 mr6vgmWd
先日日経に載ってた記事だが、日本の携帯３社の営業利益足すと
約１兆３千億円。
だがメーカー１１社の携帯部門の営業利益足しても１千億円程度らしい。
格差社会ｗｗ
でも撤退するメーカーがあまりいないのが不思議。
まあ個人向けのキーデバイスだからな
156:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:31:10 ymfnGmSW
>>153
つプリケー
157:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:31:31 roxA2OVM
いらない機能は目をつぶるとしても、いらない無料通話分をどうにかしてくれ
158:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:32:14 ejAtAPqq
半年に一回各キャリアにローエンド向けとハイエンド向けの2機種開発とか明らかにおかしいからな
機能もイラン機能ばっかで電池の減りも激しいし
ワンセグなんていらんからインターネットメールを受信できる機種を作れよ
それさえできればDocomoなんてすぐ離れてやる
159:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:33:37 UYLj6Cx7
今問題になってる地デジも、あと５～６年で同じ問題に直面するだろうな。
160:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:33:49 EPenzCT/
途中で書き込んじまった。
>>146
社員数の少ない会社なら可能かもしれんけどさ。
日本の電機メーカーの社長がいちいち、
一つ一つのプロジェクトに目を通して、
GOサイン出すのは無理なんじゃねーかな。
でも、数億円規模のプロジェクトなら役員でもない管理職一人の了承で開始できるよ。
数百億円なら役員の決済がいるかもね。 数十億円だとどうなんだろう。
161:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:37:02 BIIFBPcK
>>152
そういう体制だから、マトモなのが出ないとも言える。アップルや
任天堂だって数千人単位の会社。
162:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:38:26 EPenzCT/
>>161
日本の電機会社って数万人単位ですよね？ 桁違ってないすか？
163:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:39:09 TdZpSyf9
ドコモは社員は5000人しか居ないぞ
164:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:39:22 Tp1jNjca
国内メーカーの携帯ってほしーと思うようなのがない
個人的には任天堂に携帯出してほしい
正直、携帯でメールなんてほとんどしないし
165:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:42:16 Ycg/ksMW
>>162
任天堂は10年前くらいは1000人も社員いなかったぞ
166:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:43:01 RV1R4cRq
>>164
DS-phoneなんてどうだろう。
167:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:44:02 fphj24lH
＞「日本メーカーで世界の中で生き残れるのは、２社か３社ではないか」との見方が強まっている。
携帯電話業界でメーカーとして生き残ろうなんて、もう考えるな。
如何にアップルに取り入るかを考えるんだ。
でないと、mp3業界と同じ事になるぞ。
168:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:44:43 BIIFBPcK
>>162
電機会社も白物や産業部門や医療、ビジネスコンサル部門を切れば、その
位の数になると思うが。結局、いろいろ手を出してどっち付かずというのが
日本の電機会社だと思う。
169:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:45:48 1psMnqjh
>>154
ぶりゅんはﾍﾞｰ産なんだよねー
170:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:47:24 3qVfrkQq
だけど日本の技術が無いと世界中の携帯電話は作れないだろ。
例えば携帯に使われてる良質の人工水晶なんか日本しか作れないし、他にも沢山ある、単にメーカーが海外に進出するリスクを避けただけだろ
日本が本気出せばあっという間に世界シェアは奪ってたはず、現にデジカメなんか世界の80%が日本製だし。
171:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:48:18 1psMnqjh
単に売り方があまりにもざこすぎただけ
だからこそ国内でこじんまりって締まったんだがな
172:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:48:31 roxA2OVM
そろそろ日本神話を忘れた方がいい
173:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:49:00 1psMnqjh
DSも日本神話に入りまっす
174:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:49:28 roxA2OVM
ありゃ任天堂神話だ
175:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:50:36 1psMnqjh
任天堂は日本の誇るべき会社だ
神話とかで語ってはだめなんだ
176:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:51:39 6sd+PNE3
>>166 DoCoMoのアレか。
177:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:52:09 jZ+8L9k9
３ヶ月前にかったあくおす携帯がこわれた。
ショップにもっていってICカードを変えてもらったら直ったのだが。
これぐらいでおかしくなるんて♯はすこしおかしいよ。
日本製品劣化しているのは間違いない。
178:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:52:19 Fpb1m5wf
携帯を壊れるまで使い倒す俺の時代がやっときたか。
なんで他のやつの新機種分まで基本料で俺が負担してやらなきゃ
いけねーんだよ！と常日頃思ってたから、マジうれしいぜ！
179:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:53:09 4zX/4JVj
>>170
日本のケータイが先を行き過ぎている。
音楽機能だって、ちょっと前までは「要らない」って言う人が多かったけど、
今では、海外のケータイにも付いてるのが、けっこうある。
180:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:53:46 KkzF1LgS
ドコモもそろそろ本気を出してよ！！！
181:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:54:21 roxA2OVM
むしろやる気をなくしてほしい
182:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:57:29 cpJSeFoH
アメリカがなきゃ何もつくれないし、ドイツがなくともなんもつくれないっすよ
183:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:57:31 cgyHmu0F
NttPersonalユーザーの俺は勝ち組み。
184:名刺は切らしておりまして
07/07/15 22:58:44 wPW4WaOE
>>179
> >>170
> 日本のケータイが先を行き過ぎている。
> 音楽機能だって、ちょっと前までは「要らない」って言う人が多かったけど、
> 今では、海外のケータイにも付いてるのが、けっこうある。
先に行ってると思い込んでいるだけで、世界中で売れない誰も買わないのだから自己満足。ホルホル。
音楽機能付の売れるGSMを出せばよいのに、他社に出される。
185:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:01:02 roxA2OVM
音楽機能ていってもさ、録音機能のちょい上いく程度だから、海外のメーカーはあえて売りにしないんじゃないの
186:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:01:25 wdjJBNJr
携帯一台15万円くらいにして通話とパケットで1980円使い放題とかは無理かな？
ローンで携帯買う人が出てきそう。
ソフトバンクは今でもローンみたいなもんか
187:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:05:03 y0dZQpWK
逆に考えれば、4年ぐらい前のモデルの端末なら
100円ショップで扱えるぐらいの価格で製造できるのでは？
188:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:08:24 1KkwOIWp
アポ信者キモ杉ｗ
189:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:08:39 CsiNRt0f
中国、東南アジアを旅行して見たけど、ホント日本の携帯って個性がない
どこも、Wilcomみたいになればいいのに
190:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:10:52 BIIFBPcK
>> 188
漏れはソニエリは評価しているぞ。
191:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:12:47 dBEfqIB7
たしか、世界の携帯電話の通信方式の中で、日本と韓国だけがGSM方式使ってないんだっけ？
サムスンあたりは結構海外で、現地に対応させた機種でシェアを取ってきたけど、
日本のメーカーは、国内だけで満足しちゃってる感があったよなぁ。
で、海外でのシェアが伸ばせなかったために国内を重視しているが、
国民全体に携帯電話が行き届いて、頭打ち状態だから、
「春モデル」とか「夏モデル」とか言って、年に何回も新機種出して稼ごうとしてるんだよね。
俺は２年以上前に買ったW31CAをまだ使い続けてるけど、「お財布機能搭載！」とか「ワンセグ機能搭載！」とか
言われても、ぜんぜん購買欲が掻き立てられない。
192:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:13:37 zEfoEyBs
電話なんだから、話とメールができればいいお
カメラは微妙かな
ワンセグとか着メロとかゲームいらない
パソコンもどきな電話は使いづらいお
193:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:15:15 3qVfrkQq
>>184、>>179先を行ってるなんて言ってないだろ、部品の事を言ってんだよ、何処をどう読んだんだ？
194:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:16:35 1psMnqjh
すげーよな
いぽっどちゅうが日本叩きだからなｗ
195:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:17:29 f2ds6IT5
ﾃﾚﾋﾞ局にも競争させろよ。
参入自由にしろ。
196:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:18:04 roxA2OVM
iＭonaさえつかえて、あとは通話と電卓機能があればいいや
197:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:18:18 y0dZQpWK
ワンセグが見られる携帯が1万以下で買えることに
さすがに総務省のお役人がキレたのかな？
2011年地上アナログテレビ放送の停派とデジタルへの移行が
うまくいきそうにないとイライラしてた矢先だけに
198:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:18:55 GfJf+MT8
キヤノンとトヨタが作ってない製品だし。。
199:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:22:40 WsMOl6CE
>>170
めでたいねｗｗ
あうの携帯には、ＣＤＭＡなんたらって書いてあるわな
200:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:23:03 B5Vl5kF5
ソフトバンク３G携帯の一覧
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
サムスンの端末はヨーロッパ調で垢抜けていて世界シェア高いのも納得
日本メーカーの方が韓国っぽくてダサダサな感じ
特に東芝やパナソニックは生き残れない気がする
201:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:28:36 1O00UTNA
>>200
韓国製品はとにかくデザインに優れている。
欧米製品ですら負けるくらい、卓越したデザインが多いと感じる。
202:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:28:40 /WT01RaR
日本のメーカーは自動車でいうと必死に軽自動車規格の中で高性能なものを作ろうとしていた
ようなものか。660ccV6ツインターボみたいな感じで。
203:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:29:34 1psMnqjh
さらにﾁｮﾝまでがふえた
204:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:30:02 3qVfrkQq
>>199お前 頭悪いな何でCDMAが出てくんだよw
205:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:30:36 Gx6MhRiJ
番号ポータビリティーでキャリアの囲い込み戦略が崩壊しつつあり、
インセンティブを出す気がなくなったんでしょ。
儲けにならない低価格機大量生産が当たり前の外国から
低価格機供給の圧力がかかってるんじゃないの。
口：メーカーは一人立ちする力を身に付けなさい
心：外国の低価格機を売れば日本のメーカーで再編が起こるせる。株価上昇で上司の立場も安泰。
206:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:31:41 roxA2OVM
おまえらが電話とメールさえあればいいなんて大声で言うからこうなるんだ
207:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:35:06 DnNsi86u
電話とメールさえあればいいと言い続けた甲斐があったってもんだな。
これで過労死が減る。屍の山に支えられた国内産業なんていらん。恥ずかしい。
208:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:43:43 OvzutOwd
>>170
部品の最先端は日本製だから、すぐにシェア奪い返せるとか・・・。
iPodVSWalkmanの悲劇をもう忘れたの？
部品なんて買い付けりゃいくらでも手に入るんだよ。
（しかも大量発注だからほいほい日本メーカーも売ってしまう）
それでハードウェア面で対等にされて
ソフトウェア＆サービスでひっくり返されるいつものパターン。
SymbianやWindowsMobile、Linux、MacOSX（iPhone）これらすべて海外製。
コンテンツも今日本がCHTMLベース＆クローズドで固めてる中、
海外はそんなの飛び越えて、Google（Ajaxアプリ）やYouTube（動画）、
Flicker（フォトストレージ）などにダイレクトにアクセスする方向へシフトしてる。
そんななか「日本のケータイは先にいってる」とか自惚れもいいとこだわ。
209:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:45:38 52ip0mrF
Nokiaは素晴らしすぎる
210:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:46:57 3qVfrkQq
>>189嘘吐くなよ
211:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:48:35 FR/v3ZJa
よくわからんがいま俺の目の前にあるソフトバンクケータイはいらない
いまどき圏外ってなんだよ
212:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:49:33 BBb/geDx
もう携帯作るの疲れた・・・
213:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:49:50 SL3oCS6V
自分はWEB、GPS位は欲しいかな・・・
とはいえドコモの大半の機能・サービスは不要だとは思う。
214:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:51:00 SHmeEAi2
>>208
日本が「先に行ってる」のは海外では成功していない携帯コンテンツを成功
させたことだと思う。これは技術では話にならない。
215:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:51:13 C617/aob
とりあえずいらない機能削って起動時のロード時間なくしてほしい
216:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:53:20 kkkNWyqx
imodeとイリジウムが鎖国の始まり。
217:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:55:03 STPYEokN
ＧＰＳはマジ便利
出張先でＡＴＭ探したりとか、もう手放せない
218:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:55:12 +dbhrqwg
このまえ発売されたauのワンセグ携帯が軒並み1円だもん
まじびびったよ
219:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:56:32 1FgE+uyI
まさにこの話題ですかね。
池田氏のブログエントリ「国際競争力という危険な妄想」
blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6cc6d43a11b0e921c3553e1c94331afd
220:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:57:48 TMB10vIR
基本料なんて500円でいいだろ。使った分を払えばいいだけ。
221:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:57:53 3a5Viupr
韓国終わったなw
222:名刺は切らしておりまして
07/07/15 23:59:53 OvzutOwd
>>214
で、携帯コンテンツが肥大化して
WEBコンテンツと大差なくなったらどうすんの？
もはやMbpsで通信する時代がそこまで来ている。
フルスペックのモダンブラウザが当たり前になる。
そうなってまで、まだ「モバイル」と「WEB」のコンテンツを
分断してるなら、ある意味尊敬するわ。その商売根性に。
223:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:01:03 2BBw7oVt
iphoneがauの糞リスモを駆逐してくれることを願います。
224:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:01:39 ClI+aofW
>>214
そのコンテンツにしても、インターネット上のものが直接快適に見られればおしまい
だし、3Gで先行とか言ったって、全世界での趨勢は2.5G+802.11/16/20でしょう。
まさに破壊的イノベーションというか。
この手のスレで何度も指摘しているが、政府が近々に矯正すべきなのは、そのコンテンツ
ビジネスと広告ビジネスの端末メーカへの解放だと思う。
D2Cだけで、中堅端末メーカの携帯電話部門以上の収益を上げているんじゃないか。
225:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:04:35 zvvcXFLe
>>208部品が湯水の如くあるかのように言ってるが
ちょっとの事で生産が間に合わなくなるの知ってて言ってんのか？
日本のOSはアメリカの圧力で 悉く潰されてきたからな 作る技術はある訳だが
226:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:06:10 ibPdQp/W
>>222
ＰＣでやっていることを携帯でやりたいとおもう？
２ｃｈをフルブラウザの画面で見たいか？
携帯の画面に合った画面で見たいとかあるでしょ？
携帯には携帯特有のサービスがあると思うよ。
Ｒ２５なんかはあれは休憩時間に見ていて朝はニュースのチェックだけだが
夜は携帯ゲームなんかをやったりとか時間によって利用するサービスが
違うから朝昼夜でサービスをこれからは変えるんだと。
早期に携帯で成功するコンテンツを試してなにが
成功するのかを知っているのは良いと思うぞ。
227:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:08:34 1g9BOZQF
>>225
別に在庫状況のことを指してるわけじゃないが。＜部品
OSも実際に作って無きゃ意味無いって。
技術はあるぜ！とかいってたら日本はすでに核もってるとかそういう話。
TRONも携帯でいいセンいってたのにね。素直に残念さ。
228:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:10:33 AV+a1ySt
iＭｏｎを標準装備でお願いします
229:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:11:33 kSwlVILh
技術的な意味では日本のメーカーが残れないわけがないと思うけどねー。
デジタルカメラのブランドと同じぐらいの数は残れるんじゃない？
どちらにしろ開発者が大変なことには変わりないけど・・
230:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:12:19 1e1oJ1IK
三洋、京セラ・・・台湾でPHSが大人気
パナソニック・・・北米で人気
シャープ・・・ヨーロッパで人気
カシオ・・・韓国で防水モデルがバカ売れ
NEC・・・中国撤退→工場の作業員がNECという
同じ名前の会社を立ち上げて勝手に販売継続
231:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:15:25 CkeqGG2A
>>226
ドコモは、Global-imodeでさんざんそれをやって失敗したが。
232:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:16:41 9gOFd2cU
携帯に関してはいくら何でも日本ボロ負けすぎだろ。
日本企業マジでアホすぎる。LGごときにすらボロ負けってｗ。
技術では負けてないとか、よく擁護出来るやつがいるな。
擁護しようが無いほどアホ。
233:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:17:21 1e1oJ1IK
ちなみにノキアの中身は三洋だった
バカのともよがノキア乗っ取ろうとして失敗して
それ以来どうなったかはいうまでもない。
234:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:17:33 Qh/CaG7B
>>222
モバイルとWEBコンテンツは別だと思うよ。近い部分と決定的に違う部分は今後も続くでしょ。
WEB側は、一部がサーバーベースのアプリケーションから、端末ベースのアプリケーションに移行しつつあるし。
GoogleマップみたいなAjaxとかね。端末ベースのWEBアプリが、モバイルでは非力すぎて動くとは思えないけど。
もちろん、共通の部分もあるだろうけど。まったく同じになるなんてのは今の段階では妄想に近くないかな。
235:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:18:11 Psn+De74
禿が型遅れの端末を大量に安くばらまいているからな。
携帯なんて話せりゃいいや、って層がみんなそっちに流れている。
236:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:19:49 dWBYT/44
先に進みすぎてるっていうのは時代の感覚がないっていう批判でもあるからねえ。
時代が後からついて来ればいいけど、道を外れて斜めに進んじゃってる可能性もある。
iPhoneみたいに普通にwebが動くのを見せられると、
i-modeってほんとにこの先世界が進む道なのか？とも思いしらされる。
個人的には携帯にwi-fiでwebなんてオープンなのは国内に持ってこないほうがいいと思うねｗ
ガラパゴスを保護してくれw
237:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:22:21 AV+a1ySt
>>236
おまえだけガラパゴスで生きろ
238:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:25:20 IyAceFZL
というか、メーカーだけでなく、ショップもほぼ全滅だろうな。
更にキャリアはサービスの高付加価値化ができなくなり、熾烈な低料金競争にさらされてどこかが自滅。
海外に支配されるかどこかのキャリアの独占になるだろう。
これまともにやろうとしたら、失業者かなり増えるよ。
大丈夫か？
239:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:28:01 ihYJZtui
>>236
i-modeって、コンテンツに課金できるし
公式なサイトだってキャリアがお墨付きを与えることができる仕組みなんだから、
いいんじゃねーの？
240:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:29:22 sqdYeRLJ
ドコモ早く潰れろよ
241:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:33:22 1g9BOZQF
>>234
とりあえず、モバイル用のCPUはこれからもどんどん
高性能化していくから、動作に関しては問題なくなっていくと思う。
（すでにiPhoneがかなり良い感じだからな）
ただ>>226のいうように、インタフェースや運用の違いで
モバイルとWEBに差異ができるってのは、確かにそうだろうな。
それらのコンテンツを両対応したオープンなWEBでリリースするか、
それぞれを分断してモバイルはクローズドでリリースするか、
となると出来たら前者であってほしいんだが。
国内は後者になりそうなんだよな。
242:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:34:24 foxD5GH8
ハード屋が手っ取り早くソフト屋を買収したがために、多くの足かせを付けている気がするんだよな。
著作権ゴロとか
任天堂もAppleもソフト屋がハード作っているようなもんだし。
じゃあMSは？って言われるとアレだがw
243:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:34:40 zvvcXFLe
>>227在庫？そんな事いつ言った？日本以外の国は作れないと言いいたいんだけど
244:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:39:06 clA2xHPr
>>222
…というか、この手の議論て全肯定と全否定の両極になりすぎだ。
一般の Webサイトが SVGA 以上の画面サイズがないと実用的にならない状況では
QVGA すら大画面だった携帯で使い物になるはずが無い。そこで独自コンテンツを
運用するというアプローチは正しかったと思うぞ。
ただ、昨今は WVGA 画面サイズの携帯も出始めているように、携帯でも PC 向けの
Webサイトを利用することが始まるとは思う。それが当たり前になる数年先までに
どーするかは悩まなきゃいかんだろうね ＞ 国内キャリア
245:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:40:47 iv/3CK6m
インセンティブ制度廃止
↓
端末価格大幅値上げ
↓
中古端末市場活性化
↓
ヤフオク高額取引大盛況
↓
禿、手数料で大儲け！
うーん。これがスパボの狙いだったのか。
246:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:41:59 Z4iCoZM/
>>243
日本でしか作れない部品てどんなものがあるの?
少なくとも携帯電話の主要部品では、日本製のほうが
すくないでしょ。
247:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:44:09 1g9BOZQF
>>243
じゃあ、日本から買えばいいじゃないか。（つか、一番最初にそう書いた）
生産計画もちゃんと立てて。
iPodの中身は東芝・サムスンだった。鏡面は新潟の職人が作ってた。
日本が携帯シェアとるために、海外のメーカーには部品売りません！
って今後やるならその通りだけど。
248:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:44:44 clA2xHPr
スレ一通り読んで思ったのだが… 電話とメールが出れればいいという人と
iPhone 褒めてる人って別人だよな ? iPone ってどう見てもハイエンド携帯だし。
249:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:45:12 MwinmlbU
誰か俺と話したい人からか電話がかってくる携帯は売ってないのかな…
250:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:45:24 EHlQBNZ5
とりあえず今は、DoCoMoのLGが売れるかどうかだ
251:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:56:04 lR3hQ47H
大手公式コンテンツプロバイダ一社の売り上げが
Vodafone live!全体のワールドワイドの売り上げを上回るほど
日本の携帯コンテンツ市場はでかい．
善し悪しとかコンテンツ下らないとかは別にして，
これは元々日本がコンテンツに強いからだけではなく，
キャリア課金モデル(少額決済手段)とキャリア仕様の強制によるもの．
海外では少額決済が厄介だし，端末間の互換性の低さ(名目上の仕様は同じでも
細かい実装の違いがあったり)からコンテンツ提供のコストが高い．
そんな仕組みで，日本ではキャリアやCPは儲かってるけど
メーカは…… という現状があって，さらに>>1で死刑宣告という．
252:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:57:21 UVyEAWuF
>>170
デジカメをつくってるカメラメーカー自体がほとんど日本しかない
海外には主にアメリカのコダックとか中国の劣化コピーしかない
253:名刺は切らしておりまして
07/07/16 00:58:53 POGB+sSK
ユーザーが自分に必要な機能を選択して、端末買うようになるだろうな。
今みたいに、コスト意識しないで機能としてついているから使う、みたいな
サービスは消えていくだろうね。
キャリアにとっては、儲けの種が消える事になるから困るんだろうが、
付加価値分金払うなら必要ない機能は結構多いよ。
音楽再生、ラジオ、決済機能、端末間通信機能等、要らないものが結構ある。
そんなもの付けるならWi-FiやSkype付けろ、って事だな。
254:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:05:01 nlskBBQg
日本の3G携帯って、パワーPCが出てしまったパソコン世界のようなもんだよな。
Macが結局インテルチップになったように、ウィンテルに勝てる訳が無いのに、
CISCより先進的なRISCの次世代パソコンだと、威張ってるようなもの。
GSM/EDGEとウィンテルなPCフォンに行くのは、もう確実なんだから、
日本の軽薄短小技術を生かして、そっちに先に方向転換しないと、
いずれ総入れ替えなのは目に見えてるのになあ。
255:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:10:47 kuIlgmPL
>>18
ソニエリ ◎
シャープ △
日立 ×
東芝 ×
サンヨー ×
NEC ×
京セラ ×
カシオ ×
Panasonic ▲
256:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:15:37 C4xDzo50
朝鮮人がうれしそうでﾜﾛﾀ
サムスンマンセー
257:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:17:42 Amp6mGvN
>>6
わが世の春を謳歌した時期もあったんだろうけどね。
今から日本をGSMに切り替えても遅いかな？
258:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:18:22 wKoosXuC
ワンセグは便利だけどコレだけで良いけど
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
259:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:18:23 Vr/JwaIB
サムスンは絶対無敵ライジンオーだからな。
260:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:20:24 gXtHAFFm
>>18
ソニエリ、シャープ、カシオとみた。
261:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:23:04 hLN33AKf
シャープは無理
カシオとパナだろう
262:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:24:55 RVOPW+e5
日本で未開拓のスマートフォンをどこが開発するかによるな
263:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:25:12 nlskBBQg
>>257
発展途上国でGSMがこれからも普及して行くのは確実なんだから、
GSM下位互換を保ったOFDMAの上位互換3.9G規格でも作って入れ替える
って手は有るはず。日本はやりそうに無いけど。
そういう所は、米国の内心負けを認めつつ、EDGEって上位高性能規格
を作ったから良いんだって建前と使い分け入れ替えて行くしたたかさ
が羨ましい所。日本はそういう実益になる本音と建前の使い分けができないからなあ。
264:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:26:19 EHlQBNZ5
>>255
>>18
日立とカシオで、一つの会社
PanasonicとNECと同じでモバイルコミュニケーションズって会社作ってるから、
どちらも一心同体
265:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:26:57 POGB+sSK
メーカー話もいいんだが、ユーザーが金余計に払っても手に入れたい
と思う機能は、何だと思う？
今は、端末価格が高くても手に入れたい機能って、ワンセグ位だろ。
他は、付いてくるから使ってみる、って程度。
266:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:29:20 6D7WxI9p
willcomで十分。
267:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:29:24 RVOPW+e5
フルキーボード
268:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:32:20 gnKmStF1
新種の鳥インフルエンザ発見 → マックチキン新発売
第二の鳥インフルエンザブーム到来 → 100円マックチキンナゲット祭り到来
鳥インフルエンザ鎮火 → マックチキン販売終了
中国で豚の大量死 → マックポーク新発売
269:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:33:47 RVOPW+e5
>>268
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
270:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:37:53 8feXpr7M
>>251
そもそも論として、海外の携帯電話の利用時間のほとんどはデータ通信ではなく
通話に費やされているという点が最大の要因だと思うが。
その論理だと、iモードの海外進出の惨敗っぷりの説明がつかない。
271:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:40:25 QMQo3nUl
まあ、ソニエリは別格として、
東芝、シャープは他社が脱落してくれて有利になるだろう。
日立は赤字でも意地で続ける。
三菱と富士通はわりとしぶとい。
パナはNECを切り捨てない限り共倒れ。
三洋はどっかに買われる。
京セラ、カシオはよく分からん。
海外勢はやっぱAppleの動向が影響大。
現状のシェアと将来のサバイバル能力は必ずしも一致して無い。
272:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:40:40 9gOFd2cU
そりゃ誰だって日本マンセーしたいけどよ、
携帯に関しては日本は世界で通用してねえじゃん。
サムスンは年間１億5000万台近く売ってるんだぞ。
ブランド・知名度で考えても日本企業はピンチだろ。
対抗できてるのはソニーぐらいだろ。
パナソニック・東芝あたりは物凄い差をつけられてるよ。
273:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:42:30 pBLdodDq
日本の全メーカーで少しずつ出資して
巨大日の丸携帯メーカーを１社作ればいいのでは？
274:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:43:06 EHlQBNZ5
>>270
公式コンテンツは 有料だから
275:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:43:18 RVOPW+e5
昔Linuxあたりでそれをやって失敗したような
276:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:43:45 Vr/JwaIB
>>273
エルピーダみたいまとまるしか無いけど、ブランドイメージ戦略がそれではな。
277:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:45:12 NZC1U9E5
先日ウィルコムからアウに乗り換えた。
携帯からの絵文字が受けられなくて〓だらけのメールが届くからだ。
そーしたら予想以上に音声通話がひどい。
ドコモよりはいいと言われているがあの程度？
ストレスたまりまくり。
どこかいい携帯を教えてください。
278:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:46:27 mO97Zaro
国内では、ソニーもだめ。外国の製品がいいとはおもわんが、
こうも物量が違うと・・・。
生き残るのは、ほぼ完全独立した欧州ソニーエリクソンと、国内1~2社くらい
279:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:46:42 EHlQBNZ5
>>271
appleは タッチパネルやめてかつ、薄い機種が出ないとさ
タッチパネルは 日本って携帯クリーナー出る位画面の汚れ気にするから 受けないよ
280:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:48:34 RVOPW+e5
フルキーボードのATOKつきを出してくれ
ワンセグとかいらないから
281:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:50:49 hLN33AKf
どっか買収できないの？
282:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:52:08 u1r3EAgh
今さらってかんじだよな。
メーカーというより、官僚と政治のリーダーシップに問題があるんだろ。
メーカーはプレイヤーに過ぎないんだし。
小泉もこういう肝心なところに手を入れるべきだったのにね。
>>279
表示画面の反対側（裏側）にタッチパネルがあるって仕組みの特許を
出してたはず＞Apple
それだと表示面は汚れないので大丈夫じゃないかな。
インターフェースにこだわりが強い企業なので、タッチパネルを
やめるということはあり得ないと思うよ。
283:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:54:07 lR3hQ47H
>>270
>そもそも論として、海外の携帯電話の利用時間のほとんどはデータ通信ではなく
>通話に費やされているという点が最大の要因だと思うが。
それはコンテンツ市場が小さいことを繰り返して言っているに過ぎないのでは．
コンテンツが少ないからデータ通信利用時間が少ないのであって，
データ通信利用時間が少ないからコンテンツが少ないのではないはず．
>その論理だと、iモードの海外進出の惨敗っぷりの説明がつかない。
iモード陣営内でいくら統一されてても
海外ではiモード自体が超少数派なのでCPは乗ってこないという事かと．
てんでばらばらな海外携帯以上に互換性がないようなもの．
284:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:54:35 IBplzRzi
デジカメは世界制覇したのに携帯はダメか
通信規格に泣いたな、もう挽回するのは無理だろ
285:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:56:27 KfA4z270
>>271
>京セラ、カシオはよく分からん。
前にも言ってる人がいるけど，カシオは日立と合弁してる。
画面にペンギンや顔が出てきて表情を変える，癒しの発展系みたいな端末。
使い勝手もいいし，カシオは国内では生き残る。
カシオ使えないキャリアの人が可哀想になるくらい良くできてるのがカシオ。
日立はカシオと比べると落ちるけど，ビジネス向けで生き残るかな。
通信関係の部品は日立（国際電気）が多そうだし。
286:名刺は切らしておりまして
07/07/16 01:59:12 tlXsmH/c
確かにデジカメは一時期
コダックにやられて
日本はもうダメだといわれてたよな
よく復活したな
287:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:02:23 Vr/JwaIB
>>284
通信規格は関係ないだろ。
韓国はGSMじゃないのだから。
単に日本企業の規模、マーケティング能力が無かっただけ。
韓国企業の圧倒的な財務力、マーケティング能力があれば、技術的な問題はどうにでもなった。
288:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:02:59 hKjhoxv3
どっちもどっちだよ；
利用して捨てた側も、尻馬に乗った側も・・・
こうなる前兆は結構前からあったから１１の中には準備してた会社もあるんじゃ・・・
289:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:03:32 RVOPW+e5
日本はメモリでも同じような失敗してたじゃん
最先端技術に飛びつきすぎ
290:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:06:46 Vr/JwaIB
>>289
メモリは規格ものだから、それは違うだろ。
単に投資できるだけの財務力と決断スピードがなかっただけ。
日本企業は今となっては規模が小さすぎる、韓国財閥はその規模がグローバルスタンダード
に上手く合致しているね、トップダウンでとにかく経営判断が速いのも強いし。
291:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:06:48 lR3hQ47H
規模にせよマーケティングにせよ
デジカメ含めて他のエレクトロニクスは概ねうまくいってて
携帯だけ出来ないわきゃ本来ないのであって，
キャリア中心の構造が足引っ張ってるんだよ．
292:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:11:56 VzPw9poX
何のための過労死だったのか…
293:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:12:06 fxgCm3Mk
iPhone出たらもうアップル以外生き残れない
294:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:12:21 dbEN2HEv
ソニエリはソニー
295:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:13:02 9gOFd2cU
まあサムスンはデジカメでも去年シェアを一気に伸ばしてキヤノン・ソニーの次ぐシェアなんだよね。
それも携帯電話での成功によるブランドイメージアップのおかげ。
携帯電話でサムスンが強い限り、いろいろな分野で日本企業はどんどんやられていくよ。
296:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:14:00 dWBYT/44
>>291
デジカメ以外電化製品で他にうまくいっている製品を考えてみてください。
ほとんど無いんです。世界市場では負け続け、ほんとジリ貧。
297:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:14:47 Cnm58P9j
>>291
PCがうまくいってないのと同じだと思うけど。
TV・デジカメみたいに基幹部品の技術が中心なものは得意だけど、
PCみたいに色んな部品を集めてニーズにあったものを作るのはいまいち。
あと、ソフトウェアが重要なもの。
298:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:16:09 NG1Qi9GB
>>296
ビデオカメラはずっとソニーが世界首位なんだが
業務用も含めて
カメラ関係は日本は強いな
299:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:16:49 YQQIZKn8
>>296
ビデオカメラ、ノートパソコン、薄型テレビ、DVDプレイヤー
300:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:20:22 20MB0HCL
グローバル化に敗れたことでもある。
フランスの独自情報通信システムと同じ。
海外勢が成功したのは、単に言葉の強みがあったからに過ぎない。
それにドイツメーカーだって携帯では旗色が悪い。
フランスメーカーもだ。
そんな自虐的になってどうする。
301:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:23:24 1g9BOZQF
>>299
ノートパソコンはどうかなぁ。
Dell・HP・Acerが今TOP3みたいだけど。
そのあと東芝（10%）、レノボ、富士通（5%）・・・。
まぁ、携帯よりか随分マシか。
302:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:24:10 CkeqGG2A
>>292
かの戦争とおなじ。犬死に決まっとるやん。竹槍で原爆やB29を跳ね返せるか？
303:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:24:49 Vr/JwaIB
>>300
ぶっちゃけ、最終製品では韓国に勝てる企業って殆ど世界に無いよね。
ごく一部のインテルなんかのエクセレントカンパニーだけで。
それくらいIMF後の韓国企業の伸長が凄まじかった。
304:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:26:10 dWBYT/44
>>299
薄型テレビはがんばってほしいな
液晶トップはサムソンに取られたけど、国内メーカー合わせればまだ世界シェアトップだ
>>300
自虐的になってもしょうがないんだけど、不安なんですよ
305:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:26:28 4lystke3
iphoneは
１００の凡作より
１つの傑作という
揺るぎのない事実を示している。
半年にいっぺん新作発表とか意味ないから。
306:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:28:08 /8mmPskf
サムスンもLGも本国は独自規格バリバリの
ガラパゴス状態にも関わらず世界的なシェアを確保している。
日本メーカーは勝てない理由を外部に求めすぎ。
メーカーがこんな腑抜けだから世界で相手にされないんだよ
307:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:28:12 ewGd8SRQ
結局さ、車にしろデジカメにしろ、日本の官が変な保護や規制をしなきゃ、
世界中でシェアとれるし、携帯（通信）や金融みたいに保護すりゃ、競争力
つかないからいずれは自滅ってことだよな。
308:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:28:21 Vr/JwaIB
>>304
日本がどう、とかいうよりも、韓国の成功が余りにも凄かったからだな。
他の国の企業もアレには敵わない。
なぜ負けたかよりも韓国企業がなぜ輸出市場で圧勝したのかを考えるべきだね。
309:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:29:00 20MB0HCL
2004年はシーメンスは3位だったぞ。今はどうだ？
糞アメでさえ、モトローラ１社で22％のシェア。韓国は人件費の安さが武器なだけだろ。
2006年携帯世界シェア（富士キメラ総研）
ノキア35.4％フィンランド
モトローラ22.1％米国
サムスン12％韓
ソニエリ7.6％英国（朝日は日・スウェーデンと書いてる）
LG6.6％韓
ベンキュー･シーメンス2.7％台湾・ドイツ（朝日は台湾と書いてる）
他日本勢10社6.5％
他外国勢7.1％
310:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:29:24 RVOPW+e5
サムスンはもはや多国籍企業って話をたまに聞くんだけど
ぶっちゃけどうなの？
311:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:30:22 Vr/JwaIB
>>310
それは日本企業も同じだろ。
ソニーもキヤノンも外国人株主ばかりで。
サムスンは半分超えていたが、今は4割くらいだ。
312:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:32:13 Vr/JwaIB
>>309
人件費は既に日韓は逆転している。
技術力とデザイン力、生産能力、広告や店舗での販売支援なども含めたマーケティング能力で
圧倒的に日本は負けている。
まぁ、要するに全部負けてるってこと、逆に言えば人件費と為替の安さしか日本側のアドバンテージはない。
313:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:32:20 /8mmPskf
日本はエレクトロニクス全般で負けてるよ。
ケータイだけ特別弱いわけじゃない。いい加減現実を認めろよ。
「日本が本気出せば世界市場を制覇できる」
っていう前提で話を進めるからおかしくなる。
314:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:32:53 lR3hQ47H
こんなん見つけた．
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
315:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:33:03 20MB0HCL
>>308
在日は東ア板へ逝け。
日本のビジネス板を汚さないでくれないか？
日本に住み、永住権を取得するのなら日本の為に貢献することが
前提条件。お前は韓国に帰ればいい。
316:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:34:20 deFVEG+n
>>308
母国へ帰れ
317:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:34:25 Vr/JwaIB
>>313
そりゃ、「失われた10年」で10年以上入院生活していたようなモノだからね。
10年のブランクを詰める必要があるわけだ。
10年の世界とのブランクを詰めるってのは生半可じゃなく大変だと思う。
318:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:34:49 rxYdNc00
Pシリーズのオープンボタンのためだけに
パナソニックを買い続けている俺。
他は（Pの他の機能も含めて）似たり寄ったりだしな。
振って遊ぶのを売りにするのってどうよとか思う。
319:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:34:49 20MB0HCL
>>312
うるせー。
だからキムチは、ここから出て逝けよ。
東亜板逝け。
ここはキムチの来る所じゃないの。
320:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:36:32 Vr/JwaIB
図星を突かれて逆上するのは負け犬の証拠ですな。
論理的な反論が欲しいところ、実際、負け続けで賃金低下による人件費と
円安アドバンテージしかないってのは言うまでもないでしょ。
321:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:36:36 9XBYyNMu
ID:Vr/JwaIBは釣りっぽいが、韓国の話抜きでも日本が弱いのは当たってるだろ。
こっからどうやって世界でシェア伸ばすか考えろよ。
「部品はぜんぶ日本製」とか「工作機械は（ｒｙ」とか韓国っぽい自信過剰はもう聞き飽きた
322:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:36:44 bTk9PMLi
端末の性能のことは分からないが、
月５０００円程度で使い放題になるべきじゃないか？
今は高すぎるよ。
323:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:38:20 RVOPW+e5
今日ニュースで参議院選挙の在外邦人は80万人といってたな
そんなに少ないのかと思ったよ
324:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:38:25 1EsQjCZR
>>315-316
そういう脊髄反射は良くないぞ
実際、携帯だけでなく液晶なんかでもシェアで負けているのは事実な訳で、
国籍に関わらず出来る奴は認めて、それから改めて分析して後を追うべきだ
彼等から学ぶところは多いと思うぞ
リクルートみたいな早期退社を促して企業の新陳代謝を促進させる人事制度etc...
325:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:40:15 20MB0HCL
ID:Vr/JwaIB
だから出て逝けよ、キムチ。
人件費は韓国の方が安い。逆転なんかしてない。
お前、嘘付くなよ。
出ていけ、在日チョン。
326:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:42:08 RVOPW+e5
やはり韓国携帯に負けてると思うのはデザインだな
あのスタイリッシュさを日本企業にも見習ってほしい
327:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:42:36 20MB0HCL
ID:Vr/JwaIB
ほんとチョンは癌だよな。
なんでこんな蛆虫が日本に寄生してんだ？
あぁ、汚らわしい。
328:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:43:28 ySP6YDei
>>308
時流を味方にできたかどうか、というのが大きいとは思う。
韓国の家電メーカーの成長理由に IMF 管理下でのウォン暴落があるから。
現在のウォン高は暴落前よりも実は低いんだけど、今韓国の輸出企業は悲鳴を
上げてるのを見てしまうと。
まぁ時流を味方に出来るかどうか、というのは経営者にとって重要な資質では
あるよね。
329:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:43:41 IBplzRzi
それに企業が多すぎる
電機メーカだけ再編が進んでなさすぎる
330:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:44:04 dj3KvAsR
>>312
韓国に擦り寄ってるけど帰れば日本以上の差別が待ってるよｗ
331:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:44:24 9XBYyNMu
製造装置っていうと東エレか？
工作機械でファナックか
部品で言うと京セラ、村田、ロームあたり？
でもノキア、モトローラの方がでかいな。
サムスンもだが嫌韓馬鹿がすぐ脊髄反射するから書かないほうがいいか
で、三角合併が解禁された以上買おうと思えば買えちゃうわけだ。
部品厨や工作機械厨が日本の最後の誇りとしている上記の会社を。
332:257
07/07/16 02:45:16 Amp6mGvN
>>263
㌧＞詳しい解説
メーカーの中の人...ｶﾜｲｿｽ
333:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:45:28 20MB0HCL
>>326
ID:RVOPW+e5
お前もチョンっぽいな。
日本の海外在留法人が少ない、裏を返せばチョンは多いと言いたいんだろ？
おい、チョン。
だからチョンは出ていってくれないか？
334:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:45:54 RVOPW+e5
三角合併ってあくまで合併だから両者の合意が無いと確か無理だろ
株を買い占めれば可能だがそれじゃ単なる買収
335:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:46:21 MjTT/OQQ
A
336:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:46:26 Vr/JwaIB
>>326
韓国企業の飛躍にはデザインの占める割合が大きい。
携帯電話の場合、超薄型デザインだった。
薄型TVの場合、ピアノブラックでワイングラスを模したデザインだった。
日本はもちろん、欧州の地場企業ですら圧倒するデザイン力を発揮し、
大ヒットを飛ばしブランドイメージを飛躍させたからね。
337:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:46:51 1EsQjCZR
>>326
デザイン良いか？
モトローラやエリクソンの方が好きなんだが、その辺は好みかな？
韓国製ケータイの評価できる点は、安価で薄い事じゃないかな
日本では、極度の薄型は売れないんだよな だから新鮮に見える
（メールは打ちにくそうだが）
通話とメールのみしか考えていない海外ケータイの代表みたいなもんだとオモ
実際、お前等向きだと思うよ 煽りじゃなくて
338:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:47:30 /8mmPskf
まあ電子部品メーカーは手出しは難しいかと。
買収リスクが高いのはリストラの余地がありまくりの完成品メーカーだよ。
339:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:48:35 NjXM5/T8
１０００アドレスの 管理方法が、
いまだに 着信時 電話番号や名前を表示させるしかない
全てのケータイが揃ってアホな日本の携帯の例
競争があるようで全くないんだな
340:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:49:48 RVOPW+e5
>>339
海外だと他に何かあるの？
341:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:49:48 20MB0HCL
>>336
だから出ていけ！
おい、チョン！
おい、こらっ！！！
342:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:50:10 ySP6YDei
>>339
どういう表示の仕方が便利なの ?
343:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:50:22 1EsQjCZR
>>331
三角合併を何か勘違いしてるみたいだな
>>339
ふむ では、どのようにすれば最適だと考えるんだ？
メーカーも現状が最適だと考えているから標準になっている訳だと思うんだが
344:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:51:23 9XBYyNMu
ID:20MB0HCL
てめえも出て池や。数字を見ようとしない国士気取りはBiz+にいらねえんだよ
嫌韓ぬきで日本の組み立てメーカーは弱いんだ。
国士気取りたけりゃどうやったら日本のメーカーが強くなれるのかその足りねえ頭働かせやがれ
345:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:51:38 /8mmPskf
護送船団崩壊は正しい。
今まで通信キャリアと総務省に頼ってリスクをとらなさ過ぎた。
国内メーカーは大手2社、ニッチ2社くらいまで減らすべき。
346:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:53:04 RVOPW+e5
護送船って否定されがちだけど
もう一回護送船やって海外に出て行ったほうがいいんじゃないのか？
347:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:54:19 Dlc/qd0V
>>341
ここはビジ板なので、ビジネスの観点で発言できないなら
おまいさんが出て行ったほうがいいよ。
348:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:54:29 ibPdQp/W
デザインについては携帯は欧米はカラフルなのがはやっていないのに
たいして日本はそれが普通。
デザインは日本のほうが先を言っているが日本のものを海外で出しても売れない。
日本でいう一昔前のちょっと未来っぽいデザインが海外で受けてると思う。
349:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:55:29 20MB0HCL
>>336
ID:Vr/JwaIB
だから、語るなっ！出て行けっ！
＞日本に住み、永住権を取得するのなら日本の為に貢献することが
＞前提条件。
これは日本に永住権取得しているカナダ人翻訳家のロバートという奴の
東京MXテレビでの言葉。
日本に敵意を持ってる奴の永住は断固として認められない。
350:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:55:41 ySP6YDei
>>344
まずは失敗の分析からだな。
そこそこ知名度・ブランド力があったはずの日本メーカーが何故かくも
無惨な売り上げしかあげられなかったのか。
デザイン、国内外の規格の違い、低価格品を出せない人件費、他にもある ?
351:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:55:59 RVOPW+e5
>>348
メタリック系か、家電だと好きなんだけど
携帯はあんまり好きじゃないんだよな
352:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:56:31 1EsQjCZR
>>344
あぼーんするのが良いと思うよ
イデオロギーに捕われている時点でビジネス適正は皆無だから、相手するだけ無駄
ていうか、どう見ても釣りだと思うよ
>>345
DoCoMo KDDI SB の内、2社残すとしたらどれだ？
個人的にはKDDIとSBだが、DoCoMoとKDDIは電電ブラザーズだから、
何だかんだでこの2社確定になるんだろうな
DとKが合体してSBとの2社になったら、それが一番と言えば一番かも知れんな
353:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:57:07 1g9BOZQF
>>348
えええ。ただ単に傾向の違いじゃないか？
色が多いからデザインが優れてるって訳じゃないし。
海外も早くからRAZRとか出てたじゃないか。
（日本では2年遅れで出たから今更感強かったが）
354:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:57:56 IBplzRzi
車だと欧米はカラフルが多いって聞くけど
携帯はメタリックなのか、面白いもんだな
355:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:59:43 fXkumFRg
>>352
次世代通信での有線との連携考えると
NTT系列は抜くわけにはいかないでしょ
356:名刺は切らしておりまして
07/07/16 02:59:46 RVOPW+e5
家電もメタリックが多いよな
357:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:00:42 cntri5Nl
>>349
ここはネトウヨが来る板じゃねぇんだよ
ネトウヨはニュー速＋にお帰り！
358:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:00:50 20MB0HCL
もっとカナダ人翻訳家ロバート（MXの朝の情報番組にレギュラー出演中）
という奴の発言を引用しよう。
「自分の周囲を見渡してみて、どうみても日本の為になってないと思う
外国人は沢山いる。永住権を日本は簡単に認め過ぎる。」
「結婚を永住権取得の条件にせず、結婚後も観光ビザ延長に留め、
日本に貢献できる人間になってから永住権を認めるように変えるべきだ」。
これが世界の常識。
359:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:01:06 xiHj8Cr+
>>324
>液晶なんかでもシェアで負けているのは事実
シェアで負けようとも低コスト化で勝っているから
韓国企業は利益が出ていないのに対して日本企業は
利益が出ている。
潜在的にシェア逆転の状況。
半導体も低コスト化で日本企業が上回る状況で
フラッシュDRAM共に潜在的にシェア逆転する状況。
携帯も高機能ではソニエリに奪われている。
【韓国】サムスン電子、デジタルメディア部門で800人削減か[07/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
なんでこんなに利益が出てるのに削減しているか知ってる？
優位性がおびやかされていることがわかってるからだよ。
優位性を何とか保持したいがために利益が出てるのにリストラしてる。
サムスンは将来的に今の台湾企業みたいな状況になると思う。
360:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:01:08 /8mmPskf
>>352
通信キャリアと端末メーカーは別。
今、議論してるのは端末メーカー。
通信キャリアは別に3社くらいあっても問題ない。
（むしろ減りすぎて寡占になる方が問題あり）
>>346
そんな70年代のビジネスモデルを今さらやっても通用しないよ。
361:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:03:34 K7TtqFzO
トイレの技術はどうなのかな？
362:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:03:42 xiHj8Cr+
あ、嫌韓はうざいけどｗ
363:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:03:56 9XBYyNMu
デザインは外に○投げでなんとかなる。
いまもそうだしな。（個人的には日本人の工業デザイナーがもっと活躍して欲しいが。）
SONYは日本国内でこそ糞ニーとか言われて叩かれまくってるがいまだに海外ではウケが良い
ソニエリはマーケティング改善すればかなりの所までイケルはず。
それと、高機能すぎるんだよな、日本の携帯は。
iPhoneはたしかにすごいけど
インターフェイスとappleらしいフォントの綺麗さを除けば（除くべきじゃないかも試練が）
日本の携帯のほうがずっと高機能だと思う。
少しスペックダウンするくらいの力加減で本気で海外向けの端末を開発してみるべき。
「枯れた技術の水平思考」ってヤツ。
いまの日本の携帯はPS３がWiiに負けたのと似ている。
消費者は「高性能」が欲しいんじゃなくて「ちょうどいい」のが欲しいいんだよ。
364:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:04:22 HUnwv1ST
携帯なんかモデルチェンジは一年に一回で良いじゃないか
価格もまともな価格にして 通信費用を下げるべきだろ
365:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:05:15 20MB0HCL
>>352-357
イデオロギーじゃないぜ。
政治学者松本健一の言葉。
「日本は戦後、ただのビジネスマンをつくってきた」。
これではいけないというので、愛国教育の大切さが叫ばれ出した訳だ。
技術ナショナリズムは世界の常識。
何週間か前、IPHONEスレにも書いたが、米国の技術ナショナリズムの
凄さを知らないのだろうな。
366:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:06:51 1EsQjCZR
>>350
デザイン面でそこまで見劣りするとは思えないんで、
規格の違いに由来する操作の違和感（海外製ケータイを日本で使う場合と同様）
に加えて、通話でなく通信重視の仕様と、その為の高価格化
（要するに、マーケティングの失敗）
そして何より、広告戦略じゃないかな
ipodやiphoneなんて、GUIが画期的なだけの商品なのにあれだけ高評価なのは、
全て広告戦略の賜物 日本企業は、世界規模での広告戦略という点では弱いから・・・
ソニエリは売れてるみたいだから、
あそこを参考に色々模倣してみるのが一番早いような気がするが、どう思う？
>>363
ああ、眼から鱗だわ 好きな格言なんだけど、携帯業界が今正にそういう状態だったな
ありがとう
367:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:07:06 fXkumFRg
海外ですでに戦えている ソニエリ
無線通信分野に強みのある 三菱
あとはどこが残ればいいんだろ
とりあえずFは消えそう
368:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:08:26 xiHj8Cr+
>>365
おまえはなんで相手が煽ってもいないのに
突然こんなことをいったんだ？
>ID:Vr/JwaIB
>ほんとチョンは癌だよな。
369:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:08:57 K7TtqFzO
多機能よりも電波のつかみがいいとか電池の持ちがいい…
それを売りにした端末があれば…
370:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:09:16 RVOPW+e5
国内で業界再編やってソニークラスの規模の会社つくるべきかな？
371:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:10:04 fXkumFRg
＞何週間か前、IPHONEスレにも書いたが
（´・ω・`）しらんがな
372:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:11:19 cntri5Nl
>>365
だから、ネット国士はとっとと巣にお帰り！
東アジアnews+
URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
373:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:11:27 POGB+sSK
キャリアが、通信事業じゃなくて、少額決済事業で儲けようとしている
んだから、ユーザーにとって魅力がある端末になんかならないよな。
374:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:11:45 9XBYyNMu
それと端末を売ったあとも継続的に通信料以外の収入を得られるようなビジネスモデルをつくるべき。
iPodの異常な利益率はiTuneとの連動ビジネスモデルがすごいから。
（もちろん決して値引きしないブランド戦略からくる端末代の利益も大きいが。）
そういう意味で着うたとかモバゲーみたいなコンテンツ産業を取り込んで一緒に携帯端末と使わせる方向に誘導する。
ソフトバンクの禿げがやってるYahoo!ボタンみたいに携帯から直でその会社のコンテンツポータルに誘導する仕組みが要る。
Yahoo!ボタンはiTuneの２匹目のドジョウを狙っている紀がする
375:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:12:18 xiHj8Cr+
>>365
ようするに国や政策、問題を批判するのは正しいが
韓国人種を批判しているのがおかしいんだよ。
そりゃナショナリズムじゃなくて人種批判だよ。
376:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:12:49 DFbRrfrl
電話
メール
アドレス帳
ネット（乗換 天気）
携帯はこれだけできればいい
377:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:12:55 63a686oi
>>369
iPhone
最終仕様版のバッテリー駆動時間は、通話: 8時間
インターネット利用: 6時間、ビデオ再生: 7時間、オーディオ再生: 24時間だという。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
378:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:14:35 20MB0HCL
>>368
事実，チョンは癌だからだ。日本に愛国心を持ち、日本の為に貢献する
気概がある奴なら、チョンでも日本永住を認めよう。
だが、そういうチョンにお目に掛かったことはない。従ってチョンは
追い出さなければならない。
米国でさえ、モトローラ1社で22％とシェアを取るのがやっと。
IPODのようにはいかない。シーメンスは2.7％だ。シャープ1.3％の2倍強。
グローバル化とは平準化していくこと。Japan as number one の夢は再来しない。
2006年携帯世界シェア（富士キメラ総研）
ノキア35.4％フィンランド
モトローラ22.1％米国
サムスン12％韓
ソニエリ7.6％英国（朝日は日・スウェーデンと書いてる）
LG6.6％韓
ベンキュー･シーメンス2.7％台湾・ドイツ（朝日は台湾と書いてる）
他日本勢10社6.5％
他外国勢7.1％
379:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:14:41 RVOPW+e5
チャットみたいなのを格安定額でできるようにならんかな？
380:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:15:03 w3DMEYQC
>>365
ナショナリズム語るならよそでやってくれんかね。
確かに在日関係は俺も苦々しく思ってるが、現実を見ようや。
いくら嫌韓を唱えても、日本勢がサムスン一社にすらかなわない事実は変わらんぜ。
381:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:16:27 20MB0HCL
>>372
だからチョンは巣にお帰り！
東アジアnews+
URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
382:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:16:46 xiHj8Cr+
>>378
おまえはまずな自分の考えで勝手にそれで誹謗中傷をやってしまうまえに
他人の考えを尊重しろよｗ尊重してないから誹謗中傷してる。
383:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:18:30 RVOPW+e5
これからスマートフォンが強くなるなら
インターネットと合わせて申し込むと安くなるみたいな囲い込みが出てきそうだ
384:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:18:32 xiHj8Cr+
>>380
＞にすらかなわない事実
おまえなんかあやしいな。
385:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:19:17 HUnwv1ST
携帯をコロコロ変える奴の為に高い通信料金は 許せないな
386:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:19:48 iDtLG4Vf
サムスン一社にすらかなわないってそりゃ携帯限定ならそうだろうけどな
387:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:20:53 POGB+sSK
>>374
iPhoneは、iTSがあるから利益率が高いわけではない。
Appleは単なる、端末製造者だし。
通信料以外でキャリアが継続的に儲けようとした時、端末の高機能化
負担を誰が許容するのかって言う問題に、日本のキャリアは答えられて
いない。
iPhoneは、アメリカ国内では、回線の能力がむしろ足かせになっている。
388:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:20:54 RVOPW+e5
>>374
その考えなら日本のコンテンツ収益モデルは正しいことにならんか？
389:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:21:55 F27Lfaui
>>378
ソニエリは９％超えたぞ
390:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:23:21 1EsQjCZR
>>367
個人的にCASIOは残ると思ってる
コンスタントに高品質なモデルを出してくるから、根強いファンが多い
（その分、開発現場は大変らしいが）
CASIOに関連してる日立も残るだろう あそこは赤字部門切り捨てないしな
他は・・・どうだろう？
391:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:23:32 RVOPW+e5
やはり規格の差が大きいんじゃないか？
日本で出して海外でも売れるってあんま無いだろ
392:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:25:03 fXkumFRg
ソニーの音楽再生機能
シャープの液晶
富士通のセキュリティ
NECの薄さ
SANYOのユーザビリティ
カシオの堅牢さ
松下の着せ替え
東芝の無難さ
三菱の何か
日立の何か
393:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:16 20MB0HCL
俺は>>378にレスした通り、ある意味達観している。
これからは一国や一社が世界シェアの大多数を掌握するのは難しい。
IPODやM&Aをひたすら繰り返したアセロール・ミッタルのような
例外は勿論あるが。
大体、技術とナショナリズムは切っても切れない関係にあると思うぜ。
米国がなぜ、あれだけ巨費を投じ、宇宙開発やスパコン開発をするのか。
米国の技術者たちは世界に米国の名を轟かせ、世界で優位に立ち、
誇らしい気分に浸りたいからだろう。ここで米国の具体例を書きたいが長文になるから
止めておく。
394:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:21 w3DMEYQC
>>384
現実を見ろと言ってるだろう。
ノキア・モトローラ・サムスン・ソニーエリクソンだけでシェアどんだけあると思ってるんだ？
どうやってこの中に食い込むかを真剣に考えるのがこの板での嗜みだと思うがな。
395:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:28 9XBYyNMu
>>387
iPhoneはiPodほど高い利益率になるとは予想されて無いらしい。
それでも端末製造者としては驚異的な利益率になる予想だよ。
これまで韓国のことを「鵜飼の鵜」みたいに馬鹿にしてたけど
端末メーカーでも強烈な値引きがなければ高利益率がだせることを証明した。
この市場に打って出ない手は無い。
>>388
コンテンツは正しいよ。コンテンツ供給してる会社の株価あがってるし。
問題はメーカー。
P、N、SH、F、D
396:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:26:54 1g9BOZQF
ソニエリの最近の海外モデルは良いからなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.sonyericsson.com)
URLﾘﾝｸ(www.sonyericsson.com)
NokiaみたくSBから海外モデルだしてくれないかなー。
397:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:28:02 1EsQjCZR
>>374
と言う事は、ドコモのimodeやiアプリ、auのezwebやLISMOは正しいって事になるぞ
>>392
京セラカワイソスｗｗｗｗ
398:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:28:38 K7TtqFzO
>>392
京セラはなしですかそうですか。
399:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:29:26 1g9BOZQF
>>397
コンテンツ制作＆消費はキャリア主導ではなく
メーカー主導で、ってことでは？
400:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:30:38 xiHj8Cr+
>>386
携帯なら4-6月期はソニエリの方が稼いでる。
401:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:30:47 Cnm58P9j
>>388
さんざん批判されてるキャリア主導の規格ってのも
コンテンツビジネスの成功には一役かってるんだよね。
インフラが課金含めて統一されてるからコンテンツを提供しやすい。
GPSも搭載するときは一気に搭載するから市場が垂直に立ち上がる。
おサイフケータイ然り。
でも3社の規格が相容れることは無いから、ある程度成熟すると
キャリア主導が足かせになってくる諸刃の剣。
402:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:30:49 i/u86Gtz
携帯の基地局も、IPネットワークのコアのルーターも日本メーカーはお話しにならない。
PDCのような独自規格で外国メーカーを排除しようとしても日本でマーケットが飽和すれば終わり。
ソフトウェア産業における日本人エンジニアの存在価値は、日本語が出来ることと
日本の客の、生産性向上とは関係ない、下らないお作法を理解出来ること。
IT土方って、給料が安いけど、社会を支えてるという錯覚が生き甲斐の悲しい人たちなんです。
403:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:31:57 w3DMEYQC
>>397-398
京セラは斜め上のクォリティだろうなぁ。京ぽんスレじゃセラQとか言ってるらしいが。
404:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:32:35 RVOPW+e5
東芝は東芝EMIを持ってるから参入しやすいかな？
405:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:33:07 POGB+sSK
>>395
Appleの場合、iMac、iPod、AppleTV、iPhone全部がコンシューマー
向けに「無駄なく」連携してるからねぇ。コアになるソフトがiTunesと
OS Xで、iTSもコンテンツプロバイダとして成功している。
で、iPhone自体は、ハード的には枯れかかった技術の寄せ集めに過ぎなくて、
OS Xで動いているインターフェースと機能性が、ユーザーに対する付加
価値なんじゃないかな。
日本のメーカーは、提示された仕様に合わせて作れば、必ず買い取って
もらえて、利益が出る構造に安住しすぎだよ。
406:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:33:24 u/Dhso/c
端末の開発が余りにもキャリア主導になってしまっているせいで、
端末メーカーが国内の複数キャリアに納めていても
キャリア間の交流が実質制限されているから
メーカー内で合理化しにくい。
407:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:33:35 9XBYyNMu
回線圧迫については鬼のように立てまくってるマイクロセルと家庭内基地局（キャリア公認FONみたいなの）で何とかなると思う。
高機能化で端末が高くなるのはもう割賦でも何でもいいから消費者に負担させるしかない。
携帯が珍しかった時代ならともかくこれだけ成熟した市場になったんだからそろそろインセンティブ廃止は当たり前。
メーカーの利益率の低さを問題にしてるんだから
appleみたいにコンテンツと端末をセットで売って儲けるビジネスモデルを作らないと
コンテンツ屋だけが携帯インフラにただ乗りすることになる。
408:名刺は切らしておりまして
07/07/16 03:35:09 RVOPW+e5
日本のコンテンツで海外で売れそうなのはマンガとアニメか
容量の関係だとやはりマンガかな？
翻訳はファンサブを参考にすれば安く上がる
そのくらいは恩返ししてもらってもいいだろ