07/07/03 00:03:10 UDHae4DI
>>528
株式会社ってのは単に資本を分割して寄り合い所帯でも経済活動をする仕組み
分割するから影響力も制限されるし低下するんだよ
ましてや持分が少ないのがでかい顔できるわけもない
企業の王様にでもなりたかったら文字通りオーナーになって株のほとんどをにぎらなくてはならない
今の日本は国を挙げて間接金融の影響を薄くして直接金融移行を煽ってるから株主に注目が集まってるだけで
株式会社の仕組みから必然なんて時代錯誤もいいとこ
534:名刺は切らしておりまして
07/07/03 00:08:10 93Pzk0XB
>>533 だからROEや配当性向というのは
全株主共通の利益なわけだよ。わかる？
別に個人が王様になる必要はなくて、その
持ち合いで押さえ込んできた資本効率が
あらゆる点で求められるようになるのは必然だよ。
欧州ですらROE15％、配当性向40％になったのは
結局株主がアメリカのほうを向いた結果だよ。
535:名刺は切らしておりまして
07/07/03 00:11:44 aue/x3NC
>>437
>日本から撤退してくれ
>米市場からトヨタ排除していいから
筋が通ってる
「アメリカは日本から出ていけ！」って言うならば、日本もアメリカから出て行かなきゃな
アメリカが嫌いなら、アメリカ市場に一切依存しない経済にしないと
「アメリカに輸出する企業は、売国企業！
日本は、今後鎖国します」
くらい言わないと
536:名刺は切らしておりまして
07/07/03 00:19:53 Nd2oWR4D
>>534
少なくとも今回の件では株主全体の利益とやらは大多数の株主に否定されたようだが？
537:名刺は切らしておりまして
07/07/03 00:25:52 D2ECs2h5
>>522
得意な状況じゃなくてもスティールはブルドックから金むしり取ったぞ。
>>532
別にハリスのCIOが全外国人投資家を代表して意見してるわけではないし、
全ての株式会社が株主利益を軽視してるわけでもない。
538:名刺は切らしておりまして
07/07/03 00:28:09 93Pzk0XB
>>536 だから意識の変化というか
問題は変化のスピードということだよ。
バブル崩壊の時、銀行や事業会社の持合で
間接的にものすごい大損をさせられているのに
あまりにも間接すぎて、国民は気づかなかった。
しかし今、投資信託や401Kや個人や外人が
間接的ではなく直接的に、損をさせられるという場面に
遭遇した時、奇麗事を言えなくなる。
その時に剥き出しの資本主義が出てくる
539:名刺は切らしておりまして
07/07/03 00:56:16 UDHae4DI
>>534
複雑な世界中の投資家の意識をお前さんが代表しても何だが
企業の活動に影響を持ってるのは株主だけとは限らないといってるじゃん
株主内で単純なコンセンサスがあったり
それで企業が動くと思ってるのはお前さんの単なる理想像なんだよ
配当性向ですらかつてのマイクロソフトを持ち出す奴がいるように
増配が株主の共通要求とは限らないだろうに
そもそも、投資家の投資成績は企業の業績に直結したり配当だけで決まるものではないし
経営者面して資本効率がどうのと企業とつきあう投資家ばかりでもない
540:名刺は切らしておりまして
07/07/03 01:11:49 93Pzk0XB
>>539
資本効率が経営者面？ちょっと話にならないレベルだな。
確かに日本人が欧米レベルの資本主義に到達するのは
荒療治じゃない限り、難しいんじゃないかとも思う。
増配にしたところで、当然各企業の成長段階や内部留保や
資本効率でケースバイケースなのは当然だろ
無配で良いとこだってたくさんある。
それから事業会社の特別な場合じゃない限り
資本主義社会では
世界中の投資家の目的なんてひとつしかないわけだが？
541:名刺は切らしておりまして
07/07/03 01:20:30 93Pzk0XB
＞企業の活動に影響を持ってるのは
＞株主だけとは限らないといってるじゃん。
それから、こんな当たり前のこと言うなよ。
これらの利害関係の調整を行ないながら
欧州の経営者は、目覚しいROEの上昇を見せた
わけだから。日本だけ特別なことなんて何もない。
542:名刺は切らしておりまして
07/07/03 01:50:56 HrC3pDWB
>>380
かといって何の権利もない会社内部の従業員上がりの人間が私物化して好き勝手してもいいという訳でもあるまい
543:名刺は切らしておりまして
07/07/03 01:52:48 HrC3pDWB
>>414
正解だな
好景気で不景気には儲からない事業も儲かるようになるとその事業に乗り出す
普通逆なんだよな
544:名刺は切らしておりまして
07/07/03 01:55:16 HrC3pDWB
>>427
長期の経営って、ワンマン企業か大量株式保有者でもない限り経営者の就任年月なんてせいぜい4,5年だろ。
4,5年で止める人間が長期の経営なんていってもただの責任逃れｗ
545:名刺は切らしておりまして
07/07/03 02:05:11 s2C4xh5/
>>542
だから株主の意向を聞いた上で行動してるじゃん
ブルドックですら
546:名刺は切らしておりまして
07/07/03 02:23:08 ko8jdUxf
米国の今の株式を強いよりどころにした経営方法の結果が出るのは十年後だね
果たして米は「事業」を残せるのか？
ハリスの言うことも長期的な経営で考えてない現時点での「時価」尊重な気がするよ。
そういう意味で、米国も古すぎる日本もどっちもどっちな印象。
ただ、日本は声あげて反論しないから押されっぱなしな印象。
547:名刺は切らしておりまして
07/07/03 02:37:12 s38ud7yj
ファンドの間でもスティールの評判は悪いという1点でさよなら
効率の悪い企業は他社の標的になるという点で未来はなし
両者の戯れ言は、はっきり言ってどうでもいいｗ
548:名刺は切らしておりまして
07/07/03 02:50:47 038uVRtb
思うように日本企業を安く買収できないから
イライラしてるユダヤ系アメリカ投資ファンドが多いらしい
安倍イジメをしてるのもそこらへんが仕掛けてるとか
549:名刺は切らしておりまして
07/07/03 02:51:29 mVdlzSuD
投資会社がこんな事を言う時は、、、これから上がるって事だねw
550:名刺は切らしておりまして
07/07/03 03:23:12 MHIsWmFV
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（=< ｀∀´>＜ リスクの低い韓国に投資すればいいよニダ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
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（＿_）＿）
551:名刺は切らしておりまして
07/07/03 06:53:13 C4RBDj64
これから税金大幅に上げようって国に投資妙味はないだろう
552:名刺は切らしておりまして
07/07/03 07:06:13 m891ryUt
>【企業統治】日本に投資するリスクは高まっている 株主の利益を優先させていない＝米投資会社ハリスが指摘[7/2]
会社は別に株主の物じゃねえもん
白人どもも日本企業支配がうまくいかねえんで
だだこねてやがるｗｗ
日本国民は、もっともっと白人支配を邪魔して
白人どもの足を引っ張りまくるのだ
553:名刺は切らしておりまして
07/07/03 08:21:58 R68wC1dw
外資がたくさん株持ってる韓国あたりはみんな幸せなんだろうなｗ