07/06/21 19:59:48 YVJ+adyu
>>269
ただそれだけを心の糧に乗ってたツダv6乗りがかわいそう・・・
271:名刺は切らしておりまして
07/06/21 20:00:23 IN8ed28U
>>269
自動車評論家はマジであることないこと平気で書くからな。どこが評論なのかと。
272:名刺は切らしておりまして
07/06/21 20:00:36 YVJ+adyu
まあ、そんなことよりロータリーのハナシしようよ。
273:名刺は切らしておりまして
07/06/21 20:57:57 +Fu7dovV
AZ-1のコンセプトで税金がリッターカークラスのロータリー車を造って欲しい
オナガイします
274:名刺は切らしておりまして
07/06/21 21:07:08 Nv2qb69C
セラミックによるおむすびとハウジングで熱損失を無くしデッドウェイトの軽減と、
反重力による外壁押し付けと内壁捻り損失のロス軽減と、
ロータリーが生き残るにはあと何が必要だ？
275:名刺は切らしておりまして
07/06/21 21:15:17 4+UoGJPm
>>274
高圧縮に耐えうるシーリングだな。
正直そんなの無理。
276:名刺は切らしておりまして
07/06/21 21:33:47 iB+tOSna
・法律の整備
・水素等のインフラの整備
・他メーカーとの協力体制の整備
277:名刺は切らしておりまして
07/06/21 22:11:21 Shf9qojJ
シーリングを今の技術で金属に出来ないもんかな？
278:名刺は切らしておりまして
07/06/21 22:53:00 wEI1D/6M
世界遺産とかのほうが生き延びやすそうだ。
279:名刺は切らしておりまして
07/06/21 23:20:38 yavxo3uE
とにかくローターを如何に軽量化しつつアイドリングを安定させるかが問題じゃないかな。
280:名刺は切らしておりまして
07/06/21 23:37:06 Ec0iijw9
アイドリングってフライホイールを重くしたら安定するん？
281:名刺は切らしておりまして
07/06/21 23:39:42 +qrmqF3q
というかそんなに安定してないの？
282:名刺は切らしておりまして
07/06/21 23:42:38 woMJXRz7
セブン出せよセブン
283:名刺は切らしておりまして
07/06/21 23:44:47 HrmsXe+7
>>281
るるるるぶびっるるるるるぶべっるるるるるる・・・・
って感じｗ
まあ、普通のレシプロよりかは静かなんですが
静かなだけに、実が出たような屁の音が目立つのですｗ
284:名刺は切らしておりまして
07/06/21 23:51:58 1WUoYsvh
>>269
252だけど、何だよポルシェ開発じゃなかったのか・・・。>>270じゃないけど、
俺もポルシェ絡みってのがちょっと誇りに感じていたのに。
ちなみに自分のはクレフだから2.5リッター。2リッター版に比べてトルクが太いので、
燃費以外はほとんど不満のないエンジンだった。
285:名刺は切らしておりまして
07/06/22 00:19:48 jEkmA2+I
ロータリーか、爆熱・低トルク・エンジンブレーキ弱いって印象しかないな。
O/H頻繁だとも聞いた事がある。
286:名刺は切らしておりまして
07/06/22 00:26:15 L7ga9DUl
>>285
おまいは何十年前で止まってるんだｗ
287:名刺は切らしておりまして
07/06/22 01:04:00 Qm9W4SPx
本当にポルシェ開発だと思っていた人がいたのか。
ちょっとかわいそ、マツダの技術者が。
288:名刺は切らしておりまして
07/06/22 01:27:22 3WDcppfH
小型軽量、単純構造、静穏駆動を生かして車載用発電エンジンに特化したらどれぐらいの性能なんだろ
シリーズハイブリットの弱点ってエンジンの肥大化とコストの上昇だよな
燃料電池カーの弱点は（水素の取り扱いも課題だが）燃料電池の価格が最大のネックだし
純粋電気自動車は巨大な電池がいろんな意味で問題だし
水素燃料型シリーズハイブリッド+ガソリン予備タンクで量産できれば
コスト的にも使い勝手的にも便利なハイブリッドカーになりそうな気が。。
（絶対的な燃費性能は良くないだろうが）
と素人がおきらく妄想。。
289:名刺は切らしておりまして
07/06/22 01:30:53 3WDcppfH
つて、素人が言わなくてももういろいろ研究してたよな確か
モーターショーでそんな話見た気がするし。。
とにかく新型エンジンに軽く期待しとくわ
290:名刺は切らしておりまして
07/06/22 01:39:59 jE0+broH
>>267
イグニッションの 「ウヒャヒャヒャヒャ」 で散らし寿司ﾌｲﾀ
291:名刺は切らしておりまして
07/06/22 04:05:24 UY4VFyQD
さっそく、高橋兄弟に乗ってもらおうぜ
292:名刺は切らしておりまして
07/06/22 06:01:50 BagTTcc4
水素とガソリンのそれぞれを単独で使う場合において
最も効率的なREの寸法は違うのかな？
293:名刺は切らしておりまして
07/06/22 08:41:34 8s7c+y6E
>>290
俺はホレホレホレで、液晶が水玉模様になりましたがなにか？
294:名刺は切らしておりまして
07/06/22 14:03:07 dgXm0hN2
ＲＥって、殆ど以前のようなネガな部分無ぇんじゃネーの？
オトナの事情で、今の立場にあるだけでわ？
産業用ＲＥ試作機わ凄く高効率って聴いたお。
295:名刺は切らしておりまして
07/06/22 14:04:46 AridrL7N
燃焼室の形状みれば、「凄く高効率」なんてあるわきゃねーだろ。
296:名刺は切らしておりまして
07/06/22 14:25:05 JenVtwXw
燃焼室は細長いから爆発が両端に届くのに時間がかかり過ぎる
プラグ２個装備で少し改善するが…
アペクッスシールのガス漏れが低回転時でひどい
アイドル回転を高くせざるをえず、燃費悪化
それでも低回転時のトルクが薄い
カーレースのように高回転ばかりを使用するならＲＥのメリットは生かせる
ＲＥと名付けられてはいるが、往復運動を回転運動に変える内燃機関としては
レシプロと原理は同じ
レシプロのようにバルブが暴れだすこともなく、ピストン往復による慣性モーメントがないんで
振動では有利ではあるが…
297:名刺は切らしておりまして
07/06/22 14:56:52 qD9HCxVZ
新型では、リセスをL側とT側に2分割して、ほぼ正方形にするよう改善提案しておいた
もちろん、LプラグはLリセス、TプラグはTリセスを担当する
で1ローターが6気筒、2ローターでは12気筒に相当する
298:名刺は切らしておりまして
07/06/22 17:37:06 qL6gey8i
ロリータ園児ならよかった
299:名刺は切らしておりまして
07/06/22 17:52:14 1alm+3OL
ロリータ園児と
ロリオタ園児がせっくる
300:名刺は切らしておりまして
07/06/22 18:16:32 xPGlbOKr
ローター軽量化､火花強化､シールドの高精度化
アイドリングストップ
本田型ハイブリッドで
かなりロータリー良くなりそう
301:名刺は切らしておりまして
07/06/22 18:21:37 +SPtQZC/
初期のＲＸ－７って１２Ａだったかと・・・
302:名刺は切らしておりまして
07/06/22 18:25:52 +SPtQZC/
ＧＴ－Ｒの５０連勝・・・
連勝をストップさせたのはＲＸ－３だった・・・
303:名刺は切らしておりまして
07/06/22 18:27:07 myjERdWw
>>300
ハイブリッドで低速トルクを補えば、ロータリーは最高のスポーツカー用のエンジンだと思う。
燃費なんかクソくらえ
304:名刺は切らしておりまして
07/06/22 18:45:02 kEMHe9OG
ロ－タリ－に減圧装置（タ－ボと逆）を入れて回転時に薄い空気を混ぜて燃費と
高馬力を両立できないか。
305:名刺は切らしておりまして
07/06/22 18:51:16 dw0ZoFf7
それはミラーサイクルでないか？
ロータリーはバルブが無いしセカンダリー補助ポートの開閉機構を使えば、
遅閉じミラーサイクル出来そうな気がする。
306:名刺は切らしておりまして
07/06/22 19:20:12 KbOO0sDr
昔乗ってたファミリアREは、レッドゾーンになると
ピーってブザーが鳴った 無いとどこまでも回りそうな
キチガイエンジン アフターファイヤーも多かった
燃費はL/７Kぐらいだったかな灯油３０％でも普通に走っていたし
でもロータリーの魅力は何物にも変えられない ロリータに興味は無い
１つのローターハウジングの中で２個のローターを
回せないか考え中・・・どんな効果があるかも考え中
考え中って言う時間は、歳を取らない気がする
307:名刺は切らしておりまして
07/06/22 19:23:03 HJ1v/FFq
駆動力取るの諦めて発電オンリー、
大きさは今の1/4（適当です）でとにかく回転数で稼ぐ、
ガスタービンには用いにくい（と思う）水素を燃料とする、
電気自動車、
だったらロータリーでもいけるんでない？
枯渇燃料じゃないし発電のみなので諸々の精度は捨ててもいいだろうし。
308:名刺は切らしておりまして
07/06/22 19:26:09 qD9HCxVZ
うりゃ、水素だ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
309:名刺は切らしておりまして
07/06/22 20:47:28 p8gu+vh1
>>4
やっとNUS（現アウディー）との契約が解消されたんだが
東洋→マツダに社名変更したときに契約文章が公開されたそうだ
そりゃみんな驚いたもんだめちゃくちゃな契約書だったよ．．．
あれから４０年たったのか
と祖父が申しております。
310:名刺は切らしておりまして
07/06/22 21:05:04 VMraJu7J
>>309
NUS...
311:名刺は切らしておりまして
07/06/22 21:39:14 uvRxlbcu
>>306
(ﾟ∀ﾟ)夢は時間を裏切らない．．．．．
312:名刺は切らしておりまして
07/06/22 21:43:50 LG4sT/zk
現存する蒸気機関車が無くならないように、今あるロータリーは大丈夫っ！！
安心しろ。
313:名刺は切らしておりまして
07/06/22 21:47:16 CdMuGq8l
>>303
>燃費なんかクソくらえ
ほ～う。ならオレのウンコ喰ってみるか？
314:名刺は切らしておりまして
07/06/22 21:54:38 dzoWoqP4
>>313
有機物だし、ウンコを燃料にしたエンジンって
できないのかな？
315:名刺は切らしておりまして
07/06/22 21:55:14 ZGXB09xg
アイドリング時は圧縮空気で「おにぎり」を押し付けたらいいんじゃね？
316:名刺は切らしておりまして
07/06/22 22:02:44 o+RjdcFM
>>311
痴漢も嫁を決して裏切らない…
317:名刺は切らしておりまして
07/06/22 22:16:02 VrLRgDlZ
>>314
スレ違いだが、直接燃やすんじゃなしに、発酵させて発生したガスを集めて
燃料にする手はあるかもね。その手の燃料利用は一部で実用化してたような。
318:名刺は切らしておりまして
07/06/22 22:20:05 WP8ifoNR
冷凍冬眠して５０年後に蘇生したい
319:名刺は切らしておりまして
07/06/22 22:22:40 2BHzTjNS
1300ccの４ドアの小さな車に乗ってます
こういうと自動車にそれほど興味のない人なんだなと思われる
320:名刺は切らしておりまして
07/06/22 22:55:48 B1/E4kul
がんばれ、マツダ！
今年のモーターショウでロータリーハイブリット車を見せてくれ。
それが無理なら、せめてロータリーで発電できるシステムを展示してくれ。
モーターは三菱と共同で開発すればいい。
反トヨタ連合の結成だ。
321:名刺は切らしておりまして
07/06/22 22:59:25 CdMuGq8l
>>317
実用化と言えるかどうかしらんけど、一部コ・エネ実践貧乏家が糞尿からガス源にしたり
一部北方民族が家畜のフンを直接燃やして暖房にしたり。
322:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:17:45 9QQGnmX/
オレがロータリー開発者なら、色々試したい事があるんだがなぁ。
アペックスシールの構造そのものを、接触するブレイドから、
違うものに変えてみたい・・・。
吸気ポートの、ペリとサイドの可変とか、実験してみたいなぁ。
323:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:18:19 FUzY4bvj
NSU Ro80
324:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:19:04 ZGXB09xg
組み合わせは無数にあるでしょうが、ある程度あたりをつけないと耐久試験の時間と金が・・・・
325:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:20:43 9QQGnmX/
>324
それを解決できそうな方法が一つあるんだよね。
圧縮を逃げないように、摩擦を避ける方法が。
326:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:21:47 GFKbXA33
マツダに行け。
327:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:22:53 9QQGnmX/
いきてー
328:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:28:27 00Xex07Q
どうせころベアリング構造にするってアイデアだろ
329:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:30:05 9QQGnmX/
>328
ソレも一つ考えてはいたけど、それだけじゃ潤滑不足なんだよ。
330:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:34:13 hAinGJIU
マグネットコーティングだな。
331:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:35:28 9QQGnmX/
>330
それじゃ、発熱でダメになっちゃうし。
もっと簡単な事。
332:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:41:32 hAinGJIU
んじゃ、フォースフィールドで。
333:名刺は切らしておりまして
07/06/22 23:45:11 9QQGnmX/
>333
3回の被弾で壊れてしまうだろうがｗ
334:333
07/06/22 23:45:53 9QQGnmX/
ごばｗ
>332
335:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:06:57 OmnhNeq2
ローターを三角から五角にすると燃焼室の長さが短くなる。
ローターが重くなるけど
336:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:06:58 qEdlMIK7
ローターで発電して
エキセントリックシャフトところでも発電して
出力軸でも発電する
これはどうだろうw
337:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:09:59 uqAvXaiE
発電という仕事をこなすと、その分どうしてもパワーを食われるんだが？
338:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:10:27 yA1zSdHP
>336
エネルギー保存の法則で、出力軸から取るのと大して意味無いかと・・・。
339:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:12:32 zE6qwSP9
よし、発想の転換だ。
ローターを固定にして、ハウジングを回しちゃおう！！
340:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:14:25 yA1zSdHP
>339
冷却どうすんだよ、あほかｗｗｗ
341:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:31:21 ajWNKQmH
>>239
>ロータリーはエキセントリックシャフト３回転で１回吸気だろ
ロータリーはエキセントリックシャフト３回転で３回吸気だろ ！
三角ローターなんだから？
342:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:34:10 CHqkz3o9
>>339
初期のロータリーはそうだった。
ＮＳＵのヴァンケルがおむすびコロリに変えたんだったかな？
343:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:38:21 M8/9wiLn
>>335
三角形からなら六角形じゃね？
344:名刺は切らしておりまして
07/06/23 00:52:43 DMChLa6J
タイヤがおむすび型で車体が上下運動しないのって数学で何って言うんだっけ？
論理的にはアレと同じなんでしょ
345:名刺は切らしておりまして
07/06/23 01:06:30 deFs66/f
ていうかタイヤにおにぎりいれちまおうぜ。
ヨーがえらいことになりそうだが。
346:名刺は切らしておりまして
07/06/23 01:13:44 yA1zSdHP
URLﾘﾝｸ(memesinta.hp.infoseek.co.jp)
いい動作サンプル見つけた。
百聞は一見にしかず。
>239
347:名刺は切らしておりまして
07/06/23 01:24:34 LiluLo8z
ロータリーエンジンといえば星型でクランクシャフトが固定されているのが
海外では一般的。日本でいうロータリーエンジンはバンケルロータリー。
348:名刺は切らしておりまして
07/06/23 01:24:46 ajWNKQmH
ロータリーは、箱が問題なんだよ！
ＲＸ８より、カッコ良いボデーにつめば、充分売れるはず
こだわりを持った人のために、こだわって作った車なら、充分受け入れられるはず
他メーカーがやらない、すき間産業的な車で、マツダの企業イメージシンボル的な車造らないと！
フォードに万人向けの方が、台数さばけるだろうと、４ドア車なんかにさせるから
ＲＸ８は、だめなんだ！
349:名刺は切らしておりまして
07/06/23 01:39:29 htBHSw5j
取り敢えず衝突安全性が叫ばれるようになってからのカッコ良い車の例を上げてみて欲しいんだが。
350:名刺は切らしておりまして
07/06/23 01:43:42 zE6qwSP9
>>348
ルーチェ・レガートなんか、すごいかっこいいよね？
是非ロータリー積んで復活させよう！！
351:名刺は切らしておりまして
07/06/23 01:45:58 DMChLa6J
>>348
それならブランドイメージでロータスが採用すると面白いかもｗ
352:名刺は切らしておりまして
07/06/23 02:16:52 Xu1k692w
車好きに受けても市場に受けなきゃ意味がねぇ。
もうそんな車作りが出来る時代じゃねぇんだよ。
353:名刺は切らしておりまして
07/06/23 03:11:43 C2DLTC9u
>>348
つ コスモ21
URLﾘﾝｸ(response.jp)
354:名刺は切らしておりまして
07/06/23 03:41:31 kSrq8lhu
>>348>>352
すでに、ライバル他社は、ホンダが次期ＮＳＸでＶ１０エンジン、
トヨタもレクサスでＶ１０エンジン車を出す、両方とも数売れる車じゃない
しかし、こだわりを持った富裕層向けに出してくる、いずれも輸入高級スポーツカー
に流れていた客を狙ってる
マツダが、新型ロータリーエンジンを出すなら、この２台のエンジンが目標だろう？
３ローターにするのか、４ローターにするのか、ターボ付けるのかは、解からないが
排気量は、相当上げないといけないじゃないかな？
「開発目標４５０ｐｓ－６００ｐｓの新型ロータリー」これなら、Ｖ１０に勝る！
２社が、国産高級スポーツカー市場を作ってくれれば、マツダの参入の可能性も高くなる
355:名刺は切らしておりまして
07/06/23 03:43:38 Xu1k692w
という夢を見た
356:名刺は切らしておりまして
07/06/23 04:35:41 cjeS1r9B
Ｖ１０がライバルか・・・？
ところで、ホンダ・トヨタの馬力てどのくらい？
たぶん、リッター９０ｐｓは出るよね？
そうすると、４、８リットル、５リットル、５，５リットルぐらいか？
正式に排気量決まって無いじゃなかったけ？
357:名刺は切らしておりまして
07/06/23 04:38:03 /hgFrQxK
>>354
ロータリー出すとしても狙いはそこじゃないだろｗ
トヨタはレクサスで、ホンダはアキュラで出すだろうし。
マツダは幻のアマティかｗ
358:名刺は切らしておりまして
07/06/23 04:43:44 8siqeLf2
ヨーロッパは水素推進してる国が多いから、
乗用車用の水素・ガソリンどっちでも動くエンジン作るんじゃないの？
まあハイブリッドには勝てなくて赤字じゃない
359:名刺は切らしておりまして
07/06/23 05:56:16 eV0U8l14
ダブルスタンダードでコスト高にならなきゃいいが
360:名刺は切らしておりまして
07/06/23 05:58:18 eV0U8l14
>>26
どっちにしろ出力制御無理だろ
361:名刺は切らしておりまして
07/06/23 05:59:46 aR3g6Nj/
よー分からんが、ともかく燃費と耐久性が良くなるといいけどね～。
362:名刺は切らしておりまして
07/06/23 06:02:59 rYTIMCRE
犬食い韓国人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
363:名刺は切らしておりまして
07/06/23 06:06:33 eV0U8l14
水素直接燃やすエンジンなんてロケット以外で出来るんか？
制御難しいし副産物の水どうすんねん
水素燃料と言われてるのはあくまで電池として電気変換してからだろ
364:名刺は切らしておりまして
07/06/23 06:54:26 IyGSDhOG
40年ぶりのロリータエンジニアがいると聞いてとんできました
365:名刺は切らしておりまして
07/06/23 07:06:07 MM8NjIQN
>>348
台数を捌かないと商売にならんだろｗ
366:名刺は切らしておりまして
07/06/23 07:21:34 6AAEhWxm
>>363
水素積んで事故ったらいきなりどっかーんになるような
367:名刺は切らしておりまして
07/06/23 08:13:21 L41gDT0J
>>354
同意。現実的にも「ポルシェ911よりチョイ安」なスポーツカー以外には
世界各国で芽はないだろうね。
そうなるとモチロン、ルマン優勝の看板掲げられる４ローター以外にはないし、
実際に４ローター、音だけは高級感あるし。
368:名刺は切らしておりまして
07/06/23 08:26:03 htBHSw5j
高級感というか、あのエッジの立った音はレシプロには真似が出来んな。
F1の超高回転エンジンは確かに非常に高音だが、やはりR26Bに比べると音が丸い。
あの音出したいなぁ。
369:名刺は切らしておりまして
07/06/23 08:48:35 jsHEbhzw
>>363
すでにあったりする。
たしか、マツダとＢＭＷだけじゃなかったかな？直接水素燃焼させるエンジンもってるのは。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
370:名刺は切らしておりまして
07/06/23 11:11:40 MRpJyXtc
＞325 普通に現代の工作機械と優秀な職人で
ﾅﾉ単位に精巧に作れば
圧縮逃げずに摩擦避けれるんじゃない?
371:名刺は切らしておりまして
07/06/23 11:13:19 A65xF0IO
>>370
熱膨張の比率がバラバラの部品を組むのに、㍉すぎ。
372:名刺は切らしておりまして
07/06/23 11:19:36 MRpJyXtc
行けそうな気がする
爆発圧力が逃げず、
摩擦が生じないギリギリの隙間で
回転し続ける!
潤滑油も吹き付けなくていいくらいに
373:名刺は切らしておりまして
07/06/23 11:21:49 A65xF0IO
>>372
設計への適性はゼロだな。営業でもやってろ。
374:名刺は切らしておりまして
07/06/23 11:23:22 n4NeFtWq
人間が水面を走れるよう日が来るな、きっと。
375:名刺は切らしておりまして
07/06/23 11:55:01 V9RtpO4M
４０年間のお陰でローター単体の価格も安いんだよね・・・
弄れなくなるな・・・
376:名刺は切らしておりまして
07/06/23 11:55:46 jd5o2Hko
>>367
振動のないエンジン特性も高級感有るよ。
377:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:21:20 600x9s2z
わかった！！天下プラグをローター側に付ければいいんだ。
378:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:25:35 600x9s2z
>>371
激しく同意。鉄とアルミのサンドイッチはいただけない。
370ナノ杉？
379:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:28:11 eiuviMlL
RX-8を試乗させてもらったことがあるけど、エンジンが静かで振動も
少ないからシフトアップのタイミングがよくわからなかった。
普段会社で乗っているADバンのようにはいかなかった。比較対象が悪すぎだけど。
380:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:30:26 QMvGjSEX
おむすびが回ってるのを想像するだけで楽しい
これだけの理由でマツダには頑張ってもらいたい
381:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:33:54 ZJmQS19b
ディーゼルでも、ロータリーエンジンって作れるのか？
作れるんなら発電機なんかで需要がありそうだが。
382:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:36:34 kBog/hJt
ロータリーの基本寸法て、レシプロでは、ボアーＸストロークと同じでしょ？
それって、同じ排気量のレシプロエンジンなら、４０年以上前と同じボアーＸストローク
のエンジンは、あるんじゃないの？
別に、ロータリーが特別じゃ無いとおもうよ？
もちろん、レシプロのボアーＸストロークが同じでも、中身はまるで違うだろうけどね
383:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:41:24 zE6qwSP9
爆発する個所は同じだからバルブタイミングリフトの要領でオムスビ壁面が可変なロータリーディーゼルとか。
つーか、オーヴァーテクノロジーでもない限り乗用原動機として高効率は有り得ないし、同様のテクノロジーや工業技術があるとレシプロはもっともっと効率が上がるだろうから分が悪いな、やっぱり。
384:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:46:23 zE6qwSP9
>>381
あるにはあるらしいけど、自然発火の高圧縮比が厳しいとかどうとか。
385:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:52:33 ZHA+0hvc
今にして思えば奇怪な面子捨ててトヨタと提携してればナ～！
386:名刺は切らしておりまして
07/06/23 12:55:05 QMvGjSEX
直接回転方向に力を加えるような爆発の方法は無いかなぁ
387:名刺は切らしておりまして
07/06/23 13:25:33 eLo/lAqr
おむすび山エンジンの滑らかさはレシプロとは比較出来ない。
正に技術力だな。
今だに焼き玉エンジン(シリンダーヘッドの鉄球を焼いて点火するヤツ)すら自主開発出来ないチョンは80年遅れとる。
388:名刺は切らしておりまして
07/06/23 13:28:15 L41gDT0J
高尚なスレなんだからチョンとか無理矢理絡めるんじゃねえボケ
389:名刺は切らしておりまして
07/06/23 13:41:24 K9HveZnG
>>306
＞考え中って言う時間は、歳を取らない気がする
良い言葉だ
390:名刺は切らしておりまして
07/06/23 13:47:22 wbR0GFrP
>>387
直6でもやっぱりロータリエンジンの滑らかさには勝てないのかな？
391:名刺は切らしておりまして
07/06/23 13:56:55 jd5o2Hko
>>390
レシプロで理論的にもっともなめらかになるのは、3気筒だったりする。
392:名刺は切らしておりまして
07/06/23 14:01:49 eiuviMlL
>>391
どんな理論だよ。
393:名刺は切らしておりまして
07/06/23 14:10:05 jd5o2Hko
>>392
あー、すまん、V3気筒な。
394:名刺は切らしておりまして
07/06/23 14:13:47 dTEWGkqK
V3気筒ですら、3ローターにはかなわないというわけで、
個人的には大満足です。
395:名刺は切らしておりまして
07/06/23 14:15:23 uqAvXaiE
>>393
またまたご冗談を(AAry
396:名刺は切らしておりまして
07/06/23 14:30:18 E4rpGCLv
完全バランスV12気筒エンジンをとっとと投入しろ
水平対向12気筒エンジンでもいいぞ
397:名刺は切らしておりまして
07/06/23 14:39:47 QMvGjSEX
星型どうよ？
398:名刺は切らしておりまして
07/06/23 18:55:48 kBog/hJt
>>354
４ローターで、ホンダ・トヨタのＶ１０とバトル！！
良いな！
399:381
07/06/23 19:05:12 ZJmQS19b
>>383-384
なるほど、どうもありがとう。
400:名刺は切らしておりまして
07/06/23 22:42:59 hhXXyKPH
>>391&>>394
正三角形クランクが形成できる３気筒からが滑らか
というだけであります。
例として…名だたる水平対向と言えども２気筒や４気筒では
完全バランスとはなりません。
クランクが自転車のペダルと同じでカックンカックン来ます。
完全バランスは水平対向では４気筒の次に来る６気筒から。
401:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:14:59 JWcCf2Hm
都市伝説なのかも知れんが、FD作るときにMAZDAの技術者が
「HONDAのエンジン使えればなぁ…」と言った、というのはホント？
新型エンジン設計は産みの苦しみだと思う
ガンガレマツダ
一介のFD乗りより
402:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:18:32 xJyBSKFP
ロードスターならともかく、ＦＤ開発時にホンダに適正なエンジンがあったとは思えん。
まさかB16とかはＦＤにあり得まい。よってネタ確定。
403:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:23:24 6Ow5CQUJ
というかFDのあの薄くて平べったいフロントのデザインは、コンパクトな
ロータリーだから可能な形なんだよ。
レシプロじゃあのデザインは難しい。
404:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:28:02 76aO5KY+
軽規格でやるとしたら、ロータリー係数のせいで440ccになるの？
405:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:28:30 F2zwxv/I
当時のホンダは直4だと逆転だから使えない。V6、直5は正転。
406:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:33:49 JWcCf2Hm
>>402
そうか
失礼
別に荒らすつもりはないけど
荒れちゃったらゴメンね
>>403
デザインだけなら何とでもなるんじゃ…
実際プレリュードとか、「見た目の低さ」だけならFDと変わんなくね？
407:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:47:28 195KsqpE
ロータリーエンジンの軽量で振動が少なく、馬力があるなら
工事用や作業用のエンジンにもむいてる。
工事中の騒音や振動は環境問題だ。
チェンソーや草刈り機、屋台の発電機なども
コンパクトで振動が少ない方が良い。
408:名刺は切らしておりまして
07/06/24 00:55:56 63D61H75
40年前だと、日産なら、L型直6あたりか。
まあ、水素ロータリーという手が残ってるんだから、そろそろ新ブロック
ということなんだろうな。
409:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:00:36 hZKdmI/B
おいらのFDがしょんぼりになったら載せ替えできるかなー？
410:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:06:28 hkiH1ESk
>>407
手持ち工具は小型化に難があって市販されなかったとか。
やっぱトルクが必要な作業には無理があるかと。
あと値段と。
411:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:15:34 z6vHfAQr
ラジコンのエンジンに使われてんじゃん。まぁマツダが手貸したけど。
412:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:17:40 s5FcRkbU
>>407
小型軽量なら2STのがいろいろ便利なんじゃん>チェンソー
413:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:22:57 195KsqpE
>>410>>411
工具のせいで販売できなかったならば残念。
この分野はロータリーエンジンにぴったりなんだけどな。
軽くて振動が無くて馬力があるのに。
ｙａｈｏｏオークションで、確かロータリーエンジンのチャンソ？が出てたな。
中古でも普通の新品より高かったな。
入札したけど、ずっと上に行っちゃった。
414:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:23:33 MWlO8SAz
>>401
それ、FDじゃなくロードスターの話だ。開発陣（貴島だったかな）が交渉して、
ホンダ側から提供おｋ貰ってたが、マツダがそれを許さなくて消えたっていう。
んでFDの裏話といえばｱﾚだ、リトラ辞めて固定ライトになるっていう話。
MX-6はFDの固定ライト案のデザインだった。
415:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:25:49 F2zwxv/I
今のチェーンソーの振動加速度はかなり低減されている。
416:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:25:55 195KsqpE
>>412
エンジンの振動がロータリーとじゃ違うだろう。
チェンソは振動で白蝋病？になる。
417:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:28:08 MWlO8SAz
>>406
そういやホンダのプレリュードはエンジン斜めに配置してまで、
フェラーリより低いボンネットラインを実現、謳い文句にしてたなｗ
418:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:34:32 F2zwxv/I
>>417
2代目プレリュードはMRフェラーリよりもボンネットが低いとか言っていたね。
419:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:38:38 Ape3Czmq
>>414
リトラじゃないRX-7なんてRX-7じゃない！
420:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:38:53 un5NsScu
なんにせよ40年ぶりのフルモデルチェンジに関われる
マツダの技術者たちはちょっと羨ましい。
421:名刺は切らしておりまして
07/06/24 01:42:18 z6vHfAQr
まてまて、誰がフルモデルチェンジだなどとｸﾏｰ
422:401
07/06/24 01:55:05 JWcCf2Hm
>>414
おお、そうなんだ。これまた失礼。
>>419
リトラは残してほしいけど…
現実無理だよね
売ることも考えなきゃいけないんだから
>>421
正直FDの中に新エンジン積んでくれればOK
って人はいっぱいいそう
423:名刺は切らしておりまして
07/06/24 02:17:20 6N+FxR7m
>>371
挟むんだったら焼きタラコがいいお
424:名刺は切らしておりまして
07/06/24 02:40:15 PYLXsLUg
RX-7、GT-R、スープラとか外国では結構人気あるよね
425:名刺は切らしておりまして
07/06/24 03:04:40 ZycwrBd9
パークウェイ26 ロータリーバスも、復活するんですよね。ﾜｸﾜｸ
426:名刺は切らしておりまして
07/06/24 04:40:37 tajCrXVI
>>366
車同士の衝突はおｋだそうだけど、高層駐車場から落下とか
列車と衝突とか、危ないんじゃないのか？
ガソリンの空燃比って１：１５ぐらいの狭いところだけど、水素は数%から90％以上で
ドッカン。
427:名刺は切らしておりまして
07/06/24 09:50:58 njG7VYeQ
>>411
ラジコンエンジンだと何故かピストンエンジンよりでかいんだよな。
428:名刺は切らしておりまして
07/06/24 10:00:29 tKHAVAUq
だってラジコンエンジンて小さいのは１気筒じゃん
ロータリーエンジンと比べるなら最低２気筒から比べてあげないと酷だ
429:名刺は切らしておりまして
07/06/24 10:33:47 xJyBSKFP
ＲＥファンだけど、ＲＥって原理主義な連中がある事ない事喧伝しちゃってるから、
ここらで一発「冷静なファン」のおいらがＲＥにまつわるウソを暴くぞ
【ロータリーエンジンはハイパワー】
排気量あたりで言えば間違いないが、消費燃料あたりで考えると、むしろ劣悪。
RX-7搭載の13Bなんかは、スカイラインGT-Rのエンジンと実燃費が変わらない
ばかりか、むしろ悪いくらいだった。それでいて馬力もトルクも落ちる。
【ロータリーエンジンは小型軽量】
重量に関しては「どこまでがエンジンか？」が明確でないので避けるが、大きさに
関しては全然小さくはない。特に高さに関してだが、3リッターＶ６エンジンと
ほとんど一緒。バンク角の広がるＶ８や、横に倒せる直４エンジン等とはちょっと
比べられない。RX-7のボンネットは低いが、あれはエンジンでなく車側の努力。
【ロータリー特有の官能的なフィールが・・】
ミネラルウォーターを「官能的」と言える感性の人ならそうなのかも知れないが、
一般的にはフィールを楽しむエンジンではない。レシプロを個性が百花繚乱な
ウイスキーに例えるとすれば、ＲＥはまさに水。
430:名刺は切らしておりまして
07/06/24 10:42:23 Hk38CfM9
冷静なせいかどうかは知らないが、凄い大雑把な事書くなぁ。
431:名刺は切らしておりまして
07/06/24 10:47:47 LpkGSmwo
>>429
ウィスキーを加水するのは邪道だッて言うタイプの人間に見えて仕方がないな。
432:名刺は切らしておりまして
07/06/24 10:48:40 hkiH1ESk
あと、他人の主観について嘘はありえない、つーか現在のテクノロジーでは証明のしようがない。
んで自分の主観で締めてるし。
433:名刺は切らしておりまして
07/06/24 10:57:49 4ZWi3ptn
上二つはまだ良いが、一番下のフィールが云々は主観入りまくり、それを一般的と言い張っている当たりが痛い
434:名刺は切らしておりまして
07/06/24 11:03:28 tKHAVAUq
反論すんあ！１
435:名刺は切らしておりまして
07/06/24 11:11:36 BqLRpZhH
昔はカタログに乗っているエンジンの性能曲線に燃料消費率の項目があった。
ロータリーはFDの13BTで260g/ps/hだった。高回転域では400g/ps/h超え。
GT-Rなんて目じゃない効率の悪さだった。
何かが飛び抜けて優れてるからロータリー搭載車に乗るんじゃないんだよ。
ロータリーだから乗るんだよ。
436:名刺は切らしておりまして
07/06/24 11:21:02 4vfbCM26
RE好きで好きでﾀﾏﾗﾝやつはREの欠点なんか分かってて乗ってるだろ。
「REが良いエンジンだから」好きなんじゃあない、「REだから」好きなんだ
437:名刺は切らしておりまして
07/06/24 11:40:45 tJtUUwBW
>>435
ルマンのやつは高回転域で210g/pshくらいだった。
もちろん排ガス規制もなくて空燃比もちがうけど。
438:名刺は切らしておりまして
07/06/24 12:49:37 oxkTxWNp
４０年ぶりに改良する事で欠点を克服するんだろ？
439:名刺は切らしておりまして
07/06/24 13:30:11 kboQUPRm
RE-fanはちょっと狂っているくらいで丁度良いんだよ。
440:名刺は切らしておりまして
07/06/24 13:32:26 z9CroayS
レシプロエンジンもそろそろ改良したほうがいいんじゃないの？
441:名刺は切らしておりまして
07/06/24 13:41:37 xJyBSKFP
>>439
最近読んだカキコの中で一番心に沁みたw
442:名刺は切らしておりまして
07/06/24 14:07:48 hkiH1ESk
>>438
４０年ぶりに改良する事で乗用車原動機を諦める可能性も否定できんよ。
今現在に無い”何か”が無い限り商業市場から退場させられるのは確定だし。
443:名刺は切らしておりまして
07/06/24 14:11:17 YEfiUQMi
>>440
枯れた技術なんで革命的な新技術はもう出ないだろうな。
それもあって、おりみたいな貧乏人でもクルマ買えるが。
444:名刺は切らしておりまして
07/06/24 14:15:01 351mj7Kr
444なら、フォード、マシダ売却。
445:名刺は切らしておりまして
07/06/24 14:32:02 zOCGJNpg
新しくマツダがREで特許取っても
ドイツ・NSUに持っていかれるの？
446:名刺は切らしておりまして
07/06/24 15:10:59 CguJqm9G
いや ﾝﾀﾞ 特に ｼﾋﾞR 厨の狂いっぷりには負けるよ。
447:名刺は切らしておりまして
07/06/24 15:23:16 wxUqeHsw
>>442
おまい、新型ロータリーのことを快く思ってないだろ
448:名刺は切らしておりまして
07/06/24 15:27:59 z9CroayS
他社のニューエンジンのできばえを見てマネをする
じゃなくて参考にしたほうが開発コストは安くなるしね。
449:名刺は切らしておりまして
07/06/24 15:43:55 ZbhMu9mx
1000なら、バンビーン復活！
450:名刺は切らしておりまして
07/06/24 15:57:57 iSj8ENTn
>>448
開発に伴うリスクが小さくなるんだろ
451:名刺は切らしておりまして
07/06/24 17:21:08 hkiH1ESk
>>447
現状の延長線上で"兆しの見える何か"が無いならば、好き者と開発者の為のｵﾅｰﾆなんだろうと思ってる。
大量な開発費を（残念や不本意ながら）用意・調達できない、且つ40年前から分かってたけどずっとほっぽらかしてたおむすび軽量化も満足に出来なかった会社が、何の指針も兆しも無く40年前に遡って一からやり直すってのはどうなん？ってさ。
「ごめんなさい、やっぱり無理でした」の言い訳を用意したいが為なら阿呆なカネの使い方だろうし、トライ＆エラーでなんとかするぜ！！っていうなら気概は買うがギョウギョウしく言う段階じゃないだろ？って。
バンゲルロータリーの機構自体は面白いと思うし、技術者の頑張りも大好きだし応援もしたいが、寸法見直しがただのマイナーチェンジなら投入するリソースに対して得るものは少ないだろうし、そんなリソースがあるなら将来を見据えた開発に回すべきだと思う。
機構自体の持つ不得手を克服したい、乗用ロータリーを生き延ばしたいって気持ちは買うが、エネルギーの使い方が違ってないか？大丈夫か？、昔と違って見えない未来に開発費を投じるほど余裕のあるご時世じゃないだろ？ってさ。
452:名刺は切らしておりまして
07/06/24 17:24:35 BqLRpZhH
>>451
普通はそうなんだけど、レシプロではフォードの低フリクション技術や燃焼理論を使わせてもらえる
から、他社に大きく後れを取らずにすむ。ロータリーで遊ぶ余裕もないことはない。
453:名刺は切らしておりまして
07/06/24 17:30:20 LbLrgjG0
水素ロータリーだって立派に将来を見据えた開発だと思うし。
オナニーとか軽々しく言うもんじゃない。
454:名刺は切らしておりまして
07/06/24 17:41:38 ojaS5B4/
じゃーマスター○ーション
455:名刺は切らしておりまして
07/06/24 17:43:23 wxUqeHsw
>>457
いまさら40年前にさかのぼろうなんてちゃんちゃらおかしい、
と思うかもしれないが、あわただしかった40年前、やむをえず取った道がやや不適切だったということだ
新型を発表したつうことは、3年位前からやってた試作のテストが完了して、自信ができたからだろ
あとは製造ラインの整備とサプライヤーの資金手当てを残すのみってわけさ
工場出身の社長が目を光らせてるんだから、もう社長は新型に試乗して確認してると思うよ
456:名刺は切らしておりまして
07/06/24 17:46:04 jIY2LjN+
マツダまだロータリーに拘るのかｗｗ
そんな姿勢が素敵
次もロードスター買うよ
457:名刺は切らしておりまして
07/06/24 17:57:44 Ev+aWwz9
警告！不快指数１２０％
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
458:名刺は切らしておりまして
07/06/24 18:10:47 FLiY9wbi
しかし最近のマツダは勢いがいいな
459:名刺は切らしておりまして
07/06/24 18:11:36 JBcRyfo7
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社員だろ？
460:名刺は切らしておりまして
07/06/24 18:12:25 BqLRpZhH
>>459
マツダヲタだろ
461:名刺は切らしておりまして
07/06/24 19:35:32 g+IkLEa+
>>453-454
それはレシプロだろ、と突っ込んでミル。
462:名刺は切らしておりまして
07/06/24 19:41:52 2XDr8fYZ
最近のマツダでおかしいと思うのは
レシプロでも頑張ってるところ
463:名刺は切らしておりまして
07/06/24 19:46:56 N+HdQYX9
13Cになるの？
20Ｃも出して
464:名刺は切らしておりまして
07/06/24 19:57:12 joO1vIER
ロータリーは非力だからな。
運転感は軽自動車と一緒で扱いづらい。
高回転になれば変わるけど疲れる。
465:名刺は切らしておりまして
07/06/24 20:00:16 Ry+GbL/i
>>464
トルクがないからね。
ハイブリでモーターと組み合わせたら最強だと思う。
466:名刺は切らしておりまして
07/06/24 20:06:13 9kwWLeI2
>>414
当時のホンダエンジンって逆回転だから俄に信じがたい。
467:ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ糊
07/06/24 20:16:36 bJQsTXAa
オープンにこのエンジンが載ったら
買い替えます
468:名刺は切らしておりまして
07/06/24 20:46:34 Hk38CfM9
>>466
そ、そうか！
俺達がロドスタだと思っていたものは実はフォークリフトだったんだよー！！（AA略
469:名刺は切らしておりまして
07/06/24 21:07:38 njG7VYeQ
>>443
まだセラミックシリンダーが残ってるぞ
470:名刺は切らしておりまして
07/06/24 21:10:12 xJyBSKFP
>>469
可変圧縮比などもある。まだまだレシプロも進化の度合いは残してる。
471:名刺は切らしておりまして
07/06/24 21:14:30 tajCrXVI
>>461
男の子だなぁ。女子はローターだよ。
472:名刺は切らしておりまして
07/06/24 21:25:20 +1kVYaPY
何故、今からガソリンエンジンを再設計するんだ？
新しいエネルギーに対応したエンジンの設計にお金かければ
よいと思う漏れは浅はかですか？
水素、エタノール、電気、いろいろあるじゃない。。。
473:名刺は切らしておりまして
07/06/24 21:33:05 Hk38CfM9
こういう夢のある少年が年を経てスレて行くのは悲しい事だと思う。
474:名刺は切らしておりまして
07/06/24 21:40:14 wxUqeHsw
>何故、今からガソリンエンジンを再設計するんだ
ガソリンだけと思い込むところが浅はかじゃないかなあ、
それなのに、新型を見たら見たで、
なんじゃコレ、バカにするなー、前のガソリンに戻せー、とわめくだろな
475:名刺は切らしておりまして
07/06/24 22:29:03 njG7VYeQ
>>470
それミラーサイクル。
フリクションロスを５０％まで押さえられたらみんな幸せになれるだろう。
476:名刺は切らしておりまして
07/06/24 22:31:51 kPMvap9A
可変圧縮比がすべてミラーサイクルではない。
サーブのは可変圧縮比だけどミラーではない。
477:名刺は切らしておりまして
07/06/24 22:40:28 xJyBSKFP
>>476
何ィ！サーブって可変圧縮比を実用化してんのか！？
日産もなぁ、林センセに愛想つかされなければ、今頃可変圧縮の市販車が
出てたかも知れないのになぁ。
478:名刺は切らしておりまして
07/06/24 22:48:18 kPMvap9A
>>477
流石に実用化はしていない。
リショルムで過給して過給するときは圧縮比を下げるって奴。
膨張比も下がる。
479:名刺は切らしておりまして
07/06/24 22:50:46 bM/TQ9+R
ヘッドとクランクシャフトの距離を変える奴か
480:名刺は切らしておりまして
07/06/24 23:02:24 njG7VYeQ
>可変圧縮比がすべてミラーサイクルではない。
BMWもバルブトロニックもミラーサイクルじゃないって言ってるけど
『自称』ミラーサイクルじゃないってのが多い気がするのもまた事実。
なにもリショルムコンプ使わないといけないってわけじゃあるまいし。
481:名刺は切らしておりまして
07/06/24 23:16:38 kPMvap9A
URLﾘﾝｸ(www.saab.co.uk)
これがサーブの可変圧縮比エンジン。
482:名刺は切らしておりまして
07/06/24 23:42:42 389LWfy6
URLﾘﾝｸ(car-cm.blog.hobidas.com)
この当時でゼロヨン16.4秒って、凄いんじゃね？
つか、ゼロヨン計測をやっていた事に驚き。
RX-8とタメだったりして・・・
483:名刺は切らしておりまして
07/06/24 23:55:12 EIY8W5bw
もうさ、ロータリーエンジンで軽油燃やせよ・・・
484:名刺は切らしておりまして
07/06/24 23:57:27 tKHAVAUq
>>451
生産設備の更新がしたいんだと思うよお
だって今の設備っておむすびの頂点のあたりに空ける３つの穴を
１モーターをクランクで３つに分けた３主軸ドリルで一気に空けてるんだぜ
刃の摩耗もたいがい一定じゃないのに問答無用で１発加工だぜ
１軸ずれたら皆ずれるし３軸それぞれの相対位置も保証できないんだぜ
おじいちゃんが基礎とベッドの水平調整ボルトを回し回し機械を勘でよじって精度を保ってるんだぜ
穴の位置３点を変更できないから今のサイズのロータしか量産できないんだぜ
研究室レベルでもっと小さい（大きい）ロータのが効率がいいことが分かっても量産ラインに乗せられないんだぜ
485:名刺は切らしておりまして
07/06/25 00:20:28 w2SWwlne
>>483
軽油に最適化されたディーゼルの方が出来が良い悪寒。
486:名刺は切らしておりまして
07/06/25 00:24:29 6gMjYdiW
>>484
つまりそのおじいちゃんがもうすぐ死ぬから、ラインを最新にしましょうかって話だね？
487:名刺は切らしておりまして
07/06/25 00:26:10 VT/1Gs9P
解っていた事とは言え泣ける。
488:名刺は切らしておりまして
07/06/25 00:34:09 am+9xzxO
研究室レベルではアルミ製の軽量ローターも試作されて、高スペックだったが
設備の問題で量産できないからっつって今でも鋳鉄製ローター作ってる会社だぜ
489:名刺は切らしておりまして
07/06/25 00:48:11 fHjsOYWI
アルミは効率がいいってことはないよ。熱膨張率が鉄と異なるから
そのままでは使えないし。技術者も「みなさんアルミを使えと言いますが、」
と、苦笑していた。
490:名刺は切らしておりまして
07/06/25 00:50:23 /kqwyA+2
アルミというか、アルミブロックと言う意味なんじゃねぇの？
マツダのレシプロアルミエンジンは、シリンダだけ鉄だし。
491:名刺は切らしておりまして
07/06/25 02:04:32 DbxtQKZ7
ただエンジンの中で高速回転してる部品だしなローターって
スチールホイールよりアルミホイールが良いように
ローターはアルミ化できるならアルミ化するべき
492:名刺は切らしておりまして
07/06/25 02:13:26 VT/1Gs9P
いや、てっちんは良いよ。
493:名刺は切らしておりまして
07/06/25 02:16:46 6gMjYdiW
膨張率が違うってんならハウジングもアルミにすりゃいいのに。
おにぎりもアルミ合金＋鍛鉄の組み合わせとかで解決できないかね？
494:名刺は切らしておりまして
07/06/25 02:16:46 1le4rbXr
マグネシウムとか、チタンでは、駄目なんですか？
495:名刺は切らしておりまして
07/06/25 02:22:58 5Ba9KTjj
>>482
相当に凄いな。
496:名刺は切らしておりまして
07/06/25 04:33:26 MVuHnaQr
チタンは加工が難しいんじゃないか？
あとマグネシウムは、化学反応しやすく柔らかい
497:名刺は切らしておりまして
07/06/25 04:59:05 Vm0JxGiO
とにかく問題はお金だったって事ですね。
マツダには本当にがんばってほしいす。
498:名刺は切らしておりまして
07/06/25 09:56:31 mh273x+U
>>482
今で言うなら、最新ロードスターに超高回転型のエンジン積んで
シャシーの対応力以上の馬力搾り出しているようなもんだからね。
こういう、耐久性無視のコンセプトがマツダらしい「狂気」って感じがして、
若い人を引き付けるよな。
499:名刺は切らしておりまして
07/06/25 10:23:26 LuOsf8LB
>>491
熱膨張がと言ってるだろ
なんでアルミホイールなんだよ
>>494
スケルトン鋳鉄なら研究はやってたはずだと思ったが。
レシプロでも無理だから更に無理無理だったんだろうな。
500:名刺は切らしておりまして
07/06/25 10:29:06 9YYsLMin
RX-85か。高速では本当に「走るというより飛ぶ感じ」だったな。
501:名刺は切らしておりまして
07/06/25 11:05:29 lhnBMUpD
>>497
金は有限、知恵は無限 みたいなことを社長がいってたな
こういうときこそ、知恵をしぼりだして、鋳鉄ローターを無重力にかえるんだ
502:名刺は切らしておりまして
07/06/25 11:28:33 qTSzzBOm
>>493
ローターハウジングは元々アルミだろ、とつっこんでみる。
膨張率の問題は、ローターがぶっといエキセントリックシャフトを内接しながら
回転してる部分で問題になる。
シャフトが鉄だからローターをアルミにすると、ローターの方が膨張率が大きい
から、ガバガバのユルユルになってしまう筈。
内接部だけ鍛鉄にしても結局アルミ部分との膨張率の違いが出る。だから傾斜
材料とかが出来れば良かったのかもしれんが。
>>496
ソビエト崩壊後に軍需工場で、チタンのスコップを作ってるニュースを見た時、
この工場に格安でチタンローターを作らせればいいのに、と思った事が有りま
した。
503:名刺は切らしておりまして
07/06/25 11:28:47 hwC0l8MH
カネも出来たし、社員やﾊｹｰﾝにくれてやるくらいなら、捨て金になっても構わないので４０年出来なかったことをチャレンジしてみようってところか。
失敗しても最悪現状の手作業で続ければいいし、ディメンジョン変更も可能な自動生産設備が出来たらラッキーだし。
504:名刺は切らしておりまして
07/06/25 11:53:42 VVpgNE+t
Ｒエンジン手作りなんだよなあ。
こないだのNHKの集金促進番組をみてたら美談みたいに扱われていた。
片手で持てるぐらいに小型軽量化して
ハイブリッドの発電用エンジンにしたら？
もうそういう時代でしょう。
505:名刺は切らしておりまして
07/06/25 12:02:36 O3NyhSQw
一度でいいからREの車を持ちたい
506:名刺は切らしておりまして
07/06/25 12:12:25 TTcwu9ES
>>505
最初感動するけど直ぐ飽きるし、飽きるとネガティブな面にむかついてくるよ。
低トルク、極悪燃費にむかむかして２度と乗りたくなくなる。
507:名刺は切らしておりまして
07/06/25 12:26:21 lhnBMUpD
>そのままでは使えないし。技術者も「みなさんアルミを使えと言いますが、」
>と、苦笑していた。
正直、今のロータリーは待ち糊には向かん
なのにこの時期苦笑いできるのは、秘策があるからだろ、それが40年の見直し結果だな
508:名刺は切らしておりまして
07/06/25 12:48:27 3YhhD7M0
清岡純子と聞いて飛んできました。
509:名刺は切らしておりまして
07/06/25 12:51:49 zi8WTUFu
10Aや12Aエンジンをシングルローターにして軽自動車用エンジンに
しようとしていたことも思い出してあげてください。
510:名刺は切らしておりまして
07/06/25 12:59:07 mfxDIpwj
８でもいいからレース活動再開してくれよ
スポーティーを売りにしてるのに公式レースに
ワークス参加してないってどういうことよ。
511:名刺は切らしておりまして
07/06/25 13:11:49 EdhkwCxy
>>503
というよりマツダのレシプロのラインを含めて大改編するとか
DISI(デジー）エンジンと夏に出る新型のデミオのミラーサイクル戦略とともに
ＲＥの開発にやっと出来るって事だな
車体組み立ての宇品でさえあの与太の張さんが
見学してぶっ飛んだらしいからな。
フォードは更にマツダの関係を強化して、
ボルボやアストン、ジャガーを切り捨てるって事は・・・。
フォードもハイドロゲンＲＥとともに覚悟を決めたって事だな
512:名刺は切らしておりまして
07/06/25 13:29:23 lhnBMUpD
この40年間、REにかかわりとこだわりのある人もまだ多いだろうに
ここで一から見直しとは、過去のしがらみを解き放って
鋳鉄ローターをアルミ並にするマジックを会得したということか、諸先輩様おつかれさま。
513:名刺は切らしておりまして
07/06/25 13:30:01 kOO2m//2
３年後が楽しみだな。
514:名刺は切らしておりまして
07/06/25 13:37:02 zYNrBqqX
是非、車輪に内蔵して下さい
515:名刺は切らしておりまして
07/06/25 13:59:37 QPeB66V0
昔、カペラ ロータリーを知り合いが乗って居たが低速のトルクなし
燃費が悪すぎガソリンと軽油を混ぜて使用していた
次世代のロータリーは低速トルクもある３ロータリーにして欲しい
燃費が悪いのはどうしても高回転を使うから
516:名刺は切らしておりまして
07/06/25 14:07:18 uhlagODn
おにぎりって4角形とか6角形じゃだめなの？
517:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:01:54 lhnBMUpD
カペラやルーチェに次々とREが載せられ、ロータリーゼーションが・・・、というのを聞いて、
これでは、地元広島や全国のMAZDA愛好者はガソリン代で疲弊するではないか、
と、子供心におもったものだ。
あれからｎ十年、遅蒔きながらレネシスになって、やっとREのなんたるかが見えてきたということかな
518:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:14:24 I7pfzxxB
コスモ復活してくれ
519:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:23:08 FXDoXLdd
カペラロータリーよりグランドファミリアの方が酷かった。
520:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:25:23 6gMjYdiW
>>516
トロコイド曲線で描けてかつ 吸気ー圧縮ー燃焼ー排気 行程の循環ができて
かつ軸回転が取り出せるものじゃないといけない。
６角おむすびだと一つのハウジングで二カ所同時に燃焼できそうだけど
逆に全体ブロックがデカそう。
521:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:30:15 s4QM4lN+
>>519
グランドファミリアはサバンナ（RX-3）のレシプロエンジン版でしょ。
ファミリアプレストの間違いでは？
522:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:43:36 lhnBMUpD
>>521
ファミリアシリーズは10Aだったとおもうから、そのサバンナシリーズの12A？をいいたいんでないの
ともあれMAZDAは、ユーザーにも車両代＋ガス代でたいへんお世話になったわけだ
新型ロータリーは、そういう意味でもデキが問われるな
523:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:46:12 wmOFmTWq
灯油100パーセントを燃料にすれば爆発的に売れそうだ。
524:名刺は切らしておりまして
07/06/25 15:49:33 uhlagODn
>>520
なるほど。アホな質問にもかかわらず丁寧に答えてくれてありがとう。
525:名刺は切らしておりまして
07/06/25 16:02:03 MYYNphY9
なんだかんだと言ってもオマエラロータリーエンジンが好きなんだな。。。。。
そんな俺の愛車は91年式のイエローFDだぜ！
今じゃ、全く見かけないな。黄色はw
526:名刺は切らしておりまして
07/06/25 16:04:40 7bBIjoQ4
>>525
NTT西日本のコマーシャルカーは黄色のFDだったな。
527:名刺は切らしておりまして
07/06/25 16:18:43 JVvzGrBg
ロリータが大好きだ
528:名刺は切らしておりまして
07/06/25 16:21:45 FXDoXLdd
>>521
そのレシプロが出来悪すぎだった。
529:名刺は切らしておりまして
07/06/25 16:29:10 r8J4Nctn
>525
永遠の憧れだ＞黄色いFD
黄色い8もなかなかかっこいいね。
黒RII→赤R と乗り継いだおいら。
530:名刺は切らしておりまして
07/06/25 17:07:37 s4QM4lN+
>>528
成る程。サバンナも当初の10Aモデルはパワーが大した事ないと言われ、
それじゃあと12Aを積んだらスゴイスゴイと騒いでくれたが実はシャシーが
パワー負けしてアレだったと聞くしナー。まあ黎明期のナニという所？
531:名刺は切らしておりまして
07/06/25 17:28:51 hwC0l8MH
＞フォードもハイドロゲンＲＥとともに覚悟を決めたって事だな
水素はただの見せ技術で、本命はバイオＲＥだったりして。
532:名刺は切らしておりまして
07/06/25 17:53:43 lhnBMUpD
燃料電池車が遠のいた分、水素ロータリーが現実味を帯びるね
日本では毎年自動車700万台の副生水素ができてて、一部は捨てられてるそうだ、もったいない
ロータリーなら、その不純物混じりの水素で、苦もなく走るからね
533:名刺は切らしておりまして
07/06/25 17:56:17 ksj6L7DL
>>532
熱効率が低すぎて、今のハイドロジェンREみたいにバイフューエルじゃないと使い物にならないけどね。
534:名刺は切らしておりまして
07/06/25 18:04:12 S7wwKBnp
ＲＸ７とＲＸ８の中間車種で
ＲＸ７８を造ってほすい
535:名刺は切らしておりまして
07/06/25 18:08:44 mh273x+U
>>534
宇宙ステーションが先だな・・・
536:名刺は切らしておりまして
07/06/25 18:13:15 lhnBMUpD
>>533
おお、そのことよ
新型ロータリーは、水素適性はどうなるんじゃろう
537:名刺は切らしておりまして
07/06/25 18:23:12 hLMjpOBx
>>400
水平対向6気筒でもバランスしてるの3次の振動までだったはず
本当の完全バランスはクランク-スライダ機構のレシプロエンジンでは存在しない
3次までバランスしていたら他の要因の振動の方が大きいだろうけど
538:名刺は切らしておりまして
07/06/25 18:43:29 wSfKUOGD
とんでもないシロモノ が出来そうな悪寒。材料強度、資材加工技術の進歩の成果が期待できる、
539:名刺は切らしておりまして
07/06/25 18:47:25 go4Ieago
>>538
プロパンＲＥ
メタンＲＥ
キムチＲＥ
人糞ＲＥ
540:名刺は切らしておりまして
07/06/25 21:03:23 rrwHWDWh
>>508
それはロータリーじゃなくてｒｙ
541:名刺は切らしておりまして
07/06/25 21:14:40 EdhkwCxy
>>528
>>530
お前ら
勘違いしておる
サバンナＲＸ-3の場合は
仕方なくリーフスプリングにしたんだと
カペラの4リンクをＲＸ－３につけるとガソリンタンクがデフに押しつぶされて
後方衝突（オカマ事故）の時の安全基準（北米輸出）持たないので仕方なくだと
だからマツダも箱スカと遣り合っていた時に困ってワッツリンクが出来た
それが初代のＲＸ-７の足回りになったのです。
(参考ソースJSAEとモーターファンダイアリーより)
モーターファンダイアリー1名車を作った人達 1～25回
ロータリー
URLﾘﾝｸ(www.motorfan.jp)
ＪＳＡＥ
自動車技術を築いたリーディング・エンジニア
URLﾘﾝｸ(www.jsae.or.jp)
542:名刺は切らしておりまして
07/06/25 21:30:32 eZdtqa6c
なまごみＲＥ、、、
冗談はさておき、インフラや保管や安全性や見劣り著しく爆発力の無さなど問題過多な水素で妄想するよりは化石燃料＋別モノってアプローチはありなのかもしれんね。
543:名刺は切らしておりまして
07/06/25 21:37:50 viF03lrv
まぁ、それでも、当時のロータリー勢が直線番長だったことに変わりは無いんですよね。
スカＧをコーナーで抑えないと勝てなかったし、ワッツリンク止まりなのも衝突安全性の制約だった。
544:名刺は切らしておりまして
07/06/25 22:21:29 dcN0tdyQ
市販車での「鉄っチンおむすびアンコ抜き」は、なんで満足に出来なかったの？
545:名刺は切らしておりまして
07/06/25 22:26:10 atzYFLZO
RX-7とRX-8って写真でみると時々薄すぎというか、ペラっとして見えるのに
実際にみるとものすごくかっこよく見えるのは何故なんだぜ？
うちのゼミの教授ロータリーオタでびっくりしたわ・・今日
546:名刺は切らしておりまして
07/06/25 22:43:47 VT/1Gs9P
車好きでもないのにミーハーな人間が飛びつくと>>506みたいになるのはありそうだ。
547:名刺は切らしておりまして
07/06/25 22:51:08 eZdtqa6c
>>546
味付けの奇異なレシプロでも同じでさぁね。
最近は違うのかな？
548:名刺は切らしておりまして
07/06/25 23:23:38 BnBg/WQo
>>545
ツダ車って全体的に写真写り悪い傾向にあると思う。RX-8とかは顕著。
549:名刺は切らしておりまして
07/06/25 23:29:05 4Kzvqy23
>>542
天然ガス＋糞尿メタンは実現してるぞ。
メタン率５０％以下でも回るらしい。
550:名刺は切らしておりまして
07/06/25 23:32:05 C6oBiMb3
BDファミリアみたいな車、また売ってくれないかなぁ…
551:名刺は切らしておりまして
07/06/26 00:44:15 u2kWPxDJ
>>502
ブリヂストンサイクルの自転車のフレームの組み方で
パイプを溶接で組み立てるんでなくて、パイプを鋳型に組み込んで
接合部にアルミを溶射して成形する手法があるそうなんだけど
その手法みたいに、エキセントリックシャフトと接する内側の部品を鋳鉄で作っておいて
その周りをアルミ鋳造で作ってはどうかとか考えた
鉄の部分をただのスリーブじゃなくてフィンの立った形状にしとけば境界での剥離とかも起きずに何とかなるんじゃね？
552:名刺は切らしておりまして
07/06/26 02:13:52 ltwNxkLS
標準でレギュラーガソリン仕様にすべし。
553:名刺は切らしておりまして
07/06/26 07:59:34 sgSIW+n7
いや、13B でも燃調レベルでレギュラー対応出来るだろ。
554:名刺は切らしておりまして
07/06/26 08:32:05 NHL27o62
ＲＸ－７のカタログには「レギュラーでも走ります。ただし最高出力が若干低下します」とあるから
別に自主的レギュラー仕様は問題ないぞ。
インプのＷＲＸとかは「ハイオクオンリー。レギュラー入れると壊れる！」なんて書いてあったな。
555:名刺は切らしておりまして
07/06/26 08:37:59 UmFmKMf1
>>553
今は無理だね
むしろレギュラーにしたいなら
＃直噴（パイロット噴射層状燃焼と）吸排気コンビポートのＮＡか、#＋過給機＋ハイブリッドにする
この場合は吸気と圧縮行程のロスをなくす為に可変気筒と高膨張比サイクルを入れるエンジンにする為に
ローターの形状とハウジングの形状も換えんと・・。
特に燃焼室の改良と点火プラグ周辺の改良です
>>551
アルミは熱膨張するぞ!!
556:名刺は切らしておりまして
07/06/26 09:23:14 bTpGkD7q
膨らんでもロータ－ハウジング間のクリアランスが減るだけで問題ない
ギアとベアリングだけしっかり作っとけばいいねん
557:名刺は切らしておりまして
07/06/26 10:00:01 laLwaRJM
>>529
黄色8乗ってるけど、台数少ないからものすっごく目立つよ。
558:名刺は切らしておりまして
07/06/26 10:26:01 sgSIW+n7
8 は「ハイオク推奨、レギュラー可」だが。
559:名刺は切らしておりまして
07/06/26 11:04:16 ExlMQuep
>>555
>この場合は吸気と圧縮行程のロスをなくす為に可変気筒と高膨張比サイクルを入れるエンジンにする為に
ローターの形状とハウジングの形状も換えんと・・。
可変気筒と高膨張比サイクルを入れるエンジンなんて、ロータリーでは出来無い！
レシプロなら、燃焼室にバルブがあるが、ロータリーは無いし付ける事は難しい
もし取り付けても、ローターとローターハウジングから、ガス漏れを起してしまう
ロータリーでは無理！
560:名刺は切らしておりまして
07/06/26 11:47:27 goFTI6BZ
アルミと鉄をくっつける技術が、マツダはかなり優秀だから、
エンジンのアルミ化は進むだろうな。
ガワとかは、コスワース鋳造になるんじゃね？
561:名刺は切らしておりまして
07/06/26 12:08:04 z8QiS276
>>559
高膨張比サイクルは、ロータリーの場合サイドポートの面積を可変にする。
6PIって段階変化技術は実用化されてた。
連続可変化できれば、高膨張比サイクルもできる。
562:名刺は切らしておりまして
07/06/26 12:17:22 KUYzlNC/
6サイクル化すると燃費は改善できないもんかな？
563:名刺は切らしておりまして
07/06/26 13:45:30 1rfkeE7N
>>556
ローターには大きな力学的ストレスがかかってるから、膨張率の違う鉄と
アルミの境目なんか、それでなくても膨張率の差で応力がかかってるから、
あっというまに剥離してしまいそうだ。
因みに、確かローターハウジングは内接部分はアルミ以外（鉄製？）で、
それをハウジング用鋳型に入れてから溶融アルミを注いで作ってたと思う。
アルミとの接合部分はギザギザな状態にしてた筈。
ハウジングの方でもアルミと鉄の接合部は膨張率の差がでるが、鉄の方が
遥かに薄いし、力学的応力も接合部を剥離する方向には働きにくいから
モーマンタイみたいだが。
564:名刺は切らしておりまして
07/06/26 13:51:22 bsHL/Zd1
オールアルミがそんなに難しいのか・・・。
565:名刺は切らしておりまして
07/06/26 13:56:19 goFTI6BZ
>>563
摩擦攪拌溶接ってのは、そういう場所にこそイカされるのでは？
傾斜素材の様な特性になるんじゃなかってっけ？
566:名刺は切らしておりまして
07/06/26 14:02:10 EN5LusPZ
>>564
オールアルミよりカーボンローターの方がまだ楽だろ。
鉄の部分は絶対必要なのに、アルミとの熱膨張率が違いすぎる。
567:名刺は切らしておりまして
07/06/26 14:02:24 kLOvRyY8
>>554
レギュラー用の点火タイミングを持ってる車種は壊れない
ハイオクだけに圧縮比上げてる車種にハイオク用で点火すると
ノッキングでエンジン壊れる。
兼用できる車種は
ノックセンサーでノッキングを感知すると
ある程度は点火タイミングを遅らせるが。
トヨタスプリンターのスポーティグレードにも
ハイオク専用車が有った。
568:名刺は切らしておりまして
07/06/26 14:17:32 ktddAGxo
よくわからんけど、ハウジングを、アペックスシールと同じ材質で造ったらどーよ？
569:名刺は切らしておりまして
07/06/26 14:19:46 Qi2Z/U9Z
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓
＞国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国
＞教会に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
570:名刺は切らしておりまして
07/06/26 15:03:33 ZHz+TCxs
まぁ 潰れないくらいに頑張れよｗ
571:名刺は切らしておりまして
07/06/26 15:05:13 bQk2PUjW
>568
形を維持することが難しいかな。
>566
カーボンローターを量産する方がむずいと思うが・・・
歯面強度が持てば、アルミ化の方がまだ簡単・・・
もっとも、鉄というか鋼であるないととても持たない。
>565
繋げるだけでいいなら摩擦攪拌溶接で異種材を繋げられるけど、
まずローターの形状からして、摩擦面とそこに圧力かけるかが
難しいでは。
572:名刺は切らしておりまして
07/06/26 17:59:12 yIR29WQg
ローターが鉄製のままでも、最新の技術なら何とか高強度なモノも作れると思うのだが、どうなんだろう？
とりあえずコストは後回しにして、下記の様な鉄粉から鍛造してみて欲しいなあ。
URLﾘﾝｸ(www.kobelco.co.jp)
｜大型の高密度・高強度部品が容易に製造できます。
573:名刺は切らしておりまして
07/06/26 18:46:02 KUYzlNC/
新日鉄に熱膨張の少ない鋼材を提供してもらおう。
574:名刺は切らしておりまして
07/06/26 19:00:53 ktddAGxo
ホンダが、繊維質の何かを含んだコンロッドを開発して、
それをフェラーリに技術提供みたいな話があったと思うが、（うろおぼえ）
引張り強度が上がるだけで、ローター軽量化には使えませぬのかのお、
575:名刺は切らしておりまして
07/06/26 19:22:28 PNM9RoSJ
まだ……造ってくれるというのか
感謝！！
576:名刺は切らしておりまして
07/06/26 20:57:57 vPeLABT3
気筒停止ならぬローター停止は？
577:名刺は切らしておりまして
07/06/26 21:01:11 hAdEzOle
>>576
マルチローター且つ偏心シャフトにクラッチ入れるの？？？
578:名刺は切らしておりまして
07/06/26 21:27:21 sIU5M+XZ
>>502
鉄スリーブアルミピストンのエンジンはあるのに
なんでロータリーでは出来ないの？
579:名刺は切らしておりまして
07/06/26 22:11:18 ANHys/aG
>>577
吸気ポートと排気ポートを塞ぐ。
580:名刺は切らしておりまして
07/06/26 22:38:42 Ir/0Wmgd
>>579
素敵すぎる。。。
581:名刺は切らしておりまして
07/06/26 23:12:36 ANHys/aG
>>580
実際にマツダは20年以上前に試してみたとのこと。燃費はほとんど変わらなかったとのこと。
他社の気筒休止も吸気ポートと排気ポートを塞ぐという点では同じ。
何で塞ぐかが違うだけ。
582:名刺は切らしておりまして
07/06/26 23:15:22 vPeLABT3
電子制御スロットルならアイドリング以外でも祈祷休止で走れる
583:名刺は切らしておりまして
07/06/26 23:53:23 sgSIW+n7
もともとエンブレ弱いエンジンなんだから、レシプロ並みのエンブレ利かせて
るようなふりして回生ブレーキで回収すれば結構効率良さそうな。
584:名刺は切らしておりまして
07/06/27 00:02:39 0Q/pHUaD
可変気筒でも燃費変わらないって不思議だな
燃料噴射単純に半分になるだろうに…
585:名刺は切らしておりまして
07/06/27 00:07:20 G65DDDsj
>>584
死んだ方も回すのにロスがあるんでねえか？
つーか、排気も吸気も全開にするんじゃないの？
586:名刺は切らしておりまして
07/06/27 00:20:28 DCQTrWr5
>>583
エンブレ弱いって、本当に乗ったことあるん？
587:名刺は切らしておりまして
07/06/27 00:31:43 lvL/lA8s
>>586
あるっつーか 8 乗ってますが?
588:名刺は切らしておりまして
07/06/27 00:46:02 wvG2zQZl
>>578
>>563 に書いてある様に、ローターハウジングはそうなってる。
↓ところで、こんなサイトが有りました。
URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
うーーーん、折角だからチタン製ローターを削り出しで試作してくれないかな～。
589:名刺は切らしておりまして
07/06/27 00:49:57 wvG2zQZl
>>563
こっちに開発者の話で、ローター内接部が鉄である事が書かれてました。
URLﾘﾝｸ(j09g.cside5.com)
｜―材質の面では？
｜田所：１３Ｇでは、サイド・ハウジングの間にはさんでいる板もアルミにしてセラミック溶接しましたけど、
｜２０Ｂではそこまではやってません。ローター・ハウジングはアルミですが、内側だけ鉄を張り付けるやり方
｜をしています。
590:名刺は切らしておりまして
07/06/27 01:39:07 kScx4njh
きたああああああああああああああああああああああああああああああ（・∀・）
マツダがんばれ！！！！
591:名刺は切らしておりまして
07/06/27 08:13:38 WedUR/0A
>>586
こんなんで強いと思ってるんなら、手近なGT-Rとか果てはポルシェとか
乗ってみる事を勧める。今なら2.5リッターのボクスターが安いから。
592:名刺は切らしておりまして
07/06/27 08:25:08 V2wZdUD5
エンブレ弱いだろ。
SA、FC、FDと乗ったが、レシプロよりエンブレは利かんよ。
ちなみに、四駆のエンブレが一番強力だった。
593:名刺は切らしておりまして
07/06/27 08:58:01 0UPzJtoQ
レーサーがレース用のロータリーエンジンのエンジンブレーキについての表現だと、
2stよりはずっと強くて4st的だけど、2ローターだと如実に弱いって言ってるよね。
4ローターだと、かなり4stに近いエンジンブレーキの強さだとも言ってるけど。
やっぱ2ローターじゃ、4stとは全然違う、エンジンブレーキの弱さが有るんじゃないかなあ？
594:名刺は切らしておりまして
07/06/27 09:16:13 R+VCzz1z
ロータリーエンジンのローターとハウジングって
レシプロエンジンと違って押し出し成形で基本形状作れそうだよな
すげー安く量産できそう金太郎あめみたいに
595:名刺は切らしておりまして
07/06/27 09:51:33 HImQX2xB
エンブレが弱い＝ポンピングロスやフリクションロスが少ないということ。
燃焼の悪いロータリーの取り柄の部分として喜ぶどころか、反発する
香具師がいることに驚き。
596:名刺は切らしておりまして
07/06/27 10:28:40 WedUR/0A
>>593
レーシングエンジンなんて乗った事もないので4ローターは想像でしか
語れないけど、寺田陽次郎とかが「他車よりもだいぶ手前からアクセル抜いて
滑走できるので、その分燃費が節約できる」というテクをコメントしてるので、
やっぱりエンブレは悪いんだと思うが。
597:名刺は切らしておりまして
07/06/27 11:02:33 DZeYRBr1
ここはチタン行っちゃうべきじゃね？
超高級チタン製ロータリーエンジン。
どうせロータリーエンジンとか趣味の世界だし、金に糸目をつける必要は無い。
598:名刺は切らしておりまして
07/06/27 11:10:48 2lam1Q0x
>>595
クソ重い鉄製ローターの慣性力が一番の原因だと思う。
エンブレの利きの一番の要因は、アクセルoffによる吸気抵抗の筈だし。
>>597
ローター以外をチタンにする意味は殆ど無いから、まずはローターだけ特注で
チタン製にすればオケだろ。
599:名刺は切らしておりまして
07/06/27 11:11:50 SgaDds7m
>>595
キノコ型バルブが使えない、スライドバルブの2ｓｔやロータリーには
仕方の無いこと。
600:名刺は切らしておりまして
07/06/27 11:23:15 mbMm8ZI0
ＲＥの潤滑ってどうしてんだ？2stと同じでオイルを一緒に燃やしてるの？
601:名刺は切らしておりまして
07/06/27 11:31:22 HImQX2xB
>>598
慣性モーメントの影響なんて、フリクションロスの前には小さい。
602:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:03:43 5Sak8Z6P
皆、勝手なこと書き込んでるけど、
できるならやってるっての。
素材を鉄からアルミやらに変えたら
今以上に圧縮落ちやすくなるのは確実。
それに４０年もぼったくってたって言うけど、
これをぼったくりって言うならそうなんだろうね。
でも、好きなユーザーはきっとそんなこと思わないだろう。
このフィーリングを買ってるんだから。
それに製造工程装置の設定にお金かかるから今までできなかったんだろう。
後、水素化は確実だけど、
このままいけば将来他社に負けるのは確実。
今の時点では水素になっても燃費が悪いのは一緒。
先のモーターショーでの燃費発表はガソリンと併用した数値。
今の時点で生産コストが異常に安いことでのんびりしてると
ホンダやトヨタが開発に成功した時には企業力に負けてしまう。
ここでまた踏ん張ればまだわからないけど。
603:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:05:27 GPrECf1P
どうせ軽には積まれない
604:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:14:13 ukztTyYJ
スムーズに回るって事は、エンブレが効き難いってことデソ。
レシプロは、往復運動だし。
4ｓｔと2ｓｔの関係と、ごった煮してないかい。
605:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:24:22 ukztTyYJ
！ 給排気バルブが無いトコは、2ｓｔ≒ロータリーでした。
あとは、プロにお任せいたしまする。
連スマン。
606:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:24:44 xsSL2639
なんでエンブレの話しで、圧縮比が出てこないの？
607:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:37:43 L+IJpybz
逆に考えるんだ。エンブレが弱いなら、擬似的にエンブレをつくればいいじゃないか。回生ブレーキで
ドライバーの好みで擬似エンブレの強度を変えられるし。
608:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:43:13 UJFl0bcT
カン高い排気音でﾊﾟｲｰﾝﾊﾟｲｰﾝ
609:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:45:42 X+GfmdVE
素人をたぶらかして大もうけしやがって、どこのメーカだ。
この際だからもう１度フロンガスを使おうじゃないか。
だいたい紫外線はこのようなガスを分解するんだそれを分解するに
消費されて地上にとどかない。もしオゾンがなくなるとすぐオゾンは
自動で生産されるのだ紫外線で生産されるんだつまりオゾンなんぞが
宇宙船防備に働いてるわけでもない。世界的規模の陰謀だろう
博士号をとるにもう取る論文を書けるようなものがいないから捏造してるんだ
それで世界博士連合化なんか知らないが自分らの莫大な利権を将来に渡り
確定するのにフロンをオゾン層の最大の原因に仕立て上げたんだろう
多分このフロンだけで一般人の５倍の高給取りが世界で１０万人以上食いつないだんだろう
集まっては会議会議で世界中を回り飲み食い遊びまくったんだろうな。
政治化にはどうにもならん文科系じゃさっぱりだろう。相手が博士号を持ってロバ
反撃できるはずが無い。
ＮＨＫも悪すぎるオゾンホールが１年中南極大陸より大きいかのように
データーは書き換えないけど放送操作するんだなこのテレビ局は
博士連盟に弱みか何かあるのかそれともメーカーから賄賂をいただいてるものがいるかだな
いただけない。１年のほんのしばらくの間なのに。１度もそのことを報道したことがない。
これは重大な裏切り行為だ。２チャンネルを知らなかったからこのことを
いえなかったなー。日本中でエアコンは３倍以上冷蔵庫も３倍以上車のエアコンも３倍以上
馬鹿高いものを買わされる羽目になりしかも家電リサイクル法で今でも苦しまされてる。
車の解体料金まで取られる。
そのころから自浄浄化作用のことは言われてきたおいらなどは真っ先に唱えた。
それを今後やめても５０年は消えないと騒ぐは騒ぐで困るのがフロンでも
温暖化でも責任を取る学者が無い。無名なのだそれに何十兆円もの資金が食われちゃうんだ
ばかなはなしがない。
610:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:55:13 hcbgJzdg
昔の事ですまんがサバンナ、カペラ ロータリーのエンジンブレーキは利かないのは確か
ロータリーの特性 一番いいのがＡＴとの組み合わせがベスト
低回転のトルク不足と燃費の悪さ 購入意欲の沸く車が無いのが難点か
アテンザあたりに乗せたら３ローター６ＡＴ位で
611:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:55:43 2Cx6+reV
テスラロードスター知らないの？
612:名刺は切らしておりまして
07/06/27 12:57:49 cFNrWe1W
もうﾛｰﾀﾘｰは時代が要求してないよ
作り続ける事に意義はあるかもしれないけど金にはならん
613:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:08:40 wucjlPoY
>>612
水素
614:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:16:55 zKyp8J4w
40年ぶりに1から設計しなおすつうことは、新規ロータリーの登場に等しい
それを見てからグダグダいえ
615:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:18:56 D5HOrNe6
たぶん、最初から水素ロータリーを見据えた設計にするんだろうなぁ。
616:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:31:09 ZGnlI+Z7
>>612
ガスコージェネにはマツダのロータリー技術を使ってるよ。
小型軽量低振動でレシプロより設置しやすい。
URLﾘﾝｸ(www.energia.co.jp)
車に乗せるなら、ロータリー+電気モーターの組み合わせは相性イイと
思うけどね。トルクの弱さも克服できるし。
e-4WDと組み合わせるのも面白そうだが。
マツダは、新型作ったら排気量換算を変えてもらえよ！
ロータリー係数1.5がないだけでどれだけ売りやすくなると思うけどね。
617:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:35:40 cFNrWe1W
>>613
わざわざﾛｰﾀﾘｰでやる利点があるの？
燃費が改善されて出力そのまま燃費リッター20キロとかなら価値はかなり出る
まぁ期待しよう
618:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:43:33 zKyp8J4w
>>617
あのﾏﾙｲ社長もフォードの現社長も、顔とはウラハラに経営にかけては冷たい人間だ。
利点がなかったら、GOサインなんか出すもんか。
619:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:52:00 D5HOrNe6
>>617
ガソリンより良くなるのは、無理ｗ
燃料から得られるエネルギーの総量は一定だし。
620:名刺は切らしておりまして
07/06/27 13:59:43 U29FEAK+
>>617
ロータリーは普通のレシプロに比べると幅広い燃料に対応できるらしい
オイルショック時には灯油混ぜて走ったりしてたらしいし
621:名刺は切らしておりまして
07/06/27 14:14:46 zKyp8J4w
>>617
8なみの2.6Lレシプロで燃費リッター20キロなんてできりゃ、世界中のレシプロ会社が苦労せんわ
622:名刺は切らしておりまして
07/06/27 14:21:43 C/Y8w9y4
ハイブリッドと相性良いと思うんだよな、ロータリーって
623:名刺は切らしておりまして
07/06/27 15:40:06 BFB2tINy
おまえら、エンブレがそんなに好きなのか？
624:名刺は切らしておりまして
07/06/27 15:47:02 wucjlPoY
>>617
> >>613
> わざわざﾛｰﾀﾘｰでやる利点があるの？
副製水素の使えない水素燃料電池はほぼお蔵入り
レシプロの水素エンジンは吸気行程で引火しやすい
燃焼室と吸気室が完全に分離されているロータリーでは大丈夫
625:名刺は切らしておりまして
07/06/27 16:32:24 6LUv4iWy
>>613
化石燃料でないって事以外はメリットは相当に薄い。むしろデメリットを考えると。。。
別の燃焼物も見据えた技術研究って要素のほうが大きいだろ。
626:名刺は切らしておりまして
07/06/27 16:37:46 D5HOrNe6
>>625
天然ガスロータリーとか、基本的に燃える物なら何でもおｋ。
燃料を途中で変えられるのも。使い方によってはメリットになるだろうな。
627:名刺は切らしておりまして
07/06/27 18:14:21 WedUR/0A
>>610
ホント、俺もそう思う（カペラとか乗った事ないけどさ）。
トルコンＡＴとロータリーは相性いいよ絶対。
本当だったらコスモみたいな、今で言うレクサスSCみたいな車こそ
ロータリーが似合う。ゆったりまったり流す感じの・・・
628:名刺は切らしておりまして
07/06/27 18:14:45 rDIXQF8E
強いエンブレは何処で買えますかね？
629:名刺は切らしておりまして
07/06/27 18:31:04 WedUR/0A
>>628
上でも書いたが、ポルシェボクスターはＡＴでも強烈。
200km/h→クリープ速度までが、ブレーキなしでも体感的には
30秒くらい（もちろん測ってないけど）。
630:名刺は切らしておりまして
07/06/27 18:44:19 R+VCzz1z
>>602
いや、だから、今までやれなかったことをやりたいからお金を集め始めたんでしょ
それがアルミかどうかは知らんけどさ
631:名刺は切らしておりまして
07/06/27 18:49:46 HImQX2xB
>>624
副成水素利用はすでに技術的に確立されている。ネタが古いよ。
632:名刺は切らしておりまして
07/06/27 18:53:19 XTvxIDM5
>>628
リターダを付けるとか。
633:529
07/06/27 19:03:32 Kpf16Wvl
>557
ええなぁ・・・
黄色いFD乗りたい・・・
634:名刺は切らしておりまして
07/06/27 20:16:05 zoxmTW/7
この変更で燃費２０ｋｍ/ｌなんていったら良いな
635:名刺は切らしておりまして
07/06/27 20:22:41 zKyp8J4w
>>634
だといいな、世界の自動車会社はマツダ１社になるからな
636:名刺は切らしておりまして
07/06/27 21:13:10 BFB2tINy
>>635
弱体化したフォードをトヨタが買収。間接的にマツダを傘下に入れるヨタえもん。
637:名刺は切らしておりまして
07/06/27 22:15:49 K/4hpK7m
>>628
なんだかエンブレの効き具合を気にする人がたまにいるけど、なんで？
638:名刺は切らしておりまして
07/06/27 22:25:38 zKyp8J4w
オプションならいらないが、
標準で付いてくるんなら、なんでもかんでもくっついてるほうが好きなんじゃね
639:名刺は切らしておりまして
07/06/27 22:42:29 fPgHkkyF
>>637
絶好の突っ込みどころだと思ってるのか、
エンジンブレーキが効かずにオカマ掘った事を逆恨みしてるか、
特性に合わせた運転ができませんって自慢したいのか、
エンジンブレーキの甘い自動車は自動車にあらず！！みたいなストイックな気質だとか、
いろいろあるんじゃないの？
640:名刺は切らしておりまして
07/06/27 22:43:16 C/Y8w9y4
エンジンブレーキがガソリンスタンドで売っているのを知らない馬鹿だろ。
641:名刺は切らしておりまして
07/06/27 22:51:04 G65DDDsj
>>640
頼む！！おしえてクレ！！
642:名刺は切らしておりまして
07/06/27 22:55:36 zKyp8J4w
エンジンブレーキが効いたら、ブレーキランプも点灯するとおもってるやつ。
643:名刺は切らしておりまして
07/06/27 22:56:46 C/Y8w9y4
>>641
箱根に行った時エンジンブレーキを使えって看板がたくさんあったから
ふもとのガソリンスタンドで、エンジンブレーキありますかって聞いたんだよ
そしたら、うちじゃ扱ってないですねぇ、よそで聞いて見てくださいって言われたんだよ
だから、地元のガソリンスタンドでくれって言ったら、エンジンルームをごしょごしょしてから、
付けときましたよ、いつもひいきにしてもらってますので特別にサービスしときますだって
何でも、下り坂の時や停止する前に低めのギヤに入れてアクセルを完全にオフにすると
効く様になる装置らしい
644:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:01:58 G65DDDsj
>>643
期待してスマンかった。。。
申し訳ない。。。
645:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:26:16 pahqPHq+
何で水素を燃焼させようなんて考えるのかが分からん。
燃料電池で使った方が効率良いのに。
646:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:30:47 zKyp8J4w
前のクルマの排ガス嗅ぎながら走るのが趣味なやつらだろ、エンブレ気にするのは・・・ゲホゲホ
647:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:31:59 G65DDDsj
> 燃料電池で使った方が効率良いのに。
あの、ロータリーはどちらにございますでしょうか？？？
648:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:35:05 EvpVnn0c
>>647
モーターで回せばいいだけのこと
649:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:45:52 LQvaV0k8
>>648
「王様はハダカだ」ということ言わないようみんなして配慮し６００も続けてきたスレを終わらす気ですかっ！
650:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:51:25 zKyp8J4w
＞燃料電池で使った方が効率良いのに。
ヨタのエンジン技術者もそういってたらしいが、化学を知らんやつらは純粋だなあ
この世の中に、燃料電池に使える純粋な水素なんて、事実上存在しないことさえ知らんらしい
651:名刺は切らしておりまして
07/06/27 23:59:35 EvpVnn0c
>>649
違うよ、モーターでロータリーエンジン回せばいいじゃん
652:名刺は切らしておりまして
07/06/28 00:17:11 2vJ+K5Eu
いいからさっさと水素ロータリー車発売しろよ。
653:名刺は切らしておりまして
07/06/28 00:27:47 DtOVFgQV
いっそローターに磁石、ハウジングにコイルつけてローターを電気で回せばいいんじゃね？
654:名刺は切らしておりまして
07/06/28 00:40:54 V0l2leKK
>>645
一酸化炭素の問題が解決できたらな
655:名刺は切らしておりまして
07/06/28 00:43:18 yFjDzKYp
だったら普通の充電池内蔵してエンジン回して充電すればいいんだよ！
あれ？
656:名刺は切らしておりまして
07/06/28 02:06:59 w3Qx/8bZ
エンブレが効かないなら排気ブレーキ付ければいいじゃない。俺天才。
657:名刺は切らしておりまして
07/06/28 02:48:55 jNwMEQjo
>>639
>エンジンブレーキが効かずにオカマ掘った事を逆恨みしてるか
激しくワロタｗ
それでオカマほるんだったら何のっても掘るだろｗ
オカマほるような状況でブレーキ踏まないんだからｗ
とはいえ、高級車のりとか、特殊な車のる人は運転ウマイ下手が極端だからなｗ
とくに、中の人を見て成金趣味だったりすると、かなりの確率で後者だからな。
ロータリーの特殊性を楽しむぐらいの事ができない奴がそもそもオーナーになろうというのがどあつかましい。
そもそもエンブレの効きなんて、特性なんであって、欠点ではないだろ。
658:名刺は切らしておりまして
07/06/28 02:50:27 jNwMEQjo
>>651
で、そのREは家にでも飾っておくのか？
659:名刺は切らしておりまして
07/06/28 08:53:53 iChR+Lq1
ククク、ロータリーに排気ブレーキか・・・
さぞや黒煙がry
660:名刺は切らしておりまして
07/06/28 09:04:35 Oc7AEF5Q
>>125
俺は自分のことを儂という爺様を見たことが無い
661:名刺は切らしておりまして
07/06/28 09:13:40 Cx8WWJjF
社外の強化エンジンブレーキって高いからなぁ。
純正でそこそこ効くやつ付けて欲しいよ。
662:名刺は切らしておりまして
07/06/28 10:04:14 KOS7vnkg
排気量小さいやつをデミオ位のに載せて欲しいな
663:名刺は切らしておりまして
07/06/28 10:23:59 JIqGW/WQ
>>661
断言できるが、そんなセリフがまっとうに使えるユーザーは
そんなに多くないし、そこまでの腕の人なら車にかけられる金は
強化ブレーキごとき大した問題にしないはず。
それに、純正住友ブレーキはすごく立派だと思うけど。
664:名刺は切らしておりまして
07/06/28 10:48:37 rQyg44GB
確かに住友は本家ブレンボより良いが、
やはりエンブレに関しては、日野かいすゞが先行してると思う。
665:名刺は切らしておりまして
07/06/28 10:56:03 Cl7h/SIu
日野、いすゞはそんなにいいのか・・・・・、
666:名刺は切らしておりまして
07/06/28 10:57:13 Kk+TWNhB
エンジンブレーキについて、何も知らない奴が、多すぎるね。
俺、メカやってたんだけど、経験から言わせてもらえば、
第３位 三菱（重） あれっ？て思うかもだが、やっぱロケットまで造る技術ってのはすごいんだぜ。
第２位 ポルシェ ほとんどの人が賛成だろ？マニアなら。真綿で首を絞めると形容される、絶品のエンブレ。
第１位 ザックス かりに、コレが無かったら、シューマッハの黄金期も、無かったといわれる。入手は非常に難しい。
667:名刺は切らしておりまして
07/06/28 11:11:03 gLwgHRKK
>>663
純正でもそこそこいいんだけどやっぱコストとか考えてるから見た目しょぼいじゃん？
やっぱボンネット開けたときにブレンポみたいに真っ赤なパーツ見えたほうがカコイイし
668:名刺は切らしておりまして
07/06/28 11:27:53 rQyg44GB
>>665
他社のは、ブレーキランプ用ハーネスとか別売だからな。
やっぱ、純正品で全部そろってるのは、大型車両系がいい。
669:名刺は切らしておりまして
07/06/28 11:59:57 F7v5fJ12
そろそろエンジンブレーキの交換時期だな
670:名刺は切らしておりまして
07/06/28 12:20:10 rsDq7LeY
>>666
重工が自工のエンジン作っているのか？
あと、三菱がエンジン苦手なのは第二次大戦前からの伝統なのだが。
671:名刺は切らしておりまして
07/06/28 12:24:28 aE4X/4kp
マツダさんはこれを契機に小型軽量高出力ロータリー「航空」エンジンの子会社を設立するべきだよ！
ラジコン用じゃなくて人様が二人三人乗るような飛行機のね。
672:名刺は切らしておりまして
07/06/28 12:32:21 FRJdC/pZ
スレがドンドン別方向に向かってるｗｗｗ
673:名刺は切らしておりまして
07/06/28 12:36:56 F7v5fJ12
>>671
ロータリーとは直接関係ないんだが、プロペラ式の中型航空機はまだまだ需要がありそうだよね。
飛行機って高度をさげるときにプロペラを使って発電できないのかな？
674:名刺は切らしておりまして
07/06/28 12:41:25 Kk+TWNhB
>>670
マジレスされても、困るなあ。困るよ。
わざわざ（重）て入れたりしたのに。
誰か、読み方を教えてあげてちょ。
675:名刺は切らしておりまして
07/06/28 13:01:44 rQyg44GB
>>674
三菱のはエンブレじゃなくてスラストリバーサ。
似てるけど、構造が違う。
676:名刺は切らしておりまして
07/06/28 13:13:07 0c3PURno
こなたエンジンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
677:名刺は切らしておりまして
07/06/28 13:17:22 XdLh3lgj
営業の女の子が美人が多い気がする
678:６７０
07/06/28 13:20:48 rsDq7LeY
>>674
ゆっくり困ってくれw
679:名刺は切らしておりまして
07/06/28 14:16:34 VELs8kw9
314 ： ：2007/06/27(水) 04:06:33 ID:p3lbhHKN
13Bが税金で2000cc扱いなら軽ならどうなるかと個人的に計算してみたら‥
430ccと出た,新型エンジンの排気量は430ccにしたらどうじゃろかの。
680:名刺は切らしておりまして
07/06/28 15:40:24 JQx7v7qt
>>673
飛行機は車と違って、余計な重量物を積むのはマイナスにしかならない。
フェザリングのぶんの回生程度ではマイナスのほうが圧倒的に大。
681:名刺は切らしておりまして
07/06/28 16:34:51 K2x6s/CQ
>>616
確かに熱効率の良くないロータリーは、熱を有効利用出来るコジェネでは
有利なのかもね。
まあ機械効率の悪いレシプロも、最後は熱になるから熱効率の件に関しては
一緒なのかもしれんが。
682:名刺は切らしておりまして
07/06/28 17:12:58 chn98rCX
今のロータリー１３Ｂは、今の自動車税の２０００ｃｃ枠いっぱいで、計算された排気量で
６５４ｃｃＸ２ローターＸ１，５レシプロ換算＝１９６２ｃｃになっている
しかし、今はマツダのアクセラでも２３００ｃｃもあり、税金も昔に比べると安くなってる
なので、自動車税３０００ｃｃ－３５００ｃｃ枠になると思われ、それで計算すると
３０００ｃｃ÷１，５＝２０００ｃｃ 今の２５０ｐｓから逆算すると３８２ｐｓ
３５００ｃｃ÷１，５＝２、３３３ｃｃで、４４５ｐｓになる
もう１つ排気量ＵＰの理由は、マツダが水素ロータリーを推進してるが、馬力がガソリンの
半分程度しかなく、その辺も排気量ＵＰの理由と思われる、これでロータリーの苦手な
低速トルクも、出力軸の変心量が大きくなりトルクＵＰにつながるはず
たぶん、２ローターのまま、３ローターや４ローターにはならないはず！
683:名刺は切らしておりまして
07/06/28 19:11:42 jJq3Fb4G
で？
684:名刺は切らしておりまして
07/06/28 21:40:18 w3Qx/8bZ
>>616
大分前にロータリーを発電機代わりに使ってるHPを見たが、
発電機としても中途半端だと聞いたような・・・。
685:名刺は切らしておりまして
07/06/28 21:57:36 1vMNw9Rn
とんでもない進化をはたして
レシプロ終了
686:名刺は切らしておりまして
07/06/28 23:31:53 w8KHzCFl
寒っ
687:名刺は切らしておりまして
07/06/28 23:34:16 /IGDjjTf
>>642
> エンジンブレーキが効いたら、ブレーキランプも点灯するとおもってるやつ。
それあってもいいんじゃない？
一定の減速度以上になったら点灯するとか
688:名刺は切らしておりまして
07/06/28 23:41:16 +37sVYuN
>>679
軽用の440CCの1ローターと１３２０CCの3ローターを両方作るとかｗ
689:名刺は切らしておりまして
07/06/28 23:41:36 w8KHzCFl
>>687
トラックじゃん。
690:名刺は切らしておりまして
07/06/28 23:43:49 kul3bT4f
>>687
トラックの場合排気ブレーキでもランプ付くんだっけ、けど乗用車の場合そんな積極的にエンジンブレーキ使う意味はないだろ、
長い下り坂以外じゃ
691:名刺は切らしておりまして
07/06/28 23:58:32 jW4hgWhi
ロータリーファンのPC借りて、setiのようにあらゆる寸法のシミュレーションを分散処理汁。
ロータリーなら誰も真似る奴はいないだろうし、処理結果を盗まれようと問題ない希ガス。
692:名刺は切らしておりまして
07/06/29 00:00:54 WbPLQ/TT
＞軽用の440CCの1ローター
新型のバイブレータですか？ｗ
１１０ｃｃ×４ローターなら高級車みたいな軽ができたりしてｗ
693:名刺は切らしておりまして
07/06/29 00:03:10 Xo/GtgFO
ガスの燃焼圧力をそのまま回転運動にもっていくか
いったん一方向の運動に集中させて、ピストンの連続運動でクランクを回すか
ちと強引なのかなぁロータリーは
694:名刺は切らしておりまして
07/06/29 00:03:30 te/AuK5t
>>690
ミスシフト、トロトロ走ってるしろうとにおおいんだよなコレが
695:679
07/06/29 00:07:23 5SkRGFPm
>>688
430ccだと
430×3=1290cc
となり13Bよりも少なくなるけど
モアパワーの人には受け入れられないだろうな。
696:名刺は切らしておりまして
07/06/29 00:27:50 dmH/QW/C
いや、原油先物が＄70を突破した現実を見ると滅び行くE/Gじゃね？
不利な排気量換算による、税制、レース等への足枷…正直、ムカつく。
ロータリーが生き残れる環境を整えないと…。
697:名刺は切らしておりまして
07/06/29 00:34:29 1wubvGzm
> いや、原油先物が＄70を突破した現実を見ると滅び行くE/Gじゃね？
おまいさん、それは言っちゃならねぇ事だよ、ココでは。
> ロータリーが生き残れる環境を整えないと…。
無い。