【医療】国立病院の医師「バイト収入」、3カ月で933万円 [05/26]at BIZPLUS
【医療】国立病院の医師「バイト収入」、3カ月で933万円 [05/26] - 暇つぶし2ch200:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:02:21 ya/8ZxuS
あと、金持ち相手に商売している医師がいるけど、
あいつらは一体何を考えているんだろね?

財と地位と実力が伴っている金持ちって、日本にどれだけいるんだろうか?

成金とか高給リーマンってのは、パン人より高いリスクを負っている。
仕事をミスしたら、一発で路頭に迷うか、パン人に。あとは自殺。

危ない橋を渡っている奴ら相手に商売って、医者も相応のリスクを負っているようなもん。

銀行さんから借金して、高い建物借りて、可愛いナースと受付嬢雇って、
オキニのMRさんから(腹から笑われているのも知らず)医療機器と薬剤買って、
事業を起こす。

そんな高いリスクを負いながらも、カネを落とす客に笑顔で接しながら、
『これで俺も安泰』とか思いながら、客が永遠に紐になってくれる都合のイイ将来図を描く

実際それだけのリスクを負っている開業医が儲かっている。

でも、儲かっている医師ってのは、客から信頼と高い評価されている医者であって、
それらを得るためには、地位と技術と実績を伴わなければならないの。

それらが無い医師が、高い待遇を求めても、誰も金は払いたくない。

公立病院の医師は恵まれている。何もしなくても患者さんが来るし。
本当のお客様『国と自治体』が赤字になってもカネを出してくれる。

働いていれば、大学を出たばかりの地位と技術と実績が無い人間でも
高いおカネを出してくるお客さんが好きな『地位と名声と実績』も得ることができる。

評価される地位と技術と実績を得れれば、民間に行っても独立してもお客はつく。
自治体や国からも、『センセイ、これからもよろしくお願いします』と、
身分の安定をお客さんから頭を下げて保証してもらえる。

地位と技術と実績が無い人間が、『おカネをください』って言っても、
誰が出すかっての?

患者だって、『このセンセイで本当に大丈夫なのか?』って思いつつ、
自治体さんがカネ出している公立病院の地位と技術と実績を担保にして、
医師の診察を信じているだけ。

医療なんて正直虚業じゃん。

信用されないと廃業じゃん。

信用できない医師が多すぎるのに、待遇改善を求める運動が多すぎるのはどうかと思う。

201:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:13:29 ya/8ZxuS
>>200
それは偏見だね。

どの職場でも、自分では真面目にこなした仕事を、税務署や労基署が法律違反と指摘されて、その責任を取らされてクビになることはあるし。

公務員や医師には無いけど。

信用していた取引相手が、実は893の構成員で、
取引内容がマネーロンダリングとして疑われることだってある。

経済事件の半数は、犯人には意図は無いよ。
リーマンの訴訟リスクって、医療訴訟リスクの比では無いね。

温室の中で仕事ができる医師には、日頃から馬鹿にしているリーマンの仕事ができるのかね?

リーマンと変わらない勤務内容なのに激務とか愚痴りながら、
給料が毎月入ってくるなんて、実に幸せなことだと思うね。

202:狂愛猫家
07/06/02 08:38:05 70bzej6/
同じ国立病院の医師(38歳ですが)...田舎の病院で..
年収は...500万くらい...ここにも格差はあります...
もうこんな生活やめて...開業するつもりです!!
これで...年収2000万を目指します...以上
と言ったら娘のぬこ(4さい、メス)が...そうしたほうがいいにゃん
美しい国なんて...どこにも無いから...いっしょに独立するにゃン
といってました...このおれに温かいのは..便座だけでないことを
知り...涙が出てきましたにゃん??あれ??

203:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:40:31 /h2qYH62
講演料や原稿料でそんなに稼げるという事は、
かなり有名な先生で、その国立病院でも
その先生を目当てにかなりの患者さんが集まっていると推測される。
この事でその先生が国立病院を辞めたら、一番損をするのはその国立病院だろう。
もっと高給で(バイトも自由で)雇ってくれる民間病院はいくらでもある。

204:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:41:32 WGyyrtjV
特定の医療分野でトップクラスの専門家ならそれ位貰って当然
てか他業種のトップクラスならその何倍も貰ってるわ、このボケ政治屋
そんなトップクラスの人が国立病院の医師として働いてるなら尊敬に値する

205:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:44:26 SQ9MvoeQ
>>1
朝日新聞が、勤務医と民主党の間に楔を打ち込んだのだな。
勤務医は、医師会が支持する自民党を応援する気にもならず、
民主党からもケチを付けられた。
共産党支持しか道は残ってないのか?

206:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:45:44 ya/8ZxuS
国立病院の医師が収入を得れるようになったなら、
一旦国立病院に入れるべきだろうな。

んで、規定分は病院へ、それ以外は医師の収入。

国立病院の医師は、パトロンがいるから
営業努力をしなくても収入を安定して給与される分抑えられている。

対して民間病院は、パトロンがいないから自身で収入が安定させるために医師はあくまで営業努力をしないとならない。
その努力に答えた報酬が、公立病院より勝っているのは当たり前。

努力に報わなかった病院は廃れて、優秀な人材が離れる。

あらゆる立場でパトロンに助けられている国立病院の医師の身分で、
他から副収入を得て自分のものにするのは道理に合わない。

他の公務員と同様に、パトロンの規定によって、
医師の育成費用も負担したパトロンと、
そのパトロンのおかげで医師として収入を得ることができた医師自身が
分け前をするべきだろうな。

でも、副業は認められない。

207:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:49:57 ya/8ZxuS
公務員が嫌なら、独立するか民間に行けば良いじゃん。
優秀なら、民間に行けば良いじゃん。

俺ならそうするけどな。

国立にいても、実績を上げられるってことは
最新医療機器を手に入れたれる病院のおかげだろ?

その資金を調達している国の規定で禁止されているなら、
副業で稼いだ収入は税以外の方法で国庫に納めるべきだな

208:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:50:49 /h2qYH62
>>207
> 国立病院の医師は、パトロンがいるから

かなり勘違いしてると思われる。

209:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:55:28 /h2qYH62
>>208
実際、今多くの医師が都会の民間病院に流れている。(又は開業)

210:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:56:12 ya/8ZxuS
>>209
違うのかい?

いくら独立採算制の国立病院だからといって、
国のブランドが無ければ、資金調達なんて難しいんだぞ?

どんなに借金を背負っていても、
国の支援が無ければ医療機器の調達さえ滞るんだぜ?

カネにならない仕事をしても安定的に収入を得れるなら
国の支援を受けていることになるんだぜ?

211:名刺は切らしておりまして
07/06/02 08:59:29 Y7CVI2Hy
>>199
また僻み厨かよ・・・

>リーマンとか政治家は、ミスしたら職を失うんだぜ?

会社員でミスしたら職失うなんて大企業ではないだろ。
組織内での処分はもちろんあるだろうけど。

会社員を簡単に首にするのは、DQNな中小企業だけ。
中小企業でもまともなとこは簡単に首を切らない。

なぜなら中小企業ほど人材を大切に育てないといけないから。


DQN中小企業に勤める会社員が奴隷労働で苦しんでるのは
簡単に首にするような効率の悪い経営をしているからw

212:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:06:08 ya/8ZxuS
>>212
お前、馬鹿か?
労組との関係がある大会社が、公然にするわけないじゃん。

リストラとか懲戒解雇のニュースは、会社のイメージダウンになるからな。
穏便にきるよ。健康上の理由で依願退職という名目とかね。

大きな仕事をしている人は、解雇リスクが高いし。
小さな仕事をしている人は、業績悪化の際にリストラリスク高い。

んで、最近は企業訴訟が増加しているから、
関係部署にいて会社に必要無い人の不祥事にして、世間へのケジメを見せるだけ。

そんなもんだよ。

213:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:08:31 41Va3mub
>>213
おまいさんの仕事で、訴訟リスクを
感じることがあるのか?
マスゴミ報道に影響されすぎ。

214:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:13:39 ya/8ZxuS
>>214
お前、本当に大丈夫?

会社員?医師?どっち?

訴訟リスクを回避した仕事をしていないなら、
いつか訴えられるよ。

特に、経理部にいれば、税務署の解釈次第で、重加されて巨額脱税事件に発展したりする。

官庁がどうでもいいようなセミナーをすると、
なぜ大企業の社員で満員になるのか理由を考えた方が良い。


215:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:16:50 WxE9Ou3E
へぇ・・・うちの地元の議員、頑張ってるなw
3世議員だけど。。。

216:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:18:43 JO5yfHcH
>>1
NHK売国報道の元凶である小宮山の質問か。
せっかく医師会が民主党支持にまわろうとしてるのに、
時代遅れの医者たたき。
脳が腐ってるのか、自民から頼まれたやらせ質問か。

217:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:21:09 izilPa6K
医者はすごいな。一年で4000万くらいいくだろ。

218:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:23:53 jVi3eVhc BE:398952364-2BP(555)
ばかだなぁ
これを叩いたら逆に国立病院を辞めてバイトの方に集中するだろ
そして常勤医が足りなくなっていくだけだ
自分で自分の首を絞めて何が楽しいんだ

219:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:28:03 ya/8ZxuS
カネが稼ぎたければ稼げば良い。

カネが稼げるってことは需要があるってことだ。

需要があるってことは、医師に来てほしいカネが駄々をこねているわけだ。

どんどん稼げ

需要が無くなっても、フリーターの医師の面倒を見る必要は無い。

外国にでも売っちまえ。

220:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:34:30 Y7CVI2Hy
>>220
朝から妬んだり、僻んだり、嫉妬したり大変だなw

ま、土曜の朝からこんなつまらん書き込みが出来るってことは
週休二日で休日なんだろうから、それなりにいい身分だと思うが。

夢職だったら笑うがw

221:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:38:21 ya/8ZxuS
>>221
書き込み時間で、相手を判断できるのwww

すげぇwwwwww

でも、妬みではないね。
自分の身分を弁えて、当たり前のことをしろと言いたいだけだね。

お前はまずズボンのチャック閉めて、新聞でも読めば?

222:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:49:53 jVi3eVhc BE:249345353-2BP(555)
>>222
朝7時30分くらいから2chに書き込みまくってる暇なバカと言うことくらいはわかるよ

223:名刺は切らしておりまして
07/06/02 09:55:57 ya/8ZxuS
>>223
嬉しいね。ボクの事好き?

224:名刺は切らしておりまして
07/06/02 10:01:15 ya/8ZxuS
医師は馬鹿だよ。

喜んで高いもの買ってくれる。

自分を価値のあるものだと思ってる。

225:名刺は切らしておりまして
07/06/02 10:06:56 ya/8ZxuS
>>1の記事見て、医師の収入は当たり前だと思っている奴は、

反社会主義者。テロリストの論理だね。

公務員として当たり前のことができない奴は地位と医師免許剥奪すればいい。

226:名刺は切らしておりまして
07/06/02 17:20:13 WjSpmKIO
>>225
そういう輩は職業に関わらず医師であろうとなかろうと馬鹿。
馬鹿を相手に阿呆は演技の御追従をご勝手にどーぞ。

227:名刺は切らしておりまして
07/06/02 20:56:48 ya/8ZxuS
>>227
俺のどこが変なのかと思うね。

医師の部分を一般人に書き換えれば医師の本当の考えだろ?
商売をやっている以上、どんな奴でも持ってる考えだろ?

綺麗事言ってる?

医師の激務ぶりは分かるし、その改善には賛同するけど、
給与の面での特権的な考え方を見ると吐き気がするね。

正当な報酬を支払われていないのは、お前らだけじゃないっての。

228:名刺は切らしておりまして
07/06/02 21:24:07 Rovg/3R3
命救う仕事だぜ。高くて何が悪い。
成果の分からない政治家よりよっぽど仕事してる。

229:名刺は切らしておりまして
07/06/02 21:47:15 QlFMAsmH
>>229
ミスしたら訴えられて高額な慰謝料を要求されてろ
当然文句言わないよな
高給なんだからw

230:名刺は切らしておりまして
07/06/03 00:51:24 fOVZ1niA
>>204 の追加ですが、
講演や原稿が、その国立病院の宣伝にもなっている事にも気付くべきである。
その先生が辞めたら、ホントにその病院は大損害だと思うんだが・・

芸能人やスポーツ選手が何億円稼いでもOKなのに、
有名な医者が公務員だからというだけで叩かれてしまうのは実に残念。
民間病院に行けと言われてしまえばそれまでだけど。

231:名刺は切らしておりまして
07/06/03 01:04:09 XIa89SOC
>>196
非保険医は医師免許剥奪にすればいいだけ

232:名刺は切らしておりまして
07/06/03 01:38:02 gzDMxB8D
>>231
でも、そのえらーい先生は、病院の資金と設備と人材を使って、高い地位と技術と実績を手に入れたんでしょ?

国が医師にどれだけ資金を投下したんだ?それに見合うだけの利益を国にもたらしているの?

確かに膨大な資金を投下して、病院の技術力向上に貢献している。
でも、それは公立病院にいたから。

高い報酬を目当てに民間に移動すればいいけど、カネの心配をしないで地位をあげるための研究できるのか?
民間に移って、地位と技術と実績をいずれも得ることはできるのか?

この先生は医師と最高の機会と環境にあったからこそ、
誰も聞きたくなる講演をするほどの実績や技術や地位を残せたんじゃないの?

>>芸能人やスポーツ選手が何億円稼いでもOKなのに、
>>有名な医者が公務員だからというだけで叩かれてしまうのは実に残念。

芸能人やスポーツ選手は、地位は安定しているのか?
熱を出して病気になったら、公務員の医師は正当な権利だと言って休めるだろうけど、

彼らは、自分を売り出す機会を失う。実力が無ければ、すぐに仕事が無くなる。
視聴者や監督が求めている実績を残すために、芸能人や選手は努力をする。
努力をしても、強力なバックか一握りの需要が無ければ、リーマンよりも稼げない。

それだけのリスクを冒して、高い実績を上げているから、高いリターンを得ている。

医師ってのは、

①国が高いおカネをかけても結果を出してくれる人間だと推測できる実力と試験で選抜されて、
②高価な教育施設で育てられ、
③医師免許を取得して、国から高いおカネを援助されている

エリートだからこそ、リーマンより高水準の報酬を得ている。

でも、免許さえあれば働ける職場が国民の血税と保険料で支えられて、
国民が実験台になって実力を試せる安定した土台があるから
その地位がある。

国が無能な人間を立派な医師に育てるリスクと、
国民から集めたおカネを医療に投下するリスクを負っているからこそ、
医師の地位があるの。

パトロンの国が、カネのかかる高度な医療を安価で提供してもらうことを求めているのだから、
公務員たる医師はそれに専従するべきだろうな。

その医師が国のお金で研究した結果でおカネを儲けたのなら、
国が負ったリスクに相応したおカネを納めるべきだね。

これが分からないなら、商売しない方がいいよ。

233:名刺は切らしておりまして
07/06/03 01:59:27 gzDMxB8D
安定した身分の人間は、自分の労働の対価として、
安定を当たり前のように享受できると錯覚しているけど、

あらゆるリスクがある世の中で、安定した立場を維持できるということは、
見えないリスクを誰かが負担しているということ。

誰もお人よしではないから、リスクを負っているということは、
リターンを求めているということ。

公務員というのは、民間では収益を上げられない特殊な事業の担い手。
または、リスクを負う研究を思う存分させるための地位。

だからこそ、どんな問題を起こしても国が肩代わりして、
毎月安定した収入を得ることができる。

国が医師個人が負えないリスク(お金で計算できない額)を負っているからこそ、
医師個人は医療・研究活動に従事して収入を得れる立場にいる。

リスクを負担していないにも関わらず、おカネを得れるなんて虫が良すぎる。
リスクを負っている国のおカネを使っているんだから、
まずは国の規定(国家公務員法)に応じた収入を得るべきだろうね。

俺、間違っているかね?


国にとって、高い医療システムと医師を育てるのはギャンブルだよ。

234:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:08:57 gzDMxB8D
国立病院の医師が講演するだけの技術力を得るために負った国のリスクは、数十億だろうね。

933万は国に納めるべきだろうね。
もっと稼げるなら、もっと稼いで国に納めるべき。

でも、労働の対価としては一定の収入は得るべきだろう。

その対価は、1回1000円位で良いんじゃないか?

それで不満なら、民間に行けば良い。
その代わり、研究活動をするのに困難になるだろうな。

それも不満なら、海外に行けば良い。
その代わり、ERの医師みたいに、リスクを負担しながら医療活動に従事できるのか?

高い報酬を安定的に得れるというのがどれだけ難しいのか
医師自身も考えるべきだね。

リスクを負ったら、働けなくなるだろうね。

国が無ければ価値を失う職業、それが医師。

235:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:11:29 ilRN4TLd
うちの兄貴なんかプレス機で指切断してるのに年収80万w
まさにクズw

236:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:11:39 2tvPUjlH
島国で殿様商売するしか能の無い糞医者じゃ海外では薄給だけどなw

237:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:16:44 Eg/9qrho
たった一人の例をだしてどうこういうのは変だな。、

238:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:18:28 918Ea9qK
>>235
また妬み厨かよw

なんでお前さんは医者にならなかったんだ?





239:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:20:30 Zg8Wftwk
妬まれる以上いくら給料下げられてもしかたないですよね
文句言わないでくださいねw

240:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:24:32 gzDMxB8D
>>239
馬鹿だからでしょ?

だから、何なんだと言いたい。
俺の持論は間違いでは無いと思うからね。

バイト収入を正当であると主張は、
金払わないで、飯を食べさせろと言っているようなもんだし。

エリートの医師だからといって、優遇する必要はない。

241:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:28:09 918Ea9qK
>>240
全労働者は能力に関わらず、同一賃金であるべきって共産主義者かよ?

能力に応じた対価を得て何か悪いのか?

高待遇を妬む奴は、なんで大企業に就職出来なかった?
なぜ公務員になれなかった?
なぜ医者になれなかった?
なぜ起業しない?

望んで中小企業の劣悪な労働条件のところに就職したのか?
違うだろ。

能力無きゆえだろ。
現実を受け入れて他人を妬むのはヤメロ。

242:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:29:25 gzDMxB8D
俺を非難するのは一向に構わないけど、

国立病院の医師のバイト収入が正当であるという理由を教えてほしいね。

ぜひ、頭の良い人の意見を聞きたい。

医者がいなくなるという理由も教えてほしい。

243:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:34:30 LbTZHnjH
全部合わせて年収は5000万くらいになるね。
でも都会だと5000万くらいでもキツイかも
パナソニックの100インチのテレビが600万くらいするし

244:名刺は切らしておりまして
07/06/03 02:50:18 gzDMxB8D
>>242
リスクを負わないで、高収入を望むなんて、どんだけ反資本主義者なんだよ?
むしろ、あなたの方が共産主義者だね。

能力のある者は、リスクを負っても稼げる。自分のお金で研究して地位を上げる。
そして、誰からも評価される実績を上げる。

これは、医師も企業も個人も変わらない原則でしょ?

あと、能力に関わらず、同一賃金であるべきとは主張していない。
能力があるのは認めているし、自治体は医師を優遇して相応しい高い待遇にあるじゃん。

国や自治体に高いリスクを負ってもらっているのにも関わらず、
高い待遇にあるってことがどれだけパン人より優遇されているのか分かってないのか?

245:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:06:17 v645yXDe
んー、ろくに読んですらいないが、要するにどっかの組織で能力を得たり磨いたり
した人間は、その組織に一生隷属する必要があるということか?


246:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:06:27 gzDMxB8D
国に採用された教育職員(医師)が、
国の費用で用意された学校(病院)で
多くの国民(患者)に授業と研究(治療と研究)を行ううちに、
新しい授業方法(治療法)を思いついた。

彼らは、それを自分の研究成果なので、
それによってもたらされた収益は、自分のものであると主張した。

しかし、それらの研究に専従してもらうために
彼らに安定した収入と機会と費用を投じたのは、国である。
国が投じなければ、研究成果は生まれなかったわけである。

教員(医師)は国の一部であり、
国は教員(医師)に対して相当分の負担をしているわけだから、
それ相応の収益を得る権利がある。

教員(医師)は、国に一旦納めて、規定により支給されるべきである。

これが公務員の原則。

247:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:13:10 v645yXDe
ここで問題にされているのはそういう事じゃないだろ。


248:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:13:48 gzDMxB8D
企業に採用された研究職員が、
企業の費用で用意された研究所で
多くの実験とそれに応じた研究を行ううちに、
新しい物質・現象を発見したり、他用途への応用を思いついた。

彼らは、それを自分の研究成果なので、
それによってもたらされた収益は、自分のものであると主張した。

しかし、それらの研究に専従してもらうために
彼らに安定した収入と機会と費用を投じたのは、企業である。
企業が投じなければ、研究成果は生まれなかったわけである。

研究職員は企業の一部であり、
企業は研究職員に対して相当分の負担をしているわけだから、
それ相応の収益を得る権利がある。

研究職員は、企業に一旦納めて、規定により支給されるべきである

LED訴訟事件とかはこれだね。

249:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:16:22 v645yXDe
>>249
順序とかまるきり違うって。
減額されたけど「発明個人は本当は~円受け取るべきだったが企業が支払わなかった」
という事。

250:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:16:36 xlhAjtEy
お前ら、この医者がその専門科の権威だということ理解しろ。
普通の国立病院医師がいくらあがいてもこんなに稼げないぞ。
どんな世界であれ、成功者に対する嫉妬は醜い。
ビジネス板もレベル落ちたなあ。

251:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:21:09 v645yXDe
ちなみに特許に関しては会社の取り分・個人の取り分の問題はあるけど、仕事
以外の時間で著述・講演したら全部個人の取り分だよ。
治療法とかで特許とれるもんじゃないしな。

ここで問題になっているのは本業がおろそかにされていないのかという点と、
金額が大きくないかというよりあやふやな点。
あるいは違法な長時間労働をこの医者がしておらず、休日をとっているから問題
とでもいいたいのかね。

252:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:22:29 gzDMxB8D
国立病院に採用された医師が、
国の費用で用意された病院で
多くの治療と研究を行ううちに、
その実績を見込まれて、講演会の依頼がきた

彼は、それを自分の講演会なので、
それによってもたらされた収益は、自分のものであると主張した。

しかし、それらの講演のきっかけとなった実績を得るために
彼らに安定した収入と機会と費用を投じたのは、国である。
国が投じなければ、実績を得ることも無く、講演にも呼ばれることは無い。

国立病院の医師は国の一部であり、
国は医師に対して講演のきっかけとなった実績を得させるために相当分の負担をしているわけだから、
それ相応の収益を得る権利がある。

医師は、国に一旦納めて、規定により支給されるべきである


本件の場合はこれでしょ?

ここにいる医師?さん達は、かなりの激務と高い実績を理由にして、
本件の収入は医師にあると主張しているけれども、
それらの主張は本件の争点にはまったく関係ない。

253:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:24:20 v645yXDe
>>253
一般に職務命令外の著述・講演活動は個人の収入となるのが公務員含む日本の
デファクトスタンダードのようだよ。

254:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:25:51 xlhAjtEy
なんだ、厨房同士の煽りあいかw
これは失礼した。

255:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:26:40 gXrgVQ5s
俺の年収の約倍弱が3ヶ月のバイトとは・・・・・

256:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:26:55 v645yXDe
>>255
おれはまともなこと言ってると思うけどなぁ。

257:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:27:03 gzDMxB8D
>>251
例え、この医者が専門家の権威であろうとも、
身分上は国立病院の職員であり、みなし公務員である。

原則は原則である。

特別に優遇しなければならないなら、それなりの法律上の地位を作れば良い。

根拠の無い主張がまかり通るビジネス版も落ちぶれたな。

258:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:29:02 v645yXDe
>>258
判例があるのかどうか知らんが、公務員の副業禁止規定は著述・講演に関して
は問題にされたことがないんだよね。
という事は公務員だからって問題になる部分はないんじゃない?
>>1でもそこは問題にされてないでしょ。

259:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:35:39 WIpHh1gN
>>251
そうそう、嫉妬嫉妬。よく分かってらっしゃる

ですので成功者が嫉妬に足を引っ張られても仕方ないというのも当然理解していただけますよね

260:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:45:04 xlhAjtEy
>>260
なるほど、理解したよ。
258みたいな奴がゴロゴロ転がっているのはよく分かる。
実世界では関わりたくない人間。

261:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:45:17 uF5r1VfZ
要するに公演で喰うからもう医療はしたくないって事か
免許取り上げで良いじゃん

262:名刺は切らしておりまして
07/06/03 03:48:55 iCQ54M3A
講演料と聞けばきこえは言いが、
こいつらの講演料の出所は97%、製薬会社から出てるの。
講演内容はあたりさわりないお話か誰も真偽が分からないほどの専門用語の羅列。聴衆なんてガラガラのまばら。

つまり実態は効かない薬を効くとレポート書いた謝礼なの。あるいは見過ごし続けてくれる謝礼というのもあるだろうな。講演すらしていない場合もある。

263:名刺は切らしておりまして
07/06/03 04:03:15 RROQUJ4q
なんかもう、文学部卒とか公務員にするの禁止しろよ
ああいう能無しどもが日本を駄目な方向へ駄目な方向へ持っていく。

医者程苦労してる職種ほかに無いぞ
そこをこれ以上叩くなんて

264:名刺は切らしておりまして
07/06/03 09:21:43 h7Mx/sHK
>>263
>講演料の出所は97%、製薬会社から出てるの。
>効かない薬を効くとレポート書いた謝礼なの。
>あるいは見過ごし続けてくれる謝礼というのもあるだろうな。

ワイロ性の指摘なのか?
それなら、最初からそう言えば良い。
>>1 を読む限り、成功者への妬みにしか読めない。
国会での妬みむき出しの質問はみっともない。

それとも朝日の要約が悪いのか?

265:名刺は切らしておりまして
07/06/04 00:29:58 RpUcyNPY
>>265
実力のある医師ならば、公務員とか民間に関係なく、
収入を得ていいということか?

視野が狭くないか?

266:名刺は切らしておりまして
07/06/05 01:09:34 AOov7a6z
ま、解雇→雇用とか法にふれなければ何やっても良いと。
そういう世の中ですからな。
すごいや。 コストダウンの可能性は無限大w

267:名刺は切らしておりまして
07/06/06 22:11:36 DCY93IrP
>>253
国立大の教授(つーか職員)の講演料とか・著作権料は医学部に限らず直接個人の口座に
入ってると思うが。
「かなりの激務と高い実績」は無関係なのですよ。講演に呼ばれるかどうかは
ニーズの違いだけかと。

268:名刺は切らしておりまして
07/06/07 17:08:34 Iyawqtx3
どちらが良いと思う?

(1)国立病院の医師の知識・経験は門外不出とし、
  その病院の患者だけが、その恩恵に浴することができる。

(2)国立病院の医師の知識・経験を他の病院・診療所の医師達に広く分け与え、
  それぞれの病院・診療所の多くの患者達がその恩恵に浴することができる。

269:名刺は切らしておりまして
07/06/08 17:49:11 4QFdbJ38
講演なんてできる立派な医者なのに激務薄給なのか・・・
おまけにものすごい妬み
これなら医者が国公立の病院からいなくなるのも当然か
近所の県立病院の内科医はみんな辞めて民間病院に転職しましたよ
民間保険を少し研究してみるかな・・・


270:名刺は切らしておりまして
07/06/08 19:29:26 fzj091nF
実はだね、君を査問委員会にかけることにしたのだよ
3ヶ月で933万円って取りすぎじゃないのかね
新聞沙汰になってしまった以上、我々としても黙認することはできないのだよ
じゃあ、月曜日にまってるよ

271:名刺は切らしておりまして
07/06/08 19:47:04 Z2nCRWMX
>>259
いや問題になってる、というかその辺はきちんと処理されている。
うちの大学に講義に来てた人なんて報酬をもらうと副業に
あたるから、一年報酬なしで講義とかやってたし。ほかにも
講義に一回だけ呼ばれた人なんかも、お礼はまずいから
講義後の飲み会でもその人だけきっちり別々に会計して
もらったこともある。その辺はきっちりやってるよ。

272:名刺は切らしておりまして
07/06/08 20:03:47 xapL3yri
さっさと地方公務員をボランティアにせんかい!

273:名刺は切らしておりまして
07/06/08 20:48:51 nDsR4krk
>>273
まず自分からやれ。

出来ないなら他人に要求するな。

274:名刺は切らしておりまして
07/06/08 20:56:18 kAo53r++
東大教授の朝鮮人とかどうなんだ。テレビに出てこずかい稼いでるじゃないか。

275:名刺は切らしておりまして
07/06/08 21:19:30 MhG4+QUB
つーか、おそらくはイベント的収入だろ、3ヶ月で900万を何年にもわたって一定に
得ているなら話は別だが。

276:名刺は切らしておりまして
07/06/10 01:19:20 ZKn2E7as
>>269
(3)多忙で優秀で公共心に富む国公立系病院の医師は、その知識経験を広く分け与えるために講演を勤務先からネット配信する。
 ネタがあるならね

>>272
それはホントは講義料は出ていて、教授がふんだくっているだけ。
あるいは、固定給制で大学スタッフの誰かが講義しなければならないのを外部病院スタッフが無償労働させられているだけ。


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